!extend:checked:vvvvv:1000:512
公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1〜3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/
前スレ 【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #87【漫画:藤崎竜】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1544172652/
批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #15【別館】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1544253495/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る!
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ(集英社)にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #88【漫画:藤崎竜】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-7gYd)
2019/01/01(火) 10:54:09.08ID:MYKgdjVSa ↓20あたりまで保守
3名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-7gYd)
2019/01/01(火) 10:54:40.42ID:MYKgdjVSa 卿
4名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-7gYd)
2019/01/01(火) 10:54:58.39ID:MYKgdjVSa よ
5名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-7gYd)
2019/01/01(火) 10:55:18.64ID:MYKgdjVSa 、
6名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-7gYd)
2019/01/01(火) 10:55:46.97ID:MYKgdjVSa 明
7名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-7gYd)
2019/01/01(火) 10:56:12.25ID:MYKgdjVSa け
8名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-7gYd)
2019/01/01(火) 10:56:35.49ID:MYKgdjVSa ま
9名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9d7b-Xe+l)
2019/01/01(火) 10:56:46.69ID:z49BPhPr0 >>1乙
B夫人をFu*kしていいぞ。
B夫人をFu*kしていいぞ。
10名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-7gYd)
2019/01/01(火) 10:57:03.28ID:MYKgdjVSa し
11名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-7gYd)
2019/01/01(火) 10:57:28.61ID:MYKgdjVSa て
12名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-7gYd)
2019/01/01(火) 10:58:35.81ID:MYKgdjVSa お
め
で
め
で
13名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-7gYd)
2019/01/01(火) 10:59:21.05ID:MYKgdjVSa と
14名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-7gYd)
2019/01/01(火) 10:59:53.68ID:MYKgdjVSa う
15名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyNewYear! Sa4d-7gYd)
2019/01/01(火) 11:00:17.02ID:MYKgdjVSaNEWYEAR 。
16名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-7gYd)
2019/01/01(火) 11:01:01.36ID:MYKgdjVSa 保守
17名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-7gYd)
2019/01/01(火) 11:01:40.71ID:MYKgdjVSa 捕手
18名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-7gYd)
2019/01/01(火) 11:02:05.53ID:MYKgdjVSa 穂主
19名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-7gYd)
2019/01/01(火) 11:02:34.68ID:MYKgdjVSa 歩手
20名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4d-7gYd)
2019/01/01(火) 11:03:24.88ID:MYKgdjVSa 保守おわり
21名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7d39-gy0Q)
2019/01/01(火) 11:14:48.74ID:3Zr1KPRX0 去年の年の瀬に発売したヤンジャンの銀英伝でベーネミュンデ侯爵夫人の姿を見たな。
皇帝フリードリヒ4世の葬式で泣き崩れて、アンネローゼへの憎悪を更に募らせていた。
あれから1年経ち、貴族連合軍は崩壊したが
ベーネミュンデを連載では1度も目にして無いぞ。どうなったんだフジリュー?
皇帝フリードリヒ4世の葬式で泣き崩れて、アンネローゼへの憎悪を更に募らせていた。
あれから1年経ち、貴族連合軍は崩壊したが
ベーネミュンデを連載では1度も目にして無いぞ。どうなったんだフジリュー?
22名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW daf3-KHOG)
2019/01/01(火) 12:35:34.71ID:KQDjfXhh0 フジリュー版で同盟の物になったイゼルローン要塞居住区に要塞TVというTV局があるのが驚き
23名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa39-P68n)
2019/01/01(火) 12:58:03.63ID:Fin+2oR9a >>1
スレ立て保守乙
スレ立て保守乙
24名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9d7b-+vhK)
2019/01/01(火) 14:44:06.03ID:cqn50QxG025名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ daad-GF7e)
2019/01/02(水) 18:56:48.85ID:/9TH00mt0 >>21
あれってわざとアンネローゼが邪魔しているようにも見えるのが面白い
あれってわざとアンネローゼが邪魔しているようにも見えるのが面白い
26名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9d-2k7I)
2019/01/03(木) 12:17:49.44ID:YKBndYeca27名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1367-xhm2)
2019/01/03(木) 13:48:09.53ID:ZJj7bZJE0 飲み屋街ぐらいはあるだろうけど同盟の建前で、要塞内に飾の窓界隈は設定できるか。
28名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a97b-3A6Y)
2019/01/03(木) 14:04:59.82ID:ntVQl5az0 イゼルローン要塞のジャングルジム司令部はそのままなんだろうか?w
29名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a97b-v8FR)
2019/01/04(金) 05:06:22.01ID:P96baTi90 元帥「あそこでわたしは痩せました」
30名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd73-8CWq)
2019/01/04(金) 09:26:57.38ID:+A64N7rQd >>29
エレベーターやエスカレーターの類いが付いてないのは、フジリュー版だっけか?
エレベーターやエスカレーターの類いが付いてないのは、フジリュー版だっけか?
31名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a97b-3A6Y)
2019/01/04(金) 10:33:23.98ID:WAUAN8G90 >>29-30
だからロボス元帥は疲れて昼寝をしていたのかw
だからロボス元帥は疲れて昼寝をしていたのかw
32名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6939-aNo7)
2019/01/04(金) 12:55:27.26ID:b1EFhL1r0 https://pbs.twimg.com/media/DwBQRCdVsAATXq_.jpg
専制君主制で皇帝が戦争大好き軍国主義だからこそ
軍部の開発者も道楽でこんな戦艦作れるんだろうな
民衆の血税を軍事ロマン主義で放蕩三昧
専制君主制で皇帝が戦争大好き軍国主義だからこそ
軍部の開発者も道楽でこんな戦艦作れるんだろうな
民衆の血税を軍事ロマン主義で放蕩三昧
33名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1354-xhm2)
2019/01/05(土) 15:34:33.47ID:OQYaLqIn0 >>32
風でひっくり返りそう
風でひっくり返りそう
34名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-Cuxu)
2019/01/06(日) 20:45:18.88ID:PJWLpg49a フジリュー、モチベーションちょっと下がってきてないか?
頑張って欲しいが
頑張って欲しいが
35名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6939-aNo7)
2019/01/06(日) 21:20:42.66ID:avwtVjlL0 トリューニヒトみたいな人間を最高評議会議長にしていいのか?
根回しは完璧だから選挙に落ちる訳がないし、軍部はトリュの味方だ
ましてジャーナリストごときがトリュに歯向かえる訳がない
貴様(ヤン)みたいに何もせずにいるという事は結局
同盟が蝕まれていくことを座視している事でしかない
奸賊を誅滅するより他に国難を克服する途はない。
それをテロと呼ぶなら、テロにしか正しさは無いのだ!
根回しは完璧だから選挙に落ちる訳がないし、軍部はトリュの味方だ
ましてジャーナリストごときがトリュに歯向かえる訳がない
貴様(ヤン)みたいに何もせずにいるという事は結局
同盟が蝕まれていくことを座視している事でしかない
奸賊を誅滅するより他に国難を克服する途はない。
それをテロと呼ぶなら、テロにしか正しさは無いのだ!
36名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9d-4tJW)
2019/01/06(日) 21:56:28.33ID:md8g/wKaa 眠い・・・
リッテンハイム公のジャージ風貴族服あったらパジャマ用に買いたいな
リッテンハイム公のジャージ風貴族服あったらパジャマ用に買いたいな
37名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1367-xhm2)
2019/01/07(月) 07:12:13.79ID:Dk3CjiaM0 >軍部はトリュの味方だ
シレトさん「あいつは虫が好かん」
グブルスリーさん「あいつの下で働きたくない」
グリーンヒルさん「クーデター起こすで」
シレトさん「あいつは虫が好かん」
グブルスリーさん「あいつの下で働きたくない」
グリーンヒルさん「クーデター起こすで」
38名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-ZNFn)
2019/01/07(月) 10:25:52.66ID:Zx+RcNr4a ラインハルト台頭時の門閥貴族社会と同じで、旧来の軍派閥がトリューニヒト派の台頭で圧迫されたのかもな
支持率は高いほど敵も多くなるし
支持率は高いほど敵も多くなるし
39名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1354-nku1)
2019/01/08(火) 00:27:08.73ID:rOKHuSKW0 アホどもが踊り狂うのをトリューニヒト閣下は事前に承知していた あのクーデターは茶番
同盟弱体化の予定表のヒトコマにすぎない
同盟弱体化の予定表のヒトコマにすぎない
40名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa55-Cuxu)
2019/01/08(火) 16:41:39.52ID:l2FCQ6G5a 全てはトリューニヒト閣下の掌の上か
41名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6906-xhm2)
2019/01/08(火) 20:17:28.07ID:mMrMLSU60 つーか議長派は国より保身だしホワン・ルイは口だけだしレベロはなんか知らんけど他の議員と協力しないし
トリューニヒト以外が塵芥だから選択の余地がないんだよねw
トリューニヒト以外が塵芥だから選択の余地がないんだよねw
42名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1367-xhm2)
2019/01/08(火) 22:38:59.26ID:Nhw0fkiy043名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c19d-QoR+)
2019/01/09(水) 19:57:33.98ID:SjIrDBex0 権力を握ったラインハルトは帝国の公共施設にエレベーターとエスカレーターを設置するだろ
それに軍務省内部にチキンサラダその他生鮮食品を多数販売するコンビニも開いて将兵にありがたがられるよ
それに軍務省内部にチキンサラダその他生鮮食品を多数販売するコンビニも開いて将兵にありがたがられるよ
44名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a97b-v8FR)
2019/01/09(水) 20:03:10.34ID:bAW8zsUo0 チキンサラダは軍務尚書の命令によって「柔らかく煮た鶏肉」に変更されます
45名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd73-8CWq)
2019/01/09(水) 20:33:46.17ID:lxtz6rwHd レタスは無いんですね
46名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd73-P9t5)
2019/01/09(水) 20:52:02.60ID:RuSQGoOJd >>44
夜中に自ら買いに行くがよい、軍務尚書
夜中に自ら買いに行くがよい、軍務尚書
47名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8b7c-dEOf)
2019/01/09(水) 21:00:21.88ID:TjLIwAAv0 へい毎度!
48名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a97b-v8FR)
2019/01/09(水) 22:17:37.10ID:bAW8zsUo0 宰相の食事には必ずレタスのサラダを用意するように
いいかケチらずタップリ使うんだぞ
いいかケチらずタップリ使うんだぞ
49名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1367-xhm2)
2019/01/09(水) 23:03:24.78ID:ZWc82Ixj0 偶々ブリュンヒルト艦内巡察中、チョコレートケーキが厨房の処理施設で大量に放棄されているのを見つけ
チョコレートケーキは完食せよとの勅令を発するラインハルト。
チョコレートケーキは完食せよとの勅令を発するラインハルト。
50名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2b91-3A6Y)
2019/01/09(水) 23:06:36.96ID:+ISUS15k051名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a97b-P9t5)
2019/01/09(水) 23:42:56.24ID:bf+yqRqR0 >>50
ラインハルト様、それならばラインハルト様が全てお食べになればよろしいのです。
ラインハルト様、それならばラインハルト様が全てお食べになればよろしいのです。
52名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7af3-Xxph)
2019/01/10(木) 00:23:37.88ID:2Pqu4dR80 今週の銀英伝はヤンが良かった
53名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e52b-t2GE)
2019/01/10(木) 08:37:15.71ID:+RJCJKjw0 >>51
体重100kg越える金髪
体重100kg越える金髪
54名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e52b-8tkD)
2019/01/10(木) 12:19:42.43ID:3sRq/8Uq0 ロボスが政治家に転身しようとしていたという改変は良かったな。
55名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd7a-BoVy)
2019/01/10(木) 12:26:31.37ID:67WIzKNmd いつ命令書をもらってたことにするんだろ?
シェーンコップは未だにローゼンリッター隊長兼務してんのか?
シェーンコップは未だにローゼンリッター隊長兼務してんのか?
56名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp85-pzq9)
2019/01/10(木) 12:41:28.49ID:JbmhUuVsp57名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9a-LFg1)
2019/01/10(木) 12:54:10.46ID:Vo+bNMczd グリーンヒルはかなり丁寧にやってきたからクーデターも納得できるようになってる。
あとは首飾り掌握で首都の艦隊が身動き取れないって説明も第一艦隊が動けない
理由づけになってるな。
あとは首飾り掌握で首都の艦隊が身動き取れないって説明も第一艦隊が動けない
理由づけになってるな。
58名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-tW6A)
2019/01/10(木) 13:10:34.71ID:5+6xzbcma >>56
多分、パパグリーンヒルが背後から操る予定で、手柄を立てさせたくて、フォークにあの作戦をって感じだと
アムリッツァのいろんな疑問が溶けるんだが、それだとトリューニヒトがマシに思えるカスに見えてしまうな
多分、パパグリーンヒルが背後から操る予定で、手柄を立てさせたくて、フォークにあの作戦をって感じだと
アムリッツァのいろんな疑問が溶けるんだが、それだとトリューニヒトがマシに思えるカスに見えてしまうな
59名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp85-yplB)
2019/01/10(木) 14:09:03.71ID:1DF/fwWlp60名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa89-Wt6P)
2019/01/10(木) 14:10:21.34ID:1kY3Yiova バグダッシュマジで抹消するのか
61名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd7a-r31p)
2019/01/10(木) 14:20:05.77ID:c90UwR1pd そこまで考えてなら死刑覚悟で撤退指示出せば良かったのにグリーンヒル
62名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5518-kZrb)
2019/01/10(木) 15:04:06.07ID:fzfC0c9U0 ロボスが無能からド畜生にクラスチェンジしましたw
63名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2675-JK55)
2019/01/10(木) 15:06:04.45ID:xJjO9VZq064名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-tW6A)
2019/01/10(木) 16:19:28.44ID:1e5uPn2ca 貴族連合がすんごいアホばっかりだったからか、救国軍事会議がマトモに見えるから不思議
少なくともマロン大佐はね
少なくともマロン大佐はね
65名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 3d43-PwD3)
2019/01/10(木) 16:29:37.23ID:bUJ2XcaZ0 敵の陣地に攻め込んでる状況で昼寝してましたよりは説得力あるな
救い難いほど腐ってることには変わりないが
救い難いほど腐ってることには変わりないが
66名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-tW6A)
2019/01/10(木) 16:47:09.12ID:1e5uPn2ca でもロボス元帥
立場的に、議長戦にトリューニヒトの対抗馬ってなってそうで複雑だわ
立場的に、議長戦にトリューニヒトの対抗馬ってなってそうで複雑だわ
67名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dd54-VK1S)
2019/01/10(木) 17:32:21.77ID:sztWlEuw0 >>48
ゼリーサラダじゃだめですか?
ゼリーサラダじゃだめですか?
68名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd7a-BoVy)
2019/01/10(木) 18:05:29.81ID:titvQg4Vd >>60
原作、OVA、道原版だと、この惑星制圧戦の最中にバグダッシュがヤン艦隊にやってくるでわ。
フジリュー版で出るなら次回だろ。
んで、顔中キスマークだらけのシェーンコップがフレデリカ不在ということにしたヤンの台詞に対する幕僚の反応をカバーして、バグダッシュをどうにかする。
OVAがタンクベッドで冬眠モード、道原版は睡眠薬だったけど、原作なんだっけ?ww 原作も薬だっけかな?
原作、OVA、道原版だと、この惑星制圧戦の最中にバグダッシュがヤン艦隊にやってくるでわ。
フジリュー版で出るなら次回だろ。
んで、顔中キスマークだらけのシェーンコップがフレデリカ不在ということにしたヤンの台詞に対する幕僚の反応をカバーして、バグダッシュをどうにかする。
OVAがタンクベッドで冬眠モード、道原版は睡眠薬だったけど、原作なんだっけ?ww 原作も薬だっけかな?
69名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MMe2-+Qcm)
2019/01/10(木) 18:38:18.68ID:Ebdqj8feM >>60
シェーンコップの陸戦やるなら来週キスマークの嵐だろうから、出てくるでしょ
シェーンコップの陸戦やるなら来週キスマークの嵐だろうから、出てくるでしょ
70名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d7b-5iom)
2019/01/10(木) 18:45:44.51ID:CG2My0u00 >>67
食中毒で元帥府全滅ですね
食中毒で元帥府全滅ですね
71名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp85-pzq9)
2019/01/10(木) 19:22:09.68ID:JbmhUuVsp そういや第11艦隊は何でドーリア星域で決戦を挑んだの?
ハイネセンまでヤン艦隊を引きずり込んで首飾りと連携した方が良くない?
ハイネセンまでヤン艦隊を引きずり込んで首飾りと連携した方が良くない?
72名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a530-QFSM)
2019/01/10(木) 19:25:36.58ID:nLgPrVH50 降下ポッド、豪快な設計だなぁ
73名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-tW6A)
2019/01/10(木) 20:07:31.27ID:QbCbo1Pfa74名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 81bf-c3Dq)
2019/01/10(木) 20:23:07.70ID:/Hxggg2w0 結局一部の有能キャラ以外全部クズ扱いする作風だな
変な改変だ
変な改変だ
75名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e554-bYP2)
2019/01/10(木) 21:18:06.26ID:pu4i8CKM0 いっそ首飾りの衛星を1個持ってったら第11艦隊ももうちょい前線できたかも
76名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2675-JK55)
2019/01/10(木) 21:54:03.46ID:xJjO9VZq077名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2691-8zRV)
2019/01/10(木) 21:58:20.30ID:TEA2y3qf078名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-tW6A)
2019/01/10(木) 22:12:08.30ID:QbCbo1Pfa79名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2691-8zRV)
2019/01/10(木) 22:32:07.20ID:Ls51xld40 >>78
首飾りのサイズがイゼルローン要塞並とかw
首飾りのサイズがイゼルローン要塞並とかw
80名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd9a-JQ6l)
2019/01/10(木) 23:29:15.37ID:uhSY74sxd >>78
政治的に無理というか、技術的には可能なはずだからと提案してみたら
「一個移動させたらその隙間から帝国軍が攻めてきたらどうするんだ」
などとハイネセンの、普段は勇ましい主戦派がビビりまくってさせなかったんじゃね
政治的に無理というか、技術的には可能なはずだからと提案してみたら
「一個移動させたらその隙間から帝国軍が攻めてきたらどうするんだ」
などとハイネセンの、普段は勇ましい主戦派がビビりまくってさせなかったんじゃね
81名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d39-ae4N)
2019/01/10(木) 23:41:08.15ID:Wp3ZnENv0 ローゼンリッタ―連隊長の地位はいまだシェーンコップが維持したままなんかな
石黒版だとクーデターが鎮圧されてからリンツに交替したんだっけ
その後もシェーンコップは出しゃばって装甲服着て大暴れするから
リンツの影が薄くて可哀想だった
石黒版だとクーデターが鎮圧されてからリンツに交替したんだっけ
その後もシェーンコップは出しゃばって装甲服着て大暴れするから
リンツの影が薄くて可哀想だった
82名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cedc-sxN1)
2019/01/10(木) 23:45:12.31ID:CkNPu4bA083名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d7b-5iom)
2019/01/10(木) 23:48:00.41ID:CG2My0u00 リンツのエピソードでは「秩序」が一番印象に残っている
フジリュー版のどこかで拾って欲しいネタだ
フジリュー版のどこかで拾って欲しいネタだ
84名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp85-pzq9)
2019/01/10(木) 23:50:57.37ID:JbmhUuVsp >>82
IDや指紋登録とかで最後に誰か弄ったかは分かるようになってるんじゃない?
IDや指紋登録とかで最後に誰か弄ったかは分かるようになってるんじゃない?
85名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd06-VK1S)
2019/01/10(木) 23:53:43.88ID:pvak7t6S0 取り付けられたワープ装置の動機ミスで一発で周囲を巻き込んで消滅しかねない上に
複数が連携とれて初めて真価を発揮する巨大建造物なんて
民主国家の予算案を通るとは思えないw
まだイゼルローン級要塞を建造するほうが現実的だと思う
複数が連携とれて初めて真価を発揮する巨大建造物なんて
民主国家の予算案を通るとは思えないw
まだイゼルローン級要塞を建造するほうが現実的だと思う
86名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d7b-5iom)
2019/01/11(金) 00:42:51.61ID:7e9/7zUN0 アッシュビーが要塞建設を支持していてたら可能性はあったんだろうけどね
その場合はティアマトで艦隊戦力が足りなくて結果が変わっていたかもしれないけれど
その場合はティアマトで艦隊戦力が足りなくて結果が変わっていたかもしれないけれど
87名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c15d-mV3e)
2019/01/11(金) 00:42:58.46ID:fYhl26aM0 同盟はただでさえアムリッツアで弱体化してるのに
内戦だのクーデターやってたら自殺行為だろ。
バカな国民だな。
内戦だのクーデターやってたら自殺行為だろ。
バカな国民だな。
88名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a5b7-rp4P)
2019/01/11(金) 01:05:35.05ID:iCXteyWH0 クーデターはむしろ弱体化したからこそって感じするけどなぁ
89名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa89-WfKe)
2019/01/11(金) 01:56:37.24ID:ngvMxeHea90名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cedc-sxN1)
2019/01/11(金) 02:23:51.09ID:6rKP9G/y0 漫画だとさらにクズの顔を醜悪にするという付加要素がある
91名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7a54-E+on)
2019/01/11(金) 06:46:34.84ID:NBlUI1F4092名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7a54-E+on)
2019/01/11(金) 06:53:44.70ID:NBlUI1F40 >>78
そんなアホな事出来るわきゃねーだろーが、と言いたいところだが、帝国はガイエスブルグに、、
そんなアホな事出来るわきゃねーだろーが、と言いたいところだが、帝国はガイエスブルグに、、
93名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cedc-sxN1)
2019/01/11(金) 07:02:11.51ID:6rKP9G/y0 イゼルローン要塞がまだ30年程度の歴史しかないのが意外
帝国と同盟が慢性的な戦争状態になった期間の5分の1程度とは
それ以前は同盟軍が先制して帝国領に攻め込んだりした事もあったのかな
帝国と同盟が慢性的な戦争状態になった期間の5分の1程度とは
それ以前は同盟軍が先制して帝国領に攻め込んだりした事もあったのかな
94名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2691-8zRV)
2019/01/11(金) 07:12:05.49ID:19fYxpVK095名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-CM62)
2019/01/11(金) 07:21:01.11ID:vSwPnsUca >>78
電源コードの関係
電源コードの関係
96名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2691-8zRV)
2019/01/11(金) 07:34:25.25ID:19fYxpVK0 >>95
アルテミスの首飾りは太陽光等でエネルギーを自給できるのだけど(マジレス)
太陽エネルギーということは、イゼルローン回廊出口等深宇宙では
エネルギー切れを起こして使えないということだなw(電源コードと変わらない結論w)
アルテミスの首飾りは太陽光等でエネルギーを自給できるのだけど(マジレス)
太陽エネルギーということは、イゼルローン回廊出口等深宇宙では
エネルギー切れを起こして使えないということだなw(電源コードと変わらない結論w)
97名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd7a-BoVy)
2019/01/11(金) 07:34:31.53ID:pamtHqdDd98名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp85-JK55)
2019/01/11(金) 08:55:17.11ID:A77lKyOep >>89
全く意味がないってことは無いと思う。
グリーンヒルの処罰は確定として、
グリーンヒルがそこまでするならと撤退命令は
そのままにするかもしれんし。
パエッタなんかは外伝とかで結構有能扱いだし
ルグランジュなんかも戦闘そのものは善戦してる。
一部の有能キャラ以外全部クズというより
一部クズキャラは徹底的にクズが正しい。
全く意味がないってことは無いと思う。
グリーンヒルの処罰は確定として、
グリーンヒルがそこまでするならと撤退命令は
そのままにするかもしれんし。
パエッタなんかは外伝とかで結構有能扱いだし
ルグランジュなんかも戦闘そのものは善戦してる。
一部の有能キャラ以外全部クズというより
一部クズキャラは徹底的にクズが正しい。
99名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd7a-WrxZ)
2019/01/11(金) 10:35:27.00ID:p4A8ldc1d なんか帝国に比べて同盟側っててきとーに描かれてない?
同盟好きの自分から見るとさっさと流して美形の多い帝国サイドに戻したいオーラが見え隠れする
同盟好きの自分から見るとさっさと流して美形の多い帝国サイドに戻したいオーラが見え隠れする
100名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa89-WfKe)
2019/01/11(金) 10:39:48.31ID:ngvMxeHea101名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM45-PwD3)
2019/01/11(金) 10:56:11.14ID:Zeip2/u8M102名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2675-JK55)
2019/01/11(金) 11:10:14.44ID:4wb3t96r0103名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-tW6A)
2019/01/11(金) 12:23:35.17ID:2nliV48Ka >>80
ハイネセン選出議員ならば、そうだろうが、国境沿いの惑星選出議員ならば、地元にアルテミス誘致とか言いそうではある
ハイネセン選出議員ならば、そうだろうが、国境沿いの惑星選出議員ならば、地元にアルテミス誘致とか言いそうではある
104名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa89-WfKe)
2019/01/11(金) 12:29:26.43ID:ngvMxeHea >>102
ロボスにそんな思考ができるなら、グリーンヒルに言われるまでもなく撤退を命令してるだろ。
あの時のロボスは、このままでは自分の政治への道が閉ざされてしまうので、それが嫌で、
一発逆転に賭けてアムリッツァへの集結を命令したんだろ。士気の維持とか上申とかが入る余地が、どこにある?
ロボスにそんな思考ができるなら、グリーンヒルに言われるまでもなく撤退を命令してるだろ。
あの時のロボスは、このままでは自分の政治への道が閉ざされてしまうので、それが嫌で、
一発逆転に賭けてアムリッツァへの集結を命令したんだろ。士気の維持とか上申とかが入る余地が、どこにある?
105名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-tW6A)
2019/01/11(金) 12:36:47.27ID:2nliV48Ka >>102
十巻から十二巻を読んだら、帝国貴族はもう おとなしく辞任したウィンザーがマトモに見えるから困る
十巻から十二巻を読んだら、帝国貴族はもう おとなしく辞任したウィンザーがマトモに見えるから困る
106名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp85-yplB)
2019/01/11(金) 15:24:52.98ID:E6G2Zl/ip107名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd9a-JQ6l)
2019/01/11(金) 16:14:59.32ID:ltyhi38Qd 原作でヤンがエベンスに投げ掛けた
「政治の腐敗とは政治家の賄賂とリではなくそれを批判できないことをいう
言論を統制して批判をできなくさせたお前らは腐敗した専制者そのもので
帝国の専制や同盟の現政府を批判する資格はない(補足あり)」
をビュコックがここでグリーンヒルに言ってしまって、代わりに本来の名台詞
「人類が地べたを這い回ってた頃から暴力でルールを破る者を紳士とは呼ばない、
呼ばせたければせっかく奪った権力を失わないうちにあたらしい辞書でもつくらせることだ」
がカットされてしまっとる
正統政府騒動の際にも引用される辛辣で印象的なタームなのに…
「政治の腐敗とは政治家の賄賂とリではなくそれを批判できないことをいう
言論を統制して批判をできなくさせたお前らは腐敗した専制者そのもので
帝国の専制や同盟の現政府を批判する資格はない(補足あり)」
をビュコックがここでグリーンヒルに言ってしまって、代わりに本来の名台詞
「人類が地べたを這い回ってた頃から暴力でルールを破る者を紳士とは呼ばない、
呼ばせたければせっかく奪った権力を失わないうちにあたらしい辞書でもつくらせることだ」
がカットされてしまっとる
正統政府騒動の際にも引用される辛辣で印象的なタームなのに…
108名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-vf6S)
2019/01/11(金) 17:09:11.22ID:4w5oWpI/a >>107
連載の終わりを見越して先に名言を出したかったりして
連載の終わりを見越して先に名言を出したかったりして
109名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW d6e6-WrxZ)
2019/01/11(金) 18:34:33.43ID:D7B/VIlR0 そういや帝国ってもうキルヒ死んだっけ?
110名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9a-BoVy)
2019/01/11(金) 18:40:00.00ID:b2BYfK5Rd111名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9a-BoVy)
2019/01/11(金) 18:41:55.22ID:b2BYfK5Rd112名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e554-bYP2)
2019/01/11(金) 20:15:17.86ID:EHMhGsY70 ビュコックがあの場で『あんた達、帝国の策略に踊らされてるよ、内通者いるよ』
って言ったら疑心暗鬼の種を蒔くくらいできたかな
って言ったら疑心暗鬼の種を蒔くくらいできたかな
113名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa89-WfKe)
2019/01/11(金) 20:48:12.11ID:isA7YwXoa114名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2691-8zRV)
2019/01/11(金) 21:03:32.58ID:HpNmzvfx0115名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2675-JK55)
2019/01/11(金) 21:35:33.78ID:4wb3t96r0 >>104
さあ?
原作も漫画もビュコックの上申をロボスに
伝えた描写はないしロボスがビュコックを
どう思ってるかもわからんからビュコックの
上申をどう受けとるかもわからん。
IFの話をしてるんだから決めつけてもしゃーない。
あとこれ各個撃破される前の話だと思ってたんだが違うのか?
さあ?
原作も漫画もビュコックの上申をロボスに
伝えた描写はないしロボスがビュコックを
どう思ってるかもわからんからビュコックの
上申をどう受けとるかもわからん。
IFの話をしてるんだから決めつけてもしゃーない。
あとこれ各個撃破される前の話だと思ってたんだが違うのか?
116名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2675-JK55)
2019/01/11(金) 21:41:31.88ID:4wb3t96r0 >>104
あーアムリッツァ集結は別の話として出してるのか。
各個撃破された後負けっぱなしは嫌だから
一発逆転に賭けるのと、戦う前に不利を察して
撤退するのとではまた話が違うと思うが。
部下の進言を受け入れて被害を最小限に抑えて
撤退するってのも政治家になるなら悪くない
宣伝材料だと思うけどね。
あーアムリッツァ集結は別の話として出してるのか。
各個撃破された後負けっぱなしは嫌だから
一発逆転に賭けるのと、戦う前に不利を察して
撤退するのとではまた話が違うと思うが。
部下の進言を受け入れて被害を最小限に抑えて
撤退するってのも政治家になるなら悪くない
宣伝材料だと思うけどね。
117名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e554-bYP2)
2019/01/11(金) 21:49:10.40ID:EHMhGsY70118名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a191-8zRV)
2019/01/11(金) 21:53:29.46ID:rNvkdPaO0 >>117
でも、クーデター側から見れば、なぜ帝国が同盟軍を利する工作をやるのだ?
と歯牙にもかけない気がするw
救国軍事クーデターを起こせば衆愚政治が廃され同盟はよみがえり、同盟の軍事力が
強化されて帝国が不利になる、と軍事会議メンバーは思い込んでいるだろうからなw
でも、クーデター側から見れば、なぜ帝国が同盟軍を利する工作をやるのだ?
と歯牙にもかけない気がするw
救国軍事クーデターを起こせば衆愚政治が廃され同盟はよみがえり、同盟の軍事力が
強化されて帝国が不利になる、と軍事会議メンバーは思い込んでいるだろうからなw
119名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e554-bYP2)
2019/01/11(金) 21:58:42.75ID:EHMhGsY70120名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a191-8zRV)
2019/01/11(金) 22:02:39.09ID:rNvkdPaO0 >>119
多分つかないw
もし、ヤンがクーデターを支持すれば完全成功だから、混乱すら起きないと
考えていても不思議ではない。
同盟政府に不平不満なヤンがクーデターに参加しないことが意外、と思っている
かもしれない。
多分つかないw
もし、ヤンがクーデターを支持すれば完全成功だから、混乱すら起きないと
考えていても不思議ではない。
同盟政府に不平不満なヤンがクーデターに参加しないことが意外、と思っている
かもしれない。
121名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d7b-5iom)
2019/01/11(金) 22:06:52.15ID:7e9/7zUN0 慰霊祭の件でトリューニヒトと不仲なのは周知の事実だろうし参加してくれるだろうと思っても不思議ではないわな
122名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa89-WfKe)
2019/01/11(金) 22:59:09.02ID:isA7YwXoa >>115
あまり言いたかないけど、さすがにこれは読解力が無さ過ぎる。
ロボスが何のためにわざわざ昼寝をしたと思ってるんだ?ビュコックだろうが誰だろうが部下の上申をシャットアウトするためだろうに。
だから、そもそもロボスがビュコックの上申を聞くことがまずあり得ないし、まかり間違って聞くことになったとしてもロボスの答えは却下しかない。
>>116
ロボスがわざわざ説明台詞で語ってただろうに。政治家に従っていればこそ政治への道が開かれると。
てことは、政治家の期待に応えられなければ、政治への道は閉ざされるんだよ。宣伝材料が云々以前に、そもそも政治家になれないんだってば。
どうして、こんな簡単な論理も理解できないかなぁ?
あまり言いたかないけど、さすがにこれは読解力が無さ過ぎる。
ロボスが何のためにわざわざ昼寝をしたと思ってるんだ?ビュコックだろうが誰だろうが部下の上申をシャットアウトするためだろうに。
だから、そもそもロボスがビュコックの上申を聞くことがまずあり得ないし、まかり間違って聞くことになったとしてもロボスの答えは却下しかない。
>>116
ロボスがわざわざ説明台詞で語ってただろうに。政治家に従っていればこそ政治への道が開かれると。
てことは、政治家の期待に応えられなければ、政治への道は閉ざされるんだよ。宣伝材料が云々以前に、そもそも政治家になれないんだってば。
どうして、こんな簡単な論理も理解できないかなぁ?
123名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2675-JK55)
2019/01/11(金) 23:19:58.06ID:4wb3t96r0 >>122
ビュコックの事が苦手だから逃げたという
考え方もできるが?そこでグリーンヒルが
強硬策で撤退命令出したら会わないわけにも
いかなくなるって考え方もできるだろう。
政治家になるならんは個人の自由だろう。
当選できるできないは現政治家(政党)の
協力が必要だろうけど。
戦後権力を握るであろうトリューニヒトは
出兵に反対していた。
そのトリューニヒトの意をくみ取り、無謀な
戦闘を避けて名誉ある撤退をした司令官って
事で当選もあるだろ。
ビュコックの事が苦手だから逃げたという
考え方もできるが?そこでグリーンヒルが
強硬策で撤退命令出したら会わないわけにも
いかなくなるって考え方もできるだろう。
政治家になるならんは個人の自由だろう。
当選できるできないは現政治家(政党)の
協力が必要だろうけど。
戦後権力を握るであろうトリューニヒトは
出兵に反対していた。
そのトリューニヒトの意をくみ取り、無謀な
戦闘を避けて名誉ある撤退をした司令官って
事で当選もあるだろ。
124名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa89-WfKe)
2019/01/12(土) 00:20:24.87ID:fgtRKJc3a >>123
言葉が通じないよ……
ロボスがビュコックを苦手なら、ビュコックだけ避けるだろうに。わざわざ昼寝をして誰にも会わないようにする意味がない。
作者の立場になって考えてみろよ。ビュコックが苦手なだけなら、ああいう描写にはしない。
個人の自由の問題にすり替えるんじゃない。政治家になりたいと望むことと実際に政治家になれることとは全く別の話だ。
政治家の期待に応えられなければ政治への道が閉ざされるとは、まさに現政治家の支援が受けられないということだろうが。
お前の言っていることは、論理が根底から狂っている。
トリューニヒトが帝国領侵攻に反対したのは、失敗を見越して政敵の自失を待つためだ。お前の言う「意」などどこにもない。
お前はこの作品を全く読解できていないぞ。これじゃ、文科省も慌てて入試改革で読解力重視と言い出すわけだ。
言葉が通じないよ……
ロボスがビュコックを苦手なら、ビュコックだけ避けるだろうに。わざわざ昼寝をして誰にも会わないようにする意味がない。
作者の立場になって考えてみろよ。ビュコックが苦手なだけなら、ああいう描写にはしない。
個人の自由の問題にすり替えるんじゃない。政治家になりたいと望むことと実際に政治家になれることとは全く別の話だ。
政治家の期待に応えられなければ政治への道が閉ざされるとは、まさに現政治家の支援が受けられないということだろうが。
お前の言っていることは、論理が根底から狂っている。
トリューニヒトが帝国領侵攻に反対したのは、失敗を見越して政敵の自失を待つためだ。お前の言う「意」などどこにもない。
お前はこの作品を全く読解できていないぞ。これじゃ、文科省も慌てて入試改革で読解力重視と言い出すわけだ。
125名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7a54-E+on)
2019/01/12(土) 01:44:12.74ID:hhHyqK2x0 >>120
阿呆な政治屋を全員牢屋にぶち込んだ後は、ルドルフめいた言論統制なんかしないで良心的な統治に努めたらヤンも靡いたかもしれないなあと残念に思う。
阿呆な政治屋を全員牢屋にぶち込んだ後は、ルドルフめいた言論統制なんかしないで良心的な統治に努めたらヤンも靡いたかもしれないなあと残念に思う。
126名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cedc-sxN1)
2019/01/12(土) 06:02:08.09ID:MpE+dRv80 >>125
法を無視して既存の政治家を逮捕・投獄し、自分たちが政権を強奪したような軍事政権が
言論統制をしないなんて無理
その政権の在り方自体に矛盾が生じてしまう
言論の自由を許したら、法を無視して自分たちが政権を奪った事に対する批判を
受けてしまうから、他の政治家もマスコミも民衆も黙らすしかない
法を無視して既存の政治家を逮捕・投獄し、自分たちが政権を強奪したような軍事政権が
言論統制をしないなんて無理
その政権の在り方自体に矛盾が生じてしまう
言論の自由を許したら、法を無視して自分たちが政権を奪った事に対する批判を
受けてしまうから、他の政治家もマスコミも民衆も黙らすしかない
127名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9a-BoVy)
2019/01/12(土) 07:50:42.07ID:EYrXMY4jd128名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9a-jrP2)
2019/01/12(土) 08:04:20.57ID:8kjsrslzd >>122
ジェシカの例からも政治家に従っていれば〜はそもそも間違いじゃね
ジェシカの例からも政治家に従っていれば〜はそもそも間違いじゃね
129名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a191-8zRV)
2019/01/12(土) 08:08:18.67ID:jRWU/ytA0130名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2675-JK55)
2019/01/12(土) 08:17:43.22ID:JSaxiEf00 >>124
ビュコックだけどうやって避けるんだよw
銀英伝の政治体制がはっきりしてないのに
論理が間違えてるとかいわれてもな・・
政党があるのかないのか、上院や下院があるのかすらわからないのに。
トリューニヒトが反対した理由はその通り。
意をくみ取りってのは出兵反対と最低限の
損失でってのが方向性が同じってことだ、
わかってもらえんか。
ビュコックだけどうやって避けるんだよw
銀英伝の政治体制がはっきりしてないのに
論理が間違えてるとかいわれてもな・・
政党があるのかないのか、上院や下院があるのかすらわからないのに。
トリューニヒトが反対した理由はその通り。
意をくみ取りってのは出兵反対と最低限の
損失でってのが方向性が同じってことだ、
わかってもらえんか。
131名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd9a-OGQm)
2019/01/12(土) 08:24:04.93ID:hX75PNdNd >>126
ラインハルトが同じことをしたが名君と褒め称えられてるじゃないか。
ラインハルトが同じことをしたが名君と褒め称えられてるじゃないか。
132名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a191-8zRV)
2019/01/12(土) 08:27:02.39ID:jRWU/ytA0 >>131
銀河帝国では投獄・暗殺は当たり前だからなーw
銀河帝国では投獄・暗殺は当たり前だからなーw
133名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cedc-sxN1)
2019/01/12(土) 09:18:19.40ID:MpE+dRv80 >>131
ラインハルトは法を無視して政権を奪取していない
リップシュタットの時はリヒテンラーデと組んで幼帝に賊軍討伐の
勅命を受ける=自分たちは官軍という形にしている
帝位簒奪の時もきっちり譲位書にサインさせるという手続きを踏んでいる
実質はともかく、建前上の形式はちゃんと整えている
ラインハルトは一見建前や形式を馬鹿にしてるようで、幼帝を殺すのは自分にとって
不利益だとヒルダにも言っていたし、幼帝誘拐を同盟侵攻の口実にも利用してるし、
救国軍事会議の阿呆たちよりはよっぽど建前や形式を守る事の重要さを知ってる
早い話が、無法行為は民衆がドン引きするって分かってる
ラインハルトは法を無視して政権を奪取していない
リップシュタットの時はリヒテンラーデと組んで幼帝に賊軍討伐の
勅命を受ける=自分たちは官軍という形にしている
帝位簒奪の時もきっちり譲位書にサインさせるという手続きを踏んでいる
実質はともかく、建前上の形式はちゃんと整えている
ラインハルトは一見建前や形式を馬鹿にしてるようで、幼帝を殺すのは自分にとって
不利益だとヒルダにも言っていたし、幼帝誘拐を同盟侵攻の口実にも利用してるし、
救国軍事会議の阿呆たちよりはよっぽど建前や形式を守る事の重要さを知ってる
早い話が、無法行為は民衆がドン引きするって分かってる
134名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a191-8zRV)
2019/01/12(土) 09:24:41.11ID:jRWU/ytA0135名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd9a-OGQm)
2019/01/12(土) 09:27:39.82ID:uO7s57b3d136名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cedc-sxN1)
2019/01/12(土) 09:33:53.04ID:MpE+dRv80 >>134
あれも幼帝=「玉」を取ってしまえば勝ちって基本前提があったからな
玉が手元にがあれば法を破った事実もなくなる
だからリヒテンラーデ候が金髪ファミリーを新たな賊軍に仕立てあげる前に
先に制圧してしまったわけで
何にせよ専制国家でしか成り立たない論法だが
あれも幼帝=「玉」を取ってしまえば勝ちって基本前提があったからな
玉が手元にがあれば法を破った事実もなくなる
だからリヒテンラーデ候が金髪ファミリーを新たな賊軍に仕立てあげる前に
先に制圧してしまったわけで
何にせよ専制国家でしか成り立たない論法だが
137名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cedc-sxN1)
2019/01/12(土) 09:42:13.32ID:MpE+dRv80 >>135
あの男は主君の手が(表向きは)汚れないよう
「全て自分が勝手にやった事」という形式に持って行くだろ
実際ラインハルトの許可を取らずに勝手にやったことも沢山あるし
航路図のデータ消去テロ対策、ラングと黒狐の接触黙認、黒狐の逮捕、
元同盟政府と軍の高官の収監などなど
あの男は主君の手が(表向きは)汚れないよう
「全て自分が勝手にやった事」という形式に持って行くだろ
実際ラインハルトの許可を取らずに勝手にやったことも沢山あるし
航路図のデータ消去テロ対策、ラングと黒狐の接触黙認、黒狐の逮捕、
元同盟政府と軍の高官の収監などなど
138名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd9a-OGQm)
2019/01/12(土) 09:43:14.87ID:uO7s57b3d >>136
専制国家でも成り立たないと思う。
専制国家でも成り立たないと思う。
139名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cedc-sxN1)
2019/01/12(土) 09:51:37.01ID:MpE+dRv80 >>138
成り立つんだよ。フレーゲル並に金髪の孺子が心底大っ嫌いなあんたは認めたくないんだろうけどな
俺も別にラインハルトの人格を褒め称えたいわけじゃないから安心してくれw
現実の例では明治維新な
玉=天皇を取って錦の御旗を立てた薩長の勝ち
長州の禁門の変での逆賊の汚名も、隣藩への無法な石見銀山侵略も全てチャラ
成り立つんだよ。フレーゲル並に金髪の孺子が心底大っ嫌いなあんたは認めたくないんだろうけどな
俺も別にラインハルトの人格を褒め称えたいわけじゃないから安心してくれw
現実の例では明治維新な
玉=天皇を取って錦の御旗を立てた薩長の勝ち
長州の禁門の変での逆賊の汚名も、隣藩への無法な石見銀山侵略も全てチャラ
140名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd9a-OGQm)
2019/01/12(土) 10:12:10.33ID:uO7s57b3d >>139
チャラになってないし、藩閥政治は批判されてるぞ。
チャラになってないし、藩閥政治は批判されてるぞ。
141名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e52b-t2GE)
2019/01/12(土) 10:17:51.88ID:+HDJMQQE0 もう出所したのか
142名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d7b-AxsF)
2019/01/12(土) 10:35:13.08ID:ccMVztn40 トリューニヒトとロボスとフォークとウィンザーと……その辺がまとめて事故で死んで
国力をある程度保持したままレベロがトップにたてばラインハルト死亡まで自由惑星同盟が存続したかもしれんな
国力をある程度保持したままレベロがトップにたてばラインハルト死亡まで自由惑星同盟が存続したかもしれんな
143名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e554-bYP2)
2019/01/12(土) 10:56:53.83ID:tRLbJpOv0 まあイゼルローン攻略出来ててアムリッツァが無ければ
ラインハルトも同盟に侵攻しようとは思わなかったかもな
てかこの状態じゃクーデターも起こしにくいし同盟の介入防止しつつ
貴族達と雌雄を決するのが難しくなる
ラインハルトも同盟に侵攻しようとは思わなかったかもな
てかこの状態じゃクーデターも起こしにくいし同盟の介入防止しつつ
貴族達と雌雄を決するのが難しくなる
144名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-tW6A)
2019/01/12(土) 13:21:20.50ID:uyU9pn2Ma >>139
戦に負けたのに、安政の大獄や武装参内や小松帯刀暗殺未遂や東武帝擁立等がチャラになった保幕派が何だって?
戦に負けたのに、安政の大獄や武装参内や小松帯刀暗殺未遂や東武帝擁立等がチャラになった保幕派が何だって?
145名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-tW6A)
2019/01/12(土) 13:46:17.95ID:uyU9pn2Ma 連投スマン
>>123
疑問なんだが、ロボスって反トリューニヒト派のトップやなかった?
少なくともグリーンヒルはそうだし、フォークも国防委員長の頭越しに作戦を上申したし
あそこで撤退したらトリューニヒトを利するとちゃうやろか
>>123
疑問なんだが、ロボスって反トリューニヒト派のトップやなかった?
少なくともグリーンヒルはそうだし、フォークも国防委員長の頭越しに作戦を上申したし
あそこで撤退したらトリューニヒトを利するとちゃうやろか
146名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2691-8zRV)
2019/01/12(土) 14:29:30.19ID:sGLrFUgD0147名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-tW6A)
2019/01/12(土) 14:41:21.41ID:uyU9pn2Ma >>146
それって、派閥でよくある内ゲバの類いで しかもロボスにしたら、戦争を続けたらシトレはどのみち辞任だし、戦争に反対したトリューニヒトの続投は阻止(この時点では)できるし、良いことずくめじゃね?
それって、派閥でよくある内ゲバの類いで しかもロボスにしたら、戦争を続けたらシトレはどのみち辞任だし、戦争に反対したトリューニヒトの続投は阻止(この時点では)できるし、良いことずくめじゃね?
148名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ec7-q+dH)
2019/01/12(土) 15:01:49.03ID:VQrMVDqs0 >>147
イゼルローンより1mmも領土を拡張出来なかった時点で反対派の勝利だろ
イゼルローンより1mmも領土を拡張出来なかった時点で反対派の勝利だろ
149名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-tW6A)
2019/01/12(土) 15:08:47.31ID:uyU9pn2Ma150名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2675-JK55)
2019/01/12(土) 15:10:22.49ID:JSaxiEf00 >>148
どうなんだろ、戦略目的が帝国領土に
侵攻し心胆寒からしめる(笑)だからなー。
一回でも戦って戦術的勝利したら
大勝利って宣伝しそう。
戦わず撤退なら無駄に戦費を消費したってことで
出兵賛成派は責任取らされるだろうけど。
どうなんだろ、戦略目的が帝国領土に
侵攻し心胆寒からしめる(笑)だからなー。
一回でも戦って戦術的勝利したら
大勝利って宣伝しそう。
戦わず撤退なら無駄に戦費を消費したってことで
出兵賛成派は責任取らされるだろうけど。
151名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2691-8zRV)
2019/01/12(土) 15:16:31.60ID:74cuu3GU0 >>150
無抵抗で帝国辺境領を手に入れたのだから、帝国軍と貴族どもは恐れをなして逃げた!
と宣伝できるw
ただ、この宣伝方法だと占領地を手放す=敗北になってしまうので、撤退できないという
深刻な問題点がある。
無抵抗で帝国辺境領を手に入れたのだから、帝国軍と貴族どもは恐れをなして逃げた!
と宣伝できるw
ただ、この宣伝方法だと占領地を手放す=敗北になってしまうので、撤退できないという
深刻な問題点がある。
152名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-tW6A)
2019/01/12(土) 15:21:48.75ID:uyU9pn2Ma ぶっちゃけ、パパグリーンヒルがトリューニヒト憎しでイゼルローン攻略作戦とかヤンに命じなかったら、こんなことにはならなかったんとちゃうやろか…
153名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2691-8zRV)
2019/01/12(土) 15:41:35.49ID:74cuu3GU0 >>152
イゼルローン攻略を命じたのはシトレ
グリーンヒルパパは娘の強烈な説得に負けて、フレデリカをヤンの副官として
第13艦隊に送り込んだだけ
つーか、トリューニヒトに対抗するためにヤンにイゼルローン攻略を命じたんだけど。
イゼルローン攻略を命じたのはシトレ
グリーンヒルパパは娘の強烈な説得に負けて、フレデリカをヤンの副官として
第13艦隊に送り込んだだけ
つーか、トリューニヒトに対抗するためにヤンにイゼルローン攻略を命じたんだけど。
154名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-tW6A)
2019/01/12(土) 15:53:17.96ID:uyU9pn2Ma >>153
今気づいたが、シトレとグリーンヒルがトリューニヒト対策本部を立ち上げとるくらい 危機的な状況でもロボスはグリーンヒルを代理にして顔も見せないとか 本部長と長官はどんだけ仲が悪かったんだ
今気づいたが、シトレとグリーンヒルがトリューニヒト対策本部を立ち上げとるくらい 危機的な状況でもロボスはグリーンヒルを代理にして顔も見せないとか 本部長と長官はどんだけ仲が悪かったんだ
155名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2691-8zRV)
2019/01/12(土) 16:06:34.52ID:8Nye2ICB0156名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-tW6A)
2019/01/12(土) 20:12:19.69ID:QbRPFf3Ba >>155
何かどっかにシトレやロボスと良く似た関係の帝国貴族がいたような…
何かどっかにシトレやロボスと良く似た関係の帝国貴族がいたような…
157名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7a67-VK1S)
2019/01/12(土) 21:54:42.54ID:6m6cM3DU0 そしてふぉーくさんは、シトレさんにかわいがられているヤンさんに敵意むき出して
それやこれやでロボスさんはふぉーくさん贔屓になった面があるのに
そんなことには全く無頓着なヤンでした。
それやこれやでロボスさんはふぉーくさん贔屓になった面があるのに
そんなことには全く無頓着なヤンでした。
158名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp85-pzq9)
2019/01/12(土) 22:34:22.86ID:yZi+ARo2p ビュコック提督は物語開始時で60代半ばだから本来ならその時点で退役だよね?
シトレ閥に引き止められて定年を延長してたんかな?
シトレ閥に引き止められて定年を延長してたんかな?
159名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2691-8zRV)
2019/01/12(土) 22:43:03.74ID:8Nye2ICB0160名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7a54-E+on)
2019/01/12(土) 22:45:58.56ID:hhHyqK2x0161名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ce12-VK1S)
2019/01/12(土) 22:48:00.37ID:218N+tF00 >>160
30代で年金生活に入ろうとしたヤンって・・・
30代で年金生活に入ろうとしたヤンって・・・
162名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 3d43-PwD3)
2019/01/12(土) 22:49:39.41ID:BcRGpac20163名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-tW6A)
2019/01/12(土) 23:13:40.72ID:OgzTD+E0a 何気に憂国騎士団って
帝国移民の排除は掲げてないな
まあ母体の地球教信者が帝国からの難民ばかりだろうから当たり前ではある
…まんまイスラム政権下のフランスを描いた
[服従]の世界やな…同盟
帝国移民の排除は掲げてないな
まあ母体の地球教信者が帝国からの難民ばかりだろうから当たり前ではある
…まんまイスラム政権下のフランスを描いた
[服従]の世界やな…同盟
164名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dd54-qA/d)
2019/01/13(日) 11:24:02.30ID:vnx+HoKY0 漫画から入って毎巻わくわく読んでるが
キルヒアイスと離別することなくキルヒアイスが死ぬのか
キルヒアイスと離別することなくキルヒアイスが死ぬのか
165名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd9a-LlSa)
2019/01/13(日) 17:21:18.37ID:ORDTvz4Id これめちゃオモロイやんけ。
これまで存在を知らず、単行本で一気に読めたのは僥倖やわ。
これまで存在を知らず、単行本で一気に読めたのは僥倖やわ。
166名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ce12-VK1S)
2019/01/13(日) 17:23:59.67ID:eZwqmL7D0 >>163
そもそも、同盟の住民すべてが亡命者orその子孫。
そもそも、同盟の住民すべてが亡命者orその子孫。
167名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9a-GmG8)
2019/01/13(日) 18:02:23.66ID:KEx7drXsd >>163
イスラム政権下のフランスって?マクロンのこと??
イスラム政権下のフランスって?マクロンのこと??
168名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-tW6A)
2019/01/13(日) 19:12:43.82ID:1LxXU8pxa169名無しんぼ@お腹いっぱい (バッミングク MM5e-eC8D)
2019/01/13(日) 19:15:39.09ID:Tuic1dC/M 私もフジリュー版からはまったけど、
30年以上も前の作品とは思えないくらい、古くさくなくて面白い。
ついつい現代世界が引き合いに出されるところも、
この作品の持つ影響力なのかなと思ってる。
30年以上も前の作品とは思えないくらい、古くさくなくて面白い。
ついつい現代世界が引き合いに出されるところも、
この作品の持つ影響力なのかなと思ってる。
170名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW baf2-GmG8)
2019/01/13(日) 19:19:59.97ID:ffiWAh1k0 サンフォードの見た目がトランプでワロタ
171名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e554-VK1S)
2019/01/13(日) 19:28:45.85ID:1VhxqGKR0 オバマもいるよなw
172名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c15d-mV3e)
2019/01/13(日) 20:37:24.05ID:T+ButYUP0173名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd9a-JQ6l)
2019/01/13(日) 23:29:17.09ID:QzPntqhLd 敵も味方もほとんどがヤンの真の願いをわかろうともしないのが悲劇よな〜
174Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc (ワッチョイ a122-8zTF)
2019/01/14(月) 00:10:22.86ID:6q7FW/Ke0 >122
あれ、わざわざ昼寝してたわけじゃなくて、史実で似たようなエピソードがあるんだが……
・敵の侵攻開始の報告を総司令官に報告しようとしたが、深夜就寝中で「絶対に取り次ぐな」となっていたので報告が遅れた
(ヒトラー)
・会戦中に総司令官が昼寝
(ナポレオン)
要するに「無能な司令官」としての印象づけのためのエピソードだよ。
※別のエピソードで「変な病気をもらった云々」ってのは、第2次大戦時のフランス軍総司令官モーリス・ガムランのエピソードが元かも
あれ、わざわざ昼寝してたわけじゃなくて、史実で似たようなエピソードがあるんだが……
・敵の侵攻開始の報告を総司令官に報告しようとしたが、深夜就寝中で「絶対に取り次ぐな」となっていたので報告が遅れた
(ヒトラー)
・会戦中に総司令官が昼寝
(ナポレオン)
要するに「無能な司令官」としての印象づけのためのエピソードだよ。
※別のエピソードで「変な病気をもらった云々」ってのは、第2次大戦時のフランス軍総司令官モーリス・ガムランのエピソードが元かも
175名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7a25-LlSa)
2019/01/14(月) 01:59:36.83ID:UlrAsumc0 とりあえずフジリュー好きも相まってこの作品が好きになった。
漫画以外は何を追っていけばいいんだ?
漫画以外は何を追っていけばいいんだ?
176名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 95fb-pqTR)
2019/01/14(月) 02:02:54.80ID:FoeXMOct0177名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 95fb-pqTR)
2019/01/14(月) 02:03:55.92ID:FoeXMOct0178名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa89-WfKe)
2019/01/14(月) 08:58:55.89ID:WVWbC3xha >>130
常識的に考えて必ず「〜より通信です。」と取り次ぎがある筈だから、ビュコックの通信だけ断ればいい。
どうして、こんな簡単なことも思い付かないのか?
お前がおかしいのは、劇中ではっきり描写されていることを理解できず、それに反したことばかり言っていることだよ。
トリューニヒトの件もそう。お前はトリューニヒトが反対を表明した事実だけで反対派だと思い込んでいる。
小学生でもこんな単純な思考はなかなかしない。典型的なアスペの症状だな。
実際には失敗を見越して政敵の自失を待っているだけであるとヤンが説明しているのに、全く理解できていない。
>>174
勿論、原作のそれは史実に基づいているが、フジリュー版のは少し違うよ。
常識的に考えて必ず「〜より通信です。」と取り次ぎがある筈だから、ビュコックの通信だけ断ればいい。
どうして、こんな簡単なことも思い付かないのか?
お前がおかしいのは、劇中ではっきり描写されていることを理解できず、それに反したことばかり言っていることだよ。
トリューニヒトの件もそう。お前はトリューニヒトが反対を表明した事実だけで反対派だと思い込んでいる。
小学生でもこんな単純な思考はなかなかしない。典型的なアスペの症状だな。
実際には失敗を見越して政敵の自失を待っているだけであるとヤンが説明しているのに、全く理解できていない。
>>174
勿論、原作のそれは史実に基づいているが、フジリュー版のは少し違うよ。
179名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-tW6A)
2019/01/14(月) 09:22:33.17ID:D9P/t5lKa そもそも ここでさんざん言われてるけど、アムリッツァ開戦時のロボスって親トリューニヒトか反トリューニヒトかどちらやろ
180名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa89-WfKe)
2019/01/14(月) 11:04:27.94ID:WVWbC3xha181名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dd54-cqGb)
2019/01/14(月) 11:41:03.69ID:fYdsfMqF0 原作は言い回しが難しいところがあるから、小説慣れしていなければ旧作OVAかな。
今のライトノベルと違って本格的な文章構成。
旧作OVAを見れば、キャラの相関関係がビジュアルで把握できるから、小説に移行しやすいと思う。
今のライトノベルと違って本格的な文章構成。
旧作OVAを見れば、キャラの相関関係がビジュアルで把握できるから、小説に移行しやすいと思う。
182名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dd54-cqGb)
2019/01/14(月) 11:54:43.12ID:fYdsfMqF0 >>179
コネクションは多少あったにせよ中立のような気がする。
宇宙艦隊司令長官就任時はおそらく国防委員長ではなかったし、実力と人望で就任したように思える。
アムリッツァ会戦のボケボケになる前は、グリーンヒル総参謀長とのコンビで帝国軍相手に優勢だったと
原作に説明がある。
ヤンのイゼルローン攻略作戦前にシトレはヤンにトリューニヒト派が増えつつある、と危惧を伝えていたが
ロボスに関しては言及していない。フォークも国防委員長に作戦案を持ち込んでいないからその時点では
まだ大きく浸透していなかったのかもしれないね。
本格的にトリューニヒト閥が軍中枢部に食い込み始めたのは惨敗後グブルスリーの統合作戦本部長就任後
みたいですね。クブルスリーがトリューニヒト閥の横槍にウンザリしているとビュコックが言っている。
コネクションは多少あったにせよ中立のような気がする。
宇宙艦隊司令長官就任時はおそらく国防委員長ではなかったし、実力と人望で就任したように思える。
アムリッツァ会戦のボケボケになる前は、グリーンヒル総参謀長とのコンビで帝国軍相手に優勢だったと
原作に説明がある。
ヤンのイゼルローン攻略作戦前にシトレはヤンにトリューニヒト派が増えつつある、と危惧を伝えていたが
ロボスに関しては言及していない。フォークも国防委員長に作戦案を持ち込んでいないからその時点では
まだ大きく浸透していなかったのかもしれないね。
本格的にトリューニヒト閥が軍中枢部に食い込み始めたのは惨敗後グブルスリーの統合作戦本部長就任後
みたいですね。クブルスリーがトリューニヒト閥の横槍にウンザリしているとビュコックが言っている。
183名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-tW6A)
2019/01/14(月) 12:18:33.14ID:irs5jhzda >>180
そもそも藩閥自体は悪でもなんでもないし続いたのは、安定した政権だからで正直対立してた会桑が長続きしたとは思えん
そもそも藩閥自体は悪でもなんでもないし続いたのは、安定した政権だからで正直対立してた会桑が長続きしたとは思えん
184名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9a-BoVy)
2019/01/14(月) 12:59:02.49ID:AYVa0Jo9d >>179
こういうゼロか100かでしか判断できないのって、パヨクに多いよな。
こういうゼロか100かでしか判断できないのって、パヨクに多いよな。
185名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp85-JK55)
2019/01/14(月) 13:17:40.35ID:OZIlDCdDp >>178
終わったと思ってたのに。
ロボスがビュコックを避ける方法だけあってもしょうがないんだよなあ。
話の流れがグリーンヒルもクーデター起こすぐらい
なら独断で撤退させたらいいのにって事なんだから
そこから考えようや。
ビュコックから本部に通信。フォーク退場。
グリーンヒルが通信を受ける。撤退命令出すとしたらここ。
ロボス起きる。グリーンヒルが独断で撤退命令出した事を報告。グリーンヒルが更迭か独房いり。
ロボスが撤退命令を取り消したい場合、通信兵に
前線に通達させる。前線の指揮官の誰に通信
させるかだが誰に通信したところでビュコックに
報告に行くしグリーンヒルからの命令だから、
ロボスから直接でないと命令撤回を受けれないとか
ゴネるぐらいはしそうなじいさん。
あとはそれこそ敵の電波妨害がどうとかで
通信を受けないとかするかもな。
まー全てIFだから作者次第でどうとでもなる。
だから、出兵したけど戦果をあげられず軍費を
大量に消費しただけなら明らかな作戦失敗で
出兵賛成派は辞任だろ。トリューニヒトの
思惑は達成される。その上で無謀な作戦を
最小限の損害で済ませた総司令官って
ふれこみで立候補してトリューニヒトが
演説カーで応援すりゃ当選するんじゃねえの。
トリューニヒトがクーデター後に軍部に手を伸ばしてる
事から考えてもロボスは使える手駒になるだろうから
応援するだろう。ロボス意中の政治家がトリューニヒト以外の場合、そこでトリューニヒト派に乗り換えるという頭が回るかは別問題だが。
終わったと思ってたのに。
ロボスがビュコックを避ける方法だけあってもしょうがないんだよなあ。
話の流れがグリーンヒルもクーデター起こすぐらい
なら独断で撤退させたらいいのにって事なんだから
そこから考えようや。
ビュコックから本部に通信。フォーク退場。
グリーンヒルが通信を受ける。撤退命令出すとしたらここ。
ロボス起きる。グリーンヒルが独断で撤退命令出した事を報告。グリーンヒルが更迭か独房いり。
ロボスが撤退命令を取り消したい場合、通信兵に
前線に通達させる。前線の指揮官の誰に通信
させるかだが誰に通信したところでビュコックに
報告に行くしグリーンヒルからの命令だから、
ロボスから直接でないと命令撤回を受けれないとか
ゴネるぐらいはしそうなじいさん。
あとはそれこそ敵の電波妨害がどうとかで
通信を受けないとかするかもな。
まー全てIFだから作者次第でどうとでもなる。
だから、出兵したけど戦果をあげられず軍費を
大量に消費しただけなら明らかな作戦失敗で
出兵賛成派は辞任だろ。トリューニヒトの
思惑は達成される。その上で無謀な作戦を
最小限の損害で済ませた総司令官って
ふれこみで立候補してトリューニヒトが
演説カーで応援すりゃ当選するんじゃねえの。
トリューニヒトがクーデター後に軍部に手を伸ばしてる
事から考えてもロボスは使える手駒になるだろうから
応援するだろう。ロボス意中の政治家がトリューニヒト以外の場合、そこでトリューニヒト派に乗り換えるという頭が回るかは別問題だが。
186名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-tW6A)
2019/01/14(月) 13:39:24.87ID:irs5jhzda >>184
そもそも[反トリューニヒト派]なんて設定出したのフジリューだしね
そもそも[反トリューニヒト派]なんて設定出したのフジリューだしね
187名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7a67-VK1S)
2019/01/14(月) 14:17:36.69ID:iaqIsEyC0 まああえてロボスさんを擁護すれば、あの時は政治家の方々が責任を押し付ける生贄の羊を探しており
うっかりすると円満退役どころか無断撤退とかいわれて査問会か、悪くすれば軍法会議にかけられる可能性もあったわけで
政治原理からすれば昼寝を決め込むしかないわな。
うっかりすると円満退役どころか無断撤退とかいわれて査問会か、悪くすれば軍法会議にかけられる可能性もあったわけで
政治原理からすれば昼寝を決め込むしかないわな。
188名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a191-8zRV)
2019/01/14(月) 14:43:43.86ID:Xa44lte/0 >>187
最高評議会の方は、軍の行動に枠をはめないと決定しており、撤退は否定していない。
グリーンヒルが言っているように、撤退は現場の判断で決められる。
つまり、最高評議会もロボスも撤退の責任を取りたくないだけだw
最高評議会の方は、軍の行動に枠をはめないと決定しており、撤退は否定していない。
グリーンヒルが言っているように、撤退は現場の判断で決められる。
つまり、最高評議会もロボスも撤退の責任を取りたくないだけだw
189名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9a-BoVy)
2019/01/14(月) 15:38:06.33ID:AYVa0Jo9d190名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2675-JK55)
2019/01/14(月) 15:59:13.34ID:Vj6ormRO0 >>189
ウランフとビュコックも撤退に賛成してるよ。
このままじゃヤバイってのは前線の指揮官は
感じ取ってるだろうし。
まあ、グリーンヒルはそこまで危機感を
感じてなかったってのはあるかもしれないね。
ウランフとビュコックも撤退に賛成してるよ。
このままじゃヤバイってのは前線の指揮官は
感じ取ってるだろうし。
まあ、グリーンヒルはそこまで危機感を
感じてなかったってのはあるかもしれないね。
191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cedc-sxN1)
2019/01/14(月) 16:35:15.23ID:N1s6PKoj0192名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 199d-kDOd)
2019/01/14(月) 18:27:51.36ID:h4xk++iI0193名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9a-BoVy)
2019/01/14(月) 18:55:33.56ID:67v2+ICWd >>191
誰と勘違いしてるんだ?
誰と勘違いしてるんだ?
194名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c15d-mV3e)
2019/01/14(月) 20:06:03.82ID:JZVSXvt20 >>164
ネタバレ注意な。
キルヒアイスはベンゲルグリューンとビューローを率いて離脱。
諸提督は動揺するもワーレンが「1人くらい上級大将殿に味方しないとフェアじゃないだろう。」という名台詞を残し、キルヒアイス陣営につく。
ラインハルト陣営とキルヒアイス陣営に別れて対決するという展開になる。
ネタバレ注意な。
キルヒアイスはベンゲルグリューンとビューローを率いて離脱。
諸提督は動揺するもワーレンが「1人くらい上級大将殿に味方しないとフェアじゃないだろう。」という名台詞を残し、キルヒアイス陣営につく。
ラインハルト陣営とキルヒアイス陣営に別れて対決するという展開になる。
195名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6d7b-++8j)
2019/01/14(月) 20:33:52.62ID:r4mtUgWo0 >>194
そういうネタバレやめろよ、先の楽しみが無くなるだろうが
そういうネタバレやめろよ、先の楽しみが無くなるだろうが
196名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dd54-cqGb)
2019/01/14(月) 20:44:46.68ID:fYdsfMqF0197名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd9a-JQ6l)
2019/01/15(火) 00:54:38.30ID:5LtxWydgd お〜べる「金髪…赤毛…疾風…漁色…猪突…芸術家…鉄壁…なるほどわかりましたよ、
あなた方のどちらかが小夜子さんですね」
ワーレン・ルッツ「「義眼こわすぞこのやろー」」
あなた方のどちらかが小夜子さんですね」
ワーレン・ルッツ「「義眼こわすぞこのやろー」」
198名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MMe2-ktod)
2019/01/15(火) 02:11:49.01ID:HQK4lVqFM 銀英伝ってコミック発売されたら読む程度かな
毎週楽しみに待つよりも一気読みで消化したいコンテンツ
全体を知ることを楽しいっていうのかな?
毎週楽しみに待つよりも一気読みで消化したいコンテンツ
全体を知ることを楽しいっていうのかな?
199名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-tW6A)
2019/01/15(火) 14:35:35.95ID:ib3gx7bia >>166
正直、国境沿いの星に住む同盟人が帝国から来た移民(後発)を受け入れるかは大いに疑問だけどね
正直、国境沿いの星に住む同盟人が帝国から来た移民(後発)を受け入れるかは大いに疑問だけどね
200名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa89-WfKe)
2019/01/15(火) 20:28:24.99ID:+ddbMiNba >>185
>ロボスがビュコックを避ける方法だけあってもしょうがないんだよなあ。
「ビュコックの事が苦手だから逃げた」という話題を持ち出したのは、お前だろ?
>話の流れがグリーンヒルもクーデター起こすぐらい
>なら独断で撤退させたらいいのにって事なんだから
>そこから考えようや。
>>89で論破済み。
お前が見苦しく「グリーンヒルがそこまでするならと撤退命令は
そのままにするかもしれんし。」などという、作中設定に反する妄言をのたまい続けるから、
それが妄言でしかないことを一つ一つ指摘したまで。
>ゴネるぐらいはしそうなじいさん。
ゴネたら抗命罪でじいさんを更迭し、別の(ロボスに従順な)者に指揮を取らせるだろうな。
こんな簡単なことがどうして思い付かないのかな?
>あとはそれこそ敵の電波妨害がどうとかで
>通信を受けないとかするかもな。
バーミリオン会戦の事例から判る通り、通信のための艦艇は敵の電波妨害の外にいることになっているので、
その言い訳は成り立たない。こんな簡単なことがどうして思い付かないのかな?
>まー全てIFだから作者次第でどうとでもなる。
作中設定に反するIFは成立させられない。たとえ作者であってもね。
>ロボスがビュコックを避ける方法だけあってもしょうがないんだよなあ。
「ビュコックの事が苦手だから逃げた」という話題を持ち出したのは、お前だろ?
>話の流れがグリーンヒルもクーデター起こすぐらい
>なら独断で撤退させたらいいのにって事なんだから
>そこから考えようや。
>>89で論破済み。
お前が見苦しく「グリーンヒルがそこまでするならと撤退命令は
そのままにするかもしれんし。」などという、作中設定に反する妄言をのたまい続けるから、
それが妄言でしかないことを一つ一つ指摘したまで。
>ゴネるぐらいはしそうなじいさん。
ゴネたら抗命罪でじいさんを更迭し、別の(ロボスに従順な)者に指揮を取らせるだろうな。
こんな簡単なことがどうして思い付かないのかな?
>あとはそれこそ敵の電波妨害がどうとかで
>通信を受けないとかするかもな。
バーミリオン会戦の事例から判る通り、通信のための艦艇は敵の電波妨害の外にいることになっているので、
その言い訳は成り立たない。こんな簡単なことがどうして思い付かないのかな?
>まー全てIFだから作者次第でどうとでもなる。
作中設定に反するIFは成立させられない。たとえ作者であってもね。
201名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa89-WfKe)
2019/01/15(火) 20:31:29.17ID:+ddbMiNba >>185
>だから、出兵したけど戦果をあげられず軍費を
>大量に消費しただけなら明らかな作戦失敗で
>出兵賛成派は辞任だろ。
それなら、ビュコックやグリーンヒルらの上申を待つまでもなく、ロボスの方から早々と撤退を命令しても同じことだよな?おかしいだろ?
こんな致命的な自己矛盾にどうして気付かないかな?
>その上で無謀な作戦を
>最小限の損害で済ませた総司令官って
ふれこみで立候補してトリューニヒトが
>演説カーで応援すりゃ当選するんじゃねえの。
バカもここに極まれり。ロボスがトリューニヒトの政敵になっちまうだろうが。
どうしてこんな間抜けな思考ができてしまうかな?
>ロボスは使える手駒になるだろうから
あのな、トリューニヒトも手駒は選べるんだよ。使える手駒がいるのに、わざわざ無能を雇ったりしない。
>だから、出兵したけど戦果をあげられず軍費を
>大量に消費しただけなら明らかな作戦失敗で
>出兵賛成派は辞任だろ。
それなら、ビュコックやグリーンヒルらの上申を待つまでもなく、ロボスの方から早々と撤退を命令しても同じことだよな?おかしいだろ?
こんな致命的な自己矛盾にどうして気付かないかな?
>その上で無謀な作戦を
>最小限の損害で済ませた総司令官って
ふれこみで立候補してトリューニヒトが
>演説カーで応援すりゃ当選するんじゃねえの。
バカもここに極まれり。ロボスがトリューニヒトの政敵になっちまうだろうが。
どうしてこんな間抜けな思考ができてしまうかな?
>ロボスは使える手駒になるだろうから
あのな、トリューニヒトも手駒は選べるんだよ。使える手駒がいるのに、わざわざ無能を雇ったりしない。
202名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa89-WfKe)
2019/01/15(火) 20:35:47.50ID:+ddbMiNba203名無しんぼ@お腹いっぱい (バッミングク MM5e-eC8D)
2019/01/15(火) 23:15:00.98ID:c694Em4AM 同盟の建物のデザインってフジリューのオリジナル?
どれも未来的で独創的でいいな
どれも未来的で独創的でいいな
204名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c15d-mV3e)
2019/01/15(火) 23:32:21.32ID:jZwj2Iuc0 全盛期の同盟軍の戦力があったら無敵だったのになあ。
アスターテとアムリッツアとクーデターでほぼ全滅してしまうとは、なにごとだ・・・
第1艦隊(クブルスリー)
第2艦隊(パエッタ)
第3艦隊(ルフェーブル)
第4艦隊(パストーレ)
第5艦隊(ビュコック)
第6艦隊(ムーア)
第7艦隊(ホーウッド)
第8艦隊(アップルトン)
第9艦隊(アル・サレム)
第10艦隊(ウランフ)
第11艦隊(ルグランジュ)
第12艦隊(ボロディン)
アスターテとアムリッツアとクーデターでほぼ全滅してしまうとは、なにごとだ・・・
第1艦隊(クブルスリー)
第2艦隊(パエッタ)
第3艦隊(ルフェーブル)
第4艦隊(パストーレ)
第5艦隊(ビュコック)
第6艦隊(ムーア)
第7艦隊(ホーウッド)
第8艦隊(アップルトン)
第9艦隊(アル・サレム)
第10艦隊(ウランフ)
第11艦隊(ルグランジュ)
第12艦隊(ボロディン)
205名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ec7-q+dH)
2019/01/15(火) 23:47:59.32ID:ZxOC3tYT0 つーかここで描かれている話は誰が誰に上申したとか
誰が誰に命令されたとかって話じゃなく
内容にどれだけの不備があろうと上からの命令をただ受け入れるしかない
官僚主義の弊害を描いてんだろ
if物語なんていくら妄想したところでそんなものは最初から本質からズレてんだよ
誰が誰に命令されたとかって話じゃなく
内容にどれだけの不備があろうと上からの命令をただ受け入れるしかない
官僚主義の弊害を描いてんだろ
if物語なんていくら妄想したところでそんなものは最初から本質からズレてんだよ
206名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2675-JK55)
2019/01/16(水) 00:07:11.16ID:sXtBrfSd0 >>200〜202
分割され過ぎてわけわからんのでストーリー仕立てで。
グリーンヒルとロボスの回想(漫画版のみ)
ロボス昼寝、その後ビュコックの上申。
グリーンヒル独断での撤退命令を決意、前線に撤退命令。全軍撤退開始。
ロボス起床、状況を知り激怒、グリーンヒルを
更迭し撤退命令を取り消すよう前線に通達させる。ビュコックが各司令官に「わしが総司令官と話をするのでそのまま撤退行動を継続せよ」的な通達。ビュコックにそんな権限はないので前線に戻ろうとする司令官と前線の補給状況を考えてビュコックに従う指揮官に分かれる。
一方ビュコックからロボスに通信、仕方がなしに通信を受ける。ビュコックから前線の状況説明、そんなものは関係ないとロボスは撤退を取りやめるよう命令、従わなければ更迭せよとビュコックの副官に命令。
「通信妨害ががが」と通信途絶、そんな命令無視しろとビュコックは撤退継続。
前線に戻った艦隊や帰還中キルヒアイス艦隊に
遭遇した艦隊は被害を受けるかもしれない。
ここでアムリッツァに再集結するかだけど、
ここまで強行したらそのままイゼルローンに帰還しそう。で、ビュコックは更迭か銃殺か。
その後作戦失敗の責任を取ってロボスは退役。
しかし敵の大攻勢を受ける前に撤退に踏み切り、被害を最小限に抑えた指揮官というふれこみで立候補。
トリューニヒト「私は無謀な出兵だと判断し
出兵に反対した。その意をくみ取り被害を
最小限に抑えてくれた名将である!〜」
って感じで立候補。とか。
あとはグリーンヒルを更迭した後のビュコックの
説得で折れて撤退命令継続ってルートもある。
なお、何故ロボスが自分の判断で撤退させないかは
戦って成果を上げるのか最善だから。
というのと前線の状況を掴めてないから。
分割され過ぎてわけわからんのでストーリー仕立てで。
グリーンヒルとロボスの回想(漫画版のみ)
ロボス昼寝、その後ビュコックの上申。
グリーンヒル独断での撤退命令を決意、前線に撤退命令。全軍撤退開始。
ロボス起床、状況を知り激怒、グリーンヒルを
更迭し撤退命令を取り消すよう前線に通達させる。ビュコックが各司令官に「わしが総司令官と話をするのでそのまま撤退行動を継続せよ」的な通達。ビュコックにそんな権限はないので前線に戻ろうとする司令官と前線の補給状況を考えてビュコックに従う指揮官に分かれる。
一方ビュコックからロボスに通信、仕方がなしに通信を受ける。ビュコックから前線の状況説明、そんなものは関係ないとロボスは撤退を取りやめるよう命令、従わなければ更迭せよとビュコックの副官に命令。
「通信妨害ががが」と通信途絶、そんな命令無視しろとビュコックは撤退継続。
前線に戻った艦隊や帰還中キルヒアイス艦隊に
遭遇した艦隊は被害を受けるかもしれない。
ここでアムリッツァに再集結するかだけど、
ここまで強行したらそのままイゼルローンに帰還しそう。で、ビュコックは更迭か銃殺か。
その後作戦失敗の責任を取ってロボスは退役。
しかし敵の大攻勢を受ける前に撤退に踏み切り、被害を最小限に抑えた指揮官というふれこみで立候補。
トリューニヒト「私は無謀な出兵だと判断し
出兵に反対した。その意をくみ取り被害を
最小限に抑えてくれた名将である!〜」
って感じで立候補。とか。
あとはグリーンヒルを更迭した後のビュコックの
説得で折れて撤退命令継続ってルートもある。
なお、何故ロボスが自分の判断で撤退させないかは
戦って成果を上げるのか最善だから。
というのと前線の状況を掴めてないから。
207名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7a54-E+on)
2019/01/16(水) 02:53:06.96ID:fkBoaoUZ0 >>204
帝国貴族軍となら優位に戦えそうだな。
帝国貴族軍となら優位に戦えそうだな。
208名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM9d-PDpL)
2019/01/16(水) 14:50:57.95ID:56fa07hlM >>206
ここまで書いてロボスがシトレへの対抗心持っていたこと無し。考察の名にも値しない。前線で軍法会議無しで大将を銃殺など失笑モノw
ここまで書いてロボスがシトレへの対抗心持っていたこと無し。考察の名にも値しない。前線で軍法会議無しで大将を銃殺など失笑モノw
209名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-tW6A)
2019/01/16(水) 15:27:04.12ID:fmpJkNnza ビュコックの発言はきついな…
トリューニヒトを腐敗の中心とか非難してた反対派が 実は無自覚な腐りだったとかシトレさん 鬱病になりそう
トリューニヒトを腐敗の中心とか非難してた反対派が 実は無自覚な腐りだったとかシトレさん 鬱病になりそう
210名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7a54-03VH)
2019/01/16(水) 17:09:41.02ID:jMxKF+JO0 陸戦隊用のポッドの中身が気になる
どういう感じで薔薇の騎士連隊が入ってたんだろう?
重力制御や慣性制御は完璧とはいえ、さすがにあの降下方法はちょっと・・・
どういう感じで薔薇の騎士連隊が入ってたんだろう?
重力制御や慣性制御は完璧とはいえ、さすがにあの降下方法はちょっと・・・
211名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-tW6A)
2019/01/16(水) 17:48:21.49ID:e5cEv1mra つーか、帝国移民のローゼンリッターが反乱軍とは言え、生粋の同盟人の兵士を殺害したら 後々問題にならんかな
212名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa89-Ocp9)
2019/01/16(水) 18:19:44.31ID:XK/oePTRa ヤンとビュコックのお墨付きだしイゼルローン奪取の功労者だし問題ないでしょ
仮にクーデター派が勝利してたら大人しくしてても真っ先に粛清される
仮にクーデター派が勝利してたら大人しくしてても真っ先に粛清される
213名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a5a1-hyht)
2019/01/16(水) 18:23:50.54ID:EUhfAzOM0 フレデリカがエロボディのストーカー女に貶められてて
感情描写が全部ギャグとか無いな
感情描写が全部ギャグとか無いな
214名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa89-WfKe)
2019/01/16(水) 18:56:20.49ID:M/ScrT9Sa215名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd9a-JQ6l)
2019/01/16(水) 20:06:34.67ID:9tww8xczd >>211
俺達は…生まれは帝国だが同盟市民の心を持ち、それは失わなかった…
きさまらは同盟に生まれながらルドルフの尻尾に!尻尾になったんだぞ!!
これが!これが!俺達が身を捨ててまで守ろうとした同盟の主戦派の正体か!!
地獄におちろ国賊ども!!
……という理屈もやろうと思えばこねられる訳だが
俺達は…生まれは帝国だが同盟市民の心を持ち、それは失わなかった…
きさまらは同盟に生まれながらルドルフの尻尾に!尻尾になったんだぞ!!
これが!これが!俺達が身を捨ててまで守ろうとした同盟の主戦派の正体か!!
地獄におちろ国賊ども!!
……という理屈もやろうと思えばこねられる訳だが
216名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKad-p1yO)
2019/01/16(水) 20:38:35.56ID:cUnMyT2rK 同盟は自由をうたう以上帝国での迫害対象の障害者とか弱者への救済制度とかは
帝国との違いを示すため政治的にもたぶん結構力入れてたと思うんだよな
それを疎かにしたら帝国と変わらんわな
帝国との違いを示すため政治的にもたぶん結構力入れてたと思うんだよな
それを疎かにしたら帝国と変わらんわな
217名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a5b7-rp4P)
2019/01/16(水) 21:00:08.94ID://FKCL5N0218名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ facf-mV3e)
2019/01/16(水) 21:59:48.45ID:65AiE91m0 自由と平等が理念の同盟で、国民間に差別がある矛盾。
ハイネセンとともに逃げてきた国民(1級市民)>ダゴン会戦以降の帝国からの亡命者(2級市民)
ハイネセンとともに逃げてきた国民(1級市民)>ダゴン会戦以降の帝国からの亡命者(2級市民)
219名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1367-fAiL)
2019/01/17(木) 00:00:08.76ID:NMbjsLMa0 差別はダメだと言いながら
自分の価値観での序列はつけたがるのが人間のサガやで。
自分の価値観での序列はつけたがるのが人間のサガやで。
220名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKcd-S0+d)
2019/01/17(木) 00:18:32.03ID:Ogy6vXCNK 差別にも偏見から生存を許されないまで幅広くあるからな
例えばホモはきもいと言われる日本よりアメリカの方が理解が進んでるように見えて
ホモだというだけでホモ嫌いの全くの他人にリンチのあげく殺されたりすることもザラにあるみたいな
例えばホモはきもいと言われる日本よりアメリカの方が理解が進んでるように見えて
ホモだというだけでホモ嫌いの全くの他人にリンチのあげく殺されたりすることもザラにあるみたいな
221名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1354-YEy1)
2019/01/17(木) 01:19:16.56ID:DB/eBy9o0 >>216
同盟の成り立ちというかご先祖全員が帝国からの亡命者だからな。
同盟の成り立ちというかご先祖全員が帝国からの亡命者だからな。
222名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 617b-bAy/)
2019/01/17(木) 02:25:26.40ID:+KIxwETy0 >>215
クソさっむい台詞回しだな
クソさっむい台詞回しだな
223名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c154-AQVz)
2019/01/17(木) 05:24:35.21ID:AgM6PxAa0 今週はヤンジャン自体が休みなんだ
224名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6d-cYQa)
2019/01/17(木) 12:31:53.08ID:06JOWrwla225名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK45-S0+d)
2019/01/17(木) 13:36:32.55ID:Ogy6vXCNK クーデター派の意見に賛同する同盟市民だけが石を投げるが良いでいいじゃん
226名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6d-cYQa)
2019/01/17(木) 14:03:20.47ID:06JOWrwla しかし衆愚を否定してクーデターを起こした軍事会議も公約内容を見る限り、やはり帝国打倒を掲げないと政権維持できないって宿痾からは逃れられないって言う
227名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp1d-fsJT)
2019/01/17(木) 14:43:31.78ID:ATqKBRndp228名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp1d-fsJT)
2019/01/17(木) 14:57:11.93ID:ATqKBRndp229名無しんぼ@お腹いっぱい (バッミングク MMab-rcr5)
2019/01/17(木) 19:03:23.70ID:AgP5cUvzM 同盟には上級大将っていう階級はないの?
230名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd73-qVYT)
2019/01/17(木) 19:17:26.31ID:e8r2Y00Pd >>229
無い
無い
231名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa23-EYnm)
2019/01/17(木) 19:31:43.14ID:DI1DTXdSa232名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9154-6Zzf)
2019/01/17(木) 21:28:09.56ID:HQZRhAdb0 作中でも言われてたけど、軍人が政治家になるのを法で規制すれば良いだけだな
233名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b91-Cq37)
2019/01/17(木) 22:00:38.72ID:INHI3zjB0 規制といっても、同盟憲章に抵触しそうだからあまり極端なことができず、効果が薄そうだけど。
234名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp1d-fsJT)
2019/01/18(金) 12:32:53.64ID:qijZqZxUp235名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp1d-6Zzf)
2019/01/18(金) 19:17:16.91ID:lzdgtZjbp 日本じゃあるまいし憲法くらい時勢に合わせて変えれるだろ
236名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6d-cYQa)
2019/01/18(金) 21:59:51.59ID:y7vPPdPva あんまり同盟憲章を弄ると、地方の連中が騒ぎだしてめんどくさいことにならんかな
[ならば、うちの星に自衛軍創設の許可を]とか
[ならば、うちの星に自衛軍創設の許可を]とか
237名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-fMGi)
2019/01/18(金) 22:08:36.92ID:uyYCEAeLd 現職の軍人が政治家になるのは規制出来ても(というかしてる)、
退役軍人が政治家になるのを規制したら政治家になれる人が激減するのでそれはないと思う。
ましてや戦争でちょっと勝ったくらいで票を取り戻せるくらいなら市民は軍を支持してる訳で、
そんな規制は事実上不可能だろうね。
退役軍人が政治家になるのを規制したら政治家になれる人が激減するのでそれはないと思う。
ましてや戦争でちょっと勝ったくらいで票を取り戻せるくらいなら市民は軍を支持してる訳で、
そんな規制は事実上不可能だろうね。
238名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2139-zveU)
2019/01/18(金) 23:16:45.93ID:ZPvwX2ib0 https://pbs.twimg.com/media/DwuF650V4AELmg0.jpg
感情的になるって事は理性的になるよりいくらかマシなモノさ
何故なら感情は制御できるが、理性は制御できないからね
感情的になるって事は理性的になるよりいくらかマシなモノさ
何故なら感情は制御できるが、理性は制御できないからね
239名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKab-62Rf)
2019/01/19(土) 03:14:57.68ID:FbAjEYpsK ラインハルトによるプランっていうのもあるけど、グリーンヒル父がクーデターを起こした事そのものについては読者も責めてる奴は少ないもんな
ルドルフの再来みたいなやり方こそ良くなかったが、クーデター以外の道なんて見つからない程度には腐り切ってた
特に査問会という名のヤンいじめ、トリューニヒトの怪物化を見ると上層部だけでも鏖にしておくべきだったなグリーンヒル父と思わないでもない
ルドルフの再来みたいなやり方こそ良くなかったが、クーデター以外の道なんて見つからない程度には腐り切ってた
特に査問会という名のヤンいじめ、トリューニヒトの怪物化を見ると上層部だけでも鏖にしておくべきだったなグリーンヒル父と思わないでもない
240名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-fMGi)
2019/01/19(土) 06:28:21.10ID:2m+VWSqXd241名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-FnBd)
2019/01/19(土) 11:11:17.92ID:hb/wMgR/d 「解放王ヤン・ウェンリー誕生」の前座としての腐敗政治屋根絶やしも
ろくすっぽ出来なかったのだから悪役としてもとんだ能無しだと
シェーンコップは思っただろうな
ヤンやフレデリカやユリアンの前では決して口に出さないけど
ろくすっぽ出来なかったのだから悪役としてもとんだ能無しだと
シェーンコップは思っただろうな
ヤンやフレデリカやユリアンの前では決して口に出さないけど
242名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa15-s8zC)
2019/01/19(土) 11:25:15.57ID:FdJ/Y4Ppa 【東京国立博物館】顔真卿「祭姪文稿」が日本初公開、中国国内から怒りと批判の声「理解できず怒りで死にそう」
ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/15892454/
同盟では作ってたな。ホーランドのグッズを。まさかヤンのもあるんじゃ…
ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/0/60a04_1585_0ea8794d6f1d804ee653c010bd12ad3e.jpg
ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/15892454/
同盟では作ってたな。ホーランドのグッズを。まさかヤンのもあるんじゃ…
ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/0/60a04_1585_0ea8794d6f1d804ee653c010bd12ad3e.jpg
243名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKab-62Rf)
2019/01/19(土) 11:31:34.59ID:FbAjEYpsK244名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 695d-EYnm)
2019/01/19(土) 11:45:44.02ID:oQmp7xmB0 同盟はアムリッツア遠征が国を揺るがす大失敗だったが言うほど腐敗してないと思う。
政治家の権力欲や近視眼性、高級官僚(軍官僚含む。)の出世欲や名誉欲などどの国家にもあるレベル。
ただ結果が破滅的だっただけ。
政治家の権力欲や近視眼性、高級官僚(軍官僚含む。)の出世欲や名誉欲などどの国家にもあるレベル。
ただ結果が破滅的だっただけ。
245名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a16b-vQXo)
2019/01/19(土) 12:09:28.09ID:uVUlOOOv0 >>242
道原版だと「ヤン提督の勝利に学ぶビジネス」みたいな本が勝手に書かれていたな
道原版だと「ヤン提督の勝利に学ぶビジネス」みたいな本が勝手に書かれていたな
246名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9154-6Zzf)
2019/01/19(土) 13:13:40.49ID:VMJJgxSy0 他者が大きな失敗したときにちょこっとだけマシにするのがビジネスで役に立つと言われてもな
247名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKab-62Rf)
2019/01/19(土) 13:19:54.06ID:FbAjEYpsK キャゼルヌにビジネス書を書いて貰うのが一番良いな
米軍だと原子力空母の艦長とか管理経営学を修めてないと話にならないから、退役後にその手の執筆で口に糊する人間もいるくらいだしキャゼルヌなら行ける
一方、ヤンは酒に関してクソみたいな一文だけ書き出して止めた
米軍だと原子力空母の艦長とか管理経営学を修めてないと話にならないから、退役後にその手の執筆で口に糊する人間もいるくらいだしキャゼルヌなら行ける
一方、ヤンは酒に関してクソみたいな一文だけ書き出して止めた
248名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1367-fAiL)
2019/01/19(土) 14:35:36.78ID:EyF8wE1Q0249名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6d-cYQa)
2019/01/19(土) 14:37:06.58ID:WxDzZxofa250名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-qVYT)
2019/01/19(土) 14:42:08.82ID:QdwRfWR4d251名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6d-cYQa)
2019/01/19(土) 15:00:05.45ID:WxDzZxofa252名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9154-6Zzf)
2019/01/19(土) 15:43:10.57ID:VMJJgxSy0 まああんな惨敗したら逆に早急な軍の立て直しが急務だわな
253名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-qVYT)
2019/01/19(土) 16:16:18.94ID:QdwRfWR4d >>251
ジェシカが補欠選挙で当選してるだろが
ジェシカが補欠選挙で当選してるだろが
254名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1366-fAiL)
2019/01/19(土) 16:32:04.17ID:qRnw/Cj30 ジェシカの当選は大遠征前じゃなかった?
255名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6d-cYQa)
2019/01/19(土) 18:39:52.56ID:38wcMuDka まあジェシカ以外の反戦派議員がカスしかいなかったんだろうがな
256名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c154-b8cH)
2019/01/19(土) 18:41:15.98ID:Gm+WTh5O0 >>251
そもそも反戦という概念がない世界だと思う。
自由惑星同盟が帝国から叛乱勢力と位置づけられている以上、戦争終結=全面勝利もしくは全面降伏しか選択肢がない。
建国の敬意から国是も帝国と戦うことにあるからね。
ジェシカたちが唱えた反戦は、何をもって戦争を終結させるのかが定義づけられていないから、政権を揺るがすほどの勢力にはなっていないのだと思う。
レベロが主張していたようにイゼルローンを落としたことを契機に民力休養を主張していたのなら一定の支持は得られたんだろうけどね。
そもそも反戦という概念がない世界だと思う。
自由惑星同盟が帝国から叛乱勢力と位置づけられている以上、戦争終結=全面勝利もしくは全面降伏しか選択肢がない。
建国の敬意から国是も帝国と戦うことにあるからね。
ジェシカたちが唱えた反戦は、何をもって戦争を終結させるのかが定義づけられていないから、政権を揺るがすほどの勢力にはなっていないのだと思う。
レベロが主張していたようにイゼルローンを落としたことを契機に民力休養を主張していたのなら一定の支持は得られたんだろうけどね。
257名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6d-cYQa)
2019/01/19(土) 18:52:35.24ID:38wcMuDka258名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2139-zveU)
2019/01/19(土) 23:24:48.31ID:38OvEFT70 いくらフジリューでもジェシカ殺害まで改変できないだろうからな
よくて撲殺を銃殺に変更するぐらいか
よくて撲殺を銃殺に変更するぐらいか
259名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1367-fAiL)
2019/01/19(土) 23:46:57.07ID:EyF8wE1Q0 クリスチアン大佐の容姿を相当酷いモンにする路線に走ると予想。
260名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13fe-fAiL)
2019/01/19(土) 23:47:44.61ID:DxnBamPJ0 「共存とまではいかなくても並存できないかと模索した政治家は帝国、同盟どちらにもいたけど、
ことごとく主戦派・原理主義者に妨害されて挫折した」
みたいな記述がどこかにあったな
それ考えるとジェシカとかよく議員としていられたな
野党というか泡沫勢力だからそこまで目を付けられていなかった、のかな
ことごとく主戦派・原理主義者に妨害されて挫折した」
みたいな記述がどこかにあったな
それ考えるとジェシカとかよく議員としていられたな
野党というか泡沫勢力だからそこまで目を付けられていなかった、のかな
261名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKab-62Rf)
2019/01/19(土) 23:58:02.59ID:FbAjEYpsK 議員としちゃ一年生くらいの期間しか生きてられなかったしなジェシカは
もし長らえていたなら挫折も有り得たし、志半ばで命を落とした事を挫折と捉えるならやっぱり挫折してる
或いは真の挫折を知る前に逝けて良かったかもな
志を全う出来ずに長らえて同盟の消滅を見届けたとして、その残された生は死と変わらない
もし長らえていたなら挫折も有り得たし、志半ばで命を落とした事を挫折と捉えるならやっぱり挫折してる
或いは真の挫折を知る前に逝けて良かったかもな
志を全う出来ずに長らえて同盟の消滅を見届けたとして、その残された生は死と変わらない
262名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK45-S0+d)
2019/01/20(日) 00:04:03.52ID:DrkSvoMMK >>259
まああいつに至ってはどんな顔でも文句はつかんな
まああいつに至ってはどんな顔でも文句はつかんな
263名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-FnBd)
2019/01/20(日) 00:18:31.80ID:w8HbdX+Vd 民間人にとって全く同類の暴力死神であるという点から、門閥貴族の顔パターンの
スターシステム的流用でもするんじゃないかな
スターシステム的流用でもするんじゃないかな
264名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9154-6Zzf)
2019/01/20(日) 00:57:48.14ID:QBZ+5i2R0 ジェシカはアルテミスの首飾りの砲撃で死ぬと予想してる。
そのために惑星内にも砲撃できる設定にしたんだろうと。
そのために惑星内にも砲撃できる設定にしたんだろうと。
265名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKab-62Rf)
2019/01/20(日) 01:54:31.25ID:JK8mNiFPK 原作よりド派手にくたばるのは歓迎するけど、ジェシカを撲殺したクリスチアン大佐にそんな権限あるかな?
アルテミスの首飾りは国防上の戦略兵器だろうし、まだ暴動を起こしてない集会をスタジアムごと吹き飛ばすとか一大佐の分を超えてるような
まあ革命軍の中に潜んでるフェザーンやらやら地球教徒やらトリューニヒトの憂国騎士団やら、何なら狂気に蝕まれたリンチでも良いけどなスイッチを押すのは
アルテミスの首飾りは国防上の戦略兵器だろうし、まだ暴動を起こしてない集会をスタジアムごと吹き飛ばすとか一大佐の分を超えてるような
まあ革命軍の中に潜んでるフェザーンやらやら地球教徒やらトリューニヒトの憂国騎士団やら、何なら狂気に蝕まれたリンチでも良いけどなスイッチを押すのは
266名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-FnBd)
2019/01/20(日) 02:11:26.78ID:w8HbdX+Vd クリスチアンはとっくに権力に酔って狂ってるだろ
267名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9b88-N251)
2019/01/20(日) 02:32:16.90ID:9fi62lBt0 というかぶっちゃけ言ってる内容考えたらジェシカは顔がいいだけの田嶋陽子だから大半の政治家には相手にされてないんじゃないの?
268名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9bc7-poxy)
2019/01/20(日) 03:31:04.02ID:kSYi6RYR0 なんで政治家じゃない田嶋陽子と比べてんの?
269名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b91-Cq37)
2019/01/20(日) 07:58:28.71ID:+kxBkDI90 >>264
反対派集会を戦略兵器による砲撃で吹き飛ばしたら、以後の台詞を大幅に
書き換えなければならんぞw
ルドルフを批判する資格なし!とか
それにしても、アルテミスの首飾りの設定変更で、全数破壊の大きな口実ができたな。
1個でも残したらハイネセン市民に何百万人もの犠牲者が出るからな。
それを批判する政治家は存在し得ないww
反対派集会を戦略兵器による砲撃で吹き飛ばしたら、以後の台詞を大幅に
書き換えなければならんぞw
ルドルフを批判する資格なし!とか
それにしても、アルテミスの首飾りの設定変更で、全数破壊の大きな口実ができたな。
1個でも残したらハイネセン市民に何百万人もの犠牲者が出るからな。
それを批判する政治家は存在し得ないww
270名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6d-cYQa)
2019/01/20(日) 09:13:15.86ID:OPDyKF/xa271名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b12-fAiL)
2019/01/20(日) 10:33:35.78ID:3qMUPMyJ0 >>268
参院議員だったんだぞ。
参院議員だったんだぞ。
272名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp1d-4dKV)
2019/01/20(日) 11:25:55.26ID:CKHWwbGEp273名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c154-b8cH)
2019/01/20(日) 12:03:30.06ID:Z6+9WOkH0 戦争が日常化していたし、戦意高揚のためには英雄が必要不可欠。
一種のアイドルとして英雄グッズが出ても黙認状態だったんじゃないのかな。
腐女子関連はさすがに規制はかかるだろうけど、裏ではあったんだろうね。
一種のアイドルとして英雄グッズが出ても黙認状態だったんじゃないのかな。
腐女子関連はさすがに規制はかかるだろうけど、裏ではあったんだろうね。
274名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK45-S0+d)
2019/01/20(日) 12:48:32.81ID:DrkSvoMMK 同盟なら下手な政治家より市民への影響力ある歌手とか芸能人居そうだけど作中では出なかったな
275名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKab-62Rf)
2019/01/20(日) 12:56:15.47ID:JK8mNiFPK 第二次世界大戦とか見ても芸能人や歌手が戦争に対してどんな形であれ一石を投じて波紋を生んだ事って歴史的にあったか?
一頻り歌い終わったり公演し終えてから「身内の誰々が戦死しまして〜」のお涙頂戴話から「だから皆さん国債買って下さい」でしめるスピーカーにしかなってなかったような
一頻り歌い終わったり公演し終えてから「身内の誰々が戦死しまして〜」のお涙頂戴話から「だから皆さん国債買って下さい」でしめるスピーカーにしかなってなかったような
276名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9154-6Zzf)
2019/01/20(日) 13:09:41.75ID:QBZ+5i2R0 >>269
殺害人数が同じなら銃器で殺すのも衛星兵器で吹き飛ばすのも一緒では
殺害人数が同じなら銃器で殺すのも衛星兵器で吹き飛ばすのも一緒では
277名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp1d-4dKV)
2019/01/20(日) 13:13:43.69ID:CKHWwbGEp 建物やインフラ被害は?
278名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd33-qVYT)
2019/01/20(日) 13:32:22.77ID:W3N8rauxd >>276
…君は真性のアホかね?
…君は真性のアホかね?
279名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6947-DP4B)
2019/01/20(日) 13:37:40.69ID:cr1VJm0d0 そうだよアホだよ
280名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKab-62Rf)
2019/01/20(日) 13:45:22.52ID:JK8mNiFPK 軟式globeネタとか古過ぎるだろw
281名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c154-6Zzf)
2019/01/20(日) 13:55:43.06ID:c2DB0MGi0 まあ軍事会議への支持を致命的に落とす描写になるかも・・
282名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9154-6Zzf)
2019/01/20(日) 14:23:14.02ID:QBZ+5i2R0283名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKab-62Rf)
2019/01/20(日) 15:57:55.25ID:JK8mNiFPK グリーンヒル大将=言わずもがな
ブロンズ中将=クーデターの情報を握り潰す。媒体によって自殺したり責任取ったりまちまち
エベンス大佐=フェザーンとヤンにレスポンチバトルを仕掛けたクソコテその1。救国軍事会議の拡声器
フォーク准将=言わずと知れたクソコテその2
クリチアン大佐=煽り耐性0のクソコテその3。ジェシカを殴り殺す
ベイ大佐=トリューニヒトの回し者だが役立った場面が無い
ルグランジュ中将=ヤンと戦い、敗れ、自殺。ヤン曰わく無能ではなかった模様
バグダッシュ中佐=言わずもがな
リンチ元少将=全ての元凶。落ちぶれたアル中。クソコテその4。グリーンヒルを射殺し自らも退場する
確かにロクな人材いねーな。パパグリーンヒルも頭が痛かったろう
ブロンズ中将=クーデターの情報を握り潰す。媒体によって自殺したり責任取ったりまちまち
エベンス大佐=フェザーンとヤンにレスポンチバトルを仕掛けたクソコテその1。救国軍事会議の拡声器
フォーク准将=言わずと知れたクソコテその2
クリチアン大佐=煽り耐性0のクソコテその3。ジェシカを殴り殺す
ベイ大佐=トリューニヒトの回し者だが役立った場面が無い
ルグランジュ中将=ヤンと戦い、敗れ、自殺。ヤン曰わく無能ではなかった模様
バグダッシュ中佐=言わずもがな
リンチ元少将=全ての元凶。落ちぶれたアル中。クソコテその4。グリーンヒルを射殺し自らも退場する
確かにロクな人材いねーな。パパグリーンヒルも頭が痛かったろう
284名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1354-YEy1)
2019/01/20(日) 18:19:45.79ID:itCF0a000285名無しんぼ@お腹いっぱい (バッミングク MMab-rcr5)
2019/01/20(日) 19:05:32.06ID:u9sGSgP2M フレデリカはヤン単体萌えであって腐ではないと思う・・・
286名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp1d-fHI8)
2019/01/20(日) 20:15:14.87ID:g1LyMAfOp 戦争体制の同盟ではヤンやホーランドみたいな英雄はイニエスタとかネイマールみたいな感じなんだろうな。
287名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-fMGi)
2019/01/20(日) 20:27:03.92ID:qvvJ5mgDd288名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-fMGi)
2019/01/20(日) 20:29:09.93ID:qvvJ5mgDd >>275
第二次世界大戦はともかくベトナム戦争はアメリカがベトナムをフルボッコにしてたけど写真一枚で負けたぞ。
第二次世界大戦はともかくベトナム戦争はアメリカがベトナムをフルボッコにしてたけど写真一枚で負けたぞ。
289名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1367-fAiL)
2019/01/20(日) 21:39:44.77ID:NhvSe8Xa0290他称差別(笑)主義者 (アウアウウー Sa15-toby)
2019/01/20(日) 21:46:04.85ID:/cO/9gjza >>273
あんな甘ったれた業界(それこそ日本女の甘えを象徴してる)が戦時下で発生できるとでも?(鼻ホジ
あんな甘ったれた業界(それこそ日本女の甘えを象徴してる)が戦時下で発生できるとでも?(鼻ホジ
291名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-fMGi)
2019/01/20(日) 23:03:27.13ID:qvvJ5mgDd292名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-FnBd)
2019/01/21(月) 00:23:38.10ID:hEgW0sd1d 理解できないと思うよ
「のらくろ」にすら言い掛かり付けて打ち切りにさせる太平洋戦争時期の
旧日本軍が絶対的な基準で理想みたいだから
しかしその天下が続いていたら現代のコンテンツ大国には絶対になってなかったんだけどね
「のらくろ」にすら言い掛かり付けて打ち切りにさせる太平洋戦争時期の
旧日本軍が絶対的な基準で理想みたいだから
しかしその天下が続いていたら現代のコンテンツ大国には絶対になってなかったんだけどね
293他称差別(笑)主義者 (アウアウウー Sa15-toby)
2019/01/21(月) 00:50:23.79ID:2wGiuFyYa ポパイやディズニーが反戦映画だったとは初耳だね(鼻ホジ そもそもあれらってそれなりにおもしろいし。
そして何より卑怯な点は、男向けはきれいごとで規制してくるのに自分たちのは屁理屈捏ねて逃げる。
腐儒の類いが物騒な世状で嫌われるのと同じこと。
そして何より卑怯な点は、男向けはきれいごとで規制してくるのに自分たちのは屁理屈捏ねて逃げる。
腐儒の類いが物騒な世状で嫌われるのと同じこと。
294名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp1d-6Zzf)
2019/01/21(月) 00:52:26.74ID:fLkmIyCTp 確かに理解できないわコイツ
295名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-fMGi)
2019/01/21(月) 06:11:08.51ID:xqDrsnWGd アメリカはしょっちゅう戦争してるけど、
戦争に賛成するものも反対するものも作られるよね。
そして、アメリカの最大の敗因はベトナムでのソンミ村とかイラクでのアブグレイブ刑務所での捕虜虐待とかそういうのを非難する映画やアーティストの言及を受けてアメリカ市民が政府に反対し出すことよ。
戦争に賛成するものも反対するものも作られるよね。
そして、アメリカの最大の敗因はベトナムでのソンミ村とかイラクでのアブグレイブ刑務所での捕虜虐待とかそういうのを非難する映画やアーティストの言及を受けてアメリカ市民が政府に反対し出すことよ。
296名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2106-fAiL)
2019/01/21(月) 09:17:26.65ID:9XlT9Qgj0 兵士+家族+周辺が選挙で敵に回るのだからそうそう戦争なんか続けてられない
そういう意味でジェシカの立場は説得力がある。
アメリカが強いのは国力が圧倒的だからであって、民主主義という政体自体はむしろ戦争では−
そういう意味でジェシカの立場は説得力がある。
アメリカが強いのは国力が圧倒的だからであって、民主主義という政体自体はむしろ戦争では−
297名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-fMGi)
2019/01/21(月) 09:39:01.04ID:Fa3Vk1m1d 広い領土を持ち、宗教の影響も受けず際限のない権力を持つ皇帝自体が銀英伝とかの作品ででしか登場しないので現実的な比較は出来ないね。
実際には識字率が低かったり、宗教の影響受けたり、兵士にやる気(報酬が敵からの略奪なのに略奪禁止は給料支払わない宣言と同義)がなかったり占領した町を略奪されて採算性が低かったりとかいろいろあるけど。
実際には識字率が低かったり、宗教の影響受けたり、兵士にやる気(報酬が敵からの略奪なのに略奪禁止は給料支払わない宣言と同義)がなかったり占領した町を略奪されて採算性が低かったりとかいろいろあるけど。
298名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6d-cYQa)
2019/01/21(月) 10:33:06.47ID:6okkXSz2a299名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FF33-fMGi)
2019/01/21(月) 17:45:09.26ID:MGedYLwwF そもそもドイツ風の名前で中華帝国風(演義的な)の政治体制してる時点でかなりややこしい話になってるんだよね。
ホントのヨーロッパの皇帝は常備軍作るのだって苦労してたのに。
ホントのヨーロッパの皇帝は常備軍作るのだって苦労してたのに。
300名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-R0Dc)
2019/01/21(月) 18:23:05.25ID:hmxDJbx9d301名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f378-2nZv)
2019/01/21(月) 20:55:18.75ID:XLf7Iwjg0 アメリカ軍がイラクだかアフガニスタンだかに攻め込んだ時、現地で激戦が繰り返されてる最中、
ブッシュ大統領がクリスマス休暇を取って、その理由が「アメリカの余裕を示すため」とか言ってるのをニュースで見て
「政治家ってほんとにこういうことするんだ」
と、田中芳樹作品に出てくる、兵士が前線で殺し合いをしている間、後方の安全なとこでぬくぬくしている悪い政治家を
思い出した記憶がある
ブッシュ大統領がクリスマス休暇を取って、その理由が「アメリカの余裕を示すため」とか言ってるのをニュースで見て
「政治家ってほんとにこういうことするんだ」
と、田中芳樹作品に出てくる、兵士が前線で殺し合いをしている間、後方の安全なとこでぬくぬくしている悪い政治家を
思い出した記憶がある
302名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 617b-RUwj)
2019/01/21(月) 21:00:20.89ID:bTklJFd80 どうしても思い出せないし調べても出ないんだが同盟側で基地を帝国に奪われる時に基地設備を使えなくしなくて
同盟に叩かれて紆余曲折あって最終的に帝国側の人間になった人ってなんて名前だっけ?
同盟に叩かれて紆余曲折あって最終的に帝国側の人間になった人ってなんて名前だっけ?
303名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f378-2nZv)
2019/01/21(月) 21:07:59.00ID:XLf7Iwjg0 >>302
バーミリオン会戦で、ミュラーがいち早くラインハルトの元に駆けつけることができたときの話だろうか
コクラン大佐という人だと思う
ちなみに、基地設備ではなく戦略物資を汚染させるさせないの騒ぎになって、民衆の元に送られるものだから
それはできない、と拒否をしてた
バーミリオン会戦で、ミュラーがいち早くラインハルトの元に駆けつけることができたときの話だろうか
コクラン大佐という人だと思う
ちなみに、基地設備ではなく戦略物資を汚染させるさせないの騒ぎになって、民衆の元に送られるものだから
それはできない、と拒否をしてた
304名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9154-6Zzf)
2019/01/21(月) 21:08:11.81ID:038Cvay/0305名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKab-62Rf)
2019/01/21(月) 21:09:00.03ID:TPLKeAYbK >>302
オーブリー・コクランだな。彼が抵抗し続けてたらミュラーはヴァーミリオン会戦に間に合わなかった
後にコクランが収容所で死にかけてるのをミュラーが助け出して部下にしてる。物凄く地味だが歴史の分岐点に居た人物
オーブリー・コクランだな。彼が抵抗し続けてたらミュラーはヴァーミリオン会戦に間に合わなかった
後にコクランが収容所で死にかけてるのをミュラーが助け出して部下にしてる。物凄く地味だが歴史の分岐点に居た人物
306名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKab-62Rf)
2019/01/21(月) 21:13:54.32ID:TPLKeAYbK キチガイ三連コクラン完成してるの初めて見たwww
307名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-fMGi)
2019/01/21(月) 22:06:02.28ID:irKPOAGjd >>301
そう思ってた時期が俺にもありました。
確かに兵士が前線で頑張ってる時に後方でぬくぬくしてる政治家はムカつくが、
兵士が前線で頑張ってる時に前線にのこのこ出て来て兵士の足を引っ張る政治家よりかはマシだと悟ったのだ。
誰とは言わないが。
そう思ってた時期が俺にもありました。
確かに兵士が前線で頑張ってる時に後方でぬくぬくしてる政治家はムカつくが、
兵士が前線で頑張ってる時に前線にのこのこ出て来て兵士の足を引っ張る政治家よりかはマシだと悟ったのだ。
誰とは言わないが。
308名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp1d-fHI8)
2019/01/21(月) 22:44:13.22ID:X21VMfhWp アメリカ大統領は普通に士気を上げるため前線に出て演説するよ。
もちろん実務の邪魔にならないよう綿密に計画してだけど。
もちろん実務の邪魔にならないよう綿密に計画してだけど。
309名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1367-fAiL)
2019/01/21(月) 22:57:43.62ID:95pQdGUq0 そんなあなたに「吮疽の仁」のお話。
310名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKab-62Rf)
2019/01/21(月) 23:01:06.28ID:TPLKeAYbK ピューリッツァー賞を取ったデイヴィッド・フィンケルの「兵士は戦場で何を見たのか」で書かれてたな
米兵達から見たイラク(前線)とアメリカ(後方)の隔たりは実際的な距離以上に心理的な距離がハンパない
米兵達が本当に憎悪してたのはラディンでもフセインでもなくブッシュだったんだろうなって伝わって来る内容だった
章の冒頭にブッシュの発言(後方)が引用されてて、米兵達の絶望(前線)との比較というかコントラストが刺さる刺さる
米兵達から見たイラク(前線)とアメリカ(後方)の隔たりは実際的な距離以上に心理的な距離がハンパない
米兵達が本当に憎悪してたのはラディンでもフセインでもなくブッシュだったんだろうなって伝わって来る内容だった
章の冒頭にブッシュの発言(後方)が引用されてて、米兵達の絶望(前線)との比較というかコントラストが刺さる刺さる
311名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1367-fAiL)
2019/01/21(月) 23:07:33.03ID:95pQdGUq0 ブッシュ→オバマ→トランプ
考えてみると、ここんとこのアメリカ大統領の振り子の振り具合は結構なモンがあるのよね。
考えてみると、ここんとこのアメリカ大統領の振り子の振り具合は結構なモンがあるのよね。
312名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKab-62Rf)
2019/01/21(月) 23:17:45.20ID:TPLKeAYbK >>311
アメリカ人の評価の振り幅もデカいしな
ブッシュ(前半)=U.S.A!U.S.A!
ブッシュ(後半)=テメーは歴代最低のクソ大統領だ(イラクの泥沼化で金めっちゃ出て行った)
オバマ(前半)=弱腰外交過ぎるやろ強いアメリカどこ行ったんややっぱニガーはあかんわ
オバマ(後半もといトランプ出現後)=あいつアメリカの台所すげー切り盛りしててくれたんだな……許すよ……←今ここ
トランプについてはまだ何とも言えねー
アメリカ人の評価の振り幅もデカいしな
ブッシュ(前半)=U.S.A!U.S.A!
ブッシュ(後半)=テメーは歴代最低のクソ大統領だ(イラクの泥沼化で金めっちゃ出て行った)
オバマ(前半)=弱腰外交過ぎるやろ強いアメリカどこ行ったんややっぱニガーはあかんわ
オバマ(後半もといトランプ出現後)=あいつアメリカの台所すげー切り盛りしててくれたんだな……許すよ……←今ここ
トランプについてはまだ何とも言えねー
313名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-fMGi)
2019/01/22(火) 01:25:30.01ID:Y2RGdaVbd しかし、日本人は生涯貧しい者と共に暮らした王であるキリストのことが嫌いじゃあないか。
貧しくも馬小屋でおとめから生まれ、
貧しい大工として過ごし、
公に現れて迫害され、
死刑囚として亡くなった、
王の中の王であり、大祭司であり、生け贄となられた武を用いず王となられた貧しい者のための真の王を。
貧しくも馬小屋でおとめから生まれ、
貧しい大工として過ごし、
公に現れて迫害され、
死刑囚として亡くなった、
王の中の王であり、大祭司であり、生け贄となられた武を用いず王となられた貧しい者のための真の王を。
314名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKcd-S0+d)
2019/01/22(火) 08:03:02.16ID:+6kAP15gK 出たぞ宗教マン
みんなNGしろ
みんなNGしろ
315名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MMa3-juPH)
2019/01/22(火) 18:23:23.10ID:TGQRhCw5M316名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MMa3-juPH)
2019/01/22(火) 18:26:14.90ID:TGQRhCw5M317名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-fMGi)
2019/01/22(火) 19:12:36.86ID:ICneqoUpd318名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e9f0-R0Dc)
2019/01/22(火) 20:47:21.27ID:NtwsEKLc0 和平派はちゃんと存在するんじゃねえの
大出兵の前に「和平派と最強硬派に挟み撃ちにされる」って言われる程度の勢力はあったはず
大出兵の前に「和平派と最強硬派に挟み撃ちにされる」って言われる程度の勢力はあったはず
319名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1367-fAiL)
2019/01/22(火) 21:27:32.26ID:ul+0PVpU0 プロ市民.........................いや何でもない。
320名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b12-fAiL)
2019/01/22(火) 21:57:05.67ID:pihecRnE0321名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b91-Cq37)
2019/01/22(火) 22:02:04.53ID:b3nxgea70 和平派って、イゼルローン要塞を落とす前はどうやって和平するつもりだったんだろ?w
帝国が一方的に攻めて来ているのに。
帝国と合意が得られなければ絵に描いた餅だよねw
帝国が一方的に攻めて来ているのに。
帝国と合意が得られなければ絵に描いた餅だよねw
322名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7127-fAiL)
2019/01/22(火) 22:47:04.75ID:9pXwi1lC0 「こちらからイゼルローン要塞攻めるのやめろよ」くらいだったかもしれないw
どのみちダゴンやアッシュビーの勝利でも外交的にチャンネル開くこともできなかったしなあ
どのみちダゴンやアッシュビーの勝利でも外交的にチャンネル開くこともできなかったしなあ
323他称差別(笑)主義者 (アウアウウー Sa15-toby)
2019/01/22(火) 23:06:13.60ID:wGM2CJUha324名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp1d-fHI8)
2019/01/22(火) 23:19:00.79ID:smFZkBRHp フェザーンを通じた外交チャンネルはあったんでそこ経由かね。
フェザーンには両国が大使館を置き、イゼルローンでは殺しあうという奇妙な関係。
フェザーンには両国が大使館を置き、イゼルローンでは殺しあうという奇妙な関係。
325名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c154-b8cH)
2019/01/22(火) 23:28:34.08ID:WQLUmF880 >>318
和平の定義が全くない世界だからね。よほど同盟軍が有利な状況、つまり帝国領をかなり侵食して帝国側の抵抗が難しい状況ではないと実現はしないよ。
ネタバレになるから詳細はかけないけど、個人的なロマンチシズムを刺激することでなりそうになったことはあるけどね。専制君主側が先導しないと和平自体は実現しないよね。
和平の定義が全くない世界だからね。よほど同盟軍が有利な状況、つまり帝国領をかなり侵食して帝国側の抵抗が難しい状況ではないと実現はしないよ。
ネタバレになるから詳細はかけないけど、個人的なロマンチシズムを刺激することでなりそうになったことはあるけどね。専制君主側が先導しないと和平自体は実現しないよね。
326名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa15-Q7MI)
2019/01/23(水) 11:19:45.37ID:R9iZ3voqa >>321
フェザーンという先例がある。表向きは自治領という帝国に属する一領域だが、実質的には完全な独立国だ。それを目指せばいい。
フェザーンという先例がある。表向きは自治領という帝国に属する一領域だが、実質的には完全な独立国だ。それを目指せばいい。
327名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e9f0-R0Dc)
2019/01/23(水) 11:52:07.08ID:zmdXhLkv0 政権を取ったら軍事力を維持しつつイゼルローンへの攻勢は控えまずは和平に向けてのチャンネル作りを始めます
なら普通にわかる話じゃねえの
実際に実現できるかは政権とってからの話
なら普通にわかる話じゃねえの
実際に実現できるかは政権とってからの話
328名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6d-cYQa)
2019/01/23(水) 16:40:52.26ID:um7ZTPkKa >>326
国境沿いの星々に選挙で否決すること間違いなしな√やん
国境沿いの星々に選挙で否決すること間違いなしな√やん
329名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa15-Q7MI)
2019/01/23(水) 17:24:45.25ID:R4guB7yHa330名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6d-cYQa)
2019/01/23(水) 17:35:20.51ID:um7ZTPkKa331名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-R0Dc)
2019/01/23(水) 17:37:41.71ID:Ou7N8JeFd332名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6d-cYQa)
2019/01/23(水) 17:51:50.32ID:um7ZTPkKa333名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-R0Dc)
2019/01/23(水) 18:02:12.79ID:Ou7N8JeFd >>332
それは具体的な方策を聞かれなかったからでは
それは具体的な方策を聞かれなかったからでは
334名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa15-Q7MI)
2019/01/23(水) 18:07:28.78ID:R4guB7yHa >>332
実は原作のジェシカは平和を主張してないんだよね。
彼女の主張は一貫して「あなたはどこにいますか?」即ち不平等性への異議。
ただ、結果的に反戦派の支持を得たので、平和を主張したかのように錯覚してしまう。
フジリュー版のジェシカは、ヤンの面前では「戦争に反対する」と胸の内を吐露しているが、
公衆の面前ではあまり主張していなかったりする。
実は原作のジェシカは平和を主張してないんだよね。
彼女の主張は一貫して「あなたはどこにいますか?」即ち不平等性への異議。
ただ、結果的に反戦派の支持を得たので、平和を主張したかのように錯覚してしまう。
フジリュー版のジェシカは、ヤンの面前では「戦争に反対する」と胸の内を吐露しているが、
公衆の面前ではあまり主張していなかったりする。
335名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-vQXo)
2019/01/23(水) 18:13:25.25ID:wl2sLtird336名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6d-cYQa)
2019/01/23(水) 18:20:29.68ID:um7ZTPkKa そう考えたら、ジェシカって反戦平和で攻めるより、 徴兵不在問題って万民が興味ある問題を公約に掲げる辺り、ヨブと良い勝負やな
337名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2139-zveU)
2019/01/23(水) 20:16:09.15ID:Nvm9ymtz0 ジェシカがクリスチアンに銃の台尻で撲殺されたのは作者のご都合主義
あんな女が内乱後も生き残ってたら、トリュにやりたい放題で同盟が荒れ果てないし
そうなると池沼皇帝の受け入れも拒否しかねない
あんな女が内乱後も生き残ってたら、トリュにやりたい放題で同盟が荒れ果てないし
そうなると池沼皇帝の受け入れも拒否しかねない
338名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9154-6Zzf)
2019/01/23(水) 20:35:16.23ID:4Vb9ztEL0 つか何もしないで隠れてただけのトリューニヒトがよく
同盟市民に受け入れられたな
同盟市民に受け入れられたな
339名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-R0Dc)
2019/01/23(水) 20:37:45.52ID:Ou7N8JeFd そりゃそれ以上に軍への不信が募ったからだろう
国防族で軍に対し強くものが言えるトリューニヒトが支持されるのはおかしなことじゃない
国防族で軍に対し強くものが言えるトリューニヒトが支持されるのはおかしなことじゃない
340名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-R0Dc)
2019/01/23(水) 20:40:47.62ID:Ou7N8JeFd 別にジェシカが生き残ってたところでなぁ
ジェシカ以上に影響力があったであろうレベロやルイが何もできてないのにジェシカに何かができたとは
ジェシカ以上に影響力があったであろうレベロやルイが何もできてないのにジェシカに何かができたとは
341名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9bc7-poxy)
2019/01/23(水) 20:43:07.57ID:7xHxsOHN0 書いてないことを想像するのは自由だが
想像した部分に対して叩くのは滑稽だよな
想像した部分に対して叩くのは滑稽だよな
342名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 11e6-V0my)
2019/01/23(水) 21:17:07.70ID:aEcIQpdF0 単に当人がジェシカの主張を汲み取れていなかっただけであるという解釈を完全に視界の外に置き
他者にのみ原因を求める>>336は、厚顔無恥という一点においてのみ
ヨブ・トリューニヒトにも比肩しうる存在であったかもしれない。
他者にのみ原因を求める>>336は、厚顔無恥という一点においてのみ
ヨブ・トリューニヒトにも比肩しうる存在であったかもしれない。
343名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6d-cYQa)
2019/01/23(水) 21:48:44.40ID:KRomQSUga344名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 69c7-F2Ks)
2019/01/23(水) 23:02:08.35ID:BBAizazH0 >>321
帝国も同盟も長年手詰まりだっただろ
帝国はイゼルローンから同盟料に来ては撃退され
同盟はイゼルローンを攻めて撃退されるの繰り返しの歴史だった
だから「イゼルローンまでを帝国領、それ以降は同盟領として和平交渉」なら通じただろ
むしろアムリッツァで大敗してからの方が和平の道が無い
帝国も同盟も長年手詰まりだっただろ
帝国はイゼルローンから同盟料に来ては撃退され
同盟はイゼルローンを攻めて撃退されるの繰り返しの歴史だった
だから「イゼルローンまでを帝国領、それ以降は同盟領として和平交渉」なら通じただろ
むしろアムリッツァで大敗してからの方が和平の道が無い
345名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 69c7-F2Ks)
2019/01/23(水) 23:05:18.06ID:BBAizazH0346名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKab-62Rf)
2019/01/23(水) 23:17:58.15ID:fbH9XnjfK >>345
誰からも必要とされなかったが故に選ばれ、誰からも必要されなかったが故に二ヶ月で消滅した羽田内閣そのまんまだな
誰からも必要とされなかったが故に選ばれ、誰からも必要されなかったが故に二ヶ月で消滅した羽田内閣そのまんまだな
347名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 519b-fAiL)
2019/01/23(水) 23:23:04.45ID:7MbY0FlW0 >>340
内戦を生き延びていたら、なにもできなかった他の政治家よりも支持を得て勢力のばしていた可能性がある
>338で言っているけど、内戦において何もしなかったのはトリューニヒトだけじゃなくて他のレベロやホワンら政治家たちも同じなんだよね
ただ一人ジェシカだけが具体的に抗議のデモを指導してのけた
まあ正直この手の人は実際の政治家としての能力は未知数なんで生き延びて大勢力を形成してから何を成せたか?は想像するしかないが
内戦を生き延びていたら、なにもできなかった他の政治家よりも支持を得て勢力のばしていた可能性がある
>338で言っているけど、内戦において何もしなかったのはトリューニヒトだけじゃなくて他のレベロやホワンら政治家たちも同じなんだよね
ただ一人ジェシカだけが具体的に抗議のデモを指導してのけた
まあ正直この手の人は実際の政治家としての能力は未知数なんで生き延びて大勢力を形成してから何を成せたか?は想像するしかないが
348名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9154-6Zzf)
2019/01/23(水) 23:25:19.89ID:4Vb9ztEL0 レベロやホワンは拘束されてなかったっけか
349名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 71b0-fAiL)
2019/01/23(水) 23:36:48.32ID:TmoenqlU0 >>348
原作だと「政府と軍部の最高幹部たちを拘束するのが限界で、議会の野党勢力まで手が回らなかった」ってある
レベロやルイがこの時期どういう立場だったかは不明なんだよな
内戦後の査問会の時点では二人とも野党なのは間違いないんだけど
原作だと「政府と軍部の最高幹部たちを拘束するのが限界で、議会の野党勢力まで手が回らなかった」ってある
レベロやルイがこの時期どういう立場だったかは不明なんだよな
内戦後の査問会の時点では二人とも野党なのは間違いないんだけど
350名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6d-cYQa)
2019/01/23(水) 23:48:29.41ID:AmKi0X3ka そもそも野党以前に、政党すら見たことないというのがなんとも
まあ政党があったら
地球教徒はトリューニヒトと組まずに
地球同胞党かなんか作って選挙に立候補したろうが
まあ政党があったら
地球教徒はトリューニヒトと組まずに
地球同胞党かなんか作って選挙に立候補したろうが
351名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 69c7-F2Ks)
2019/01/23(水) 23:59:35.48ID:BBAizazH0 地球教が政党持ってても、表立って行動はしないんじゃないかな
表向き保守系の政党の皮被って、トリューニヒトの率いる政党と連立与党だろ
表向き保守系の政党の皮被って、トリューニヒトの率いる政党と連立与党だろ
352名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW adf0-dbRq)
2019/01/24(木) 00:09:11.07ID:d+cMWIVJ0 それって公め…
353名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c906-uJAn)
2019/01/24(木) 00:53:59.53ID:TewWEPNM0 回廊の同盟側にイゼルローン旧要塞を12個作れば和平とは言わず不戦を実現できるよ。
数万から120億に200年くらいだっけ?数学得意な人が計算すれば帝国の数倍の国力に何年でなれるか出せると思う。
人類の半分の領土の帝国銀河の最盛期が2000億だから帝国の10倍までの増殖は許容範囲。
まあその頃には普通に武力で帝国倒せるだろうけど。
多分帝国が階級と劣悪遺伝子なんたらのせいで人口の増加率が低いんだろうね
数万から120億に200年くらいだっけ?数学得意な人が計算すれば帝国の数倍の国力に何年でなれるか出せると思う。
人類の半分の領土の帝国銀河の最盛期が2000億だから帝国の10倍までの増殖は許容範囲。
まあその頃には普通に武力で帝国倒せるだろうけど。
多分帝国が階級と劣悪遺伝子なんたらのせいで人口の増加率が低いんだろうね
354名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c906-uJAn)
2019/01/24(木) 01:04:56.34ID:TewWEPNM0 他方で同盟にはトラバース法なる独身に養子を送り込む法があって
シェーンコップやポプランみたいなのがフレデリカに会えなかったヤンみたいな人にせっせと養子を送り込むんだろう
シェーンコップやポプランみたいなのがフレデリカに会えなかったヤンみたいな人にせっせと養子を送り込むんだろう
355名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c906-uJAn)
2019/01/24(木) 01:08:29.25ID:TewWEPNM0 なので和平派としては帝国との直接和平を唱えるのではなく、回廊に蓋して被害を最小限に抑えれば〇〇年後には
帝国250億に対して同盟2000億で圧倒できるという政策を前面に出して主張すればいいと思うの
帝国250億に対して同盟2000億で圧倒できるという政策を前面に出して主張すればいいと思うの
356名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 46dc-Ynw/)
2019/01/24(木) 01:09:22.62ID:3ut+jkQd0 ビュコックによると地球教徒は「右翼集団」らしいな
憂国騎士団員に地球教徒が沢山いたんだから当然だが
憂国騎士団員に地球教徒が沢山いたんだから当然だが
357名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-eWhz)
2019/01/24(木) 07:37:36.59ID:4bfg/fPJa358名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 46dc-Ynw/)
2019/01/24(木) 08:00:21.53ID:3ut+jkQd0 一応、原作には地球教同盟支部に関するちょっとした説明があったけどね
帝国領内に地球がある以上、何が何でも帝国を打倒して聖なる地球を
奪回しようというスローガンだそうだ
実際は帝国内と同盟内の地球教徒はフェザーンを介して地下で繋がりが
あったんだろうな
憂国騎士団にいたような下っ端連中はそれを知らなかっただろうが
帝国領内に地球がある以上、何が何でも帝国を打倒して聖なる地球を
奪回しようというスローガンだそうだ
実際は帝国内と同盟内の地球教徒はフェザーンを介して地下で繋がりが
あったんだろうな
憂国騎士団にいたような下っ端連中はそれを知らなかっただろうが
359名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e5a1-1r5O)
2019/01/24(木) 08:53:08.82ID:diTqKudb0 ローゼンリッターがどのように市街地を占拠するのかファンすら興味ないことに尺使うとかオワコンコミカライズだな
360名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd62-b1Bm)
2019/01/24(木) 09:32:02.20ID:kaO5ab5ad >>352
あーあ、お前さん消されるぞ
あーあ、お前さん消されるぞ
361名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-RSIb)
2019/01/24(木) 09:36:30.99ID:bkMJV0lMa >>349
帝国領侵攻に反対したのだから、それなりに国民の支持を得て、最高評議会にいたんじゃないかな。
帝国領侵攻に反対したのだから、それなりに国民の支持を得て、最高評議会にいたんじゃないかな。
362名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spf1-eoQU)
2019/01/24(木) 11:47:01.98ID:l60/S4jUp363名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK6d-vRN7)
2019/01/24(木) 12:23:18.42ID:TziqyhJgK メディアミックスの醍醐味は詳しく描かれてないけどあった戦闘のアレンジだろ
元祖はギリシャデブ
元祖はギリシャデブ
364名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3e75-6kti)
2019/01/24(木) 12:33:40.85ID:CtWRuUaE0365名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c2a1-1r5O)
2019/01/24(木) 12:37:43.71ID:4aO+bpG50 斧を回転させてバリアー発生させてレーザー光線跳ね返すとか作品ジャンル違うで
366名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdc2-rRc/)
2019/01/24(木) 12:39:07.59ID:1rIfquVld なんか言い訳みたいに「本当の連隊長はリンツ」って出てきたな。
367名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4267-uJAn)
2019/01/24(木) 13:49:41.74ID:XQ4kmiCG0 クリスチアンさんもハイネセンなんぞに置かず
防備部隊に回しときゃローゼンリッター相手に奮闘してただろうに。
ホントに人を見る目がなく人材の適所配置ができないフレデリカパパなのでした
防備部隊に回しときゃローゼンリッター相手に奮闘してただろうに。
ホントに人を見る目がなく人材の適所配置ができないフレデリカパパなのでした
368名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 42d0-uJAn)
2019/01/24(木) 13:52:38.66ID:RynVkjzA0 >>361
それサンフォード政権のときやん?
そのあと総辞職してヨブが暫定首班になって内戦のころは普通に暫定が取れている
そうなるとレベロやホワンってトリューニヒト政権に入ったのか、下野してたのかで
内戦時点での彼らの立場が変わる
それサンフォード政権のときやん?
そのあと総辞職してヨブが暫定首班になって内戦のころは普通に暫定が取れている
そうなるとレベロやホワンってトリューニヒト政権に入ったのか、下野してたのかで
内戦時点での彼らの立場が変わる
369名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW adf0-dbRq)
2019/01/24(木) 14:36:33.33ID:d+cMWIVJ0 少なくともバーラト和約後に政権首班になったってことは非トリューニヒト派の重鎮ではあったんじゃないかね
370名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2ea1-1r5O)
2019/01/24(木) 14:40:10.24ID:g27Iiu7W0 アクションシーン描くんならアングル変えたり観開き使わんか?
縮小コピペ三連発で手抜き丸出しだな
縮小コピペ三連発で手抜き丸出しだな
371名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e287-wD8z)
2019/01/24(木) 15:48:20.99ID:Zd9yvG080 ローゼンリッター2000人って多すぎ
20人位だろ
20人位だろ
372名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6c7-h/iE)
2019/01/24(木) 16:12:18.27ID:AZ8GGPv00 つーかローゼンリッターの連中はなんで旗持って突撃してんだよと
そりゃ銀英伝なんて「SF風三国志」でしかないが、それにしたってもうちっと頭使えよと
アニメ版(昔のOVA)だって陸戦では装甲車に乗って移動してただろと
ゼッフル粒子なしで白兵戦とか旗持って突撃なんてやってねえよ
そりゃ銀英伝なんて「SF風三国志」でしかないが、それにしたってもうちっと頭使えよと
アニメ版(昔のOVA)だって陸戦では装甲車に乗って移動してただろと
ゼッフル粒子なしで白兵戦とか旗持って突撃なんてやってねえよ
373名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKf9-vRN7)
2019/01/24(木) 16:27:07.06ID:TziqyhJgK374名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2ea1-1r5O)
2019/01/24(木) 16:32:37.77ID:YASpwvbn0 ゼッフル粒子の無いところでは普通に
戦車、ロケットランチャー、銃で戦闘だろ
レーザー銃相手にトマホーク一本で突撃なあ
なんだこれは
戦車、ロケットランチャー、銃で戦闘だろ
レーザー銃相手にトマホーク一本で突撃なあ
なんだこれは
375名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-eWhz)
2019/01/24(木) 16:44:24.92ID:N9SucBfYa 本当にゼッフル粒子に物質透過性が無くて良かったな
(そんなんあったら運搬に困るだろうが)
(そんなんあったら運搬に困るだろうが)
376名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW adf0-dbRq)
2019/01/24(木) 17:02:42.81ID:d+cMWIVJ0 そりゃ薔薇の騎士「連隊」なんだからそれぐらい多いに決まってるだろう
377名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdc2-rRc/)
2019/01/24(木) 17:59:57.39ID:3M8+nHDJd378名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-r2zp)
2019/01/24(木) 18:04:56.68ID:mwMEqCAra >>371
仮にも連隊(OVAの部隊章は師団になるが…)だぞ
仮にも連隊(OVAの部隊章は師団になるが…)だぞ
379名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd62-MxPm)
2019/01/24(木) 18:10:03.93ID:FysOptm8d ローゼンリッターなるものを思い付いた原作者に文句言えよ
380名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW adf0-dbRq)
2019/01/24(木) 18:13:48.05ID:d+cMWIVJ0 いや元々連隊って明言してるんだから何もおかしなことないぞ
>>371が勝手に誤解してるだけ
>>371が勝手に誤解してるだけ
381名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8154-uJAn)
2019/01/24(木) 19:15:21.71ID:GdyAgjJp0 今週はシリアスな笑いがあって良かった
横STGかよ・・・ってな
横STGかよ・・・ってな
382名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-eWhz)
2019/01/24(木) 20:03:00.63ID:d3fA+CjUa >>372
今強制収容所に収監されてる重慶市長の宣伝用ディザスター映画がローゼンリッター行進シーンとクリソツで草
今強制収容所に収監されてる重慶市長の宣伝用ディザスター映画がローゼンリッター行進シーンとクリソツで草
383名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7138-2rCO)
2019/01/24(木) 20:27:50.34ID:dwPvM2BY0 >>371
なんで最初からシヴァ会戦後レベルで薔薇の騎士連隊消耗しとるんじゃw
なんで最初からシヴァ会戦後レベルで薔薇の騎士連隊消耗しとるんじゃw
384名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e59d-b5Yl)
2019/01/24(木) 20:36:23.47ID:69FgkShO0 明るい展開が全くない同盟の内戦で楽しみなのはバクダッシュのヤン艦隊加入くらいだな
原作よりフェザーンの秘密度が上がったからバクダッシュの必要度も増してきたし
原作よりフェザーンの秘密度が上がったからバクダッシュの必要度も増してきたし
385名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-eWhz)
2019/01/24(木) 20:55:30.10ID:d3fA+CjUa 個人的にバグダッシュも気になるが、それ以上に トリューニヒトとベイ大佐がどんな経緯で主従になったか気になる
386名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd62-5dts)
2019/01/24(木) 21:24:08.25ID:CDALFszJd ユリアンの軍人面のキャラ立てのためにも必要な人物ではあるのだが
しばらく前のスレではそもそも出てくるのかオミットされるんちゃうかとまで言われていたな
出るにしても『胡散臭いヒゲ』というアイデンティティーをトリューニヒトに横取りされて
文字通り『どの面下げて』出てくるというのか……
しばらく前のスレではそもそも出てくるのかオミットされるんちゃうかとまで言われていたな
出るにしても『胡散臭いヒゲ』というアイデンティティーをトリューニヒトに横取りされて
文字通り『どの面下げて』出てくるというのか……
387名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-NdO3)
2019/01/24(木) 21:51:58.26ID:SbrGFoBd0 バグダッシュは当初はどうやって武器もなしにヤンを暗殺する気だったんかね
暗器も持ってなさそうだし。
暗器も持ってなさそうだし。
388名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKd6-uZQJ)
2019/01/24(木) 21:58:41.06ID:yWg71lE1K >>387
ヤンが使ってるペンで眼窩から脳を破壊する赤い風メソッド(マスターキートン)
バグダッシュが身につけてるベルトで撲殺する獅子戸メソッド(バウンサー)
腕力に物を言わせて頸椎をねじ切る剛野メソッド(白竜)なんでもござれだ
但し逃走経路の確保が困難だから否が応でも一人一殺になりバグダッシュの生還は望めないが
ヤンが使ってるペンで眼窩から脳を破壊する赤い風メソッド(マスターキートン)
バグダッシュが身につけてるベルトで撲殺する獅子戸メソッド(バウンサー)
腕力に物を言わせて頸椎をねじ切る剛野メソッド(白竜)なんでもござれだ
但し逃走経路の確保が困難だから否が応でも一人一殺になりバグダッシュの生還は望めないが
389名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3e91-swhv)
2019/01/24(木) 21:59:30.86ID:mS9fwsNo0390名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4188-OPj8)
2019/01/24(木) 22:06:40.32ID:LDySLjeb0 最後の方の戦車突っ込むページひどすぎて笑った
これが昔封神演義描いてた作者のバトルかぁ…
これが昔封神演義描いてた作者のバトルかぁ…
391名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d18-aSpO)
2019/01/24(木) 22:57:35.69ID:KrMPxob30 あの市街戦は封神演義の牧野の戦いっぽいと思った(シェーンコップを除く)
392名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKd6-uZQJ)
2019/01/24(木) 23:03:51.98ID:yWg71lE1K レーザーを弾き返しながらスイスイ行くシェーンコップが何だかシュールだった
393名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd62-MxPm)
2019/01/24(木) 23:15:55.98ID:YGMB+/aDd >>390
残念ながら原作の差がね…
残念ながら原作の差がね…
394名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-r2zp)
2019/01/24(木) 23:30:21.71ID:pUz5yosWa チュインチュイン
395名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3103-L3L3)
2019/01/25(金) 00:15:27.65ID:z1khHPvv0 >>357
母なる地球への郷愁を胸に、外宇宙への拡大やルドルフによる帝国建国といった進展を否定してるという原理主義者と考えれば、「右翼」と評してもいいかもしれない。
で、憂国騎士団の方はトリューニヒトの走狗で実害ある狂暴道化ですから、黒幕のトリュさんが大義名分を隠れ蓑に私利私欲に走る某親方ですから右翼と言い難い。原作者のガイエ先生の意図とは違って、こりゃいわゆる街宣なんとかやシーなんとかみたいなものですな。
むしろ内向きで過激な変革を嫌いつかの間の非戦を望みながら降りかかる火の粉払って暮らしてるヤンが「右翼」に近いかも。
母なる地球への郷愁を胸に、外宇宙への拡大やルドルフによる帝国建国といった進展を否定してるという原理主義者と考えれば、「右翼」と評してもいいかもしれない。
で、憂国騎士団の方はトリューニヒトの走狗で実害ある狂暴道化ですから、黒幕のトリュさんが大義名分を隠れ蓑に私利私欲に走る某親方ですから右翼と言い難い。原作者のガイエ先生の意図とは違って、こりゃいわゆる街宣なんとかやシーなんとかみたいなものですな。
むしろ内向きで過激な変革を嫌いつかの間の非戦を望みながら降りかかる火の粉払って暮らしてるヤンが「右翼」に近いかも。
396名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7138-2rCO)
2019/01/25(金) 00:37:48.10ID:xjnPArTR0 地球教徒が右翼って描写あったっけ?
たしか憂国騎士団が過激な国家主義団体(右左の説明はなかったはず)で、その団員が地球教徒ということが多いねっていう感じだったはずだ
7巻の描写を信用するなら、ここ数年の憂国騎士団と地球教は結構交流関係は強くなってたらしいが(たぶんトリュ氏のせいですな)
たしか憂国騎士団が過激な国家主義団体(右左の説明はなかったはず)で、その団員が地球教徒ということが多いねっていう感じだったはずだ
7巻の描写を信用するなら、ここ数年の憂国騎士団と地球教は結構交流関係は強くなってたらしいが(たぶんトリュ氏のせいですな)
397名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ edc7-h/iE)
2019/01/25(金) 00:44:58.78ID:96fOEt1c0 憂国騎士団のモチーフがヒットラーの突撃隊とかなんだから、普通に右翼の過激派だろと
思想自体も排外主義の急進派右翼そのもの
思想自体も排外主義の急進派右翼そのもの
398名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7138-2rCO)
2019/01/25(金) 00:55:41.26ID:xjnPArTR0 >>397
排外主義なら、帝国産(といってもド辺境だが)の地球教徒が多いのは矛盾しているような
それに作中であいつらがやってることって、反戦派をぶん殴り、国家への批判者を殴るくらいしかやってないから、国家主義であっても排外主義なのか怪しいぞ
……いやまあ、排外主義といっても、同盟と帝国って一種の分断国家みたいなもんだから、そのあたりの解釈は色々異なるのかもしれんが
排外主義なら、帝国産(といってもド辺境だが)の地球教徒が多いのは矛盾しているような
それに作中であいつらがやってることって、反戦派をぶん殴り、国家への批判者を殴るくらいしかやってないから、国家主義であっても排外主義なのか怪しいぞ
……いやまあ、排外主義といっても、同盟と帝国って一種の分断国家みたいなもんだから、そのあたりの解釈は色々異なるのかもしれんが
399名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd62-5dts)
2019/01/25(金) 01:03:54.96ID:e74SHRG8d また憂国騎士団はサヨク!とか無理矢理こじつけたい奴が出てきたか
400名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7138-2rCO)
2019/01/25(金) 01:21:43.79ID:xjnPArTR0 別に憂国騎士団がサヨクとか言う気は毛頭ないが、銀英伝の政治的指標は主戦派・反戦派しか出てこないからな
「右翼=戦争」「左翼=非戦」というわけでもあるまいし、「暴力で政治的主張を押し付ける過激な主戦派」としか評価できん
「右翼=戦争」「左翼=非戦」というわけでもあるまいし、「暴力で政治的主張を押し付ける過激な主戦派」としか評価できん
401名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-eWhz)
2019/01/25(金) 01:24:45.73ID:HLAlT3Oua >>398
まあリアルのイスラム原理主義団体からして、家父長制や一夫多妻復活とか 明らかに右派よりな事を唱えながら、移民緩和では左派と組んだりケースバイケースだしね
そもそも地球教も本国や帝国では[反戦平和]をお題目に掲げてるだろうし 一概に右派とは言えない
まあリアルのイスラム原理主義団体からして、家父長制や一夫多妻復活とか 明らかに右派よりな事を唱えながら、移民緩和では左派と組んだりケースバイケースだしね
そもそも地球教も本国や帝国では[反戦平和]をお題目に掲げてるだろうし 一概に右派とは言えない
402名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd62-PEYB)
2019/01/25(金) 01:43:51.29ID:m+AGo15rd 暴力で政治主張を押し通そうとする過激派は怖いが、ああいう過激なことをするのはウヨク(もしくはサヨク)だという決めつけをする連中も別の意味で怖いわな
403名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKd6-uZQJ)
2019/01/25(金) 02:35:03.94ID:yUtsE8kfK 市民は避難させた〜の件は駆け引きが下手だなマロン大佐
よっしゃ市民を気にせず大暴れしてお前達ぶっ殺しても構わないなって口実を与えちゃってる
そして「それでも避難しない奴はいる」に対する「少数の犠牲はつきもの〜」って返しも
避難しない市民に被害が出ても負けたらお前らの所為にされるじゃん
仮に薔薇の騎士が強攻策を取って市民に巻き添え食わせても「マロン大佐らが“少数の犠牲はつきもの”と避難しなかった市民を盾に抵抗した」
って言った者勝ちが通る状態が出来上がってるし。無線や通信が使えなくなってるから尚更
まあシェーンコップはそんな悪辣な事はしないで市民も救うだろうけど
よっしゃ市民を気にせず大暴れしてお前達ぶっ殺しても構わないなって口実を与えちゃってる
そして「それでも避難しない奴はいる」に対する「少数の犠牲はつきもの〜」って返しも
避難しない市民に被害が出ても負けたらお前らの所為にされるじゃん
仮に薔薇の騎士が強攻策を取って市民に巻き添え食わせても「マロン大佐らが“少数の犠牲はつきもの”と避難しなかった市民を盾に抵抗した」
って言った者勝ちが通る状態が出来上がってるし。無線や通信が使えなくなってるから尚更
まあシェーンコップはそんな悪辣な事はしないで市民も救うだろうけど
404名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4267-uJAn)
2019/01/25(金) 07:41:27.99ID:WygwCBzw0405名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdc2-QMpm)
2019/01/25(金) 08:53:22.38ID:uAACSQoJd 軍隊が民間人を盾にして自分達の安全を確保しようとしてるから
そら話にならんよね救国軍事会議。
そら話にならんよね救国軍事会議。
406名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-eWhz)
2019/01/25(金) 12:20:44.61ID:/Djsvtr2a >>403
そういう発想ができないから前線指揮をしてるんやろなマロン大佐
つーか自爆要員を買って出たフォークといい、平のメンバーが命懸け任務を全うしてて、 グリーンヒル議長の取り巻きは安全地帯からご託とかビュコックは正しかったな
そういう発想ができないから前線指揮をしてるんやろなマロン大佐
つーか自爆要員を買って出たフォークといい、平のメンバーが命懸け任務を全うしてて、 グリーンヒル議長の取り巻きは安全地帯からご託とかビュコックは正しかったな
407名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7138-2rCO)
2019/01/25(金) 13:38:42.92ID:xjnPArTR0 >>406
救国軍事会議って、トリューニヒト政権のような「安全地帯から無茶振りして兵を死地に追いやる連中」にブチ切れた前線の連中が主流ってイメージだったんだが、違うのか?
救国軍事会議って、トリューニヒト政権のような「安全地帯から無茶振りして兵を死地に追いやる連中」にブチ切れた前線の連中が主流ってイメージだったんだが、違うのか?
408名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKd6-uZQJ)
2019/01/25(金) 14:14:31.43ID:yUtsE8kfK >>407
自分達が嫌っていた人間(首脳陣やルドルフ)といつの間にか同じ事をしてるのは人間あるあるなんやなw悲劇なんやなw
まあ適材適所ってものがある。前線に出るより後方であれこれする方が味方に益を齎し敵に害を与える役割の人間もいる
仮にグリーンヒルとその取り巻きが矢面に立って切った張ったすりゃ一時的に士気は上がるが流れ弾でも飛んでくりゃ組織ごと瓦解する訳だし
第二次世界大戦頃には「指揮官陣頭ってハイリスクローリターンだよね」って皆気付いてたし
ヤンみたいな事情(30になるかならないかの青二才が何万もの命を預かるんだから先頭に立って殿を勤めなきゃ人がついて来ないというヤンの考え)
みたいなのを除けばラインハルトを始めとする軍事的ロマンチストばかりの帝国とかは指揮官陣頭が当たり前だが
自分達が嫌っていた人間(首脳陣やルドルフ)といつの間にか同じ事をしてるのは人間あるあるなんやなw悲劇なんやなw
まあ適材適所ってものがある。前線に出るより後方であれこれする方が味方に益を齎し敵に害を与える役割の人間もいる
仮にグリーンヒルとその取り巻きが矢面に立って切った張ったすりゃ一時的に士気は上がるが流れ弾でも飛んでくりゃ組織ごと瓦解する訳だし
第二次世界大戦頃には「指揮官陣頭ってハイリスクローリターンだよね」って皆気付いてたし
ヤンみたいな事情(30になるかならないかの青二才が何万もの命を預かるんだから先頭に立って殿を勤めなきゃ人がついて来ないというヤンの考え)
みたいなのを除けばラインハルトを始めとする軍事的ロマンチストばかりの帝国とかは指揮官陣頭が当たり前だが
409名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7138-2rCO)
2019/01/25(金) 14:39:52.96ID:xjnPArTR0410名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdc2-QMpm)
2019/01/25(金) 14:40:54.08ID:uAACSQoJd 安全地帯から前線で戦ってる人間に無茶振りして戦争万歳を叫んでおいて、
実際に自分達が危なくなると平和が一番だって言い出すから非難されるんだしな。
憂国騎士団とか帝国に負けた途端に大人しくなったし。
実際に自分達が危なくなると平和が一番だって言い出すから非難されるんだしな。
憂国騎士団とか帝国に負けた途端に大人しくなったし。
411名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-eWhz)
2019/01/25(金) 14:48:58.36ID:/Djsvtr2a >>410
あいつらはあいつらで地球教徒のテロを支援したり、帝国軍に突貫したりとトリューニヒトにおいてかれてからもやらんで良いことはしてたりする
あいつらはあいつらで地球教徒のテロを支援したり、帝国軍に突貫したりとトリューニヒトにおいてかれてからもやらんで良いことはしてたりする
412名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdc2-QMpm)
2019/01/25(金) 15:01:28.40ID:uAACSQoJd 帝国に対してなんかやってたっけ?
ロイエンタール時代の暴動や草刈りの刑務所暴動はシトレのほうが怪しいし、
火祭りの犯人でっち上げる必要があるからこいつらでいいやって潰されるぐらい
大人しく帝国に服従してたような。
ロイエンタール時代の暴動や草刈りの刑務所暴動はシトレのほうが怪しいし、
火祭りの犯人でっち上げる必要があるからこいつらでいいやって潰されるぐらい
大人しく帝国に服従してたような。
413名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKd6-uZQJ)
2019/01/25(金) 15:01:47.72ID:yUtsE8kfK バグダッシュの言を借りるなら命より大切なものがあるという主義主張は戦争する為の方便だからな
戦争が終わったらそれまでの主義主張を邪魔なものとして捨て去り、命より大切なものはないという
もし人間に一貫性という物があるとすれば、それは一貫性が無いという習性だけだろう
それらに辛うじて一貫性を持たせ得る手段がヤンの嫌う「信念」だったりするから皮肉
戦争が終わったらそれまでの主義主張を邪魔なものとして捨て去り、命より大切なものはないという
もし人間に一貫性という物があるとすれば、それは一貫性が無いという習性だけだろう
それらに辛うじて一貫性を持たせ得る手段がヤンの嫌う「信念」だったりするから皮肉
414名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-eWhz)
2019/01/25(金) 15:38:01.66ID:/Djsvtr2a >>412
大人しく服従してる連中が何で大量の武器を隠し持ってたかをおいとけばせやな
大人しく服従してる連中が何で大量の武器を隠し持ってたかをおいとけばせやな
415名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7138-2rCO)
2019/01/25(金) 15:46:05.91ID:xjnPArTR0 OVAだと帝国軍に占領下でも堂々と「KAISER GO HOME!!」なんてスローガンを掲げてたしな
416名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e1ac-uJAn)
2019/01/25(金) 17:09:13.80ID:CxgxLSHL0 >>408
ラインハルトが陣頭に立つのもわりと政治的な意味があるよ、まあ本人の気質もあるだろうけど
それまでの貴族たちとちがって前線で俺たちと危険を共にして戦ってくれる、というのが
兵士たちがラインハルトを熱狂的に支持した理由の一つだって原作でもあるし
最期の演説なんてそれを如実にあらわしている
ラインハルトが陣頭に立つのもわりと政治的な意味があるよ、まあ本人の気質もあるだろうけど
それまでの貴族たちとちがって前線で俺たちと危険を共にして戦ってくれる、というのが
兵士たちがラインハルトを熱狂的に支持した理由の一つだって原作でもあるし
最期の演説なんてそれを如実にあらわしている
417名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e1ac-uJAn)
2019/01/25(金) 17:10:53.86ID:CxgxLSHL0418名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-eWhz)
2019/01/25(金) 17:36:48.49ID:/Djsvtr2a OVAのルグランジュ提督の演説中に顔をしかめた兵士もいた辺りから察したが、やはり救国軍事会議もすべての兵士に支持はされてないらしいな
この辺りが東條英機大将やフランコ将軍やピノチェト大統領との差かな
この辺りが東條英機大将やフランコ将軍やピノチェト大統領との差かな
419名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd62-PEYB)
2019/01/25(金) 17:48:18.16ID:mZFFfcgMd 道原版だと逆にヤン艦隊の一部兵士が「国家主権取り戻すための戦いなのに、司令官がこんなこと言っていいの?」と困惑してたし、その辺は書き手というか受けとり手の違いではなかろうか
ちなみに第11艦隊側は「選挙や政治家のためじゃない! 大義のために俺たちは戦うんだ!」と意気軒昂で団結してた(最後まで抗戦できたことといい、個人的にはこっちのほうが正しいのでは?と思ってる)
ちなみに第11艦隊側は「選挙や政治家のためじゃない! 大義のために俺たちは戦うんだ!」と意気軒昂で団結してた(最後まで抗戦できたことといい、個人的にはこっちのほうが正しいのでは?と思ってる)
420名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd62-rRc/)
2019/01/25(金) 17:54:54.96ID:xV7GZeL/d421名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd62-PEYB)
2019/01/25(金) 18:04:03.31ID:mZFFfcgMd >>420
アッテンボローじゃあるまいし、ルグランジュは伊達とか酔狂とか皆無の大真面目野郎では?
アッテンボローじゃあるまいし、ルグランジュは伊達とか酔狂とか皆無の大真面目野郎では?
422名無しんぼ@お腹いっぱい (ガックシWW 065d-dbRq)
2019/01/25(金) 18:04:41.35ID:1hxysS7P6423名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd62-5dts)
2019/01/25(金) 19:27:36.87ID:e74SHRG8d >>419
その大義(笑)の行き着く先がスタジアムの虐殺と以後の国内総スカンじゃ世話ないじゃん
その大義(笑)の行き着く先がスタジアムの虐殺と以後の国内総スカンじゃ世話ないじゃん
424名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd62-PEYB)
2019/01/25(金) 20:36:29.28ID:mZFFfcgMd 安全圏で偉そうなことをごちゃごちゃ言う憎たらしい政治家の一人をぶん殴って殺せたから本望なんじゃない?(クリスチアン以外がどうどう思ったかは知らん)
425名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK6d-vRN7)
2019/01/25(金) 21:00:45.90ID:PE3/kHeYK そもそもクーデター中の集会は全く安全圏じゃない件
426名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-eWhz)
2019/01/25(金) 21:40:56.18ID:0iRhVAoAa どうでも良いが、新アニメだと、クリスチアン大佐って憂国騎士団のそれも団長クラスだが、それだとグリーンヒル議長は完全なアホになっちまうんだよな…
427名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-NdO3)
2019/01/25(金) 21:45:00.84ID:X6jhsJYS0 そりゃいくらなんでも非武装とはいえ数万の民衆のど真ん中で
民間人を殺傷するほど殴る蹴るするほどのバカがいるとは思わなかったやろしなあ
民間人を殺傷するほど殴る蹴るするほどのバカがいるとは思わなかったやろしなあ
428名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c288-QMpm)
2019/01/25(金) 21:55:40.95ID:e9m7tS1Y0 よりによってクーデター軍の面前で何万人も動員して大規模平和集会やるような
安全どころか危険地帯に自分から入り込む勇気ある政治家を殴り殺して
トリューニヒト派の邪魔者を消したのが最高に皮肉ってるよね。
安全どころか危険地帯に自分から入り込む勇気ある政治家を殴り殺して
トリューニヒト派の邪魔者を消したのが最高に皮肉ってるよね。
429他称差別(笑)主義者 (アウアウウー Saa5-xNHa)
2019/01/25(金) 21:57:23.08ID:pVmL3FTia おーい、そもそもナチスは左翼だぞ?(鼻ホジ ナンボ現世に無関心だからといって、「事実」まで無視すんなや阿呆
430名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd62-5dts)
2019/01/25(金) 22:02:41.87ID:lhSPvNnvd じゃあその使い走りやってた大日本帝国とかいう猿の軍団は極左の子分か
431名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3e91-swhv)
2019/01/25(金) 22:05:51.97ID:hvl9TH5h0 >>430
割とソ連と仲良くしようとしていたしw
割とソ連と仲良くしようとしていたしw
432名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spf1-NdO3)
2019/01/25(金) 22:22:13.41ID:pCbePwMup 参考までにWikiを見たらナチスは極右政党と書いてあったが
433名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 896b-6ji3)
2019/01/25(金) 22:37:04.16ID:L9r46oIO0 ナチスは民族主義者の集まりだから右翼だよ
434名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7138-2rCO)
2019/01/25(金) 23:44:05.45ID:xjnPArTR0 ナチスが極右に位置付けられるのは、過剰なまでの民族主義と反共主義ゆえで、それ以外は当時流行の思想を闇鍋したパッチワーク思想だからなぁ……
つか、幹部同士の思想対立がやばくて、具体的になにを目標にしている思想なのかがさっぱりわからん。はっきりしているのは総統を民族の指導者として仰ぐくらいしか……
つか、幹部同士の思想対立がやばくて、具体的になにを目標にしている思想なのかがさっぱりわからん。はっきりしているのは総統を民族の指導者として仰ぐくらいしか……
435名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c906-uJAn)
2019/01/25(金) 23:47:43.97ID:OA0nCfYy0 ドイツの救世主たる総統とその使徒たちという新興宗教じゃないの
わりとマジで
わりとマジで
436名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b278-5sw6)
2019/01/25(金) 23:55:24.80ID:VugYQczF0 専門の研究者でもないただの素人が、歴史的存在の思想的なレッテル貼りなんて無理だと思うが
437名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c906-uJAn)
2019/01/25(金) 23:58:57.24ID:OA0nCfYy0 基本的には一次大戦や世界恐慌などによるハイパーインフレでリアル北斗の拳の世紀末になったところを
まともな(?)文明国に引き戻した、あるいは引き戻そうとしたという現実が先にあって
主義主張はそのあとについてきたものだから、後付けの主義主張をドグマとして捉えてナチスはこういう思想集団だとカテゴライズすると
建前と現実が入れ替わった非現実的な(あるいは教科書的な)認識になるんじゃないかな
まともな(?)文明国に引き戻した、あるいは引き戻そうとしたという現実が先にあって
主義主張はそのあとについてきたものだから、後付けの主義主張をドグマとして捉えてナチスはこういう思想集団だとカテゴライズすると
建前と現実が入れ替わった非現実的な(あるいは教科書的な)認識になるんじゃないかな
438名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spf1-h3Sz)
2019/01/26(土) 00:00:26.42ID:+1i+/CDYp 一般にはナチは右翼政党の位置づけではあるな。
社会保障政策は積極的だったが。
社会保障政策は積極的だったが。
439名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKd6-uZQJ)
2019/01/26(土) 02:06:37.50ID:jPcYha9qK それがルドルフの悪法の元ネタになるくらい方向転換した辺りままならないもんだ
ヒトラーは1936年のベルリンオリンピック辺りでくたばってりゃまずまずの指導者として歴史に名を残せたかも知れないくらいにはなりふり構わず色々やった(合法、非合法問わず)
それが今や(こいつよりひどい奴いっぱいいるけど)こいつよりひどい奴は居ないっていう悪名だけが残った。残当
ヒトラーは1936年のベルリンオリンピック辺りでくたばってりゃまずまずの指導者として歴史に名を残せたかも知れないくらいにはなりふり構わず色々やった(合法、非合法問わず)
それが今や(こいつよりひどい奴いっぱいいるけど)こいつよりひどい奴は居ないっていう悪名だけが残った。残当
440名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-eWhz)
2019/01/26(土) 07:22:03.08ID:c6BFijULa441名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdc2-rRc/)
2019/01/26(土) 09:08:21.31ID:OkJBsc/fd442名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-eWhz)
2019/01/26(土) 09:37:29.08ID:c6BFijULa そういや 同盟の主戦各派って救国軍事会議をどう見てたんだろ?
其々の星の首相とかが総会とかで協議したんかね(正直自分等がハイネセンに送った議員を拘束する連中を支持したりしたらアホだが)
其々の星の首相とかが総会とかで協議したんかね(正直自分等がハイネセンに送った議員を拘束する連中を支持したりしたらアホだが)
443名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3e91-swhv)
2019/01/26(土) 09:48:12.46ID:qE3QYa+k0444名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-NdO3)
2019/01/26(土) 11:28:38.52ID:9N2Lu1/e0 悪質な政治家には死刑を適用とか言いつつジェシカと
一般人以外は殺してないこの無能
一般人以外は殺してないこの無能
445名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdc2-rRc/)
2019/01/26(土) 11:57:05.86ID:MhjVau4hd446名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd62-PEYB)
2019/01/26(土) 11:57:37.31ID:vUBB5a/dd >>442
代議員、それも野党議員までは手が回らなかったから、非トリューニヒト系野党主戦派(ガチ)代議員とかは救国軍事会議に協力してたかもね
少なくともムライのセリフから、救国軍事会議に好意的だった星系がそれなりにあったのは確実だから
代議員、それも野党議員までは手が回らなかったから、非トリューニヒト系野党主戦派(ガチ)代議員とかは救国軍事会議に協力してたかもね
少なくともムライのセリフから、救国軍事会議に好意的だった星系がそれなりにあったのは確実だから
447名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd61-dbRq)
2019/01/26(土) 12:27:10.69ID:8mx+aAkBd しかし鎮圧後のトリューニヒトの行動も作中で叩かれてたけどあんなクーデター起こした上内部にまだアラルコンやらロックフェルやら危険分子抱え込んでる同盟軍にそれを言う資格があるのかと
448名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW be88-HHjK)
2019/01/26(土) 12:52:29.93ID:CbMFn8RF0 >>447
アラルコンは典型的な軍国主義者だが派閥次元で行動するから危険人物ではない。ロックフェルは最後の最後に保身で自滅しただけで野心家でもなんでもない。
アラルコンは典型的な軍国主義者だが派閥次元で行動するから危険人物ではない。ロックフェルは最後の最後に保身で自滅しただけで野心家でもなんでもない。
449名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW be88-HHjK)
2019/01/26(土) 12:53:30.04ID:CbMFn8RF0450名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW be88-HHjK)
2019/01/26(土) 12:55:01.46ID:CbMFn8RF0 >>437
原因と結果という基礎を故意に無視するのが結果ありきの歴史修正主義者よ。
原因と結果という基礎を故意に無視するのが結果ありきの歴史修正主義者よ。
451名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd61-dbRq)
2019/01/26(土) 13:20:18.25ID:8mx+aAkBd ロックフェルじゃねぇファイフェルだ
「クーデターが成功してれば良かった」は絶対言っちゃいけない立場だろ
「クーデターが成功してれば良かった」は絶対言っちゃいけない立場だろ
452名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-eWhz)
2019/01/26(土) 13:27:50.97ID:lyMwV7PBa >>449
パ〜さんの言うネトウヨの定義は広すぎて困る
パ〜さんの言うネトウヨの定義は広すぎて困る
453名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4da2-uJAn)
2019/01/26(土) 14:00:15.78ID:GYME6vjc0 >>451
なんか混ざってない?その発言したのはビュコックの副官で、窘められている
その後はラグナロックのときに心筋梗塞だかなんだかで倒れて代わって副官についたのは
あのスーン・スールズカリッター
最期に保身で自滅はロックウェル大将
なんか混ざってない?その発言したのはビュコックの副官で、窘められている
その後はラグナロックのときに心筋梗塞だかなんだかで倒れて代わって副官についたのは
あのスーン・スールズカリッター
最期に保身で自滅はロックウェル大将
454名無しんぼ@お腹いっぱい (ガックシWW 065d-dbRq)
2019/01/26(土) 14:01:33.04ID:Q+xCFJhs6 >>453
だからそれ言ったのがスールの前任のファイフェルでしょ
だからそれ言ったのがスールの前任のファイフェルでしょ
455名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-NdO3)
2019/01/26(土) 14:08:43.26ID:9N2Lu1/e0 正直なところスールズカリッターくらい別に笑われる名前じゃないと思う
456他称差別(笑)主義者 (アウアウウー Saa5-xNHa)
2019/01/26(土) 15:30:26.36ID:8IQHS7Oqa 国家社会主義労働党の、「皇帝という名の独裁官」でもない“総統”のどこが右翼じゃボケ。
終戦近くまで国民の権利を守ろうとしていたことも含め、本当に左翼は都合の悪いことは隠蔽するよな
終戦近くまで国民の権利を守ろうとしていたことも含め、本当に左翼は都合の悪いことは隠蔽するよな
457名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-eWhz)
2019/01/26(土) 15:31:43.63ID:c6BFijULa458他称差別(笑)主義者 (アウアウウー Saa5-xNHa)
2019/01/26(土) 15:38:44.71ID:8IQHS7Oqa ま、私はヒトラーがどんな思想だったとしても悪くは言えんけどな。
前にも書いたが、ドイツ国民が彼を選んだのはある意味当たり前のことだった。
そういう点を無視してひたすら誹謗中傷の道具に使いたがる左翼には本当に呆れる。
前にも書いたが、ドイツ国民が彼を選んだのはある意味当たり前のことだった。
そういう点を無視してひたすら誹謗中傷の道具に使いたがる左翼には本当に呆れる。
459名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d91-h/iE)
2019/01/26(土) 15:47:11.62ID:us2es3eP0 このシェーンコップ
若年兵に不意打ちされたくらいで死にそうにないですねえ
若年兵に不意打ちされたくらいで死にそうにないですねえ
460名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ed5d-rzVJ)
2019/01/26(土) 16:11:10.70ID:9Mdr9XHU0 wikiレベルの話だが
元々ナチス党内にも左派と右派の派閥があってヒトラー属する右派派閥が党内権力を掌握した。
1930年代当時からドイツ政界でもヒトラーナチスは右派と認識されていた。
ヒトラーナチスの反共的、排外的政策。
等から少なくともヒトラーがリーダーになった後のナチスは右翼とされてるようだね。
まあスレチだし、政治思想の議論は、専門板でやればいいと思うが。
元々ナチス党内にも左派と右派の派閥があってヒトラー属する右派派閥が党内権力を掌握した。
1930年代当時からドイツ政界でもヒトラーナチスは右派と認識されていた。
ヒトラーナチスの反共的、排外的政策。
等から少なくともヒトラーがリーダーになった後のナチスは右翼とされてるようだね。
まあスレチだし、政治思想の議論は、専門板でやればいいと思うが。
461名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd62-PEYB)
2019/01/26(土) 16:23:40.17ID:UoV/pRwRd 国家革新同盟も当時の過激思想の持ち主たちがルドルフのカリスマを利用しようとした者たちがその旗の下に集ったという感じなんかね?
そして独裁体制構築後に「ゲルマン最高! 血統主義最高!」派閥が権力闘争で勝利し、劣悪遺伝子排除や貴族階級創設がはじまると……
そして独裁体制構築後に「ゲルマン最高! 血統主義最高!」派閥が権力闘争で勝利し、劣悪遺伝子排除や貴族階級創設がはじまると……
462名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-eWhz)
2019/01/26(土) 16:39:28.71ID:c6BFijULa つーか、銀河の果てまでいった人類はあんなちょび髭のおっさん一人すらいろいろと越えられなかったって
何気に酷いな
何気に酷いな
463名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3e91-swhv)
2019/01/26(土) 16:46:20.02ID:G6Z0fHot0 ちょび髭おっさんより、筆ひげおっさんや天辺ハゲおっさんの方が色々酷かったんだけどw
464名無しんぼ@お腹いっぱい (ワイーワ2WW FF8a-rRc/)
2019/01/26(土) 16:53:47.92ID:iAAUiEu7F 髭のないふくよかなおっさんも
465名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c288-h/iE)
2019/01/26(土) 18:45:57.90ID:aM/MupU60 ヒトラーも選挙で勝てなかったからライバル政党を暴力と謀略で潰して
行動不能にしてるから、厳密には民意で選ばれてはいない。
その辺がワイマール体制の欠陥として認識されている。
行動不能にしてるから、厳密には民意で選ばれてはいない。
その辺がワイマール体制の欠陥として認識されている。
466名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-eWhz)
2019/01/26(土) 18:56:45.11ID:c6BFijULa >>465
当時のドイツにライバル政党に暴力を行使しない政党なんかあったか?
当時のドイツにライバル政党に暴力を行使しない政党なんかあったか?
467名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c288-h/iE)
2019/01/26(土) 19:04:11.98ID:aM/MupU60468名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd62-5dts)
2019/01/26(土) 19:17:26.55ID:JVuYW7MKd469名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-eWhz)
2019/01/26(土) 21:21:35.53ID:BaLI++bQa470名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-P8Dn)
2019/01/27(日) 10:17:13.92ID:TAscMsPja https://i.imgur.com/LZQUXoW.jpg
すみませんこのキャラクターは誰ですか?
すみませんこのキャラクターは誰ですか?
471名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMb1-10oW)
2019/01/27(日) 10:38:42.12ID:Aiv+HaT5M ビッテンです
472名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-P8Dn)
2019/01/27(日) 10:41:21.40ID:TAscMsPja ビッテンのファンになります
473名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-Qxsf)
2019/01/27(日) 10:47:05.00ID:7pkV9iwfa ちょっと面白いなw
474名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4939-iVxn)
2019/01/27(日) 11:23:22.25ID:Z4xfYiA50 https://pbs.twimg.com/media/DewP9gtU0AAFRcl.jpg:small
https://pbs.twimg.com/media/DewP96EVMAAbBaj.jpg:small
石黒版はキャラが妙に芝居がかっているから、この絵も味わいがある
https://pbs.twimg.com/media/DewP96EVMAAbBaj.jpg:small
石黒版はキャラが妙に芝居がかっているから、この絵も味わいがある
475名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdc2-b1Bm)
2019/01/27(日) 14:27:31.43ID:XXGGiyeHd476名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW adf0-dbRq)
2019/01/27(日) 14:36:04.50ID:mnmmyhKM0 なぜケンプ
なぜミュラーでなくケンプを選んだ
なぜミュラーでなくケンプを選んだ
477名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9954-/Pls)
2019/01/27(日) 19:10:39.80ID:ryW4007H0 >>476
ゴシップネタを拾うべく、離れたところで傍観者になっていたんだろう。
ゴシップネタを拾うべく、離れたところで傍観者になっていたんだろう。
478名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e97b-ng2H)
2019/01/27(日) 21:45:43.82ID:mmFmaB/x0 >>474
石黒監督のコンセプトが「芝居をやろう」だったからね
そんな話をメカデザ担当していた加藤さんが2年前くらいのイベントで話していた
帝国戦艦のブリッジが広々としたのものになったのも舞台に見立てていたからとか
石黒監督のコンセプトが「芝居をやろう」だったからね
そんな話をメカデザ担当していた加藤さんが2年前くらいのイベントで話していた
帝国戦艦のブリッジが広々としたのものになったのも舞台に見立てていたからとか
479名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9954-/Pls)
2019/01/27(日) 21:53:26.80ID:ryW4007H0 軍艦はペイロードを確保するために艦橋は結構狭いんだよね。無駄な空間を嫌う。
まあ架空戦記で狭い空間じゃあ、様にならんよね。
まあ架空戦記で狭い空間じゃあ、様にならんよね。
480名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b278-5sw6)
2019/01/28(月) 00:27:58.72ID:40EOMLYo0 >>478,479
どの解説本だったか、加藤さんのインタビューだと、加藤さんによる初期デザインでの帝国艦艇の艦橋は
艦橋要員全員が、機械というか床に体を埋め込んで、首だけ出して全部脳波コントロールで操作が行われる、
というものだったとか
すごい未来だからそれくらいの技術レベルになっているだろう、と
最終的には、キャラの芝居を見せたいのと、なにより絵ヅラが気色悪い、ということでボツになったそうな
どの解説本だったか、加藤さんのインタビューだと、加藤さんによる初期デザインでの帝国艦艇の艦橋は
艦橋要員全員が、機械というか床に体を埋め込んで、首だけ出して全部脳波コントロールで操作が行われる、
というものだったとか
すごい未来だからそれくらいの技術レベルになっているだろう、と
最終的には、キャラの芝居を見せたいのと、なにより絵ヅラが気色悪い、ということでボツになったそうな
481名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e97b-ng2H)
2019/01/28(月) 00:31:00.24ID:9w/WPFph0 そこまで極端ではなくても小説冒頭の描写も薄暗くて狭い感じの描写されているよね
話が進むにつれてアニメの雰囲気に近い感じになっていったけれど
話が進むにつれてアニメの雰囲気に近い感じになっていったけれど
482名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKd6-uZQJ)
2019/01/28(月) 01:32:04.02ID:w5jUKFaNK >>480
もう少しでR-TYPEになっちゃう所だったのか。あれエグいんだよ
もう少しでR-TYPEになっちゃう所だったのか。あれエグいんだよ
483名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd62-b1Bm)
2019/01/28(月) 02:37:24.47ID:MAr2bcSyd >>482
R-Typeはたしか脳だけとか四肢切断とか、もっとグロやろ
R-Typeはたしか脳だけとか四肢切断とか、もっとグロやろ
484名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4939-iVxn)
2019/01/28(月) 19:09:32.16ID:iu4eTRMR0 サンダーボルトってR-TYPEの設定マネしたのか
485名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e5b0-P8Dn)
2019/01/29(火) 03:37:30.49ID:jdrpbgAx0 9mの巨人のクローンの脳とか内臓ぶっこぬいてロボに変えたけど
動かすのにやっぱ脳がいる
じゃあ犯罪者とかアル中で壊れた女教師の脳をぶっこぬいて移植してやればいい
という士魂号は残酷?
動かすのにやっぱ脳がいる
じゃあ犯罪者とかアル中で壊れた女教師の脳をぶっこぬいて移植してやればいい
という士魂号は残酷?
486名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c906-uJAn)
2019/01/29(火) 03:52:30.81ID:tIOdhEOh0 残酷というか中二病
487名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4241-Dz4q)
2019/01/29(火) 08:11:49.84ID:0dR1vyUn0 小説は視覚に訴えるメディアじゃないから漫画やアニメにしたら映えないっていうのはどうしてもあるわな
スレ違いだけど星界のアーヴの宇宙船の内部は自然や動物の絵が描かれているはずだけど、アニメや漫画では再現されていない
スレ違いだけど星界のアーヴの宇宙船の内部は自然や動物の絵が描かれているはずだけど、アニメや漫画では再現されていない
488名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sdc2-b1Bm)
2019/01/29(火) 12:18:48.83ID:bXbQm1lEdNIKU >>485
なにその作品、アニメ?
なにその作品、アニメ?
489名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sa69-eWhz)
2019/01/29(火) 12:52:14.09ID:acnfiZJpaNIKU >>488
ガンパレ?
ガンパレ?
490名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sdc2-b1Bm)
2019/01/29(火) 12:55:09.57ID:mOZK1Cz6dNIKU >>489
ほー、ゲームか。なかなかエグエグやね
ほー、ゲームか。なかなかエグエグやね
491名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ KKf9-vRN7)
2019/01/29(火) 17:05:36.81ID:8lZp4iGnKNIKU 90年代はエグい設定ブームだったのか皆競ってエグいネタ入れてたな
人肉缶詰とか
人肉缶詰とか
492名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ e97b-ng2H)
2019/01/29(火) 17:07:51.27ID:GzV2awcA0NIKU フジリューのデビュー作も人肉食やってたな
主人公が出荷されて終わるし
主人公が出荷されて終わるし
493名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Saa5-r2zp)
2019/01/29(火) 17:16:52.57ID:EJ0n81RqaNIKU 出荷よ〜
494名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW ed47-zP+U)
2019/01/29(火) 20:02:04.43ID:buA67zip0NIKU そんな〜
495名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sd62-PEYB)
2019/01/29(火) 23:55:18.74ID:cvGRAoETdNIKU なんのスレだっけここ?(困惑)
496名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Saa5-r2zp)
2019/01/29(火) 23:58:10.77ID:otq/6g+zaNIKU らん豚
497名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM61-zX/5)
2019/01/30(水) 17:38:01.90ID:3N0f4A0+M 夕食にフリカッセが出る流れですね
498名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df7b-JJ24)
2019/01/31(木) 01:01:19.89ID:sgcZWS+Y0 トマホークシールドとかいう謎設定
499名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7fd1-m0VM)
2019/01/31(木) 02:27:09.82ID:UBj1A1TO0 今週の銀英伝はシェーンコップが強すぎる
500名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK13-oVrd)
2019/01/31(木) 05:25:25.46ID:Y763BwpOK >>498
帝国のトマホークと性能差ありすぎ
帝国のトマホークと性能差ありすぎ
501名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-9C2C)
2019/01/31(木) 08:29:02.55ID:qHZN6RBWd ルグランジュ提督カットされなかったちゃんと来るんだな。
そこだけ心配だったから
そこだけ心配だったから
502名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dfa1-vvMg)
2019/01/31(木) 09:30:19.49ID:zauxs/Gz0 ヴェスターラントを変ないじり方したフニャチン漫画家だから覆水盆に返らずだな
503名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM53-5aE2)
2019/01/31(木) 10:14:38.66ID:tayWIc6WM >>466
フライコーアのような反革命の暴力集団を軍部が組織しているワイマール共和国で武装しないとか現実見えなさすぎだろw
フライコーアのような反革命の暴力集団を軍部が組織しているワイマール共和国で武装しないとか現実見えなさすぎだろw
504名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM53-5aE2)
2019/01/31(木) 10:16:30.32ID:tayWIc6WM505名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spb3-TbNT)
2019/01/31(木) 12:00:11.11ID:CtvSSI/Bp フジリュー版知って読み始めたけど今原作の半分もいってない?確か10巻まで出てるよね
506名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa53-RsDp)
2019/01/31(木) 12:22:09.32ID:wHCwCxdaa507名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdf3-bdJm)
2019/01/31(木) 12:31:49.89ID:9rUpF1oxd508名無しんぼ@お腹いっぱい (ガックシ 068f-uhqo)
2019/01/31(木) 13:13:16.07ID:+AkWOiCg6 >>503
フライコーアどころか、場合によって軍そのものが政府の命令無視して政治団体攻撃したりするぞw
フライコーアどころか、場合によって軍そのものが政府の命令無視して政治団体攻撃したりするぞw
509名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dfe6-Du1s)
2019/01/31(木) 14:06:19.44ID:j3akO5jH0 >>505
巻数で言うなら今原作の2割かそこら
巻数で言うなら今原作の2割かそこら
510名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-oIYj)
2019/01/31(木) 14:07:19.20ID:KQtj6rr8d チュインチュイン
最近ギャグ漫画化が激しくないっすか
最近ギャグ漫画化が激しくないっすか
511名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa3-gCnL)
2019/01/31(木) 17:15:35.65ID:qWV+NK+8a 真面目にやったら数ヶ月かかるって説明した上での不真面目だから問題ない
まず原作がほんとにピクニック感覚で都市制圧してきてるし
まず原作がほんとにピクニック感覚で都市制圧してきてるし
512名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5fc7-qf6r)
2019/01/31(木) 19:48:18.52ID:uQ2d175I0 なんなの? あのガンダムのビームローターみたいな盾は?
ttp://livedoor.blogimg.jp/ak1127-srkon/imgs/6/f/6fc7ded3.jpg
あんな市街地戦、原作通りに「あっさり占領した」で終わらせろよ
ttp://livedoor.blogimg.jp/ak1127-srkon/imgs/6/f/6fc7ded3.jpg
あんな市街地戦、原作通りに「あっさり占領した」で終わらせろよ
513名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5fc7-qf6r)
2019/01/31(木) 19:56:41.11ID:uQ2d175I0514名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdf3-bdJm)
2019/01/31(木) 19:59:33.32ID:9rUpF1oxd ナポレオンが評価に値しないとはそりゃまた
515名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK8f-31x1)
2019/01/31(木) 20:27:24.68ID:goA1BGWZK ハンニバル・バルカとか言う2000年経っても評価が色褪せないレジェンド
ローマの人口15%を削り取ってカルタゴの借金返済し終えた有能オブ有能
ローマからは「カルタゴが攻めて来るよりハンニバルが門の前に立ってる方が恐ろしい」
カルタゴからは「カルタゴが平和だったのはハンニバルがローマに殴り込みに行った十年間だけ(お願いだから帰って来ないでくれ→帰って来たら封殺しなきゃ)」
ローマの人口15%を削り取ってカルタゴの借金返済し終えた有能オブ有能
ローマからは「カルタゴが攻めて来るよりハンニバルが門の前に立ってる方が恐ろしい」
カルタゴからは「カルタゴが平和だったのはハンニバルがローマに殴り込みに行った十年間だけ(お願いだから帰って来ないでくれ→帰って来たら封殺しなきゃ)」
516名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spb3-TbNT)
2019/01/31(木) 20:39:38.25ID:CtvSSI/Bp >>509
ありがとう、久しぶりに原作読み返しながら一緒に読むわ
ありがとう、久しぶりに原作読み返しながら一緒に読むわ
517名無しんぼ@お腹いっぱい (バットンキン MM83-oen6)
2019/01/31(木) 20:58:21.10ID:QP39DFYjM シェーンコップさん強くてかっこいい
オフレッサー上級大将とサシでいい勝負するんじゃない?
オフレッサー上級大将とサシでいい勝負するんじゃない?
518名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7fd1-KzFm)
2019/01/31(木) 20:59:46.05ID:UBj1A1TO0 今週出て来た一般市民の姉妹の両親は死んだの?
519名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM63-IOwr)
2019/01/31(木) 21:33:34.20ID:oYIH8KRQM >>518
凄い美人で娘を助けてくれたお礼にキスの嵐をシェーンコップにお見舞いすると予想
凄い美人で娘を助けてくれたお礼にキスの嵐をシェーンコップにお見舞いすると予想
520名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ffee-gCnL)
2019/01/31(木) 21:43:20.26ID:CxSWhRZn0 あれは守備範囲外だろう
ロリコンはケスラーとロイエンタールだけ
ロリコンはケスラーとロイエンタールだけ
521名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd9f-HIoM)
2019/01/31(木) 21:50:44.55ID:I1Vushhvd522名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK13-oVrd)
2019/01/31(木) 21:56:18.80ID:Y763BwpOK ケスラーやたらロリロリ言われてるけど帝国娘の結婚適齢期は10代後半くらいからじゃね
ミッターマイヤーだってプロポーズの機会延ばし延ばしで19歳だかと結婚だろ
女の二十代後半とかだと完全に行き遅れババア扱いの世界だと思うぞ
ミッターマイヤーだってプロポーズの機会延ばし延ばしで19歳だかと結婚だろ
女の二十代後半とかだと完全に行き遅れババア扱いの世界だと思うぞ
523名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW df25-OKxR)
2019/01/31(木) 21:58:53.45ID:LUYwrYFZ0 男で30で独身だとボロクソ煽られる世界だし
女だとなおさらだろうなあ
女だとなおさらだろうなあ
524名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spb3-7WzQ)
2019/01/31(木) 22:27:33.86ID:D/keYZvVp525名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df38-uhqo)
2019/01/31(木) 23:20:04.38ID:XqYI/FbC0 原作だとほとんど描写がないシャンプール地上戦なのに、なんとまあ……
526名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f88-qf6r)
2019/01/31(木) 23:26:52.39ID:PdkBoVEI0 こうでもしないとローゼンリッターの出番が無いからなあ。
ルグランジュはどういうキャラにするんだろうホーランドと絡めるかな?
ルグランジュはどういうキャラにするんだろうホーランドと絡めるかな?
527名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK8f-31x1)
2019/01/31(木) 23:33:06.13ID:goA1BGWZK >>526
次に薔薇の騎士が活躍するのはヤン救出作業の時くらいか。旧アニメじゃ割と多くの時間を割いてた記憶
血の流水階段(カスケード)ってタイトルだったな。シェーンコップ個人の活躍というか活劇ならヤンVSロイエンタールがあるけど
次に薔薇の騎士が活躍するのはヤン救出作業の時くらいか。旧アニメじゃ割と多くの時間を割いてた記憶
血の流水階段(カスケード)ってタイトルだったな。シェーンコップ個人の活躍というか活劇ならヤンVSロイエンタールがあるけど
528名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5ff0-bdJm)
2019/01/31(木) 23:38:13.17ID:Uvz6+i7z0 >>527
要塞対要塞で帝国陸戦隊と戦うだろう
要塞対要塞で帝国陸戦隊と戦うだろう
529名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK8f-31x1)
2019/01/31(木) 23:49:09.06ID:goA1BGWZK530名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f55-rwnm)
2019/01/31(木) 23:55:32.72ID:VBJ6Brpt0531名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff88-0/MA)
2019/02/01(金) 06:12:56.66ID:KVa4RYhK0 >>514
ナポレオンが最後に負けても英雄なのは、政治的業績の枠組みが子孫なんかを通じて守られたのも大きい
ナポレオンが最後に負けても英雄なのは、政治的業績の枠組みが子孫なんかを通じて守られたのも大きい
532他称差別(笑)主義者 (アウアウウー Saa3-OUtt)
2019/02/01(金) 12:12:30.64ID:1Ii12VZRa >>513
スターリンがいつナチスほど責められた?(鼻ホジ ことに左翼から。
スターリンがいつナチスほど責められた?(鼻ホジ ことに左翼から。
533名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9f-W4UW)
2019/02/01(金) 12:33:47.93ID:xUooROmFd 斧回転させるとシールド発生するぞ!使いこなすには熟練が必要だ!
量産武器なのに熟練ってなんだよ…
ボタン一つで使えるようにしろ
量産武器なのに熟練ってなんだよ…
ボタン一つで使えるようにしろ
534名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa53-RsDp)
2019/02/01(金) 12:37:14.49ID:5TJOHAyma535名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd1f-bdJm)
2019/02/01(金) 12:40:52.26ID:HsS8fd4Id >>533
つーか戦闘服に付けろよ
つーか戦闘服に付けろよ
536名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df38-vm/9)
2019/02/01(金) 14:01:51.70ID:TTOUneqc0 >>532
死んだ後に党の同志たちから「あの野郎は不信感の塊で、多くの同志がその犠牲になり、革命運動に大きな障害をもたらした!」とボロクソに批判されてるで多少はね……
死んだ後に党の同志たちから「あの野郎は不信感の塊で、多くの同志がその犠牲になり、革命運動に大きな障害をもたらした!」とボロクソに批判されてるで多少はね……
537名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dfa1-vvMg)
2019/02/01(金) 14:14:20.45ID:pTwJ+2OB0 炭素クリスタルトマホークってローゼンリッター専用装備でもないのに
機能を使いこなすのに大道芸スキル必須とかどうすんねん?
シナリオや設定をリファインするどころか失笑もんやな
機能を使いこなすのに大道芸スキル必須とかどうすんねん?
シナリオや設定をリファインするどころか失笑もんやな
538名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd9f-vm/9)
2019/02/01(金) 14:30:06.81ID:4wknnsqvd >>537
菅野直「え? 零戦って敵機に体当たりぎみに突撃して、羽をへし折るもんだろ?」
日本軍パイロット「お前以外できるかあ! なんでスペック高い敵機に突撃するとか、んな大道芸染みたことできてたまるかあ!」
菅野直「え? 零戦って敵機に体当たりぎみに突撃して、羽をへし折るもんだろ?」
日本軍パイロット「お前以外できるかあ! なんでスペック高い敵機に突撃するとか、んな大道芸染みたことできてたまるかあ!」
539名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f78-se+6)
2019/02/01(金) 14:42:45.44ID:Qi+o1PvM0 >>537
トマホークを「そういう使い方する」のが、ローゼンリッターだけ、ってことでは
トマホークを「そういう使い方する」のが、ローゼンリッターだけ、ってことでは
540名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9f-XV7K)
2019/02/01(金) 15:22:35.62ID:tC2I6YbId 回すだけで反重力が発生するとは、炭素クリスタルも謎な性質をもたされたものだ。
ひょっとして、宇宙戦艦とかの床下では炭素クリスタルの棒がぐるぐる回って重力を発生させとるのか?ww
ひょっとして、宇宙戦艦とかの床下では炭素クリスタルの棒がぐるぐる回って重力を発生させとるのか?ww
541名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff75-PoJv)
2019/02/01(金) 16:22:03.60ID:Rv/rPIUA0 オリジナリティ要素いいね、どんどん馬鹿やって終わらせちゃって。
542名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK03-oVrd)
2019/02/01(金) 17:19:52.93ID:kvLVN3rUK さらば遠き日で打ち切られなかったからって未練がましく粘着するなよ
銀英伝はアニメもマンガも沢山あるんだから好きなのだけ見とけ
銀英伝はアニメもマンガも沢山あるんだから好きなのだけ見とけ
543名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5fdb-xU7C)
2019/02/01(金) 17:29:20.00ID:KmvfQS040 まあ俺はラインハルトあたりだろうな
お前ら雑魚はラングな
お前ら雑魚はラングな
544名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dfa1-vvMg)
2019/02/01(金) 17:45:22.16ID:UQFlre/+0 白兵戦では披露も負傷もあって十分なコンディションで戦闘できないことがままあるのに
トマホークをぐるぐる回すことでしか発生不可能なバリア機能って
わざわざ無駄にめんどくさくしてるだけで
設計者がバカとしか言いようがないわな
トマホークをぐるぐる回すことでしか発生不可能なバリア機能って
わざわざ無駄にめんどくさくしてるだけで
設計者がバカとしか言いようがないわな
545名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dfa1-vvMg)
2019/02/01(金) 17:45:57.63ID:UQFlre/+0 疲労
546名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5fdb-xU7C)
2019/02/01(金) 18:31:46.51ID:KmvfQS040 俺は181/78 筋肉ムキムキローゼンリッターボディ
喧嘩なら負けませんよ?
喧嘩なら負けませんよ?
547名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe6-Skvs)
2019/02/01(金) 19:11:25.77ID:HhEnmjUq0 トマホークぐるぐるはシステム外スキルなんだろ。
本来、攻撃用の性能を、ぐるぐるしたら盾になるんじゃね?ってどこかの戦闘の天才が発見して一部熟練者も真似するようになっただろ。
本来、攻撃用の性能を、ぐるぐるしたら盾になるんじゃね?ってどこかの戦闘の天才が発見して一部熟練者も真似するようになっただろ。
548名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5fe8-zj6v)
2019/02/01(金) 19:16:16.53ID:IpKxFRN50 反重力機能は本来戦斧の威力増強と重量軽減のために取り付けられた装置で、その際に微妙に発生する反重力場を銃弾除けに使えるというのはあくまで副次的な機能と無理矢理脳内補完。実戦で使いこなすシェーンコップやローゼンリッターが化け物ということで。
549名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe6-Skvs)
2019/02/01(金) 19:17:34.43ID:HhEnmjUq0 トマホークの取説には絶対書いてあるはず。
「最近、ぐるぐるして盾代わりに使用する方法が一部兵士の間で流行っていますが危険ですので絶対真似しないで下さい。
シールドは戦闘前に必ず弊社発売の専用シールド(別売)を装備するようにして下さい。」
「最近、ぐるぐるして盾代わりに使用する方法が一部兵士の間で流行っていますが危険ですので絶対真似しないで下さい。
シールドは戦闘前に必ず弊社発売の専用シールド(別売)を装備するようにして下さい。」
550稚羽矢 ◆f2S74qHn6. (ワッチョイ ff0d-ur8u)
2019/02/01(金) 19:30:58.14ID:+6KPy6V70 >>548
えーと戦斧って重さが威力に比例するんでないのかよ、なんで軽減装置付いとるねん(笑)
えーと戦斧って重さが威力に比例するんでないのかよ、なんで軽減装置付いとるねん(笑)
551名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff1c-qf6r)
2019/02/01(金) 19:35:02.41ID:cQsZZhky0552名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f88-t8y0)
2019/02/01(金) 19:51:40.46ID:5l+4bGLn0 トマホークは進化しているが狙撃銃が現在とほぼ変わらず2000mしかないんだな、2000年以上の未来なのにw
553名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd9f-s558)
2019/02/01(金) 20:51:34.53ID:XzjoL1ymd >>552
狙撃はランダムに変化する風の影響受けるぞ。
狙撃はランダムに変化する風の影響受けるぞ。
554名無しんぼ@お腹いっぱい (バットンキン MM83-oen6)
2019/02/01(金) 21:15:53.51ID:PdLHczGBM シェーンコップは部分若白髪なのか
意外と苦労してるんかな
意外と苦労してるんかな
555名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df03-OwG8)
2019/02/01(金) 21:17:13.19ID:bykW6PeA0 >>554
禿げるよりいいんじゃないか
禿げるよりいいんじゃないか
556名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spb3-PoJv)
2019/02/01(金) 21:18:59.52ID:GJ1x4/1lp ビームで狙撃すればいいだけな気がする。
ビームって風の影響受けるんだっけ?
ビームって風の影響受けるんだっけ?
557名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd1f-bdJm)
2019/02/01(金) 21:24:33.47ID:TrXa5ar/d >>556
狙撃銃程度の口径じゃ装甲服に反射されるんじゃね
狙撃銃程度の口径じゃ装甲服に反射されるんじゃね
558名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df54-nqFm)
2019/02/01(金) 21:26:15.85ID:xkmPmQSk0 なんでビームが風に影響されるなんて発想できるんだよ
559名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK8f-31x1)
2019/02/01(金) 21:27:52.31ID:iwM2PHmSK 中学校どころか小学校も行ってないんじゃね
560名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd9f-s558)
2019/02/01(金) 21:57:46.14ID:XzjoL1ymd561名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f78-se+6)
2019/02/01(金) 22:04:22.87ID:Qi+o1PvM0 こういうSFでのビームっていうのが、作品によってどういうものかが違うのかもね
例えば映画「ゴジラ・ミレニアム」だと、雨中で発射されたメーサー殺獣光線車の光線は、雨を蒸発させて湯気を立ててた
例えば映画「ゴジラ・ミレニアム」だと、雨中で発射されたメーサー殺獣光線車の光線は、雨を蒸発させて湯気を立ててた
562名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd9f-s558)
2019/02/01(金) 22:04:44.58ID:XzjoL1ymd ぐるぐる回しで実弾を弾くのはまあ、マンガの定番だよね
まず無理だけど
実験した動画があるので検索しよう
まず無理だけど
実験した動画があるので検索しよう
563名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd9f-s558)
2019/02/01(金) 22:07:47.68ID:XzjoL1ymd564名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff30-FZDD)
2019/02/01(金) 22:13:37.56ID:pNsMbibb0 >>548-549
俺もこの解釈だなー
「本来の機能・用途じゃないけど理論上出来なくもない、
ただまさか本当にやる奴がいるとは…」的な
あとバカっぽさ(多少誉め言葉)は「銀河英雄伝説演義」として
読めばいいんじゃないかと思ってるw
俺もこの解釈だなー
「本来の機能・用途じゃないけど理論上出来なくもない、
ただまさか本当にやる奴がいるとは…」的な
あとバカっぽさ(多少誉め言葉)は「銀河英雄伝説演義」として
読めばいいんじゃないかと思ってるw
565名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK23-U4uo)
2019/02/01(金) 23:00:55.10ID:7PogGDcjK なんだ、ソードスキルかよ
って思いますた
熟練度高く無いと使えなさそうだし
って思いますた
熟練度高く無いと使えなさそうだし
566名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5f41-cDe7)
2019/02/01(金) 23:14:36.94ID:JwTHpxS30 >>130
出兵前にトリューニヒトに話を通しておいたならともかく、何の事前相談もなく事後に、あなたの意を汲んで撤退したんですよなんて言ったところでトリューニヒトが功績を認めてくれる保証はないだろ
トリューニヒトが先見の明によって得た利益は元々いた同志に優先して与える必要があるんだから、ロボスが政権の人気取りなどに役立つ派手な武勲をあげない限り相手にしてもらえないよ
出兵前にトリューニヒトに話を通しておいたならともかく、何の事前相談もなく事後に、あなたの意を汲んで撤退したんですよなんて言ったところでトリューニヒトが功績を認めてくれる保証はないだろ
トリューニヒトが先見の明によって得た利益は元々いた同志に優先して与える必要があるんだから、ロボスが政権の人気取りなどに役立つ派手な武勲をあげない限り相手にしてもらえないよ
567稚羽矢 ◆f2S74qHn6. (ワッチョイ ff0d-ur8u)
2019/02/01(金) 23:23:47.83ID:+6KPy6V70568名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd9f-s558)
2019/02/02(土) 01:46:25.91ID:ixg2rwDAd >>567
やっぱなろう系か
やっぱなろう系か
569名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー Sa7f-YvxG)
2019/02/02(土) 08:23:19.28ID:/tBfVdRha0202 M16ライフルだったかな
ブローバックが戻らなくなるだかの不具合が発生したらすぐメンテに出せって言ってるのに
手で押してやれば戻るから誰も気にしなくて
ガチで弾が出なくなってから
「この銃壊れてます(天国からのメッセージ)」
って状態になったの
ブローバックが戻らなくなるだかの不具合が発生したらすぐメンテに出せって言ってるのに
手で押してやれば戻るから誰も気にしなくて
ガチで弾が出なくなってから
「この銃壊れてます(天国からのメッセージ)」
って状態になったの
570名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー MM0f-XwpO)
2019/02/02(土) 09:03:47.17ID:/V0B4VuNM0202 今週出てきた槍機動戦術云々ってフジリューの創作??
シリア内戦で確立した戦術らしいけど意外とフジリューって勉強してるんだなw
シリア内戦で確立した戦術らしいけど意外とフジリューって勉強してるんだなw
571名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー MMb3-zLt3)
2019/02/02(土) 09:11:11.37ID:UsWPPx3aM0202 少し説明しすぎる気もするけどね
説明文の何割か絵だけで表現出来たら良かったのにと思う
説明文の何割か絵だけで表現出来たら良かったのにと思う
572名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー Sd9f-s558)
2019/02/02(土) 09:34:23.90ID:ixg2rwDAd0202 http://www.higashi-nagasaki.com/c2013/C2013_04.html
動画と解説を見たが、戦車の装甲を生かしてなるべく歩兵の消耗を無くす戦法だね。
兵士の生存率をなるべくあげ、戦場にいることによるストレスによる戦闘力のダウンを避けるために戦車が歩兵の援護をしてさっさと撤退させる方法だね。
歩兵が戦車の護衛をするのと逆の発想だね。
動画と解説を見たが、戦車の装甲を生かしてなるべく歩兵の消耗を無くす戦法だね。
兵士の生存率をなるべくあげ、戦場にいることによるストレスによる戦闘力のダウンを避けるために戦車が歩兵の援護をしてさっさと撤退させる方法だね。
歩兵が戦車の護衛をするのと逆の発想だね。
573名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー Sd9f-s558)
2019/02/02(土) 09:39:32.30ID:ixg2rwDAd0202574名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー df39-BT/j)
2019/02/02(土) 10:26:07.86ID:ISVBQjNh00202 フジリュー版だとローゼンリッタ―連隊長はまだシェーンコップのままなのか
イゼルローンを奪った功績がまるで認められていない理不尽
イゼルローンを奪った功績がまるで認められていない理不尽
575名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー Sa53-YvxG)
2019/02/02(土) 10:30:29.11ID:FkfmACr7a0202 先週で出世したけど隊長と言い張って前線に出てるって言ってなかったっけ
576名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー KK8f-31x1)
2019/02/02(土) 12:48:40.48ID:Icahnnc4K0202 本職はイゼルローン要塞の防御指揮官なのに攻勢かけちゃう元隊長
まあ帝国が内ゲバに忙しくて同盟に攻めて来る余裕が無いから後方で遊ばせとくより前線で働かせるのも悪くは無いんだけどな
まあ帝国が内ゲバに忙しくて同盟に攻めて来る余裕が無いから後方で遊ばせとくより前線で働かせるのも悪くは無いんだけどな
577名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー Sd9f-HIoM)
2019/02/02(土) 12:51:57.04ID:MnpMBml4d0202 TV放映当時はケレン味やヒーロー性を極力廃していたΖガンダムが
新約劇場版で見せたサーベル大車輪バリヤーのビームコンフューズを思い出すな
新約劇場版で見せたサーベル大車輪バリヤーのビームコンフューズを思い出すな
578名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー df54-ll59)
2019/02/02(土) 19:57:49.43ID:3+NzKmxp00202 帝国侵攻で一番悲惨な目にあったのは陸戦部隊だろうな。
帝国民弾圧以外何も出来ずに、アムリッツァ会戦とその前哨戦で艦ごと宇宙の塵に・・。
帝国民弾圧以外何も出来ずに、アムリッツァ会戦とその前哨戦で艦ごと宇宙の塵に・・。
579名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー ff91-5lWN)
2019/02/02(土) 20:57:12.25ID:sL6G83k300202580名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー 7f67-S1Ul)
2019/02/02(土) 21:23:46.31ID:fmMXjvbN00202 捕虜交換二百万のうちの結構な割合が
占領部隊として惑星上に降下したけどそのまま取り残されてやむなく降伏した部隊だろね。
占領部隊として惑星上に降下したけどそのまま取り残されてやむなく降伏した部隊だろね。
581名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df39-BT/j)
2019/02/03(日) 09:06:32.15ID:5t1huuyC0 それ以前の捕虜は貴族に接収されて農奴にされたから使い物にならないしな
582名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa53-RsDp)
2019/02/03(日) 09:08:43.42ID:orPl5Y+6a まず矯正収容所で戦艦やブラスターの部品作りやろ死ぬまで
583名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df54-ll59)
2019/02/03(日) 11:15:46.37ID:+ZfQx+bJ0 工兵や整備兵などの技術者以外は不毛な惑星の開拓事業だろうな。
一番効率がいい。
一番効率がいい。
584名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df88-2/ub)
2019/02/03(日) 11:36:35.34ID:1F19ZoOw0 同盟は確か民主主義の良さを教えるため帝国の捕虜を丁重に扱ってた。
帝国にとっては同盟はただの反逆者だから丁重には扱わんだろうな。
帝国にとっては同盟はただの反逆者だから丁重には扱わんだろうな。
585名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff91-5lWN)
2019/02/03(日) 12:20:56.56ID:/1GPoRuY0 反乱勢力の戦闘員だから、その場で処刑されても文句も言えんなw
帝国軍の捕虜の中に門閥貴族の子弟がいるから、人質交換の意味で
そんなに残虐なことはできないけどw
帝国軍の捕虜の中に門閥貴族の子弟がいるから、人質交換の意味で
そんなに残虐なことはできないけどw
586名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff12-S1Ul)
2019/02/03(日) 12:24:19.65ID:dE9dF6nO0 >>583
以前は政治犯にそういうことをやらせてたら、ドライアイスロケットで集団脱走されたぞ。
以前は政治犯にそういうことをやらせてたら、ドライアイスロケットで集団脱走されたぞ。
587名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df7e-S1Ul)
2019/02/03(日) 13:26:21.45ID:Dn7/a2wz0588名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df39-BT/j)
2019/02/03(日) 16:51:23.64ID:5t1huuyC0 貴様に判るか?!俺の家は貴族だったんだぞ!こんな貧しい暮らしに耐えられるか!
どーせ貴様は平民だ!こんな薄汚い暮らしでも平気だろうさ!
だがな!俺は違うんだ〜〜!!!
どーせ貴様は平民だ!こんな薄汚い暮らしでも平気だろうさ!
だがな!俺は違うんだ〜〜!!!
589名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df54-ll59)
2019/02/03(日) 17:50:09.44ID:+ZfQx+bJ0 よせよ痛いじゃないか
590名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMb3-D9cN)
2019/02/03(日) 18:42:05.80ID:BQJVgDMaM >>512
亀レスだがVガン好きは真っ先にこれ思い出すなw
亀レスだがVガン好きは真っ先にこれ思い出すなw
591名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK8f-31x1)
2019/02/03(日) 20:42:45.53ID:lmMxBQSfK >>589
あの名台詞が外伝で出た時はフフってなった。時系列からすると初出は外伝なんだけどね
あの名台詞が外伝で出た時はフフってなった。時系列からすると初出は外伝なんだけどね
592名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5fca-vS77)
2019/02/03(日) 23:38:26.80ID:/tQfyZ8q0 >>543
ブルームハルトだぞ
ブルームハルトだぞ
593名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df7b-ZhXv)
2019/02/03(日) 23:44:29.92ID:CPGrRvng0 30代後半で毛髪がないと言いたいのでは
594名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df54-ll59)
2019/02/04(月) 00:23:51.85ID:ywxbxALg0595名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa53-SfgE)
2019/02/05(火) 20:59:34.22ID:3Hox+QjCa >>581
捕虜はネジにします
捕虜はネジにします
596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df7b-ZhXv)
2019/02/06(水) 20:56:52.05ID:Ze1FHt0O0 難攻不落の要塞はそんな部品でつくられた
597名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 02ad-/Qj6)
2019/02/07(木) 02:44:36.04ID:+INcXJcN0 マロン大尉は死んだな
598名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd82-izQI)
2019/02/07(木) 09:38:40.74ID:cMbUilsjd 「マロンと申します」
「ピロンでございます」
「ピロンでございます」
599名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a9a1-k00r)
2019/02/07(木) 10:14:57.53ID:p9pjJ39K0 10ページで済む内容を3週に引き伸ばした意味がない
スッカスカな地上戦だったな
モテ男四天王も
キルヒアイス → ブス専用魅了属性
ロイエンタール → 女と揉めてる描写ない
ポプラン → 夜の撃墜王が非モテキモメン
シェーンコップ → モテナイゴリラ化
駄目だな
スッカスカな地上戦だったな
モテ男四天王も
キルヒアイス → ブス専用魅了属性
ロイエンタール → 女と揉めてる描写ない
ポプラン → 夜の撃墜王が非モテキモメン
シェーンコップ → モテナイゴリラ化
駄目だな
600名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-6+tp)
2019/02/07(木) 10:22:33.51ID:kVOAF6tNd キスマークの真相www
むしろご褒美代われ……もとい、
いよいよバグダッシュオミットの可能性が高まったなウン(キリッ
むしろご褒美代われ……もとい、
いよいよバグダッシュオミットの可能性が高まったなウン(キリッ
601名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd82-Z3M6)
2019/02/07(木) 12:32:13.79ID:GKJB2Rqdd 「五分の戦力ならあなたが勝つと思いますがね!」
っつっても同盟にもう五分の戦力はないんだよな
国単位の戦争やるのはドーソンの嫉妬も理解できないヤンじゃ無理だろ
っつっても同盟にもう五分の戦力はないんだよな
国単位の戦争やるのはドーソンの嫉妬も理解できないヤンじゃ無理だろ
602名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 02e2-J112)
2019/02/07(木) 14:47:01.59ID:qYJGLSVD0 神じゃないからね
欠点や人間味もあるのがヤンの魅力
特に今回は宇宙の独裁者になりうる能力と機会を得ながら、それを良しとしないヤンの人柄がわかるシーン
けっこう好きな場面だから、あっさりしてんなあと思ってしまった
欠点や人間味もあるのがヤンの魅力
特に今回は宇宙の独裁者になりうる能力と機会を得ながら、それを良しとしないヤンの人柄がわかるシーン
けっこう好きな場面だから、あっさりしてんなあと思ってしまった
603名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fe2b-OF6d)
2019/02/07(木) 14:54:02.55ID:zEhPbc4f0 「独裁者ヤン・ウェンリーか。どう考えても柄じゃないね」のセリフが省かれてるせいか
なんかヤンが内心では野心家みたいな演出に見えたぞw
なんかヤンが内心では野心家みたいな演出に見えたぞw
604名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a287-feI+)
2019/02/07(木) 15:16:17.91ID:bOUu7pHG0 ヤンさんまんざらでもなさそうだったしそういう流言を流すべきだったなシェーンコップ
605名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 226b-1PgY)
2019/02/07(木) 16:02:39.71ID:vx3xb8hZ0606名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa49-UDP6)
2019/02/07(木) 16:26:25.34ID:ZIyIbnFFa607名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spd1-sP6G)
2019/02/07(木) 20:05:00.95ID:xUr77gy4p バグダッシュ中佐…出ないのかな…
味方にこういうキャラがいないと
ちょっとスパイス足りない気がしてしまう。
味方にこういうキャラがいないと
ちょっとスパイス足りない気がしてしまう。
608名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9118-/WZR)
2019/02/07(木) 20:23:07.81ID:wbK9F+Sf0 >>603
あれだとシェーンコップを口止めしただけみたいにも見えるよなw
あれだとシェーンコップを口止めしただけみたいにも見えるよなw
609名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-6+tp)
2019/02/07(木) 20:44:06.56ID:kVOAF6tNd シェーンコップがヤンに感情的になるのはバーミリオンの停戦命令の時と死後だけだ
熱に浮かれた独裁教唆を遮られて我に返るとかクーデター派の愛国心とやらに
1ミクロンでも理解を示すとか全く理解しちゃいねえ
熱に浮かれた独裁教唆を遮られて我に返るとかクーデター派の愛国心とやらに
1ミクロンでも理解を示すとか全く理解しちゃいねえ
610名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd82-Z3M6)
2019/02/07(木) 20:52:19.67ID:GKJB2Rqdd なんというか原作ヤンは孔明だけどフジリューヤンは司馬懿って感じ
611名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa49-UDP6)
2019/02/07(木) 20:58:37.63ID:ZIyIbnFFa そもそもキルヒアイスが 韓信一歩手前だし
612名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW cd47-9IE+)
2019/02/07(木) 21:03:06.06ID:Vj5lyClQ0 首が180度回るでヤンす
613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 468a-c3F8)
2019/02/07(木) 21:12:25.16ID:JkEAwRUx0 フジリューのヤンは同盟市民を愛しているキャラになるのか?
614名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a9a1-k00r)
2019/02/07(木) 21:15:50.69ID:uyiYBheP0 ・女仕官を毎晩とっかえひっかえ抱いてる美男子でなくて筋肉ゴリラ
・ヤンでも無ければ上司が務まらない組織人としては頭痛の種な態度を取らない
・皮肉屋でもないければ厭世観も無い
シェーンコップの人格的個性が全部無くなってるな
・ヤンでも無ければ上司が務まらない組織人としては頭痛の種な態度を取らない
・皮肉屋でもないければ厭世観も無い
シェーンコップの人格的個性が全部無くなってるな
615名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e1c-/WZR)
2019/02/07(木) 21:19:29.61ID:Li+gfgfK0 尺の都合で
616名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a9a1-k00r)
2019/02/07(木) 21:21:55.19ID:uyiYBheP0 ヤンを射撃と格闘技の名人にするのと同じレベルで
シェーンコップが別人化してる
シェーンコップが別人化してる
617名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srd1-FRqh)
2019/02/07(木) 21:40:15.34ID:u4VwH18or 軍事革命万歳、というセリフに違和感
あそこは自由惑星同盟万歳、か、救国軍事会議に栄光あれ、とかじゃないか
あそこは自由惑星同盟万歳、か、救国軍事会議に栄光あれ、とかじゃないか
618名無しんぼ@お腹いっぱい (バッミングク MM96-0mR8)
2019/02/07(木) 21:51:17.42ID:6R8yNhqjM 個人的にはフジリューシェーンコップの容姿は美男子ではないけどかっこいいと思う。
ただ薔薇の騎士なのに、バラが全く似合わないと思うw
ただ薔薇の騎士なのに、バラが全く似合わないと思うw
619名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8df0-Z3M6)
2019/02/07(木) 21:55:29.18ID:esFlpclR0 その辺のキャラデザは旧アニメ版が完璧すぎたのがな
老害と言われるのはわかるがあれと比べるとねぇ
老害と言われるのはわかるがあれと比べるとねぇ
620名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e154-S4RG)
2019/02/07(木) 21:58:57.76ID:64IF8fLJ0 ヤンが同盟の実権握ったとしてそれから何するのよ
621名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 497b-izQI)
2019/02/07(木) 22:12:14.23ID:3vvupVvB0 >>620
特例法を作って歴史の編纂を独占する
特例法を作って歴史の編纂を独占する
622名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW cd47-9IE+)
2019/02/07(木) 22:12:38.65ID:Vj5lyClQ0 コーヒーショップを掃討します
623名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8df0-Z3M6)
2019/02/07(木) 22:16:00.81ID:esFlpclR0624名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e154-S4RG)
2019/02/07(木) 22:19:24.09ID:64IF8fLJ0 まあヤン政治できないし独裁者なんて無理だよなあ
625名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネWW FF22-6+tp)
2019/02/07(木) 22:29:01.10ID:+uVPvj21F 法、三章のみ
趣味から考えるとこれで行くかも
趣味から考えるとこれで行くかも
626名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8df0-Z3M6)
2019/02/07(木) 22:32:20.12ID:esFlpclR0 軍事会議が粛清だのやりだすレベルにハイネセンが荒れたら誰が政権とったところでどうにもならない
というかシェーンコップの言うような状況になるまで待ってたら内乱終わらせたラインハルトがイゼルローンに攻め込んでくると思う
というかシェーンコップの言うような状況になるまで待ってたら内乱終わらせたラインハルトがイゼルローンに攻め込んでくると思う
627名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6e7c-OF6d)
2019/02/07(木) 22:36:29.23ID:QEInTvQG0 >>624
イゼルローンでさえ独裁にはしなかったもんな
イゼルローンでさえ独裁にはしなかったもんな
628名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 02e2-J112)
2019/02/07(木) 23:39:53.07ID:qYJGLSVD0 何でもできる独裁者なんていないよ
カリスマ性と人事権がものを言う
カリスマ性と人事権がものを言う
629名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sxd1-3BxS)
2019/02/08(金) 03:15:37.34ID:9V2xpXrzx フジリュー版最近読み始めたがちょいちょい外伝も挟むのな、改変も色々有るが読み易くて良いね。そして相変わらず訳分からん貴族書くのは上手いなw
630名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sxd1-3BxS)
2019/02/08(金) 03:20:02.79ID:9V2xpXrzx 趙公明みたいなのね
631名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 91c7-/WZR)
2019/02/08(金) 03:54:44.38ID:f2tXjoCq0 なんかよー、同盟クーデター編に入ってから絵がひどすぎないか
今回の話も自殺した黒人司令官が持っていた
銃のデザイン以外見れたものじゃなかったんだが
そもそもゼッフル粒子で充満された空間でもないのに
何で斧で戦ってるんだこいつら
原始人かよ
敵の銃弾を防ぐメカニズムも不明だし
今回の話も自殺した黒人司令官が持っていた
銃のデザイン以外見れたものじゃなかったんだが
そもそもゼッフル粒子で充満された空間でもないのに
何で斧で戦ってるんだこいつら
原始人かよ
敵の銃弾を防ぐメカニズムも不明だし
632名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd22-P0T6)
2019/02/08(金) 08:04:39.45ID:NQ2qMLsxd >>604
本人に野心がなくても風評とか世論に流されてってこともあるものな
そもそもいま軍人やってるのも半分なりゆきだし。
ただしそそのかしてるシェーンコップがどうなのか、世の中を変えたいなんて思っているのかいないのか長生きしたいのかどうなのか
軽口ばかりで本心のわからない所があるから
本人に野心がなくても風評とか世論に流されてってこともあるものな
そもそもいま軍人やってるのも半分なりゆきだし。
ただしそそのかしてるシェーンコップがどうなのか、世の中を変えたいなんて思っているのかいないのか長生きしたいのかどうなのか
軽口ばかりで本心のわからない所があるから
633名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0288-D3oh)
2019/02/08(金) 10:55:56.39ID:8dMTdO780634名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-3C3p)
2019/02/08(金) 10:59:52.97ID:Mu9KKIKOd >>631
原作からして…
原作からして…
635名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKd9-/oym)
2019/02/08(金) 11:48:55.95ID:qoI0wgRzK OVAは老け過ぎ以前に実際外見年齢設定より高めになるようキャラデザしてたような
636名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a9a1-k00r)
2019/02/08(金) 12:26:12.09ID:+TR84fsE0 つうか
こんなのシェーンコップでもないただの
K−1のキックボクサーにしか見えないんだが
原作アニメ道原共通して女が群がる色男設定だったのがこっちではどこに消えたんだ?
こんなのシェーンコップでもないただの
K−1のキックボクサーにしか見えないんだが
原作アニメ道原共通して女が群がる色男設定だったのがこっちではどこに消えたんだ?
637名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa05-1o9W)
2019/02/08(金) 12:37:11.30ID:nwLq7B6ua 中高の頃は違和感無かったけど
20台30台の将官なんて現実じゃあり得ないもんな
プラス10歳くらいがちょうどいい
20台30台の将官なんて現実じゃあり得ないもんな
プラス10歳くらいがちょうどいい
638名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 91d2-OF6d)
2019/02/08(金) 13:10:09.09ID:kez1qVBv0 原作のシェーンコップはわりとヤンに足しては唆すというかけしかけてる面があったんだけど
フジリュー版だと本気で独裁者になれって説得しているように見えた
フジリュー版だと本気で独裁者になれって説得しているように見えた
639名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spd1-VLLw)
2019/02/08(金) 14:17:22.98ID:es8HeLbJp シェーンコップは帝国人なので、あまり民主主義を理解してない。
有能な奴なら独裁者でもいいじゃん、って考え。
有能な奴なら独裁者でもいいじゃん、って考え。
640名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd82-Z3M6)
2019/02/08(金) 14:28:28.79ID:Ij4sUTY1d そうでもないでしょ
わかってなければ「言論の自由は思想の自由より狭い」とかいう言葉出ない
自分で歴史を引っ掻き回したいタイプなんじゃね
わかってなければ「言論の自由は思想の自由より狭い」とかいう言葉出ない
自分で歴史を引っ掻き回したいタイプなんじゃね
641名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKcd-/oym)
2019/02/08(金) 17:18:31.17ID:qoI0wgRzK シェーンコップはもっと単純に優秀な奴が国のトップになるべきって考えで
民主や専制とかにはそもそも大して関心は無いと思うが
民主や専制とかにはそもそも大して関心は無いと思うが
642名無しんぼ@お腹いっぱい (JPWW 0H09-izQI)
2019/02/08(金) 17:34:18.85ID:GJFTY9PNH >>641
金髪「卿はよく分かっているな」
金髪「卿はよく分かっているな」
643名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a9a1-k00r)
2019/02/08(金) 18:01:32.23ID:0lXDxxTC0 バグダッシュ好きなんだけど
こういう良い脇キャラを消すのがダメなところだな
こういう良い脇キャラを消すのがダメなところだな
644名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e96b-OF6d)
2019/02/08(金) 18:57:02.57ID:S+ebOS7L0 バグダッシュは来週あたり出るんじゃないかな
一応第11艦隊との戦いまでは猶予があるはず
自分で顔拭いてしまったから「せっかくのキスマークが…」は無くなったっぽいけど
一応第11艦隊との戦いまでは猶予があるはず
自分で顔拭いてしまったから「せっかくのキスマークが…」は無くなったっぽいけど
645名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7278-l1YC)
2019/02/08(金) 20:02:28.92ID:3fB7txQG0646名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-6+tp)
2019/02/08(金) 20:31:20.59ID:qcq6E0Sxd ドーリア会戦の間バグダッシュを拘束しとくにあたって
原作小説:特殊睡眠薬
旧アニメ:タンクベッドの冷凍睡眠モード
さしずめこの漫画だとSW帝国の逆襲のカーボン冷凍かな
原作小説:特殊睡眠薬
旧アニメ:タンクベッドの冷凍睡眠モード
さしずめこの漫画だとSW帝国の逆襲のカーボン冷凍かな
647名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2906-OF6d)
2019/02/08(金) 23:29:19.55ID:soEG2wF/0 シェーンコップは最強の戦士で、ヤンをその自分にふさわしい主君として見出してたんだよ
ある意味オーベルシュタインと同じ立ち位置で
国の枠組みを超えた視点で個人に自分の全てを賭けていた
優秀な奴というか、ヤンという人にはこんな不遇な境遇ではなく才覚にふさわしい立場を得るべきだという
ヤンイレギュラーズの九日はしない本音を全員を代弁しているというか。
私人としての人となりも好きだから表に出さないけど、100%ヤンに辣腕をふるってやれるとこまでやってほしいというのは
多分ヤン麾下で戦い死んでいった将兵に共通の夢だったと思う
ある意味オーベルシュタインと同じ立ち位置で
国の枠組みを超えた視点で個人に自分の全てを賭けていた
優秀な奴というか、ヤンという人にはこんな不遇な境遇ではなく才覚にふさわしい立場を得るべきだという
ヤンイレギュラーズの九日はしない本音を全員を代弁しているというか。
私人としての人となりも好きだから表に出さないけど、100%ヤンに辣腕をふるってやれるとこまでやってほしいというのは
多分ヤン麾下で戦い死んでいった将兵に共通の夢だったと思う
648名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2906-OF6d)
2019/02/08(金) 23:30:06.44ID:soEG2wF/0 ×九日はしない本音
〇声にしない本音
〇声にしない本音
649名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2906-OF6d)
2019/02/08(金) 23:42:52.53ID:soEG2wF/0 アッテンボローは民主主義という制度ではなく民主主義を体現する人に命を書けるみたいなことを言ってたけど
シェーンコップは戦争というスポーツで最強になれる選手だと思えばいい。
貴方(ヤン)は世界一の監督です!
俺は世界一の選手だしあなたに率いられたうちのチームはレアルにだって勝てる!
だから参加資格なんかどうにでもしてCLで優勝しましょう!
みたいな
シェーンコップは戦争というスポーツで最強になれる選手だと思えばいい。
貴方(ヤン)は世界一の監督です!
俺は世界一の選手だしあなたに率いられたうちのチームはレアルにだって勝てる!
だから参加資格なんかどうにでもしてCLで優勝しましょう!
みたいな
650名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 91c7-/WZR)
2019/02/08(金) 23:43:18.83ID:f2tXjoCq0 何でローゼンリッターが炭素クリスタルの斧使ってるかって
金属に衝突しても火花が散らないからだろ
ゼッフル粒子の充満した空間で使っても点火せずに済む
しかし敵味方ともに火器が使える普通の戦場で斧使う意味がないだけでなく
炭素クリスタル製のものを使う必要もないだろ
普通の金属製の斧の方が切れ味も靭性も上だろうし
金属に衝突しても火花が散らないからだろ
ゼッフル粒子の充満した空間で使っても点火せずに済む
しかし敵味方ともに火器が使える普通の戦場で斧使う意味がないだけでなく
炭素クリスタル製のものを使う必要もないだろ
普通の金属製の斧の方が切れ味も靭性も上だろうし
651名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2906-OF6d)
2019/02/08(金) 23:51:16.50ID:soEG2wF/0 斧は二種生産、保存、携帯するほど金属製の斧にする必要がないからでない
火器というか銃器は描写の意図としては艦隊が装甲ではなくシールドでレーザー水爆を防御しているのと同じように
個人で携帯したシールドで銃撃を防御してる世界ってことでないの
火器というか銃器は描写の意図としては艦隊が装甲ではなくシールドでレーザー水爆を防御しているのと同じように
個人で携帯したシールドで銃撃を防御してる世界ってことでないの
652名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a287-feI+)
2019/02/09(土) 00:02:14.83ID:xOMFX3uy0 斧をディスるわけではありませんが
一周回って今更斧なのかと思う偏見があります
一周回って今更斧なのかと思う偏見があります
653名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKd9-/oym)
2019/02/09(土) 00:25:03.31ID:I24LSti7K ククリナイフなら良いんか?
654名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c547-9IE+)
2019/02/09(土) 00:29:00.15ID:E4A5TcXR0 >>652
Oh,noってか
Oh,noってか
655名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-eYIN)
2019/02/09(土) 00:33:54.91ID:Wb5099XpK >>653
ククリナイフ一本で40人からなる強盗団を追い払ったヴィシュヌ・シュレスタとか言うリアル薔薇の騎士
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1592696.html
この事件以来、俺の中で最強の刃物はククリナイフで固定された
ククリナイフ一本で40人からなる強盗団を追い払ったヴィシュヌ・シュレスタとか言うリアル薔薇の騎士
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1592696.html
この事件以来、俺の中で最強の刃物はククリナイフで固定された
656名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cd5d-45ee)
2019/02/09(土) 01:03:44.38ID:2qJBlGaW0657名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-eYIN)
2019/02/09(土) 01:20:54.21ID:Wb5099XpK 平原での戦いなんて電車より更に限定的じゃねえかw
同誌のキングダムみたいな現代戦から遥か遠い昔なら槍も投擲も役立ったろうけど
米軍でもSmith & Wesson E&E Tomahawkhttps://static.saba-navi.com/wp-content/uploads/2014/04/saba20140419-02-13.jpgとか
斧は使われてるけどメインは木を切ったり(ベトナム戦争)窓ガラス割ったり(イラク戦争)穴を掘ったりがメインで戦闘はサブ扱いらしいな
そう言う意味じゃ田中のチョイスって先見性あったのかもな。斧なんて古臭い道具が一周回って現代戦でも使われてるなんて
同誌のキングダムみたいな現代戦から遥か遠い昔なら槍も投擲も役立ったろうけど
米軍でもSmith & Wesson E&E Tomahawkhttps://static.saba-navi.com/wp-content/uploads/2014/04/saba20140419-02-13.jpgとか
斧は使われてるけどメインは木を切ったり(ベトナム戦争)窓ガラス割ったり(イラク戦争)穴を掘ったりがメインで戦闘はサブ扱いらしいな
そう言う意味じゃ田中のチョイスって先見性あったのかもな。斧なんて古臭い道具が一周回って現代戦でも使われてるなんて
658名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 02e2-J112)
2019/02/09(土) 09:09:02.94ID:a2y+NfwR0 銀英屈指の兵器、ゼッフル粒子と通信妨害装置の優秀さによって、戦闘を近代戦と同等で見れるようにしてるんだよね
これからのスペオペは宇宙からの超精密射撃や無人戦闘機を考えないといけないから大変だな
これからのスペオペは宇宙からの超精密射撃や無人戦闘機を考えないといけないから大変だな
659名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f954-OF6d)
2019/02/09(土) 09:14:20.95ID:iVECUEDH0 「停滞フィールド」
660名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f954-Q/dQ)
2019/02/09(土) 09:53:15.17ID:kF0b0Llu0 武器なんて戦場の状況によって最適なものは変わるから、最強の万能武器というのはないんじゃないかな。
661名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f954-OF6d)
2019/02/09(土) 10:14:36.73ID:iVECUEDH0 万能高枝バサミ
ミラクルブレード
マジックブレット
ミラクルブレード
マジックブレット
662名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0254-ZFeD)
2019/02/09(土) 13:37:10.38ID:xo4l1lzV0 アーマーあるからやっぱり衝撃もイケるし、斬撃もイケる、重量のある斧がベターなんじゃねえの?
剣やヤリではこうはいくまい
シンプル・イズ・ベストよ
剣やヤリではこうはいくまい
シンプル・イズ・ベストよ
663名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e12b-QSFg)
2019/02/09(土) 15:37:01.47ID:yv4TcxO/0 竹槍こそ最強
664名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-6+tp)
2019/02/09(土) 16:11:08.72ID:vnuzxkT6d 酒呑んで屁でもこかずにこんな馬鹿な訓練できるか
だいたいこんなものでアメリカ兵に勝てると思っとるのかっ
むかっていく前に機関銃でみな殺しだ
だいたいこんなものでアメリカ兵に勝てると思っとるのかっ
むかっていく前に機関銃でみな殺しだ
665名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-eYIN)
2019/02/09(土) 16:30:27.60ID:Wb5099XpK >>664
とーちゃん!(バシィ)
家族もいて商売もやってるんだから心の中で思うのは自由だが口に出して言っちゃ駄目だ。シェーンコップに皮肉られるけどさ
おかげでゲンを始め子供らにコラテラルダメージが来たあたり戦争中の空気って本当に嫌なもんだな……
とーちゃん!(バシィ)
家族もいて商売もやってるんだから心の中で思うのは自由だが口に出して言っちゃ駄目だ。シェーンコップに皮肉られるけどさ
おかげでゲンを始め子供らにコラテラルダメージが来たあたり戦争中の空気って本当に嫌なもんだな……
666名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 02e2-J112)
2019/02/09(土) 16:52:27.21ID:a2y+NfwR0 スコップ厨がいないな
宇宙船でスコップ持ってたらお笑いものだが
宇宙船でスコップ持ってたらお笑いものだが
667名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa49-UDP6)
2019/02/09(土) 17:13:07.09ID:Bl11CVvYa まさか万歳突撃って有効な戦術やったとは
ゼッフル恐るべし
ゼッフル恐るべし
668名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spd1-3BxS)
2019/02/09(土) 17:43:35.24ID:Yp0wVgU0p そろそろスタジアムの虐殺かー
669名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2906-OF6d)
2019/02/09(土) 17:54:27.89ID:uVNG7hkj0 フジリュー版このままだとジェシカ殺されたヤンが救国軍事同盟とトリューニヒト派皆殺しにして独裁者になったほうが
表情や演出的には順当なのではw
表情や演出的には順当なのではw
670名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-3C3p)
2019/02/09(土) 19:06:30.98ID:bFyx/8xcd 査問会でのヤンのセリフもヤンを野心家とみなした上で読むとそのための野心を表明してるように読めるぞ。
671名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKd9-/oym)
2019/02/09(土) 20:04:10.99ID:I24LSti7K >>667
バグパイプ鳴らしながら突撃は近代でも何故か通用してたからな…
バグパイプ鳴らしながら突撃は近代でも何故か通用してたからな…
672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f954-Q/dQ)
2019/02/09(土) 20:28:05.49ID:kF0b0Llu0 >>671
戦列歩兵の時代は銃火器の命中率が悪かったからな。
遠距離で射撃で敵兵を削り、突撃で本格的な戦闘に入る。
突撃が無力化したのは機関銃と砲の精密射撃、対地ミサイルの登場以降。
集団化していると格好の的になる。
対策として散兵戦術が登場した。
戦列歩兵の時代は銃火器の命中率が悪かったからな。
遠距離で射撃で敵兵を削り、突撃で本格的な戦闘に入る。
突撃が無力化したのは機関銃と砲の精密射撃、対地ミサイルの登場以降。
集団化していると格好の的になる。
対策として散兵戦術が登場した。
673名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM22-L9H8)
2019/02/09(土) 20:31:01.58ID:gl2otK1dM >>668
11艦隊が敗れてからだろ
11艦隊が敗れてからだろ
674名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8df0-Z3M6)
2019/02/09(土) 20:32:10.08ID:wKRjtNaR0 >>672
近代(1941)の話だぞ
近代(1941)の話だぞ
675名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-3C3p)
2019/02/09(土) 20:53:51.62ID:bFyx/8xcd 第一次大戦の段階で塹壕で戦ってたからそれはないな。
676名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a939-FtKs)
2019/02/09(土) 21:10:57.90ID:5+0IENid0 https://pbs.twimg.com/media/Dy9k0aUV4AEaxYP.jpg
アニメとは違う視点で描いていると納得するようにしている
アニメとは違う視点で描いていると納得するようにしている
677名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cdc7-/WZR)
2019/02/09(土) 22:14:54.69ID:ar6vQhxK0 つーかどういう視点で書こうがどういう解釈で書こうが勝手だけど
これの最大の問題は「つまらねえ」って事だな
こんなしょーもない市街地戦なんて誰も期待してない
一話でモノローグだけでスルーしても良い程度の中身
これの最大の問題は「つまらねえ」って事だな
こんなしょーもない市街地戦なんて誰も期待してない
一話でモノローグだけでスルーしても良い程度の中身
678名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKd9-/oym)
2019/02/09(土) 22:25:32.66ID:I24LSti7K シャンプール膨らませたのはシェーンコップの出番を増やすためじゃね
独裁者になれって言うシーンも本来の時系列から移動させてる
独裁者になれって言うシーンも本来の時系列から移動させてる
679名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e91-1PgY)
2019/02/09(土) 22:27:47.51ID:shScE/Rt0 シャンプールの戦いは原作もOVAも道原版も軽く流しただけだから、
フジリュー版では逆にじっくり見せるのも良いのではないか?
トマホークでブラスターのビームを跳ね返す超展開も見られたしw
フジリュー版では逆にじっくり見せるのも良いのではないか?
トマホークでブラスターのビームを跳ね返す超展開も見られたしw
680名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 02e2-J112)
2019/02/09(土) 23:53:42.68ID:a2y+NfwR0 フジリューは封神のころから近接戦闘の描写にセンスがない
681名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa49-UDP6)
2019/02/09(土) 23:59:24.89ID:tQLf0D3Wa682名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-eYIN)
2019/02/10(日) 00:53:04.81ID:v7G34+4vK683名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spd1-3BxS)
2019/02/10(日) 01:52:42.30ID:258aPcf7p とわいえ天下や黄飛虎みたいな近接をやたら好ましく扱うのはがフジリュー
684名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a9ac-tpJ8)
2019/02/10(日) 03:23:06.51ID:i7C9JOHk0685名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f954-/WZR)
2019/02/10(日) 09:58:19.03ID:I5d1cfnr0 3巻まで読んだんだけど全巻読むかどうか迷っていてる
第6次イゼルローン要塞戦でワイドボーンの死に方とかラインハルトのピンチとか
原作や石黒版アニメにあったか?この調子でもしもの世界の銀英伝が展開するんだろうか
第6次イゼルローン要塞戦でワイドボーンの死に方とかラインハルトのピンチとか
原作や石黒版アニメにあったか?この調子でもしもの世界の銀英伝が展開するんだろうか
686名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a939-FtKs)
2019/02/10(日) 10:07:31.51ID:B5fm7LL00 シェーンコップがヤンにクーデターを促すシーンがあったけど
ヤンが語気を強めた時、シェーンコップが少したじろぐんだよな
OVA版だと食い気味に返事してるから反応を楽しんでる感じさえあるのに
ヤンが語気を強めた時、シェーンコップが少したじろぐんだよな
OVA版だと食い気味に返事してるから反応を楽しんでる感じさえあるのに
687名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 468a-/Qj6)
2019/02/10(日) 10:15:47.41ID:svlGCTXi0 ホーランドがイケメンになっていて吹いた
688名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2502-ZFeD)
2019/02/10(日) 13:11:22.73ID:4j02/Vvv0 原作、旧アニメと比較し、容姿、性格がよくなっているキャラがあるな。
そんな中、ヨブ・トリューニヒトは逆に・・・
そんな中、ヨブ・トリューニヒトは逆に・・・
689名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8df0-Z3M6)
2019/02/10(日) 13:15:37.39ID:rTA8MrRG0 旧アニメと比較して容姿の良くなったキャラは思い浮かばんなぁ
2Pカラー卒業できたぐらい
2Pカラー卒業できたぐらい
690名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW f954-J112)
2019/02/10(日) 13:23:01.86ID:J8nnNe/D0 アニメの元師とフジリューの元帥だったらどっちがいい?
もちろん猫のことだぞ
もちろん猫のことだぞ
691名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7e75-P0T6)
2019/02/10(日) 13:42:23.40ID:yFY8wwpr0692名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a939-FtKs)
2019/02/10(日) 13:44:36.14ID:B5fm7LL00693名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 91c7-/WZR)
2019/02/10(日) 14:01:10.44ID:SuTOi4Ut0 この漫画のヒルダに1ミリも魅力も感じないし人間的尊敬も抱けないんだが
694名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKd9-/oym)
2019/02/10(日) 14:15:20.76ID:XuCsFw0+K 評判良いのはラインハルトとロイエンタールだな
軍服の奇抜さ差し引いてもウケたデザイン
メルカッツは頑固な親父というデザインは悪くないが軍服の煽りを食らいすぎ
逆にビュコックは星柄のブルゾンが似合う爺でなかなか良い
軍服の奇抜さ差し引いてもウケたデザイン
メルカッツは頑固な親父というデザインは悪くないが軍服の煽りを食らいすぎ
逆にビュコックは星柄のブルゾンが似合う爺でなかなか良い
695名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-eYIN)
2019/02/10(日) 14:37:51.31ID:v7G34+4vK >>693
原作ユリアンが淡い憧れを抱いた女性像ではないな漫画フレデリカ……
原作ユリアンが淡い憧れを抱いた女性像ではないな漫画フレデリカ……
696名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e12b-QSFg)
2019/02/10(日) 14:40:28.13ID:hxlj7pXB0 ロイエン妙なお辞儀と半身云々で叩かれてた覚えが
697名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e91-1PgY)
2019/02/10(日) 14:45:49.22ID:edLjDX970 >>691
ビッテンは袖ビリビリがなんか癖になったw
ビッテンは袖ビリビリがなんか癖になったw
698名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 02ad-qkjI)
2019/02/10(日) 15:37:58.64ID:ZfdhaOk90 シェーンコップの院政っぷりが凄い
まあリンツではこういうのは無理だからだろうが
まあリンツではこういうのは無理だからだろうが
699名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c555-kqHw)
2019/02/10(日) 15:48:46.57ID:cS5WZXJt0 男キャラばかりでイケメンのバーゲンセールになりそうなところを
グロメン・ブサメン・フツメン・なかなかイケメン・結構イケメン・超イケメンで明確な描き分けしてんのは良いと思うが
女にモテるシェーンコップがオネェにモテそうな髭面マッチョなおっさんになったのは何故なのか
グロメン・ブサメン・フツメン・なかなかイケメン・結構イケメン・超イケメンで明確な描き分けしてんのは良いと思うが
女にモテるシェーンコップがオネェにモテそうな髭面マッチョなおっさんになったのは何故なのか
700名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKd9-/oym)
2019/02/10(日) 16:30:09.52ID:XuCsFw0+K 女にモテててたろ
ロリに
ロリに
701名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a939-FtKs)
2019/02/10(日) 17:52:04.75ID:B5fm7LL00 キスマーク云々はともかく、ルグランジュ中将との艦隊戦の前に暗殺に来た
バグダッシュ大佐の暗殺すらカットしようってのかフジリューは
バグダッシュ大佐の暗殺すらカットしようってのかフジリューは
702名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 02e2-J112)
2019/02/10(日) 18:12:23.16ID:OuLQWaNw0 ラインハルトとロイエンタールは彫刻的な美形
シェーンコップは生身のイケメンってイメージ
シェーンコップは生身のイケメンってイメージ
703名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKd9-/oym)
2019/02/10(日) 18:16:15.18ID:XuCsFw0+K704名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7278-l1YC)
2019/02/10(日) 19:31:52.03ID:hIQCjXpF0 >>700
別にいいんだけど、「実は言うほどモテない」みたいな描写にする必要あったんだろうか
別にいいんだけど、「実は言うほどモテない」みたいな描写にする必要あったんだろうか
705名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネWW FF22-6+tp)
2019/02/10(日) 19:51:00.60ID:h829izV1F 原作ではあのキスマークの嵐は、
『半月間の恐怖から解放された』住民の歓喜の現れであり、即ちそれほどクーデター派は
恐怖と嫌悪を抱かれていたことの裏付けのはずなんだがな
のちのエベンスの言動からすれば住民は避難どころか人間の盾にするのが当然で
それすら間に合わない神速の電撃戦でケリがついたに過ぎないんだが
ご時世に媚びてかクーデター派にも三分の理持たせたがってるのは気持ち悪いな
『半月間の恐怖から解放された』住民の歓喜の現れであり、即ちそれほどクーデター派は
恐怖と嫌悪を抱かれていたことの裏付けのはずなんだがな
のちのエベンスの言動からすれば住民は避難どころか人間の盾にするのが当然で
それすら間に合わない神速の電撃戦でケリがついたに過ぎないんだが
ご時世に媚びてかクーデター派にも三分の理持たせたがってるのは気持ち悪いな
706名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa49-UDP6)
2019/02/10(日) 19:53:44.18ID:Fw7kvxIXa ある程度 救国軍事会議にも 分を持たせないと サンフォード政権は正しかったとかになるから
707名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sxd1-3BxS)
2019/02/10(日) 20:09:08.43ID:77nsEe+cx 関係ないけどジェシカが論破した遺族会の会長って原作だとヤンに話しかけて来た愛国婆さん?ジェシカも騎士団に襲われずサラッと帰って立候補したような記憶が
708名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa05-Wzc5)
2019/02/10(日) 21:15:19.25ID:fXA0emt6a709名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa49-UDP6)
2019/02/11(月) 08:58:22.01ID:li3hu1x5a >>707
ジェシカが騎士団に襲われたの 実はアニメ版だけという
ジェシカが騎士団に襲われたの 実はアニメ版だけという
710名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0267-OF6d)
2019/02/11(月) 14:57:31.97ID:JfDvipvk0 あーゆう使い方をするあたり、実は直情型?トリューニヒトさん。
711名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6e9d-18JQ)
2019/02/11(月) 17:12:56.08ID:boxEvTTd0712名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7278-l1YC)
2019/02/11(月) 17:30:39.28ID:zFIaofSo0713名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd82-WCNk)
2019/02/11(月) 17:43:27.54ID:6G1BMz5Md714名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa05-Wzc5)
2019/02/11(月) 18:12:27.97ID:VwKP6x+oa >>711
初登場シーンが川の中だからねぇ(笑)
初登場シーンが川の中だからねぇ(笑)
715名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f954-Q/dQ)
2019/02/11(月) 18:40:22.76ID:2YQ/4/GC0 架空戦記にIFを求めるのは野暮かもしれないけど、グリーンヒル統合作戦本部長、ビュコック宇宙艦隊司令長官、
チュン総参謀長、ヤン要塞司令官、パエッタ、モートン、カールセンが艦隊司令官が同盟壊滅後、望みうる最高の
陣容なんだろうな。
後方勤務部長は白い魔女の旦那が理想だろうけどヤンのもとで要塞の事務監のほうがあってるし、ロックウェルが
この後に起きる難局で無難にこなしているところを見るとそのままでいいと思うし。
チュン総参謀長、ヤン要塞司令官、パエッタ、モートン、カールセンが艦隊司令官が同盟壊滅後、望みうる最高の
陣容なんだろうな。
後方勤務部長は白い魔女の旦那が理想だろうけどヤンのもとで要塞の事務監のほうがあってるし、ロックウェルが
この後に起きる難局で無難にこなしているところを見るとそのままでいいと思うし。
716名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa49-UDP6)
2019/02/11(月) 20:01:34.20ID:li3hu1x5a717名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-6+tp)
2019/02/11(月) 20:18:57.68ID:ZETMX+ZXd >>714
よく考えたらほんとにイイかねえ?
たまたまヤンという奇跡マンがいなかったら、今再チャンスを与えようとしてる男のせいで
奥さんも娘も今頃肉便器としてさえ使い潰されて墓のありかもわからん有り様に決まってるんだけど
『あの子はわかってくれんかな、母さん…』とか何呑気に言ってンのかと
よく考えたらほんとにイイかねえ?
たまたまヤンという奇跡マンがいなかったら、今再チャンスを与えようとしてる男のせいで
奥さんも娘も今頃肉便器としてさえ使い潰されて墓のありかもわからん有り様に決まってるんだけど
『あの子はわかってくれんかな、母さん…』とか何呑気に言ってンのかと
718名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spd1-VLLw)
2019/02/11(月) 20:20:56.75ID:rnYVD5Gzp719名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM91-mU/s)
2019/02/11(月) 20:26:52.84ID:N2H6/qkXM 第5艦隊ってアムリッツァの後どうなったのか
一応壊滅せずに撤退できてるはず
一応壊滅せずに撤退できてるはず
720名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa05-Wzc5)
2019/02/11(月) 21:45:40.82ID:VwKP6x+oa >>717
レス番間違ってないか?
レス番間違ってないか?
721名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-eYIN)
2019/02/11(月) 21:52:05.79ID:WX5iQ7ZZK >>716
トリューニヒトの子飼いだから救国軍事会議に好印象は無いだろうけど、そこで終わりだろう
憂国騎士団は武力に乏しい個人や少人数に振るう暴力は有していても、それ以上の武力を持つ他人数である軍隊という暴力装置には何も出来ない
一言で言えば弱い者イジメしか出来ないチキン
トリューニヒトの子飼いだから救国軍事会議に好印象は無いだろうけど、そこで終わりだろう
憂国騎士団は武力に乏しい個人や少人数に振るう暴力は有していても、それ以上の武力を持つ他人数である軍隊という暴力装置には何も出来ない
一言で言えば弱い者イジメしか出来ないチキン
722名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e91-1PgY)
2019/02/11(月) 22:20:07.05ID:oeDSCqFC0 >>719
第5艦隊は壊滅こそしなかったものの損傷艦が多く、一部を除いて二線級へ引退。
帝国領侵攻作戦で引っ張り出されて壊滅状態になった地方警備艦隊に配属され、
第二の人生を送ることとなった。
と妄想してみる。
第5艦隊は壊滅こそしなかったものの損傷艦が多く、一部を除いて二線級へ引退。
帝国領侵攻作戦で引っ張り出されて壊滅状態になった地方警備艦隊に配属され、
第二の人生を送ることとなった。
と妄想してみる。
723名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a939-FtKs)
2019/02/11(月) 23:02:00.55ID:FMc0e9rs0 唾棄すべき卑劣漢<Aーサー・リンチを「知己であり不運でもあった」からといって
今現在の彼の本質を見極めようともせず、軽々しく信用したグリーンヒル大将
人を見る目がないと言われても仕方がない
今現在の彼の本質を見極めようともせず、軽々しく信用したグリーンヒル大将
人を見る目がないと言われても仕方がない
724名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8df0-Z3M6)
2019/02/11(月) 23:08:08.15ID:x0T6rqRj0 あれ無事にハイネセンに辿り着いてたら許されてたんかね
725名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2906-OF6d)
2019/02/11(月) 23:08:45.80ID:rhiqrBS00 原作でも斧や装甲服がレーザーを反射していた気がする
726名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2906-OF6d)
2019/02/11(月) 23:11:20.79ID:rhiqrBS00 あーゆーのは作戦計画書が(都合)よくできてたから採用するのであって
あとから人柄に対して残念だというのは自分を紳士っぽく見せるためのペルソナだよ。
自覚してないレベルでやってるかもしれないけど
あとから人柄に対して残念だというのは自分を紳士っぽく見せるためのペルソナだよ。
自覚してないレベルでやってるかもしれないけど
727名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a1b7-l1YC)
2019/02/12(火) 00:03:40.73ID:ANC5Nofa0 >>724
市民からのバッシングは不可避だと思うけど
妻子が犠牲になっていたかもしれないグリーンヒルも同情する程度には
期待もされて民間人見捨てるような選択してしまったのも不運だったと見なされていると仮定すれば
真っ当な汚名返上の機会くらいは与えられてたかもね
市民からのバッシングは不可避だと思うけど
妻子が犠牲になっていたかもしれないグリーンヒルも同情する程度には
期待もされて民間人見捨てるような選択してしまったのも不運だったと見なされていると仮定すれば
真っ当な汚名返上の機会くらいは与えられてたかもね
728名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-6+tp)
2019/02/12(火) 00:45:31.86ID:fBY0nYnod 命の恩人のいまや副官を務める娘の顔に盛大に泥塗って
一体何をどう理解してもらえるつもりだったのだろう?
一体何をどう理解してもらえるつもりだったのだろう?
729名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-eYIN)
2019/02/12(火) 03:34:36.57ID:Lghlycf7K 理解して貰うつもりとかなかったんじゃね。仲間に娘どうすんのって水を向けられた時にきっぱりと断ち切ってたし
それにヤンの性格も知ってたろうから娘を悪いようにはしない筈だとも読んでいただろう
娘の顔に泥を塗る形にはなったが、副官から外されてどっかに押し込められとく方が親としては安心するだろうし
ヤンが狙った訳じゃないのは明らかだけど、副官から外さない事で娘は後の身の証を立てる形になったしな
父と敵対してまで忠を尽くしたって事で、顔に塗られた泥は大方洗い流されたろうし
それにヤンの性格も知ってたろうから娘を悪いようにはしない筈だとも読んでいただろう
娘の顔に泥を塗る形にはなったが、副官から外されてどっかに押し込められとく方が親としては安心するだろうし
ヤンが狙った訳じゃないのは明らかだけど、副官から外さない事で娘は後の身の証を立てる形になったしな
父と敵対してまで忠を尽くしたって事で、顔に塗られた泥は大方洗い流されたろうし
730名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2906-OF6d)
2019/02/12(火) 03:50:22.26ID:pX3VS36N0 失望されて袂を分かつというのも理解ではあるよ。
許してほしいというのとはまた違う
許してほしいというのとはまた違う
731名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 02e2-J112)
2019/02/12(火) 09:08:37.12ID:FjN4ILCP0 原作の田中芳樹はあまり親子関係を書かない作家の印象
書いてもそれが良好なことはほぼない
書いてもそれが良好なことはほぼない
732名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd22-Z3M6)
2019/02/12(火) 09:29:28.20ID:QhEawtNrd ラインハルトがキルヒアイスの両親に何て報告したのかも全く触れなかったしなぁ
普通姉上よりそっちに言う方がキツいでしょ
普通姉上よりそっちに言う方がキツいでしょ
733名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 468a-c3F8)
2019/02/12(火) 09:54:34.10ID:2XcVmZZ50 フレデリカが帝国に生まれてたら軍人になる事もなく普通の主婦になってそう
また貴族の令嬢として過ごす人生もあったのかもしれない
また貴族の令嬢として過ごす人生もあったのかもしれない
734名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 02e2-J112)
2019/02/12(火) 10:13:54.22ID:FjN4ILCP0 >>732
それは読んでなさすぎ
それは読んでなさすぎ
735名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd22-Z3M6)
2019/02/12(火) 10:17:26.53ID:QhEawtNrd >>734
キルヒアイスが両親を実質捨てたみたいな心境だったってのはあったけどラインハルトからキルヒアイスの両親への感情ってなんかあったっけ?
死後の追贈の所でも両親に年金が払われたかどうかすら書いてなかったと思うけど
キルヒアイスが両親を実質捨てたみたいな心境だったってのはあったけどラインハルトからキルヒアイスの両親への感情ってなんかあったっけ?
死後の追贈の所でも両親に年金が払われたかどうかすら書いてなかったと思うけど
736名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 497b-gf/b)
2019/02/12(火) 10:45:02.15ID:MXYiPYwb0 最近の原作者インタビューでそのことに触れていたとは聞いたな
莫大な遺族年金が支払われたので金銭的には困ることはなかったろうと
莫大な遺族年金が支払われたので金銭的には困ることはなかったろうと
737名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW d943-3GHB)
2019/02/12(火) 14:27:12.15ID:B8vsaALT0 死後とはいえ大公を始め5つぐらい称号を与えてるのだからそれなりの財産もっていうのは想像つくが
なんとなく姉上が一度はお忍びで両親に会ってそうな気がする
なんとなく姉上が一度はお忍びで両親に会ってそうな気がする
738名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2906-OF6d)
2019/02/12(火) 15:29:20.01ID:pX3VS36N0 宇宙空間で超長距離遠征して逃げるのにワープ使えないからかしらんけど
物凄い率で死ぬからなあ、この世界
物凄い率で死ぬからなあ、この世界
739名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2906-OF6d)
2019/02/12(火) 15:30:37.07ID:pX3VS36N0 半分死んで全滅していないから勝った判定だしw
740名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spd1-3BxS)
2019/02/12(火) 15:40:55.71ID:ZdH94LMRp 制度自体でいえば殉職した上級大将の遺族年金は相当のものだろうしそれが親族に支払われたかどうかなんて言うまでもないと思うがなあ
741名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a939-FtKs)
2019/02/12(火) 18:04:57.87ID:no/I4pVw0 あぁ、当然の事ですがキルヒアイス閣下の両親が貰う遺族年金は上級大将ではなく
元帥のモノとして支払わられます、ついで帝国三長官の役職手当も付けて
死後の事で真に残念ではありますが、遺された遺族へはせめてもの慰めでしょう
元帥のモノとして支払わられます、ついで帝国三長官の役職手当も付けて
死後の事で真に残念ではありますが、遺された遺族へはせめてもの慰めでしょう
742名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd22-Z3M6)
2019/02/12(火) 18:09:53.04ID:QhEawtNrd >>740
それは制度としてであって結局ラインハルトがキルヒアイスの両親に対してどう思ってたとかその辺のことって原作には全く書かれてなかったでしょ
それは制度としてであって結局ラインハルトがキルヒアイスの両親に対してどう思ってたとかその辺のことって原作には全く書かれてなかったでしょ
743名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2906-OF6d)
2019/02/12(火) 18:29:43.72ID:pX3VS36N0 はっきり言ってキルヒアイスへの義理以外の何の感情を割く意味もないからね。
全銀河の統一皇帝なんだから彼らは300億の1として扱うのが公的なラインハルトとして
公平であり当然の話で疑問も議論の余地もない。
キルヒアイスの親だからということで何か特別な配慮をしたほうがはるかに問題だよ
全銀河の統一皇帝なんだから彼らは300億の1として扱うのが公的なラインハルトとして
公平であり当然の話で疑問も議論の余地もない。
キルヒアイスの親だからということで何か特別な配慮をしたほうがはるかに問題だよ
744名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7278-l1YC)
2019/02/12(火) 18:36:59.45ID:1XAbyuBy0745名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8612-HWB1)
2019/02/12(火) 18:42:15.97ID:y0qWueha0 >>741
「大公」の爵位も付いたけど、いきなり断絶かな。
「大公」の爵位も付いたけど、いきなり断絶かな。
746名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a939-FtKs)
2019/02/12(火) 18:55:21.92ID:no/I4pVw0747名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e12b-QSFg)
2019/02/12(火) 18:57:38.71ID:hJI1X9EC0 金髪は結局ガキだからね
748名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-6+tp)
2019/02/12(火) 19:11:17.16ID:OASitJdPd またラインハルトの気違いアンチか
749名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 02e2-J112)
2019/02/12(火) 19:46:43.69ID:FjN4ILCP0 >普通姉上よりそっちに言う方がキツいでしょ
ここからおかしいのでは?
ここからおかしいのでは?
750名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e91-1PgY)
2019/02/12(火) 20:38:53.27ID:ikKaMJz90 >>745
キルヒアイス個人に対する爵位じゃないかな?
キルヒアイス個人に対する爵位じゃないかな?
751名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a939-FtKs)
2019/02/12(火) 20:58:08.43ID:no/I4pVw0 キルヒアイスの父親は本伝の回想シーンでですでに登場しているが、母親は千億の外伝が初出だっけ
「ジークフリート、あんた、軍人になった事本当に後悔してない?」
あの両親から息子を取り上げた事を「皇帝だから」許されるなら
ローエングラム王朝もゴールデンバウムと何ら変わらん
「ジークフリート、あんた、軍人になった事本当に後悔してない?」
あの両親から息子を取り上げた事を「皇帝だから」許されるなら
ローエングラム王朝もゴールデンバウムと何ら変わらん
752名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd22-Z3M6)
2019/02/12(火) 21:13:36.18ID:QhEawtNrd753名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 02e2-J112)
2019/02/12(火) 22:08:59.32ID:FjN4ILCP0 正確に言うと、普通の家族関係はあまり書かない印象で
血の繋がりのある親子関係は、家族というよりも敵対者として書かれる傾向がある
一方で「擬似的な親子、家族関係」というのはよく出てくる
そこでは関係性が相当に理想化されていて、かつ役割を複数有している
例えば、父であり兄であるとか、友であり兄弟であるとか、兄であり師であるとか、妹か娘か恋人か?とか
キルヒアイスも理想化された擬似的な家族以上のものの位置づけと言ってもいい
血の繋がりのある親子関係は、家族というよりも敵対者として書かれる傾向がある
一方で「擬似的な親子、家族関係」というのはよく出てくる
そこでは関係性が相当に理想化されていて、かつ役割を複数有している
例えば、父であり兄であるとか、友であり兄弟であるとか、兄であり師であるとか、妹か娘か恋人か?とか
キルヒアイスも理想化された擬似的な家族以上のものの位置づけと言ってもいい
754名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f954-Q/dQ)
2019/02/12(火) 22:15:27.25ID:pJNK8JE50 >>751
あのあと、劇中でラインハルトがキルヒアイスの両親になにかをした、もしくは何かを言った描写がなかったのはちと違和感がある。
あのあと、劇中でラインハルトがキルヒアイスの両親になにかをした、もしくは何かを言った描写がなかったのはちと違和感がある。
755名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8df0-Z3M6)
2019/02/12(火) 22:22:01.88ID:Uhm27x130 訃報を聞いたときどう思ったのか、そのあと英雄の両親としてどう生きたのか
ラインハルトの側はどこまで詳しく伝えたのか
それはかなり気になる
ラインハルトの側はどこまで詳しく伝えたのか
それはかなり気になる
756名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8df0-Z3M6)
2019/02/12(火) 22:29:11.28ID:Uhm27x130 皇帝に成り上がったかつての隣人を庇って死んだ自分の息子の名前を冠した勲章が同じように皇帝のために死んだ軍人に与えられることを聞く気持ちってのはどんなもんなんだろう
757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 02e2-J112)
2019/02/12(火) 22:34:30.55ID:FjN4ILCP0 一般論では、友人の親族に死を伝える重たさって確かにあると思う
その死に自分が深く関わっているとなればなおさら
だけど、物語的には、そういう普遍的な自責や倫理的義務の問題にはおさまらない、
三人の生立ちと特別な関係性を踏まえた上での、特別な感情があるってのが前提とされていて、ハゲが書きたいのは正にそこから
読者に彼らのこの特別な関係性をわからせるために、ジークが死ぬまでにちまちまと描写を積みかさねてきたわけで
そのキルヒアイスの死の重たさとドラマ性、それがそのまま「宇宙の歴史を左右する出来事」だからこそスペオペ的に書かれる意味のある場面なんだと思うんだよ
そこでなんの音沙汰もない家族のことを書いても弱いし蛇足でしょう…ファン的にはみたいけどもね
でも、そういう他人に対する普遍的な慚愧の念を書くんだったら、殺すのは別に他の側近、他のシチュエーションでも良い…というような場面
その死に自分が深く関わっているとなればなおさら
だけど、物語的には、そういう普遍的な自責や倫理的義務の問題にはおさまらない、
三人の生立ちと特別な関係性を踏まえた上での、特別な感情があるってのが前提とされていて、ハゲが書きたいのは正にそこから
読者に彼らのこの特別な関係性をわからせるために、ジークが死ぬまでにちまちまと描写を積みかさねてきたわけで
そのキルヒアイスの死の重たさとドラマ性、それがそのまま「宇宙の歴史を左右する出来事」だからこそスペオペ的に書かれる意味のある場面なんだと思うんだよ
そこでなんの音沙汰もない家族のことを書いても弱いし蛇足でしょう…ファン的にはみたいけどもね
でも、そういう他人に対する普遍的な慚愧の念を書くんだったら、殺すのは別に他の側近、他のシチュエーションでも良い…というような場面
758名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 02e2-J112)
2019/02/12(火) 22:35:35.55ID:FjN4ILCP0 はあ
きめえな俺
きめえな俺
759名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8df0-Z3M6)
2019/02/12(火) 22:40:19.19ID:Uhm27x130 まぁだから劇場版公開記念に新作短編読みたい
オーディンに遊学に来たユリアンが二人の元下宿先に行ったりキルヒアイスの両親に会ったりして話を聞く話
オーディンに遊学に来たユリアンが二人の元下宿先に行ったりキルヒアイスの両親に会ったりして話を聞く話
760名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e91-1PgY)
2019/02/12(火) 22:52:54.12ID:ikKaMJz90 >>759
そう言えばキルヒパパは下級官吏だから、首都星であるフェザーンに引っ越さなかったのかな?
そう言えばキルヒパパは下級官吏だから、首都星であるフェザーンに引っ越さなかったのかな?
761名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e91-1PgY)
2019/02/12(火) 22:54:16.05ID:ikKaMJz90 >>760
と書いておいてなんだけど、ロ王朝から言外にキルヒアイスの墓守を命じられていたりw(ヒデー)
と書いておいてなんだけど、ロ王朝から言外にキルヒアイスの墓守を命じられていたりw(ヒデー)
762名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8df0-Z3M6)
2019/02/12(火) 22:58:08.96ID:Uhm27x130 というか後半皇帝原理主義みたくなってたロ朝で下級官吏として今まで通りやってけるとは思えん
上司から忖度あるでしょ
上司から忖度あるでしょ
763名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e91-1PgY)
2019/02/12(火) 23:04:57.10ID:ikKaMJz90 >>762
そりゃそうだw
つーか、ラインハルトが元帥府開いた辺りから、その腹心の父親ということで
下級官吏として扱えないだろうな。
ほぼ腫れ物扱いかw
キルヒアイスが亡くなった話云々以前に環境が激変し過ぎている。
庭師やっているミッターマイヤーパパも同様だろうけどw
そりゃそうだw
つーか、ラインハルトが元帥府開いた辺りから、その腹心の父親ということで
下級官吏として扱えないだろうな。
ほぼ腫れ物扱いかw
キルヒアイスが亡くなった話云々以前に環境が激変し過ぎている。
庭師やっているミッターマイヤーパパも同様だろうけどw
764名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a939-FtKs)
2019/02/12(火) 23:06:13.12ID:no/I4pVw0 ケンプの戦死報告をメックリに任せたように、信頼のおける部下に口頭で伝えさせたってとこかな
それ以上の感傷はラインハルトらしくない、アンネはどうか知らんが
それ以上の感傷はラインハルトらしくない、アンネはどうか知らんが
765名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e91-1PgY)
2019/02/12(火) 23:10:02.91ID:ikKaMJz90 >>764
姉上のときと同じように、オーベルシュタインが口頭で訃報を伝えに行ったりしたら・・・鬼だなw
姉上のときと同じように、オーベルシュタインが口頭で訃報を伝えに行ったりしたら・・・鬼だなw
766名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a939-FtKs)
2019/02/12(火) 23:37:38.42ID:no/I4pVw0 まぁそれはそれとして、バグダッシュのヤン暗殺未遂をフジリューはどう描くかは気になる
767名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-6+tp)
2019/02/12(火) 23:42:53.02ID:OASitJdPd 登場未遂説が最有力
768名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f954-Q/dQ)
2019/02/12(火) 23:45:36.74ID:pJNK8JE50 >>766
あれはバクダッシュとユリアンの今後の微妙な関係を表す重要な場面だからね。
あれはバクダッシュとユリアンの今後の微妙な関係を表す重要な場面だからね。
769名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 410e-OF6d)
2019/02/13(水) 00:12:41.76ID:+G31gihV0770名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 468a-/Qj6)
2019/02/13(水) 00:36:44.73ID:B+tgyyrv0 フジリュー版はフェザーンが帝国の一部の貴族にしか存在を知られている惑星扱いになってるのが気になった
771名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 497b-izQI)
2019/02/13(水) 00:58:15.28ID:hUlxdzHW0 キルヒパパ「はぁ〜こんな仕事やってらんねぇ〜よ。黒ビール飲みてぇなぁ」
上司「へっへへ、そんなこともあろうかってことで、用意してますんで」
パパ「おっ、気が利くじゃあねぇか。今度ウチの倅から宰相どのによろしく言うようにしといてやんよ」
上司「こいつはすんません、ささ、あっちの部屋にどうぞ」
こんなパパは嫌だな
上司「へっへへ、そんなこともあろうかってことで、用意してますんで」
パパ「おっ、気が利くじゃあねぇか。今度ウチの倅から宰相どのによろしく言うようにしといてやんよ」
上司「こいつはすんません、ささ、あっちの部屋にどうぞ」
こんなパパは嫌だな
772名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-eYIN)
2019/02/13(水) 02:05:58.69ID:UAwb0tKQK 普通はそうなるよなwそうならないように務めてたのがマリーンドルフ伯で、伯に義眼を光らせてたのがオーベルシュタイン
親兄弟もだけど、それ以上に増長しまくるのは嫁なんだが銀英伝に出て来る妻達は貞淑というか弁えてる女ばかりだ
親兄弟もだけど、それ以上に増長しまくるのは嫁なんだが銀英伝に出て来る妻達は貞淑というか弁えてる女ばかりだ
773名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0254-ZFeD)
2019/02/13(水) 04:44:04.49ID:f/i6Q4V+0 帝国は教育が行き届いていて素晴らしいな
それに比べて同盟は駄目だ
ウィンザー夫人といい、ジェシカといい、女どもが調子に乗ってのさばってるからな
女は男の二歩後に続いて歩むべきなのに
それに比べて同盟は駄目だ
ウィンザー夫人といい、ジェシカといい、女どもが調子に乗ってのさばってるからな
女は男の二歩後に続いて歩むべきなのに
774名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKcd-/oym)
2019/02/13(水) 08:07:26.24ID:v94QQg7/K >>772
帝国は男尊女卑世界だから基本嫁はそんなでかい態度は取れんだろう
帝国は男尊女卑世界だから基本嫁はそんなでかい態度は取れんだろう
775名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-3C3p)
2019/02/13(水) 08:33:08.18ID:laD3G7Nqd 執筆当時は(というか今も)小説家なり漫画家なりは決して褒められた職業ではないから、
まして文学部に進学したこと自体作者は親から白い目で見られ、折り合いが悪かったと想像に難くないね。
まして文学部に進学したこと自体作者は親から白い目で見られ、折り合いが悪かったと想像に難くないね。
776名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-3C3p)
2019/02/13(水) 08:35:07.35ID:laD3G7Nqd >>773
ジョークでもそんな事言うもんじゃないぞ。
ジョークでもそんな事言うもんじゃないぞ。
777名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-3C3p)
2019/02/13(水) 08:44:16.37ID:laD3G7Nqd 権力者にとって従順な妻ほど怖いものはないぞ。
見た目従順で事実従順だが、そういう従順な妻は忖度するからな。そして、夫のために勝手に動きいつの間にか取り返しのつかない罪を犯してるからな。
あるいは妻の方に取り入ろうと部下は妻の方に贈り物をし、人事で有利になろうとして腐敗が始まるのだ。
むしろ、悪妻で夫婦仲が決して良くはないと見られて妻に従うことは出世の終わりと見られた方がまだマシだね。
見た目従順で事実従順だが、そういう従順な妻は忖度するからな。そして、夫のために勝手に動きいつの間にか取り返しのつかない罪を犯してるからな。
あるいは妻の方に取り入ろうと部下は妻の方に贈り物をし、人事で有利になろうとして腐敗が始まるのだ。
むしろ、悪妻で夫婦仲が決して良くはないと見られて妻に従うことは出世の終わりと見られた方がまだマシだね。
778名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa49-UDP6)
2019/02/13(水) 10:21:12.32ID:73k+Fv/2a >>777
幸とかこうせいとか見てるとカテゴリーに当てはまるか自信ない
幸とかこうせいとか見てるとカテゴリーに当てはまるか自信ない
779名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-eYIN)
2019/02/13(水) 11:31:24.97ID:UAwb0tKQK 肖像画のおじさん「政治に口を出さないと約束するなら北京に連れて行ってやる」
江青「おかのした(おかのしたとは言ってない)」
尚おじさんの死後、屠られた模様
江青「おかのした(おかのしたとは言ってない)」
尚おじさんの死後、屠られた模様
780名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-3C3p)
2019/02/13(水) 13:11:19.85ID:laD3G7Nqd >>779
主席のためにパトロールする歩哨にすぎないんだよなぁ
主席のためにパトロールする歩哨にすぎないんだよなぁ
781名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 468a-/Qj6)
2019/02/13(水) 13:12:09.72ID:B+tgyyrv0 フェザーンだけ徴兵制が無いんだっけ?
782名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-3C3p)
2019/02/13(水) 13:14:01.90ID:laD3G7Nqd 過去の誓いを堅く守るのは従順と言うより融通の効かない信仰の類いなんだよなぁ。
でも、そういうのお嫌いでしょ?
でも、そういうのお嫌いでしょ?
783名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa49-UDP6)
2019/02/13(水) 15:22:06.85ID:73k+Fv/2a784名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-3C3p)
2019/02/13(水) 16:02:02.79ID:laD3G7Nqd >>783
軍隊ないはリアリティーねーよな。
フェザーンの人口と経済力から考えれば現代のアメリカ軍くらいの装備は用意出来るわけで。
まあ、イギリスみたいに常備軍の禁止(イギリス軍は形式的には臨時兵)が法で定まってるのかも知れんが。
軍隊ないはリアリティーねーよな。
フェザーンの人口と経済力から考えれば現代のアメリカ軍くらいの装備は用意出来るわけで。
まあ、イギリスみたいに常備軍の禁止(イギリス軍は形式的には臨時兵)が法で定まってるのかも知れんが。
785名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd22-WCNk)
2019/02/13(水) 17:04:36.23ID:wfXUl9Ozd >>784
制度上は、フェザーンはあくまでも帝国領だが。
制度上は、フェザーンはあくまでも帝国領だが。
786名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2d91-/WZR)
2019/02/13(水) 17:31:07.01ID:MPoYJAe00787名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-3C3p)
2019/02/13(水) 18:29:38.83ID:3CK7s6H3d >>785
自衛は自分でやるのが領主の仕事だぜ?
自衛は自分でやるのが領主の仕事だぜ?
788名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd22-Z3M6)
2019/02/13(水) 18:34:58.68ID:NbCuqOMrd ないと明言されてたか
「無視できる程度」位の言及だったはずだからフェザーン星系内の小規模な警備隊ぐらいはあるんじゃねえの
それに自衛を自分でやるのが仕事かどうかは成立時の契約によるだろ
あれ要は自由都市だろうし
「無視できる程度」位の言及だったはずだからフェザーン星系内の小規模な警備隊ぐらいはあるんじゃねえの
それに自衛を自分でやるのが仕事かどうかは成立時の契約によるだろ
あれ要は自由都市だろうし
789名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-3C3p)
2019/02/13(水) 18:48:32.03ID:pVNPbT2Ed やっぱ銀英伝はガンダムと違って発展しねえな。
ガンダムの方は発展につぐ発展、レベルアップにレベルアップを重ねてあんなに偉大なコンテンツになってるのに。
ガンダムの方は発展につぐ発展、レベルアップにレベルアップを重ねてあんなに偉大なコンテンツになってるのに。
790名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spd1-VLLw)
2019/02/13(水) 19:08:52.47ID:YB2mmG8yp791名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spd1-VLLw)
2019/02/13(水) 19:12:18.84ID:YB2mmG8yp792名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd22-3C3p)
2019/02/13(水) 19:31:32.81ID:pVNPbT2Ed 空海ねぇ…
793名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a939-FtKs)
2019/02/13(水) 19:52:57.07ID:8V/VrpOe0 >>792
そんなにガンダムが好きならガンダム板に行っちゃいなさい
そんなにガンダムが好きならガンダム板に行っちゃいなさい
794名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa05-Wzc5)
2019/02/13(水) 20:13:19.23ID:18ojYdt5a795名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e91-1PgY)
2019/02/13(水) 22:07:29.06ID:XcICJbOa0796名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e91-1PgY)
2019/02/13(水) 22:08:59.33ID:XcICJbOa0 >>789
ガンダムは原形をとどめていないんだけど・・・(つД`)
ガンダムは原形をとどめていないんだけど・・・(つД`)
797名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0267-OF6d)
2019/02/13(水) 22:16:39.68ID:dG/nB+WX0798名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-eYIN)
2019/02/13(水) 22:20:12.74ID:UAwb0tKQK そりゃ富野1人で全てを作り出した訳じゃねえしなガンダム
スタッフや会社もあったからこそ今尚手を変え品を変えやれてる
田中は所詮は個人事業主だしな。一代限りなのもやむない
スタッフや会社もあったからこそ今尚手を変え品を変えやれてる
田中は所詮は個人事業主だしな。一代限りなのもやむない
799名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a939-FtKs)
2019/02/13(水) 22:31:55.57ID:8V/VrpOe0 ルグランジュの第11艦隊と戦う前にバグダッシュに逃亡してもらわないと困るなぁ
ヤン暗殺の企みがグリーンヒル大将の預かり知らぬ所で行なわれていた事で
救国軍事会議の危うさが読者に判り易くなるし、フレデリカの事を誤魔化した事で
シェーンコップのみならずヤンも自分が暗殺される危険を察知していた事も洞察出来るし
ヤン暗殺の企みがグリーンヒル大将の預かり知らぬ所で行なわれていた事で
救国軍事会議の危うさが読者に判り易くなるし、フレデリカの事を誤魔化した事で
シェーンコップのみならずヤンも自分が暗殺される危険を察知していた事も洞察出来るし
800名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0254-ZFeD)
2019/02/13(水) 23:18:36.04ID:f/i6Q4V+0 ついにあのキャラが死んでしまった・・・
大勢の人間に踏みつけられてちょいグロな死体になっちまった・・・嗚呼・・・
大勢の人間に踏みつけられてちょいグロな死体になっちまった・・・嗚呼・・・
801名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa1f-A2tD)
2019/02/14(木) 00:12:26.12ID:op1gsUVda ここで死ぬのかよ!
もっと後の帝国の攻撃で同盟が崩壊するところ(と勝手に展開を予測してるが)で
抵抗するキャラなのかと思ってたよ
もっと後の帝国の攻撃で同盟が崩壊するところ(と勝手に展開を予測してるが)で
抵抗するキャラなのかと思ってたよ
802名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5fe2-R85R)
2019/02/14(木) 00:13:44.39ID:+tDq8Pvk0 ハゲは銀英終わった後で、創竜伝、アルスラーン、マヴァール年代記、タイタニアと長編を同時期に書いてるから
どっちかっつーとラノベの草分けみたいな位置づけ
どっちかっつーとラノベの草分けみたいな位置づけ
803名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK9b-39xt)
2019/02/14(木) 00:13:56.42ID:vId9nxLsK 思ったよりエグかったな
804名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a791-A2tD)
2019/02/14(木) 00:44:05.91ID:gq7qqqrt0 スタジアムで言いたいことだけ言わせてガス抜きさせてやれば後は自然散るのに
独裁者は漏れなく小心者だから困る
独裁者は漏れなく小心者だから困る
805名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK4f-BXeO)
2019/02/14(木) 02:08:38.04ID:iT0kLt36K ロイエンタールはガス抜き(帝国軍に対する不平不満etc.)とかを自分の器量の範囲内で認めてたんだよな
ガス抜きに対してクリチアンした部下にも「丸腰の民間人を武器で黙らせるとは俺も良い部下を持ったものだ」って皮肉を浴びせてたし
まあロイエンタールほど器のデカい男じゃないとガス抜きも許さないのは無理もないけどな
救国軍事評議会は頭(上層部)こそ取ったものの、中間層〜下層って土台を固めてなかったし
作中で出て来たBFF(ブラックフラッグフォース)みたいに市民の中から生まれたクーデターでもなく
軍だけでやった事だから求心力も無い上、上層部より無茶な自分ルールを押し付けて来る
こんな力押しとごり押しの連中じゃ最低10年はかけないと色々と浸透しないわな。土台なんて固まらない
ガス抜きに対してクリチアンした部下にも「丸腰の民間人を武器で黙らせるとは俺も良い部下を持ったものだ」って皮肉を浴びせてたし
まあロイエンタールほど器のデカい男じゃないとガス抜きも許さないのは無理もないけどな
救国軍事評議会は頭(上層部)こそ取ったものの、中間層〜下層って土台を固めてなかったし
作中で出て来たBFF(ブラックフラッグフォース)みたいに市民の中から生まれたクーデターでもなく
軍だけでやった事だから求心力も無い上、上層部より無茶な自分ルールを押し付けて来る
こんな力押しとごり押しの連中じゃ最低10年はかけないと色々と浸透しないわな。土台なんて固まらない
806名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sdff-sDJ0)
2019/02/14(木) 08:10:38.45ID:PyK+ifG4dSt.V 第11艦隊が敗北するより先にやらかしたもんだから余計にやっちまった感ある。
グリーンヒルの人選はほんとろくでもねえな。
グリーンヒルの人選はほんとろくでもねえな。
807名無しんぼ@お腹いっぱい (中止WW bfee-SQSd)
2019/02/14(木) 08:30:31.84ID:FSzR/zkc0St.V クリスチアン大佐見るからにIQ低そうで草
808名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W bf8a-Yf38)
2019/02/14(木) 09:59:07.19ID:hyijC9sj0St.V ジェシカが死ぬ場面がグロい
809名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-nXz3)
2019/02/14(木) 10:32:36.68ID:FbdNvZL5dSt.V810名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-nXz3)
2019/02/14(木) 10:36:17.64ID:FbdNvZL5dSt.V >>805
あー、ガス抜きごときで器がデカイとか言ってたんじゃほとんど政治家は器がデカイことになるぞ。
あー、ガス抜きごときで器がデカイとか言ってたんじゃほとんど政治家は器がデカイことになるぞ。
811名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-nXz3)
2019/02/14(木) 10:43:25.01ID:FbdNvZL5dSt.V812名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 KK9b-39xt)
2019/02/14(木) 11:55:13.96ID:vId9nxLsKSt.V 二次もスピンオフも別にいらねーだろ
一番最悪なのはクソみたいな続編作って作り上げたものすべて台無しにすることだが
一番最悪なのはクソみたいな続編作って作り上げたものすべて台無しにすることだが
813名無しんぼ@お腹いっぱい (中止WW FF7f-4cMB)
2019/02/14(木) 12:09:09.04ID:cygb5m4JFSt.V ジェシカ死亡シーンは、道原版のほうがキツかったなぁ。
流血あんど虚ろな眼。
流血あんど虚ろな眼。
814名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 MM5b-+PC0)
2019/02/14(木) 12:13:31.97ID:FyyJrUsCMSt.V 原作ファンからジェシカ嫌われてるからなんかやらかすんだろうな〜って思ってたけどあっさり死んだな
815名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sa5b-Rs62)
2019/02/14(木) 13:00:38.45ID:jQ6i/IJeaSt.V >>804
主席もプーさん禁止法なんか作らずに、プーさんのコスプレしたら良かったのにね
主席もプーさん禁止法なんか作らずに、プーさんのコスプレしたら良かったのにね
816名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 bfba-A2tD)
2019/02/14(木) 13:31:49.08ID:EneI6dJ90St.V 最終巻のあとがきで、続編は書かないと明言してるから、田中が生きてる間はないだろう
問題は、死んだ後に遺族が金目当てで許可出すような場合だな
問題は、死んだ後に遺族が金目当てで許可出すような場合だな
817名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 a791-A2tD)
2019/02/14(木) 14:09:28.79ID:ceSExoKI0St.V 銃床でごつかれたくらいで人間て死ぬかね
818名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 5f87-yQ/S)
2019/02/14(木) 14:20:06.70ID:fnyfCDRb0St.V ヤンがやる気になればジェシカ死亡はなかったしこれからもこういう悲劇は起こらないだろうが
残念ながら彼はそういう人間ではないんだ
残念ながら彼はそういう人間ではないんだ
819名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sa5b-Rs62)
2019/02/14(木) 14:21:06.86ID:jQ6i/IJeaSt.V820名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-hlx2)
2019/02/14(木) 14:23:26.58ID:KCu5e6yJdSt.V >>817
重みのある棍棒だぞ
重みのある棍棒だぞ
821名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sp7b-ANW0)
2019/02/14(木) 14:31:04.28ID:YKqeaVsCpSt.V >>817
即死はしないかも知れないが血しぶき飛ぶくらいだからな。脳内出血したかもしれん。
何より顔を思いっきりやってたろ。あれはヤバイ。
それに暴徒とかした民衆に踏まれたのが致命傷に
なったかも知れんし…
即死はしないかも知れないが血しぶき飛ぶくらいだからな。脳内出血したかもしれん。
何より顔を思いっきりやってたろ。あれはヤバイ。
それに暴徒とかした民衆に踏まれたのが致命傷に
なったかも知れんし…
822名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sa5b-j8q8)
2019/02/14(木) 14:32:19.84ID:mJbwzxfmaSt.V >>817
さては峰打ちされても平気だと思ってる口だな?
さては峰打ちされても平気だと思ってる口だな?
823名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 MM7b-OlRg)
2019/02/14(木) 14:41:22.00ID:Li/EgfX6MSt.V 金属バットが1キロ前後
カラシニコフが3キロ超
うん
カラシニコフが3キロ超
うん
824稚羽矢 ◆f2S74qHn6. (中止 Sd7f-/Qxi)
2019/02/14(木) 14:46:26.85ID:K4bRu87qdSt.V >>789
光の翼を生やしたブリュンヒルドや真っ赤に光って高速移動するユリシーズや黄金に輝いてハート型のトールハンマーを撃つイゼルローン要塞が見たいのかな?(笑)
光の翼を生やしたブリュンヒルドや真っ赤に光って高速移動するユリシーズや黄金に輝いてハート型のトールハンマーを撃つイゼルローン要塞が見たいのかな?(笑)
825名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-0jsH)
2019/02/14(木) 15:00:45.83ID:Qa61A2yQdSt.V >>824
ちょっと見たいw
ちょっと見たいw
826名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 87a1-J3j6)
2019/02/14(木) 15:12:34.06ID:LO7ioqDi0St.V 猿渡哲也レベルのモブマネ漫画っすね
スタジアムの虐殺もマネキン見本市にしか見えないし
ジェシカが死んだのもモノローグゼロで淡白すぎて悲劇に見えなかったっすね
三週間かけてどうでもいい戦闘を間延びした挙句に今週のこれじゃ
構成力が新人以下っすね
スタジアムの虐殺もマネキン見本市にしか見えないし
ジェシカが死んだのもモノローグゼロで淡白すぎて悲劇に見えなかったっすね
三週間かけてどうでもいい戦闘を間延びした挙句に今週のこれじゃ
構成力が新人以下っすね
827名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-zx+F)
2019/02/14(木) 15:20:07.58ID:cJJC1dC9dSt.V ジェシカさんこんなあっさり死ぬんかい
原作もこんな感じ?
原作もこんな感じ?
828名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 MM7b-zXqY)
2019/02/14(木) 15:34:03.21ID:2VYG4Xj3MSt.V 原作もこんな感じ
2話ぐらいかけてもっと引っ張るかと思ったが後味悪い話だしこれぐらいあっさりでもいいな
2話ぐらいかけてもっと引っ張るかと思ったが後味悪い話だしこれぐらいあっさりでもいいな
829名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-hlx2)
2019/02/14(木) 15:46:04.85ID:KCu5e6yJdSt.V この一点でグリーンヒル大将は完全に汚名を残したろうな
そこまでの出世も全部上司におもねって得た無能扱いされるだろう
下手すりゃフォークに良いように利用された馬鹿な上司か
そこまでの出世も全部上司におもねって得た無能扱いされるだろう
下手すりゃフォークに良いように利用された馬鹿な上司か
830名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 a7c7-A2tD)
2019/02/14(木) 16:26:38.38ID:eqrn9la80St.V >>804
そもそも、小心者で猜疑心の塊だからこそ、反対者を徹底的に殲滅して独裁を考えるわけで
そもそも、小心者で猜疑心の塊だからこそ、反対者を徹底的に殲滅して独裁を考えるわけで
831名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 KK9b-39xt)
2019/02/14(木) 16:36:07.06ID:vId9nxLsKSt.V832名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W FF7f-nXz3)
2019/02/14(木) 17:17:59.73ID:YnhT7RoGFSt.V まー、実際田中芳樹は政治に興味ないだろうからね。
833名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sa5b-/1WK)
2019/02/14(木) 17:27:33.60ID:cHs/0/XHaSt.V とりあえずフレデリカの陰謀ということにしておけば問題ない
834名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sa5b-Rs62)
2019/02/14(木) 17:44:41.57ID:JAGL4zsCaSt.V835名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-4cMB)
2019/02/14(木) 18:31:39.54ID:y9J76X18dSt.V 来週は艦隊戦か?
またあっさり一週で終わるんだろか。
そのあと、何事もなかったかのようにバグダッシュがハイネセン向け放送やって、
改装モードで実はこの人は…と出てきたら、構成能力と編集の無能が冴え渡るな。
またあっさり一週で終わるんだろか。
そのあと、何事もなかったかのようにバグダッシュがハイネセン向け放送やって、
改装モードで実はこの人は…と出てきたら、構成能力と編集の無能が冴え渡るな。
836名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 bfba-A2tD)
2019/02/14(木) 18:33:07.80ID:EneI6dJ90St.V837名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 477b-9fcm)
2019/02/14(木) 18:43:08.79ID:2ctn7vHN0St.V 【第61回】『銀河英雄伝説』公式ニコ生番組「公式さんと語ろう!」(銀英伝のネタバレありでお届けします)
2019/02/14(木) 開演:20:00
http://live.nicovideo.jp/gate/lv318352731
2019/02/14(木) 開演:20:00
http://live.nicovideo.jp/gate/lv318352731
838名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sp7b-ANW0)
2019/02/14(木) 18:55:40.69ID:YKqeaVsCpSt.V >>835
来週は休載。続きは再来週号。
来週は休載。続きは再来週号。
839名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sa5b-Rs62)
2019/02/14(木) 19:00:52.40ID:JAGL4zsCaSt.V840名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 4739-8zyB)
2019/02/14(木) 19:03:02.71ID:UUat/UiK0St.V 救国軍事会議のクーデター計画は、リンチを通してラインハルトが計画したものだからな
専制君主制至上主義のラインハルトは民衆の精神なんて思考の範疇に無い
金髪にとって民衆は従わせ、搾取するだけの存在
専制君主制至上主義のラインハルトは民衆の精神なんて思考の範疇に無い
金髪にとって民衆は従わせ、搾取するだけの存在
841名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-nXz3)
2019/02/14(木) 19:14:31.36ID:v+Z6cNLwdSt.V842名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 a7c0-cT+3)
2019/02/14(木) 19:24:26.16ID:R88rbz1b0St.V スタジアムの虐殺はさすがにもう少し長くやった方がよくないか
クリスチアン大佐がハイネセン記念スタジアムに入るところで以下来週とかさ
シャンプールの地上戦なんか3週間もやってたのに
クリスチアン大佐がハイネセン記念スタジアムに入るところで以下来週とかさ
シャンプールの地上戦なんか3週間もやってたのに
843名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-nXz3)
2019/02/14(木) 19:25:32.86ID:v+Z6cNLwdSt.V >>841
わざわざ見に行くのが政治に興味がある、と言いたかったが途中送信されてしまった。
わざわざ見に行くのが政治に興味がある、と言いたかったが途中送信されてしまった。
844名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-j4x3)
2019/02/14(木) 19:43:58.64ID:RbMmTsfydSt.V クリスチアンはトリューニヒトの走狗という説もありまして…
そもそもクーデター自体ラインハルト関係なくトリューニヒトがグリーンヒルを挑発して起こさせようとしてたふしもあるし。(それにラインハルトの謀略が重なってとんでもない事になった。)
他にもヤンに協力してほしいはずのグリーンヒルが、ヤンの敵であり、トリューニヒトの票田でもある憂国騎士団をスルーするのも不自然であり、クーデター派にトリューニヒトの息が掛かっているのをうかがわせる。
つまりクリスチアンはトリューニヒトの意向を受けて、ヤンとクーデター派を決裂させるためにわざとジェシカを虐殺した可能性がある。(まあ、それでヤンがキレた結果同盟の被害がとんでもないことになるんだが…)
そもそもクーデター自体ラインハルト関係なくトリューニヒトがグリーンヒルを挑発して起こさせようとしてたふしもあるし。(それにラインハルトの謀略が重なってとんでもない事になった。)
他にもヤンに協力してほしいはずのグリーンヒルが、ヤンの敵であり、トリューニヒトの票田でもある憂国騎士団をスルーするのも不自然であり、クーデター派にトリューニヒトの息が掛かっているのをうかがわせる。
つまりクリスチアンはトリューニヒトの意向を受けて、ヤンとクーデター派を決裂させるためにわざとジェシカを虐殺した可能性がある。(まあ、それでヤンがキレた結果同盟の被害がとんでもないことになるんだが…)
845名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 e79d-H2+n)
2019/02/14(木) 19:44:05.48ID:LjywO0od0St.V 数少ない女性キャラが原作通りの運命を迎えてしもうた
キャゼルヌの妻子を投入せねばあかんね
キャゼルヌの妻子を投入せねばあかんね
846名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-nXz3)
2019/02/14(木) 19:49:16.40ID:v+Z6cNLwdSt.V >>844
推定無罪って知ってる?
推定無罪って知ってる?
847名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-nXz3)
2019/02/14(木) 19:56:37.29ID:v+Z6cNLwdSt.V848名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sa5b-Rs62)
2019/02/14(木) 19:59:45.18ID:JAGL4zsCaSt.V849名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-j4x3)
2019/02/14(木) 20:03:17.22ID:RbMmTsfydSt.V >>846
べつに断罪しようというわけじゃないよ。ただ上記のような理由でもないと、クーデターそのものがあまりにもトリューニヒトにとって都合良すぎない?という話。
さらに付け加えるならトリューニヒトは某無責任艦長みたいな出たとこ勝負の運任せなキャラでなく、事前の仕込みと情報収集を確実にこなすたいぷだろうと。
べつに断罪しようというわけじゃないよ。ただ上記のような理由でもないと、クーデターそのものがあまりにもトリューニヒトにとって都合良すぎない?という話。
さらに付け加えるならトリューニヒトは某無責任艦長みたいな出たとこ勝負の運任せなキャラでなく、事前の仕込みと情報収集を確実にこなすたいぷだろうと。
850名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sa5b-Rs62)
2019/02/14(木) 20:12:18.38ID:JAGL4zsCaSt.V むしろフレデリカパパが反トリューニヒト派筆頭なのは トリューニヒトも知ってるし ちょっと監視役を配置したらソッコーばれそうではあるし
851名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 5f88-IkAN)
2019/02/14(木) 20:13:25.65ID:mCekNs0P0St.V 演説のマイクが現在のものと全く変わらない2000年以上未来の世界
これだけ宇宙に進出してワープ航法も確立しているのにあのマイクは流石にお粗末すぎるだろ
フジリュー本人になぜこう描いたのか理由を聞いてみたい
これだけ宇宙に進出してワープ航法も確立しているのにあのマイクは流石にお粗末すぎるだろ
フジリュー本人になぜこう描いたのか理由を聞いてみたい
852名無しんぼ@お腹いっぱい (中止WW 5fe2-R85R)
2019/02/14(木) 20:16:31.42ID:+tDq8Pvk0St.V そもそも田中芳樹は「正義」を好まない
色んな主役級のキャラに「自分は正義の味方じゃない」と中二的な言葉や態度で語らせてる
どっちかっていうと因果応報とか、自分のケツは自分で拭けとか、覇道をいくならそれなりの覚悟を持てとか、そういう感じ
色んな主役級のキャラに「自分は正義の味方じゃない」と中二的な言葉や態度で語らせてる
どっちかっていうと因果応報とか、自分のケツは自分で拭けとか、覇道をいくならそれなりの覚悟を持てとか、そういう感じ
853名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 4739-8zyB)
2019/02/14(木) 20:17:26.01ID:UUat/UiK0St.V 艦隊戦とスタジアム虐殺の順番を取り変えた理由をちゃんと語ってくれるのかな
ベーネミュンデを放置した事も含めて
ベーネミュンデを放置した事も含めて
854名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-hlx2)
2019/02/14(木) 20:18:49.37ID:KCu5e6yJdSt.V 地下に潜伏してサボタージュでもラジオかなんかで訴えるとかあったろうになぁ
855名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-hlx2)
2019/02/14(木) 20:20:39.75ID:KCu5e6yJdSt.V 道理で考えりゃまぁ逆の方がわからんでもない
普通艦隊戦力壊滅して孤軍になってるのにあんな恐ろしい虐殺なんてできんわ
少なくとも末端の兵士は
普通艦隊戦力壊滅して孤軍になってるのにあんな恐ろしい虐殺なんてできんわ
少なくとも末端の兵士は
856名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-nXz3)
2019/02/14(木) 20:26:56.20ID:v+Z6cNLwdSt.V857名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 MM4f-lr33)
2019/02/14(木) 20:34:52.86ID:8RZP6y5HMSt.V858名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-hlx2)
2019/02/14(木) 20:39:59.84ID:KCu5e6yJdSt.V そもそも徴兵軍であれできるのがすごい
諸星系出身でハイネセンに恨みがあったとかなのか
諸星系出身でハイネセンに恨みがあったとかなのか
859名無しんぼ@お腹いっぱい (中止WW 5fe2-R85R)
2019/02/14(木) 20:40:39.83ID:+tDq8Pvk0St.V 何が言いたいのかわかんねーけど
もともとラインハルトは優しさと無縁のキャラだし
キルヒアイスはそういうことを許さないお優しいキャラで
二人でバランス取れてたのに半身もげた
って流れを読んでない?
もともとラインハルトは優しさと無縁のキャラだし
キルヒアイスはそういうことを許さないお優しいキャラで
二人でバランス取れてたのに半身もげた
って流れを読んでない?
860名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-56bJ)
2019/02/14(木) 20:49:36.81ID:At8wMjkwdSt.V グリーンヒルの墓参りは語りかける奧さんが墓の下だからちょっと詩的な絵になったがもしも健在だったら?
「なあ、十年前お前達がもう少しで帝国の奴隷になりかかったあの件の原因のあいつだがな、
後輩だしチャンスやりたいからクーデターもやろうと思うんだがわかってくれんかなお前も娘も…」
とじかに聞かされたら世の生きてる奥さんってどう反応するものかな一般論として
「なあ、十年前お前達がもう少しで帝国の奴隷になりかかったあの件の原因のあいつだがな、
後輩だしチャンスやりたいからクーデターもやろうと思うんだがわかってくれんかなお前も娘も…」
とじかに聞かされたら世の生きてる奥さんってどう反応するものかな一般論として
861名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-nXz3)
2019/02/14(木) 20:53:33.70ID:v+Z6cNLwdSt.V >>858
ゲームオブスローンズでそういうツッコミあったよね。地方から召集した兵に故郷を攻撃させようとしたら謀反が起きるってさ。
ゲームオブスローンズでそういうツッコミあったよね。地方から召集した兵に故郷を攻撃させようとしたら謀反が起きるってさ。
862名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-nXz3)
2019/02/14(木) 21:00:26.48ID:v+Z6cNLwdSt.V863名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 ff91-We++)
2019/02/14(木) 21:15:47.24ID:GSXf7HPX0St.V864名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-nXz3)
2019/02/14(木) 21:19:47.94ID:v+Z6cNLwdSt.V >>863
ラインハルトが貴族の卑劣な焦土作戦に怒りを覚えてクーデターを起こすってことにしたらもっと良かった。
ラインハルトが貴族の卑劣な焦土作戦に怒りを覚えてクーデターを起こすってことにしたらもっと良かった。
865名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 a7c7-A2tD)
2019/02/14(木) 21:25:06.95ID:eqrn9la80St.V >>864
アムリッツァで散々焦土作戦をやるラインハルトがそんな怒りを覚えるわけねーじゃん
勿論宣伝として対外的に大義名分を得るために利用はするだろうが
そもそもラインハルトに虐げられた人々を救うって感覚ないだろ
何もかも自分と姉の為にしか生きてない
自戒の念も善悪の価値基準も「姉からどう思われるか」と「キルヒアイスならどう思うか」くらいの概念しか無い
アムリッツァで散々焦土作戦をやるラインハルトがそんな怒りを覚えるわけねーじゃん
勿論宣伝として対外的に大義名分を得るために利用はするだろうが
そもそもラインハルトに虐げられた人々を救うって感覚ないだろ
何もかも自分と姉の為にしか生きてない
自戒の念も善悪の価値基準も「姉からどう思われるか」と「キルヒアイスならどう思うか」くらいの概念しか無い
866名無しんぼ@お腹いっぱい (中止WW a7f0-hlx2)
2019/02/14(木) 21:33:34.02ID:pE/NeowG0St.V あるぞ
それは作中で明言されてるんだからあるんだよ
それは作中で明言されてるんだからあるんだよ
867名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sa5b-Rs62)
2019/02/14(木) 21:57:28.93ID:sCDvVUoUaSt.V868名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd7f-nXz3)
2019/02/14(木) 21:58:12.25ID:v+Z6cNLwdSt.V869名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87b7-t50v)
2019/02/14(木) 22:05:00.13ID:RD40Gjk90870名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff91-We++)
2019/02/14(木) 22:15:10.33ID:GSXf7HPX0871名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-nXz3)
2019/02/14(木) 22:22:12.08ID:rNjlvCHQd872名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff91-We++)
2019/02/14(木) 22:28:35.58ID:GSXf7HPX0873名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa5b-Rs62)
2019/02/14(木) 22:31:40.95ID:sCDvVUoUa >>872
下手したら、地元民が相手側に寝返りそうだし
下手したら、地元民が相手側に寝返りそうだし
874名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-nXz3)
2019/02/14(木) 22:33:59.94ID:rNjlvCHQd >>872
空から飛んでくる爆撃機なんか結構落とされてるぞ。地対空ミサイルやスティンガーって知らない?
空から飛んでくる爆撃機なんか結構落とされてるぞ。地対空ミサイルやスティンガーって知らない?
875名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-nXz3)
2019/02/14(木) 22:37:58.20ID:rNjlvCHQd >>872
戦略ゲームやったことある人なら地上部隊の援護がなければ航空部隊は結構落とされるってのは実感出来ると思うけどね。
戦略ゲームやったことある人なら地上部隊の援護がなければ航空部隊は結構落とされるってのは実感出来ると思うけどね。
876名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff91-We++)
2019/02/14(木) 22:42:01.28ID:GSXf7HPX0 >>874
そういう話ではなくて、20世紀より前は焦土作戦でインフラ破壊すれば敵軍の足を
止められたけど、航空機の登場でいくらインフラ破壊しても相対的に効果が乏しく
なっているということ。
銀英伝に当てはめたら、いくら辺境の地を焦土作戦で廃墟にしても、同盟軍が
スルーすればなんら効果が無い。
同盟軍が護民軍を自称しているから、食料を引き上げれば人道的な見地から
足を止めてくれるに過ぎない。
そういう話ではなくて、20世紀より前は焦土作戦でインフラ破壊すれば敵軍の足を
止められたけど、航空機の登場でいくらインフラ破壊しても相対的に効果が乏しく
なっているということ。
銀英伝に当てはめたら、いくら辺境の地を焦土作戦で廃墟にしても、同盟軍が
スルーすればなんら効果が無い。
同盟軍が護民軍を自称しているから、食料を引き上げれば人道的な見地から
足を止めてくれるに過ぎない。
877名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff91-We++)
2019/02/14(木) 22:44:54.86ID:GSXf7HPX0878名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-nXz3)
2019/02/14(木) 22:50:34.63ID:rNjlvCHQd そうそう、焦土作戦はやっちゃいけないよな
879名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a746-cT+3)
2019/02/14(木) 22:55:15.10ID:AVGnKls70 >>876
そのへんはもうヤンやビュコック、後方でもシトレが「同盟軍に対しては有効な戦術」と認めていたしな
これまで宇宙空間での艦隊戦が主だったから焦土戦術で足止めという有効性を失った戦術は忘れられていたのを
ラインハルトが発掘利用したってことなんでしょうね
そのへんはもうヤンやビュコック、後方でもシトレが「同盟軍に対しては有効な戦術」と認めていたしな
これまで宇宙空間での艦隊戦が主だったから焦土戦術で足止めという有効性を失った戦術は忘れられていたのを
ラインハルトが発掘利用したってことなんでしょうね
880名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a746-cT+3)
2019/02/14(木) 22:55:35.16ID:AVGnKls70 シトレじゃないや間違えた、レベロだ
881名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-nXz3)
2019/02/14(木) 22:58:54.30ID:rNjlvCHQd 真正面から正々堂々と戦った方が被害が少ないのにあえて焦土作戦する作品結構あるよね。
包囲殲滅陣の人とか。
旧日本軍が決戦に拘ったのもこれに由来する。
まあ、アメリカとしてはそれに乗る理由はないのだけれど。
なんせアメリカ視点だと攻めやすく守りやすいし、日本視点だと攻めにくく守りにくいのだから。
包囲殲滅陣の人とか。
旧日本軍が決戦に拘ったのもこれに由来する。
まあ、アメリカとしてはそれに乗る理由はないのだけれど。
なんせアメリカ視点だと攻めやすく守りやすいし、日本視点だと攻めにくく守りにくいのだから。
882名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f88-A2tD)
2019/02/14(木) 23:01:56.58ID:71Q3S7I60 アメリカさんそもそも決戦するための兵力が無かったし…
反撃体制が整ってからは今度は日本軍の兵力が死んでた
反撃体制が整ってからは今度は日本軍の兵力が死んでた
883名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-nXz3)
2019/02/14(木) 23:07:35.02ID:rNjlvCHQd884名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f88-A2tD)
2019/02/14(木) 23:10:07.48ID:71Q3S7I60 >>883
すまん日米どっちの話をしてるのかわからん。
すまん日米どっちの話をしてるのかわからん。
885名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-nXz3)
2019/02/14(木) 23:15:06.27ID:rNjlvCHQd886名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a7f0-hlx2)
2019/02/14(木) 23:17:27.37ID:pE/NeowG0 あの状況で真正面から戦うならミッター案のように回廊の出口で迎撃戦だろ
それやっても形勢が悪くなれば撤退するだけ
殲滅するには引き込まないとならない
それやっても形勢が悪くなれば撤退するだけ
殲滅するには引き込まないとならない
887名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5fe2-R85R)
2019/02/15(金) 00:01:30.91ID:VJsUVS6C0 >>862
ポエムすぎてわからない
ポエムすぎてわからない
888名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK6b-39xt)
2019/02/15(金) 02:54:15.43ID:PfaRxWFLK また焦土作戦ガーか…
889名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a791-A2tD)
2019/02/15(金) 03:34:21.84ID:9puH3/HL0890名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 07c7-A2tD)
2019/02/15(金) 03:55:53.31ID:QNsATAK50 ジェシカなんで死んだの?
サッパリわからないんだが
殺さないよう手加減して顔叩かれたまではわかるが
そこからスタジアムの虐殺が終わって「死にました」報告が出るまで
完全にスキップされていてワケがわからない
ジェシカはすでに倒れていて、殴っていた兵士も民衆に拘束されていて手出しができず
もう追い討ちのない状態だったのに
しかし武装した数千人の軍人に丸腰の民衆が立ち向かって
千人以上もぶっ殺すとか、あまりにも民衆が強すぎるし
作り話を通り越してありえなさすぎるわな
そもそもいったい何が虐殺なんだ
どっちも痛み分けなんだが誰が誰を虐殺したの?
サッパリわからないんだが
殺さないよう手加減して顔叩かれたまではわかるが
そこからスタジアムの虐殺が終わって「死にました」報告が出るまで
完全にスキップされていてワケがわからない
ジェシカはすでに倒れていて、殴っていた兵士も民衆に拘束されていて手出しができず
もう追い討ちのない状態だったのに
しかし武装した数千人の軍人に丸腰の民衆が立ち向かって
千人以上もぶっ殺すとか、あまりにも民衆が強すぎるし
作り話を通り越してありえなさすぎるわな
そもそもいったい何が虐殺なんだ
どっちも痛み分けなんだが誰が誰を虐殺したの?
891名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-nXz3)
2019/02/15(金) 04:59:26.37ID:0XlxeWAtd892名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp7b-nJZM)
2019/02/15(金) 07:55:41.61ID:qQiVDFCqp893名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477b-l0e6)
2019/02/15(金) 08:15:51.11ID:TO15/KFL0 一応原作記述によればジェシカの言葉にキレて最初から殺すつもりで殴っている
894名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5fe2-R85R)
2019/02/15(金) 09:52:10.07ID:VJsUVS6C0 何で死んだって、撲殺されたんだよ
895名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8744-sQl8)
2019/02/15(金) 10:22:59.91ID:ysYN7bdJ0 撲殺天使クリスチアン
896名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5fe2-R85R)
2019/02/15(金) 10:45:17.32ID:VJsUVS6C0 クリスチアン大佐だけが悪者みたいに書かれてるけど
ハゲは対立を煽るだけの平和主義を語るヒステリーおばさんも支持してはいないので
ジェシカも真っ白な経歴には書かれてないし
信念を持った人間が戦争を起こすんだみたいなことを、戦争の道具になってるヤンに語らせてる
死ぬべくして死んだ二人
ハゲは対立を煽るだけの平和主義を語るヒステリーおばさんも支持してはいないので
ジェシカも真っ白な経歴には書かれてないし
信念を持った人間が戦争を起こすんだみたいなことを、戦争の道具になってるヤンに語らせてる
死ぬべくして死んだ二人
897名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 07a8-t50v)
2019/02/15(金) 11:21:22.80ID:dHmF6taZ0 【クーデター派】
●帝国に踊らされたアホども
●ゴールデンバウムと全く同じ主張をしてる自分に気づけないノータリンども
●味方の一般市民を虐殺しだすキチガイ外道集団
●結局負ける無能軍団
話にならない
腐敗政治屋どもに憤慨したなら同時多発暗殺しまくって即潔く自決すべし
●帝国に踊らされたアホども
●ゴールデンバウムと全く同じ主張をしてる自分に気づけないノータリンども
●味方の一般市民を虐殺しだすキチガイ外道集団
●結局負ける無能軍団
話にならない
腐敗政治屋どもに憤慨したなら同時多発暗殺しまくって即潔く自決すべし
898名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a791-A2tD)
2019/02/15(金) 13:16:19.40ID:2tjkra5i0 ビュコックの副官だかが言ってたけど
一昨年のクーデターが成功してれば国力の急速な回復はなされたかもしれない
ビュコックもその可能性自体は否定しなかったし、ヤンは同盟が存続する芽をこの時潰したのかもしれないね
一昨年のクーデターが成功してれば国力の急速な回復はなされたかもしれない
ビュコックもその可能性自体は否定しなかったし、ヤンは同盟が存続する芽をこの時潰したのかもしれないね
899名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa5b-Rs62)
2019/02/15(金) 13:19:48.74ID:7AAgKMW6a 実際に救国軍事会議の支持率は半々と悪無い数字だし
900名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd7f-hlx2)
2019/02/15(金) 13:22:09.79ID:39pg81cdd いや経済壊滅でお亡くなりになるだけだぞ
仮に軍事会議が根こそぎ徴兵したとしても艦隊がないんだからどうしようもない
仮に軍事会議が根こそぎ徴兵したとしても艦隊がないんだからどうしようもない
901名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf8c-38jK)
2019/02/15(金) 13:23:15.57ID:7YfKYpBN0 >>899
ヤンの発言に半分も味方になってくれれば上出来みたいなのあったの思い出す
ヤンの発言に半分も味方になってくれれば上出来みたいなのあったの思い出す
902名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-56bJ)
2019/02/15(金) 13:24:10.91ID:M/Ex2C4zd 経済に無能なのも明記されてたからな
903名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf8c-38jK)
2019/02/15(金) 13:26:25.45ID:7YfKYpBN0904名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd7f-hlx2)
2019/02/15(金) 13:28:35.17ID:39pg81cdd ろくに艦隊がない上フェザーンまで抜かれてどう守るんだ
軍需全振りで無理やり戦力再建しようとしたところであそこまで差が付いたら焼け石に水でしかない
軍需全振りで無理やり戦力再建しようとしたところであそこまで差が付いたら焼け石に水でしかない
905名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa5b-Rs62)
2019/02/15(金) 13:29:41.47ID:7AAgKMW6a つまりあのとんでもない救国軍事会議の公約ってある程度 市民に受けたって事でOK?
帝国打倒って本当に魔法の言葉やな
帝国打倒って本当に魔法の言葉やな
906名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf8c-38jK)
2019/02/15(金) 13:34:11.72ID:7YfKYpBN0907名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f54-yBG7)
2019/02/15(金) 14:09:22.98ID:5fXU8EkN0 なんもかんもアムリッツァの一件が悪い
人気取りの為に派遣を決めた政治家か、それを望んだ民衆に帰結するわけだ
滅ぶべくして滅んだ訳だなこれが
人気取りの為に派遣を決めた政治家か、それを望んだ民衆に帰結するわけだ
滅ぶべくして滅んだ訳だなこれが
908名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd7f-hlx2)
2019/02/15(金) 14:18:24.99ID:39pg81cdd いや
やっとイゼルローンを奪い取ることに成功した政権の支持率を低下させるほどの汚職をやらかしたウィンザー夫人の前任者だろう
何やらかしたんだ一体
やっとイゼルローンを奪い取ることに成功した政権の支持率を低下させるほどの汚職をやらかしたウィンザー夫人の前任者だろう
何やらかしたんだ一体
909名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa5b-Rs62)
2019/02/15(金) 14:25:22.47ID:7AAgKMW6a 言論の自由の弊害
汚職を暴いたら戦争になるとか
汚職を暴いたら戦争になるとか
910名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff88-vfNh)
2019/02/15(金) 14:27:55.29ID:Sum4r0Ki0 原作派だけど、完結してから一気読みしたから、
こうやって途中の段階で感想を述べ合ってるのが新鮮だわー。
こうやって途中の段階で感想を述べ合ってるのが新鮮だわー。
911名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5fe2-R85R)
2019/02/15(金) 14:39:16.79ID:VJsUVS6C0 >>907
そうそう
最終的に誰がどうとかっていうより、大衆の熱狂が招いたってオチになんだよね
いつの時代にも、腐敗の権化のような人間はいるけど、彼らの台頭を許してしまったのは
腐敗に飲み込まれ続け、戦争を政治ゲームの道具化することに大衆も熱狂してしまったから
帝国も腐敗した貴族政治のままであれば、そのまま定期的に派手な出兵を
しあい、ほどほどの被害、ほどほどの戦果を上げるの繰り返しで続いたのかもしれないが
帝国では、ラインハルトが立身し、自ら力を得て貴族の一掃に成功してしまったことで、ついに均衡が崩れた
その成果を献上したのも同盟
負けるべくして負けた
そうそう
最終的に誰がどうとかっていうより、大衆の熱狂が招いたってオチになんだよね
いつの時代にも、腐敗の権化のような人間はいるけど、彼らの台頭を許してしまったのは
腐敗に飲み込まれ続け、戦争を政治ゲームの道具化することに大衆も熱狂してしまったから
帝国も腐敗した貴族政治のままであれば、そのまま定期的に派手な出兵を
しあい、ほどほどの被害、ほどほどの戦果を上げるの繰り返しで続いたのかもしれないが
帝国では、ラインハルトが立身し、自ら力を得て貴族の一掃に成功してしまったことで、ついに均衡が崩れた
その成果を献上したのも同盟
負けるべくして負けた
912名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK6b-39xt)
2019/02/15(金) 15:16:16.38ID:PfaRxWFLK 初めは良くても帝国レベルの人権無視政策じゃすぐ瓦解するだろ
同盟民は頑固だし自由を侵害されて大人しくしていられる気性でないのはノイエラントでわかる
同盟民は頑固だし自由を侵害されて大人しくしていられる気性でないのはノイエラントでわかる
913名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd7f-hlx2)
2019/02/15(金) 15:42:56.58ID:39pg81cdd ダメなのはバーラトだけじゃねえの
914名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa5b-Rs62)
2019/02/15(金) 16:04:59.82ID:AJYiYapka つっても、アムリッツァで内閣がまるごと総辞職しても引き続き主戦派が政権を担ってるのって、もう政治の腐敗やらだけで説明がつかないんような
915名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdff-4cMB)
2019/02/15(金) 17:06:51.17ID:EzqGfFVud916名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdff-4cMB)
2019/02/15(金) 17:09:26.38ID:EzqGfFVud917名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-56bJ)
2019/02/15(金) 17:15:38.60ID:M/Ex2C4zd 言論から何から何でもかんでも統制して何で経済だけ手出ししない可能性があると考えられるのやら
918名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a791-A2tD)
2019/02/15(金) 18:59:26.14ID:drs1VTNY0919名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd7f-hlx2)
2019/02/15(金) 19:10:28.00ID:39pg81cdd 支持2割不支持2割日和見6割とかじゃねえの
920名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK6b-39xt)
2019/02/15(金) 19:23:59.29ID:PfaRxWFLK スタジアムの虐殺の時あれ?俺らこんな少数派だったのか…ってクーデター派が実感したと書いてたな
921名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 47a1-J3j6)
2019/02/15(金) 19:30:45.93ID:+pM+vSus0 クリスチアン大佐は狂ってるとか嫌悪感が全くわかないし
撲殺されたジェシカ・エドワーズが死んで全く悲しくならなかったんだけど
漫画家にとってどうでも良いエピソードだから
心に響くものが全く存在しないんだよな
撲殺されたジェシカ・エドワーズが死んで全く悲しくならなかったんだけど
漫画家にとってどうでも良いエピソードだから
心に響くものが全く存在しないんだよな
922名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87b7-t50v)
2019/02/15(金) 19:50:41.27ID:IfPXFiYx0923名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr7b-w9yH)
2019/02/15(金) 20:02:48.07ID:m+YHsssIr >>817
逆刃刀つかえば人が死なないとか思ってる?
逆刃刀つかえば人が死なないとか思ってる?
924名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-56bJ)
2019/02/15(金) 20:04:18.32ID:h97uGlNed ルドルフの猿真似政策が本格的に施行される前に潰れたからな
まあ施行されてもあの様子じゃてめーの眼底にダイヤの針ぶっ刺されるまで
自分は大丈夫と思い込んでるだろうが
まあ施行されてもあの様子じゃてめーの眼底にダイヤの針ぶっ刺されるまで
自分は大丈夫と思い込んでるだろうが
925名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f88-IkAN)
2019/02/15(金) 20:06:22.65ID:tUImnaie0 ハイネセンスタジアムの演説用マイクw
926名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa5b-Rs62)
2019/02/15(金) 20:07:50.14ID:7FCbgSk5a >>918
誰もが東條英機やフランコになれるわけではない訳よ
誰もが東條英機やフランコになれるわけではない訳よ
927名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-56bJ)
2019/02/15(金) 20:07:58.96ID:h97uGlNed それ飽きたわ蛆虫
928名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-56bJ)
2019/02/15(金) 20:11:00.45ID:h97uGlNed フランコは知らんが東絛並のハゲはなろうとしてもなかなかなれんわな
929名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-nXz3)
2019/02/15(金) 20:41:33.29ID:dPI3RF5ud なんなら木刀で木を斬り倒せるものな。
ましてや鉄となれば。
ましてや鉄となれば。
930名無しんぼ@お腹いっぱい (バッミングク MM4f-lr33)
2019/02/15(金) 21:35:38.28ID:tIxC3PYWM あの、ファイエルってドイツ語じゃないんですか?
931名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf12-uWgP)
2019/02/15(金) 21:37:53.22ID:dQKajki60 >>928
なりたくもないのになりつつある俺って・・・orz
なりたくもないのになりつつある俺って・・・orz
932名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 872b-qFR7)
2019/02/15(金) 22:11:23.86ID:rFGA+wCw0 拳銃で切腹モドキしなけりゃ大丈夫
933名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4739-8zyB)
2019/02/15(金) 22:23:22.54ID:Vr6KftsS0 シェーンコップの例え話の中にわざわざトリューニヒトが射殺されるシーンが挿入されてて
フジリューのヤンガチ勢っぷりを思い知る
フジリューのヤンガチ勢っぷりを思い知る
934名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd7f-0jsH)
2019/02/15(金) 23:20:11.78ID:sh++ZfIVd >>923
せめてたけのこだよね
せめてたけのこだよね
935他称差別(笑)主義者 (アウアウウー Sa4b-VgJU)
2019/02/15(金) 23:22:57.22ID:s1AOg0Fda 東条英機自身は政治家自体になりたくなかったし、国民からの信任内閣を得たという事実を分かっているのかい?
936名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK4f-BXeO)
2019/02/15(金) 23:47:37.48ID:3Lzv8uAZK >>934
竹光と申したか
竹光と申したか
937名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd7f-j4x3)
2019/02/15(金) 23:59:00.02ID:HNjgIxQid >>935
まあルドルフだって国民の信任を得て独裁者になったからなあ。
まあルドルフだって国民の信任を得て独裁者になったからなあ。
938名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f67-cT+3)
2019/02/16(土) 00:02:22.55ID:jR5r4qH30 一方フミマロ君は、アチラさんから言われるまで自分が何をしでかしたかの自覚が無かった。
939名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f30-Phvs)
2019/02/16(土) 00:05:04.00ID:lvy/IXl10 >>930
帝国語ですよん
帝国語ですよん
940名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4739-8zyB)
2019/02/16(土) 01:51:57.05ID:/dtum0PG0 異世界居酒屋は帝国語を使ってるのかブロージットって
941名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK6b-39xt)
2019/02/16(土) 03:14:38.23ID:ru+360lPK 同盟はファイヤーだったか?
942名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 07c7-A2tD)
2019/02/16(土) 04:34:47.00ID:bjJz8Ao30 しっかし今週はこの漫画始まって以降の最高のギャグ回だったな
1ページの上半分使った大ゴマで、ジェシカが叫ぶんだが
「世の中には自分の正義を他人に押し付ける輩がいるわ!」
↑
完全にお前の事だろ
「あなたはルドルフの不肖の弟子よ!」
↑
朝日新聞とか中韓がすぐ敵対国をナチスナチス呼ばわりするのと同じで
中身のない悪質なレッテリ貼り
「自由の国から出て行きなさい!」
↑
戦時中「非国民は出て行け!」とか言ってアカや反日派を強制排除していたのとまったく同じ思考回路。
自由の国ならどんな人間の主張も認めて受け入れるべきなのに、
完全にアテクシだけが正しいという排他性
これだけひどい事を正義ヅラして叫んで面罵しといて
下のコマで即パカーンと叩かれていたのが
関西のノリツッコミ漫才みたいですばらしかった
1ページの上半分使った大ゴマで、ジェシカが叫ぶんだが
「世の中には自分の正義を他人に押し付ける輩がいるわ!」
↑
完全にお前の事だろ
「あなたはルドルフの不肖の弟子よ!」
↑
朝日新聞とか中韓がすぐ敵対国をナチスナチス呼ばわりするのと同じで
中身のない悪質なレッテリ貼り
「自由の国から出て行きなさい!」
↑
戦時中「非国民は出て行け!」とか言ってアカや反日派を強制排除していたのとまったく同じ思考回路。
自由の国ならどんな人間の主張も認めて受け入れるべきなのに、
完全にアテクシだけが正しいという排他性
これだけひどい事を正義ヅラして叫んで面罵しといて
下のコマで即パカーンと叩かれていたのが
関西のノリツッコミ漫才みたいですばらしかった
943名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 07c7-A2tD)
2019/02/16(土) 04:35:42.55ID:bjJz8Ao30 おっとタイプミスった
レッテルな
レッテルな
944名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7fb0-ovsk)
2019/02/16(土) 05:19:45.25ID:0LXpdgCK0 思想を押し付け自由を剥奪する自由!!
945名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-nXz3)
2019/02/16(土) 06:16:37.23ID:likSTo1Wd すげえな。暴力をふるわれてもせいぜい口で抗議してるだけなのにそれすら認めないとは。
946名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7fb0-ovsk)
2019/02/16(土) 06:52:10.85ID:0LXpdgCK0 そりゃそうだよ
だってあの女
腐敗政治がいいって言ってんだぜ?
だってあの女
腐敗政治がいいって言ってんだぜ?
947名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-nXz3)
2019/02/16(土) 07:09:14.73ID:cA4gsOkrd >>946
「我こそは正義」と称する勢力は複数存在してて、そいつら視点では世の中すべてが腐敗しているように見えるんだから、そいつらがそれぞれで腐敗を暴力的に排除したとしたらいつまでも収拾つかないだろ。
「我こそは正義」と称する勢力は複数存在してて、そいつら視点では世の中すべてが腐敗しているように見えるんだから、そいつらがそれぞれで腐敗を暴力的に排除したとしたらいつまでも収拾つかないだろ。
948名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK9b-39xt)
2019/02/16(土) 07:46:40.50ID:ru+360lPK しかも経済的にも無能だからなクーデター派
949名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff91-We++)
2019/02/16(土) 08:05:27.20ID:+oMmqKm00950名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7fb0-ovsk)
2019/02/16(土) 08:06:22.44ID:0LXpdgCK0 あの大佐はそういうつもりで殴り始めたって意味な
スタジアムに集まったジェシカたちは「お前らのそれをやめろ」としか言ってない
ヤンが言ってたベストよりベターってのはこれが怖いから
救国軍事会議の連中は自分たちこそベストって信じてるもの
スタジアムに集まったジェシカたちは「お前らのそれをやめろ」としか言ってない
ヤンが言ってたベストよりベターってのはこれが怖いから
救国軍事会議の連中は自分たちこそベストって信じてるもの
951名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM7b-zXqY)
2019/02/16(土) 08:18:47.56ID:Oc/XhQMXM 政治なんてどの主張も良い面と悪い面を持ち合わせてどっちがより市民にとっていいかの選択でしかないだろうに
この場合は暴力で市民を弾圧した軍事会議が悪いに決まってる
この場合は暴力で市民を弾圧した軍事会議が悪いに決まってる
952名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff91-We++)
2019/02/16(土) 08:38:45.01ID:+oMmqKm00 それでも、かつての腐敗した政治家と五分五分ということは、今までの腐敗政治に
嫌気が差して、救国軍事会議に期待している市民も少なからずいるわけだ。
まるで、派閥利権腐敗政治の塊である自民に嫌気が差して、民主党を支持したような
そんな感じw
嫌気が差して、救国軍事会議に期待している市民も少なからずいるわけだ。
まるで、派閥利権腐敗政治の塊である自民に嫌気が差して、民主党を支持したような
そんな感じw
953名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 07c7-A2tD)
2019/02/16(土) 08:40:22.78ID:bjJz8Ao30954名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff91-We++)
2019/02/16(土) 08:44:33.21ID:+oMmqKm00955名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd7f-4cMB)
2019/02/16(土) 08:57:50.91ID:oD/Ee7Iid >>918
タイが現在進行形で軍事政権だな。
タイが現在進行形で軍事政権だな。
956名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd7f-nXz3)
2019/02/16(土) 09:05:24.19ID:cA4gsOkrd957名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd7f-4cMB)
2019/02/16(土) 09:07:40.65ID:oD/Ee7Iid >>922
ハイネセンだと軍事会議が市場統制を始めて、小売店から生活必需品が消えていって不支持が増えて行く。
もともとハイネセンは食糧生産とか少ないようだし。
フジリューが、この辺りまで描写するかは謎だがな。
ハイネセンだと軍事会議が市場統制を始めて、小売店から生活必需品が消えていって不支持が増えて行く。
もともとハイネセンは食糧生産とか少ないようだし。
フジリューが、この辺りまで描写するかは謎だがな。
958名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a791-A2tD)
2019/02/16(土) 09:07:57.60ID:UwSPkAfv0 ジェシカのクーデター起こすような軍人に痛烈な面罵は漫画で見てもちょっとな
自分から死を招き寄せてる
自分から死を招き寄せてる
959名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa1f-ovsk)
2019/02/16(土) 09:11:18.95ID:E6Hn8pCya 命をかけずには何も変えられないくらいは思ってたろう
960名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff91-We++)
2019/02/16(土) 09:11:37.12ID:+oMmqKm00961名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd7f-4cMB)
2019/02/16(土) 09:16:37.59ID:oD/Ee7Iid962名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5fe2-R85R)
2019/02/16(土) 09:37:50.52ID:kDasaEGm0 政治の腐敗は、ジェシカもヤンも救国軍事メンバーも市民も皆一様に指摘している
にも関わらず、少しの政変でカオスに陥り、お互いを叩いて主導権を握ろうと言う足の引っ張りあいに終始した
つまるところ政治の腐敗も、それを起因とするこの対立にも、同様の構造的な欠陥が招いているといえる
そこを帝国やフェザーンに突かれた
にも関わらず、少しの政変でカオスに陥り、お互いを叩いて主導権を握ろうと言う足の引っ張りあいに終始した
つまるところ政治の腐敗も、それを起因とするこの対立にも、同様の構造的な欠陥が招いているといえる
そこを帝国やフェザーンに突かれた
963名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a7f0-hlx2)
2019/02/16(土) 09:45:45.28ID:g9SMg8UL0 イゼルローン落とした政権は支持しないがカイザーの支配はほどほど認める市民だぞ
どうやったって統治なんて無理
どうやったって統治なんて無理
964名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4739-8zyB)
2019/02/16(土) 10:03:10.96ID:/dtum0PG0 家畜化された帝国民ほどじゃないにしても、
民衆は自分達にとって都合のいい政治をしてくれればどんな政権でも従うからな。
石黒版四期で死せるヤン・ウェンリーを担ぎ出して暴動が相次いだのは
ロイエン主導でグエンキムホア広場で大虐殺の上に内乱で物資不足になったからだし
別に民主共和制の精神に目覚めた訳じゃない
民衆は自分達にとって都合のいい政治をしてくれればどんな政権でも従うからな。
石黒版四期で死せるヤン・ウェンリーを担ぎ出して暴動が相次いだのは
ロイエン主導でグエンキムホア広場で大虐殺の上に内乱で物資不足になったからだし
別に民主共和制の精神に目覚めた訳じゃない
965名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5fe2-R85R)
2019/02/16(土) 10:06:22.91ID:kDasaEGm0 ジェシカも所詮は一般人
旦那のことが芯にあって退けないだけ
市民の安全を優先すべきところ、当事者としてカオスの最先端でトリガーをひかせてしまった
軍事会議のメンバーは腐敗の排除を掲げているが元より腐ってる
まともな戦果をあげているのは13艦隊だけで、上層部やその下でずっと政治ゲームに勤しんでいた
ヤンが他の連中と違うのは、メタ的な歴史的俯瞰で物事を見ていて、なんとなく先々の予想がついていたところ
悪く言えば、そこまで国にも正義にも制度にも自分にも期待していないというか、商人的な嗅覚と温和な性質が相まって
制度のなかで自分が出来ることがわかっているので、最低限の権利が維持された現状維持と傍観を決め込んでいる
ラインハルトの自分達を踏みにじる世の中の何もかもを打ち破ってやる、という強烈なまでの渇きの何分の一かでもヤンにあったら
結果は違うものになっていたかもしれない
旦那のことが芯にあって退けないだけ
市民の安全を優先すべきところ、当事者としてカオスの最先端でトリガーをひかせてしまった
軍事会議のメンバーは腐敗の排除を掲げているが元より腐ってる
まともな戦果をあげているのは13艦隊だけで、上層部やその下でずっと政治ゲームに勤しんでいた
ヤンが他の連中と違うのは、メタ的な歴史的俯瞰で物事を見ていて、なんとなく先々の予想がついていたところ
悪く言えば、そこまで国にも正義にも制度にも自分にも期待していないというか、商人的な嗅覚と温和な性質が相まって
制度のなかで自分が出来ることがわかっているので、最低限の権利が維持された現状維持と傍観を決め込んでいる
ラインハルトの自分達を踏みにじる世の中の何もかもを打ち破ってやる、という強烈なまでの渇きの何分の一かでもヤンにあったら
結果は違うものになっていたかもしれない
966名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa1f-ovsk)
2019/02/16(土) 10:08:42.07ID:E6Hn8pCya そもそも自分たちの先祖が何を嫌って自由惑星同盟を作ったのかも覚えちゃいないだろう
967名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp7b-0d6A)
2019/02/16(土) 10:28:35.63ID:iYtr2J4dp クーデター政権上層部は散会を求めてただけで弾圧まで意図してなかったはず。
あれは完全にクリスチアン大佐の暴走。
あれは完全にクリスチアン大佐の暴走。
968名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff91-We++)
2019/02/16(土) 10:36:44.95ID:+oMmqKm00 クリスチアンの顔付きを見ていると、フェザーンの工作員ではないかと思えるw
969名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 872b-qFR7)
2019/02/16(土) 11:01:44.69ID:sxMJ+mjb0 郵便ポストが赤いのも空があんなに青いのもみんなフェザーンのせい
970名無しんぼ@お腹いっぱい (バッミングク MM4f-lr33)
2019/02/16(土) 11:36:05.07ID:hWertTSGM971名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a791-A2tD)
2019/02/16(土) 12:34:44.90ID:J2QWJFiR0 クリスチアンみたいのは論外としても、シェーンコップが若干はシンパシーを感じたように
大方が国を憂えての決起だろうしねえ
救国会議の連中と二・二六の将校たちが自分には被って見える
その後数年で国が滅ぶのも
大方が国を憂えての決起だろうしねえ
救国会議の連中と二・二六の将校たちが自分には被って見える
その後数年で国が滅ぶのも
972名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd7f-hlx2)
2019/02/16(土) 12:42:13.60ID:dNpov5Emd しかし信念のために人を殺すのはどうこうで軍事会議やルグランジュやらが批判されるのにクーデター起こそうとしたり壮大な自殺に何百万人巻き込んだビュコックが善玉扱いされるのも変な話だ
973名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f88-A2tD)
2019/02/16(土) 12:59:14.57ID:StUVZgEo0 救国軍事会議の何が駄目って、無能なことなんだよね。
反戦運動の大物を公然と殺害したら何が起きるかすら理解して無いような連中が幹部にいる。
負けるべくして負けた集団でしかない。
反戦運動の大物を公然と殺害したら何が起きるかすら理解して無いような連中が幹部にいる。
負けるべくして負けた集団でしかない。
974名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 47a1-J3j6)
2019/02/16(土) 13:00:45.29ID:C8REbUwN0 バカな市民 vs バカな軍隊
の淡々としたいざこざにしかみえずに
ジェシカの死の悲劇性や民衆の窮状や怒りが伝わってこないな
コミカライズの仕事が事務的すぎるんだよ
の淡々としたいざこざにしかみえずに
ジェシカの死の悲劇性や民衆の窮状や怒りが伝わってこないな
コミカライズの仕事が事務的すぎるんだよ
975名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd7f-4cMB)
2019/02/16(土) 13:01:31.57ID:oD/Ee7Iid >>972
ビュコックがクーデター?
ビュコックがクーデター?
976名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f88-A2tD)
2019/02/16(土) 13:02:01.79ID:StUVZgEo0 アニメノイエ版だと、圧制に声を上げない人間がルドルフを作るって台詞を
ヤンからジェシカに言わせてるからスタジアムの虐殺の伏線を張ってるんだけどね。
問題はあのアニメいつ上映するんだか…
ヤンからジェシカに言わせてるからスタジアムの虐殺の伏線を張ってるんだけどね。
問題はあのアニメいつ上映するんだか…
977名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd7f-hlx2)
2019/02/16(土) 13:05:26.49ID:dNpov5Emd978名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477b-l0e6)
2019/02/16(土) 13:05:44.93ID:Cg3TfizG0 少し前に台本の写真と「銀英伝にしては」女性が多かった収録、とかいうコメントを音響監督がtwitterでしていたのはみた
979名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5fe2-R85R)
2019/02/16(土) 13:42:07.16ID:kDasaEGm0 理解してないのはまだいい
くれぐれも穏便にと上官から念を押されてるのに、命令違反に走る無能は単純な歯車としても機能しない
ファシズム以前の軍事組織的な腐敗
くれぐれも穏便にと上官から念を押されてるのに、命令違反に走る無能は単純な歯車としても機能しない
ファシズム以前の軍事組織的な腐敗
980名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa5b-Rs62)
2019/02/16(土) 13:46:29.83ID:ZoXj2IHwa981名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd7f-4cMB)
2019/02/16(土) 13:46:55.40ID:yCMGTjIjd >>977
どこのシーンのことを言ってるのだ?
どこのシーンのことを言ってるのだ?
982名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdff-sDJ0)
2019/02/16(土) 13:57:50.58ID:LmU8Z8xGd 自分たちの支持が固まっていない時期に面倒ごとを起こすな穏便に
処理しろと最高指導者に命令されておいて、わかりました拷問して撲殺して
軍事力で屈服させます!てしちゃう時点でジェシカがどうこう以前の問題。
救国軍事会議が勝つと同盟全土がこうなるって事なんだろうけど。
処理しろと最高指導者に命令されておいて、わかりました拷問して撲殺して
軍事力で屈服させます!てしちゃう時点でジェシカがどうこう以前の問題。
救国軍事会議が勝つと同盟全土がこうなるって事なんだろうけど。
983名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd7f-4cMB)
2019/02/16(土) 14:01:47.60ID:yCMGTjIjd >>979
無能でなおかつ働き者のパターンですな。
クリスチアンが有能なら適当にガス抜きさせて解散させるだろうし、
怠け者だったら、監視するに留めたろうし。
憲兵とか治安維持方面への能力が無かっただけで、部隊指揮とか実戦は有能だったのかもしれんけど。
無能でなおかつ働き者のパターンですな。
クリスチアンが有能なら適当にガス抜きさせて解散させるだろうし、
怠け者だったら、監視するに留めたろうし。
憲兵とか治安維持方面への能力が無かっただけで、部隊指揮とか実戦は有能だったのかもしれんけど。
984名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477b-l0e6)
2019/02/16(土) 14:02:09.58ID:Cg3TfizG0 >.>970は踏み逃げか
ちと立ててみるわ
ちと立ててみるわ
985名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp7b-0d6A)
2019/02/16(土) 14:03:02.53ID:iYtr2J4dp >>973
マロン大佐は有能だったがクリスチアン大佐は稀に見る脳筋クソヤローだったな。
マロン大佐は有能だったがクリスチアン大佐は稀に見る脳筋クソヤローだったな。
986名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa5b-Rs62)
2019/02/16(土) 14:03:20.98ID:ZoXj2IHwa >>981
バーラトの和約前夜譚…
バーラトの和約前夜譚…
987名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 477b-l0e6)
2019/02/16(土) 14:06:03.63ID:Cg3TfizG0 立てたがオイコラされてURLが
://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1550293384/
://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1550293384/
988名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd7f-4cMB)
2019/02/16(土) 14:06:55.09ID:yCMGTjIjd989名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdff-sDJ0)
2019/02/16(土) 14:07:23.43ID:LmU8Z8xGd990名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp7b-pPTW)
2019/02/16(土) 14:08:40.92ID:cM2JRILhp >>987
おつです閣下、おつですわ閣下
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #89【漫画:藤崎竜】 ・
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1550293384/
おつです閣下、おつですわ閣下
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #89【漫画:藤崎竜】 ・
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1550293384/
991名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa5b-Rs62)
2019/02/16(土) 15:36:13.72ID:ZoXj2IHwa >>987乙
今気がついたが、フジリューってフェザーンの自作自演だったヴェスターラントと言い、市民革命やデモ的なのに容赦ないな
ドーリア開戦前にスタジアムで虐殺ったら
ジェシカたちが完全にKYやないから?
今気がついたが、フジリューってフェザーンの自作自演だったヴェスターラントと言い、市民革命やデモ的なのに容赦ないな
ドーリア開戦前にスタジアムで虐殺ったら
ジェシカたちが完全にKYやないから?
992名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a791-A2tD)
2019/02/16(土) 16:14:20.78ID:UcERRvuW0 ヤンはいくつも選択権あったのに同盟政府に飼い殺しにされる道を選ぶか
シェーンコップ案に半分だけ乗ってクーデターの連中にトリューニヒト達を一掃させればいいのに
めんどうくさがりか勤勉なんだか
シェーンコップ案に半分だけ乗ってクーデターの連中にトリューニヒト達を一掃させればいいのに
めんどうくさがりか勤勉なんだか
993名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdff-4qo4)
2019/02/16(土) 16:14:20.84ID:+Q5A82cPd994名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5fe2-R85R)
2019/02/16(土) 16:27:04.86ID:kDasaEGm0 >>992
一度でも御輿にのったら降りるのも難しいんだよ
一度でも御輿にのったら降りるのも難しいんだよ
995名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f85-cT+3)
2019/02/16(土) 16:38:57.69ID:cQzpoUEi0996名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp7b-pPTW)
2019/02/16(土) 16:54:21.90ID:cM2JRILhp 駐在弁務官がワーレンやミュラーあたりならヤンの望みも叶ったろうに、ケンプやレネンカンプら何で帝国軍人は御都合でああも劣化するかね
997名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa5b-Rs62)
2019/02/16(土) 16:59:10.59ID:ZoXj2IHwa >>996
そもそも銀河帝国の軍人って第二次大戦の軍人よりは良くも悪くも、能力低いし
そもそも銀河帝国の軍人って第二次大戦の軍人よりは良くも悪くも、能力低いし
998名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff75-nJZM)
2019/02/16(土) 17:01:03.17ID:oOqLyd420999名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp7b-gITC)
2019/02/16(土) 17:07:42.32ID:0X6R0TsWp >>971
同盟の末期状態を市民も軍人も感じ取ったが、取った選択肢の違いによって起きた悲劇がスタジアムだろう
同盟の末期状態を市民も軍人も感じ取ったが、取った選択肢の違いによって起きた悲劇がスタジアムだろう
1000名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa5b-Rs62)
2019/02/16(土) 17:08:17.92ID:ZoXj2IHwa まあワーレンさんは
宇宙一厄介な星の総督までさせられてるし
宇宙一厄介な星の総督までさせられてるし
10011001
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