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【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part125(653)★【荒木飛呂彦】
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0545名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2188-uBkn)垢版2019/01/21(月) 15:25:34.40ID:2FHAUyP30
今までの登場人物の中に岩人間がいそう。
そいつがラスボス
0548名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa15-fsJT)垢版2019/01/21(月) 15:35:26.90ID:O5KAy1h4a
ロカカカの研究をしてたのがホーリーなわけ?
そんなに賢く見えなかったけどな
ホーリーは研究してたから病気になって、それを治したいから
主人公は奔走してると
ロカカカの存在が悪なのかも定かではないし
ホーリーを治さなきゃいけないとも思えない
八部は本当に一つも地に足が着いてないから感情移入しにくいわ
0551名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa15-kiNt)垢版2019/01/21(月) 16:18:41.41ID:oF18BGqZa
岩人間は常敏
頭とか服とかトゲトゲが生えてる
夜露もトゲトゲの服着てた
プアートムも頭にトゲトゲがある
田最も服トゲトゲ
岩人間でトゲトゲが無いのエイフェニックス兄弟くらい
0553名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 497b-iDrt)垢版2019/01/21(月) 18:06:44.15ID:anwpvkrg0
今さらだが5部数年かけてようやく残り三巻のとこまできた
ブチャラティが既に死んでたって設定無理ありすぎだろ
ムーディーブルースって戦闘能力あったっけ?もう前の巻のこととか遥か昔に読んだから覚えてないわ
アバッキオってあっけなく死んだなw
グループの中でも空気に近い存在じゃね?前の巻どんなだったかはっきり覚えてないが
0554名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2188-uBkn)垢版2019/01/21(月) 18:12:17.93ID:2FHAUyP30
命を与える能力だから おかしくないと思うけど
0564名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9388-sa7m)垢版2019/01/21(月) 21:39:09.16ID:MjLYvjek0
>>551
取って代わられてるかもね

つるぎは父親モドキに騙されておじいちゃん殺したのかも
遺体をなんとかしようとしてただけで殺したのは常敏の可能性もまだある
0565名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9388-sa7m)垢版2019/01/21(月) 21:40:26.90ID:MjLYvjek0
>>563
既存だと吉良と常敏以外にラスボスキャラはいないよね
0569名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 617b-W+tf)垢版2019/01/21(月) 22:56:24.69ID:deTUGPKm0
おれはラスボスのスタンド『出来事を消す』能力だと思う。ラスボス自身を消してるからでてこないし、スタジアムの件とか、真実に辿り着けそうな伏線あるのに回収されないのも『消された』から。第1敵が誰か分からなかったりするのが多いジョジョリオンのラスボスにはぴったり
0571名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 617b-W+tf)垢版2019/01/21(月) 23:03:16.50ID:deTUGPKm0
読者が『話が全く進まなくてつまらん!』て言ってるのも全てラスボスの計略によるものって思うと、これほど強い奴っていないのでは? キンクリに似た能力だと思えば キング〜が多い東方家にキングクリムゾンが出てきてないのも気になる
0578名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 939e-yMOX)垢版2019/01/21(月) 23:59:57.04ID:MNHJOt9N0
カリフォルニア・キング・ベッドちゃん
ナット・キング・コール
ペーパー・ムーン・キング
キング・ナッシング
ウォーキング・ハート
スピード・キング
花都のスタンド

合体するとキングクリムゾンに
0586名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 617b-W+tf)垢版2019/01/22(火) 01:31:49.58ID:IdiS0BzS0
8部に出てきた敵って何処から攻撃してきてるかわからない、どう言う因縁か分からない(そもそも敵なんていない、土地のせい)奴ばかりで、となると今ラスボスが分からないと言うのも一周回って正常なのかなと(錯乱)
0597名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6d-j/8E)垢版2019/01/22(火) 06:48:12.04ID:5fyaLHnNa
>>569
!!!!!!!!

{ヘブンズドアー

ジョジョはなかったことに✨
0600名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 699f-F2Ks)垢版2019/01/22(火) 08:02:01.38ID:nhU38MB+0
この漫画は最終的にまとまるのかな?今月は衝撃の展開でつるぎがどうなった?とか色んな考察されてるけど
結局これもいつもの行き当たりばったり臭いしまた後付けのご都合展開や矛盾点増やして終えるだけな気がするし
来月休載だからゆっくり考えよー。みたい気持ちだとこれまでと同じだよ
明確なプロット出来てるのかなあ
0612名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-j1bv)垢版2019/01/22(火) 18:43:06.00ID:9j/uALy8d
ミステリーの犯人=ラスボスとして考えると優秀なミステリーとしては

1、人物として物語に序盤、あるいは中盤くらいから登場している人物。

2、ある程度の意外性がある人物。

3、個性的で魅力がある人物。

4、主人公やその仲間達と力、もしくは頭脳でわたりあえる人物。

が望ましい。

つまらないミステリーとしては

1、偶然唐突に現れた人物。

2、物語のなかで目立たない存在だった人物。

3、物語の後半に登場した人物。

4、力、頭脳共に主人公と仲間達に劣る人物。

と考えるとラスボスはジョウビンかすでに登場している人物=院長の展開になってほしい。
0621名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa15-kiNt)垢版2019/01/22(火) 22:29:24.30ID:TltH8rlza
常秀、康穂は壁の目で何かに噛まれた
謎の歯形のせいでスタンド発現
東方家は壁の目に近いから、みんななんかに噛まれたんじゃね?
定助も星の痣のところ噛まれてる
壁の目の謎 でも伏線回収しないだろうな ぶん投げて終わりそう
0627名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9354-fAiL)垢版2019/01/22(火) 23:26:08.75ID:Ggqjd8h30
病院から東方家の日常へひと段落ついたと思わせてシリアス急転直下の流れは神がかり的だった

でもつるぎの闇落ちはミスリードの可能性も残ってるな
ガールスカウトの件も含めて状況証拠しかないし
0634名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 13e8-N4xo)垢版2019/01/23(水) 09:56:34.03ID:mt4ZzWJ60
>>625
キン肉マンや彼岸島は笑いとして昇華させてる感じあるけど荒木先生は持論のこだわり強そうだし、自分の作品をそういう目で見られるの絶対に嫌だろうから今後はどんどん落ちぶれていくような気がする…
ここから再び盛り上がれたら凄いけど正直もう期待出来なくなってきている自分がいる
0640名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b88-qnWR)垢版2019/01/23(水) 15:52:53.38ID:KrPBso+j0
壁の目の歯形は多分矢や悪魔の手のひらみたいなやつだろうからぶん投げられても大丈夫
・記憶の男
・謎のマーク
・宝石の赤ちゃん
・全く出てこない虹村
・存在自体が謎すぎる作並カレラ
この5個を回収しろ
プアー・トムを殺したのは初回限定能力だろうからあきらめた
0642名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9154-4Dot)垢版2019/01/23(水) 16:43:01.26ID:C7hv3qjx0
>>640
俺としては
思わせ振りだった東方の家紋
なんで仗世文に星マーク
7部のノリスケにヘソが2個あったのは呪いと関係あるのか

も気になるところ
全部放置される覚悟はしようと思ってる

ヘソが2個ってつまり胎盤と2ヶ所繋がってたってことなのかブラックジャックで出てきた双子の片方がもう片方を吸収したイメージなのか
なんなんだろーな
0643名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd33-W+tf)垢版2019/01/23(水) 17:11:50.17ID:iHIzUPVAd
『今まで以上に先祖から伝わるものを描いてる』って言ってるのにそんなに先祖について語っていないことから、現代の呪い、問題の解決(ここでは『家族』を描く)することとは別に先祖について後に語る線もありそう。
0646名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd33-W+tf)垢版2019/01/23(水) 17:21:06.70ID:iHIzUPVAd
歯型は遺体(埋められた遺体はあの土地と一心同体になって、その土地が遺体の能力?力を持つようになった)に噛まれたのかなって思っていたけど、、今はもう何のこっちゃ
0649名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd33-W+tf)垢版2019/01/23(水) 17:46:30.77ID:iHIzUPVAd
ホーリーさんの言った『見過ごしていいことは何一つない』は、荒木先生からの『今回は伏線、設定全部回収するから覚悟しとけよ』的な宣言だと思ってるんだけどなぁ…頼むぜェ…
0652名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd33-Lwe8)垢版2019/01/23(水) 18:09:24.20ID:+dU1bVtKd
忘れているんではなくて人物は重要ではなく行動と結果が重要なんだろ

4部のタクシー助けてくれた学ランと
5部の敬意を持って守ってくれたギャング
どちらも誰なのかは重要じゃない
0667名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa15-kiNt)垢版2019/01/23(水) 22:29:58.54ID:jgT8FlzQa
幻覚でバスを常敏にする、って、バスの運転手にひいてもらわないと相手を殺せない、というか、止まってたバスが急に動き出した感じなのに引かれて即死ってまずないわ
強引すぎるねん愛唱戦
オラオラで爽快に勝ったバトルって摩擦奪った最初の笹目戦くらいじやないかな八部
0676名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-MT9Q)垢版2019/01/24(木) 00:22:47.31ID:5KkrAeZya
>>547
モトアシじゃないの?
0678名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-MT9Q)垢版2019/01/24(木) 00:24:17.89ID:5KkrAeZya
>>555
マジかよ歌のタイトルじゃねーか
0679名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-MT9Q)垢版2019/01/24(木) 00:27:41.17ID:5KkrAeZya
>>597
荒木パネエ
0680名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-MT9Q)垢版2019/01/24(木) 00:28:27.64ID:5KkrAeZya
>>677
喧嘩民は巣に帰って
0681名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 592d-CXcF)垢版2019/01/24(木) 00:34:43.38ID:/o9cnhhc0
今までの1〜7部は伏線が一番大事な漫画じゃないしそう意味でも割と伏線を雑に扱っていたと思うけど、8部は明らかにこれまでと作風違うしこのまま終わるとは思えない
バトルが地味なのはストーリー的に仕方ないから、わいは裏切りのサーカスみたいにこれから畳み掛けるように伏線回収してくれることに期待してる
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 592d-CXcF)垢版2019/01/24(木) 10:43:16.06ID:/o9cnhhc0
ナルホド、たしかに回収された伏線なんて微々たるものだもんな。荒木先生設定ぶっ壊すのもライブ感で正当化してきた過去があるし、先生の日頃の行いの悪さから今回の作品に対しての不信感に繋がってるんやろうな
0697名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 592d-CXcF)垢版2019/01/24(木) 10:53:51.69ID:/o9cnhhc0
わいはジョジョリオンはこれからが本編だと思ってる

今まで散々散らかしてきた謎をこれからのロカカカ回収への1週間(5部よろしく)でずっぽし回収してくれる構成だと…これが最後の希望

病院編含め最近のプロットがすぐ終わっていったのは読者の不満が限界に達してきているのが荒木先生に伝わって、謎の構成要素を早く出さなきゃっていう考えだったんじゃないかな、それがむしろ『作品への愛がない、舐めんな』に繋がってるのも無視できないが
0699名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd62-kWwr)垢版2019/01/24(木) 11:31:22.18ID:oYo0amwId
第1部での慈愛の女神像は最初から描かれていたので緻密な漫画だと思ったもんだ。

あと3部の時を止める能力とか。
0703名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-6kti)垢版2019/01/24(木) 12:44:25.81ID:C+914wcma
昔望月三起也のワイルド7という漫画があってのぉ
最終章が何年も続いたが話は迷走し、何が何だかわからなくなり
突然後10週で終わると告知され、大きな風呂敷を小さく畳んだんじゃ
主人公かやラスボスの顔さえ見ずに終わるとは思わなんだ
長く生きとるとこんなこともあるもんさ
ワイルドはしかも最終回がアシスタントの代原じゃった
0705名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e9b1-8Ico)垢版2019/01/24(木) 14:07:31.92ID:TUI0jtzh0
暇だし最終章のプロット考えてみた
まずつるぎと蜜葉が扉の件で揉める
蜜葉がつるぎに詰め寄る
つるぎは蜜葉に私の病気を治してくれるのと詰め寄る
蜜葉黙る
蜜葉の鼻を見た常敏が新ロカカカを使って治すことをほのめかす
つるぎはそれを聞いて常敏と蜜葉を倒す
東方家に枝を探しに来た康穂とつるぎが鉢合わせ
異様な雰囲気のつるぎをみて枝のことをふっかけて
つるぎが枝を持ってると確信
隙を見て枝を探そうとするもつるぎに倒される
一方院長を調べ始めた定助に院長の作った岩動物が襲いかかる
0711名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c988-1C7y)垢版2019/01/24(木) 16:54:36.86ID:mzJnkd7j0
ジョニーが死んだのが最終章の始まりだったけど
結局生きてたし。
父親も 何だかんだで生きてるだろ。
心の有りようでスタンドって変化する概念は初めてじゃないの?
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-HkIb)垢版2019/01/24(木) 19:18:41.43ID:+PYgTgEra
定助は誕生から一巻で康穂に発見されるまで、3日間、地面に埋まってたから、幽閉される時間なんてないんだよなあ
たしかあそこは夜露の部屋だったとか言ってたし
たぶん夜露がセイラー服着てたんだろ、たまに

ダイヤの足の傷がすぐ治るのが実は伏線で、本当はものすごい能力とかならいいけどさ、ジョジョは初回限定で不思議なことするやつ多いからな
足の傷が幻覚なら、つるぎかな 東方家で、できるとしたら
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c988-1C7y)垢版2019/01/24(木) 19:59:34.81ID:mzJnkd7j0
あの地下室は最大の謎だね。セーラー服あったし。
つるぎが、ヤスホを攻撃した意味もよくわからんし。
つるぎはヤバイやつなのか
0722名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e555-X349)垢版2019/01/24(木) 20:39:12.03ID:B3WDgggd0
最近まで地下室に住んでたのは憲助と関わってた吉良だろ
夜露がいたのはまた別の部屋でもっと以前の話だ
ちゃんと読めよおめーら

と思って確認したら「セーラー服があった地下室」と「夜露が住んでた地下室」はタンスとポスターが同じだから同じ部屋かもしれん…
部屋の形は明らかに違うけど…
0725名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c988-1C7y)垢版2019/01/24(木) 22:32:29.60ID:mzJnkd7j0
今の漫画は矛盾はないけど、こじんまりしてる。
ジョジョは、思い付いたアイディアをどんどん入れるし。
このスタイルで惹き付けてきたわけで
0727名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e555-X349)垢版2019/01/25(金) 00:05:52.90ID:jNjxmRJZ0
正直、リアルタイムで4部連載が終わった時は「吉良とかいう一般人がラスボスで話が終わっちゃうの?」とか「億安の親父なにも解決してないのに放置すんの?」とか「仗助の恩人の伏線は?」とか言われてたし
五部が終わった時は「不自然に三部ゲーの宣伝をしにポルナレフが登場したりさんざん訳のわからない迷走をした果てに不条理なパワーアップでラスボスを凹ってシメるとかジョジョとは思えない雑な終わり方で打ち切りかよ」(六部は始まらなかった)とかの反応だったよ
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd62-kWwr)垢版2019/01/25(金) 09:31:57.51ID:eB2XqF1ud
ラスボスの能力=出来事の削除だとしたらラスボスは頻繁に東方家やロカカカにかかわっていたとしても物語に登場してない事や矛盾もある程度説明出来るのかも。
0737名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c988-1C7y)垢版2019/01/25(金) 10:37:41.04ID:L6mWEP/20
ラスボスの攻撃を受けてつるぎは狂ってるのぉ?
ロカカカを手にいれたらスタンドを発言?
0739名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c988-1C7y)垢版2019/01/25(金) 11:04:46.33ID:L6mWEP/20
病気と呪いの根本を描かないからおかしんだよ。
解決策のフルーツだけ奪い合うってさ・・・
作画的にどうなの?
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2eed-MT9Q)垢版2019/01/25(金) 12:50:04.93ID:k99AIEEw0
>>703
荒木先生は古い漫画が大好きでワイルド7は銃の垂れ下がった持ち方が重さを感じさせてイイとかミスタにさせていたくらい大好きだった
だからワイルド7のように迷走して伏線ほっぽり投げて10週で風呂敷畳まず終わる気なんだ
0746名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2eed-MT9Q)垢版2019/01/25(金) 12:54:09.13ID:k99AIEEw0
>>724
マジか?リサリサはジョースターの血統じゃないだろ

>>723
バンダナ?シーザーと間違うだろ因みにどういう意図の話?
0751名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c988-1C7y)垢版2019/01/25(金) 18:00:31.53ID:L6mWEP/20
戦闘で取り敢えずバイキルト スクルトをかけるみたいに
摩擦を奪うは取り敢えずやるよね
0756名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ be88-L3L3)垢版2019/01/25(金) 22:38:37.78ID:llKdpfiT0
ジョジョリオンのバトルのダメなところ
・脇役が全然活躍しない
基本主人公だけで戦ってるから脇役の評価が上がらないし盛り上がらない
ブチャラティだって最初は他人の汗舐める変態だったがそのあとのバトルで評価を変えた
リオンにはこれがない例えば常秀
スタンドは超応用効いてバトル映えするのにもったいなさすぎる
・展開が単調
とにかく最初は一方的にやられるけど突破口見つけたら形勢逆転してそのまま勝利
二転三転しないし敵視点もないだから敵キャラが立たない魅力的に感じない
・オチが強引
6部並みにバトルの決着の仕方が強引
特に愛唱戦とドロミテ戦とアーバンゲリラ戦など
・ソフト&ウェットの能力がブレブレ
奪う能力なのに途中からほんとにシャボン玉扱うだけになってしまった
まあとりあえず摩擦や視力奪えば勝てるからバトルにならないけども
アーバンゲリラ戦ではシャボン玉につかまれとかいうわけわからん事言いだすし
あとシャボン玉の本質は高速回転の糸だという謎設定

負の要素が揃いに揃ってる特にドロミテ戦
良いバトルが笹目、田最、プアートム、羽戦ぐらいしかない
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 317c-uJAn)垢版2019/01/25(金) 22:47:21.89ID:7bcR4dED0
アーバンゲリラにはガソリンで勝ったけど、
何番の柱にガソリンがある、そこに辿り着け!って最初に読者にゴールを示さないと、、、
最後にいきなり出されてもわけわからんわな
0758名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4244-h/iE)垢版2019/01/25(金) 23:17:49.92ID:3dLq8TH/0
ソフト&ウェットはまた能力変わりそうだな
ソフト&ウェットってあれが出来てこれが出来ないっていう
能力の限界が曖昧だから終盤で時間も操作できるとか唐突に
言い出してもおかしくないわ
0767名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ed9f-h/iE)垢版2019/01/26(土) 02:50:48.01ID:F0SN0Y970
ソフト&ウェットはなんで能力変わってるんだ?成長したの
泡に入って移動したり意味不明すぎる
ブルーハワイ戦では摩擦を奪うだけでも切り抜けられたと思うんだけど何故か使わないし
0769名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e555-X349)垢版2019/01/26(土) 03:47:06.79ID:zYhuy10f0
摩擦を奪ってゾンビの動きを封じても、定助がそこから離れられないのでは問題解決にならないし、ゾンビが血を飛ばしてくるのは完全には封じられないし、ゾンビは小さい虫にも感染するのでいつの間にか脱出されている危険がある
……って事を実際に描写してほしいんだよなあ
読者の好意的解釈に頼るんじゃなくてさあ
0771名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-HkIb)垢版2019/01/26(土) 04:55:36.91ID:H6dVynYxa
ソフトアンドウエットってものすごく応用きく
奪うは強すぎるのでやめたんでしょ、命とか時間とか奪えたらチートすぎる

しゃぽん玉とんだの歌もあるけど、しゃぽん玉につかまれば空も飛べる
鳩とかしゃぽん玉に包んで煙突から家の外へ飛ばして射程外へ逃がした
アーバンゲリラ戦でもしゃぽん玉で宙に浮く、イギーみたいな飛び方してた

八部はセリフで説明しないから、絵柄も芸術方向行ってるせいで分かりにくい
ものすごくわかりにくい
昔のジョジョだったらクソ長いセリフで説明してくれてたのに、八部は絵だけでなにしてるのか理解しないといけない
元々人を選ぶマンガなのにさらに人を選ぶマンガになってる
誤解を恐れずに言えば、八部をおもしろいと思える猛者こそが、筋金入りのジョジョオタといえるだろう
0775名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 42e8-O7R/)垢版2019/01/26(土) 10:10:18.47ID:iV0QJhVH0
かなりキツい擁護だが初期の頃は自分自身が何者なのかまったく分かってなかったからスタンド能力が暴走していたんだと思う(初期のスタープラチナみたいに牢屋の中から遠くの物を取ってきたようなイメージ)
0776名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4d7c-LTFO)垢版2019/01/26(土) 10:13:13.55ID:D1AePEEi0
>>767
成長して能力が変わったで良いじゃないか
エコーズやタスクみたいに旧バージョンとの使い分けは出来ないって事で
0780名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-JuWk)垢版2019/01/26(土) 11:03:19.28ID:1utBS3ZS0
初期は無意識に仗世文の能力を使ってて
自分が半分吉良って意識してから変わってきた
と解釈してる
都合よい解釈をこっちが考えて辻褄合わせしないとならないのが多いよな8部

絶対スルーされる謎だが定助が崖から出てきたときになんであの帽子かぶってんの
吉良が帽子屋で買ったばかりのあの帽子
クルージングしてるときからポケットにでもいれてたのか?
0781名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8154-9gJO)垢版2019/01/26(土) 11:25:49.16ID:EXiZtTW00
それはあれだ、
エヴァのシンジくんが初号機の中に溶けたのに
自我イメージとしてプラグスーツを
実体化させた
というトンデモ辻褄理論と同じだな
0782名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-JuWk)垢版2019/01/26(土) 11:33:58.80ID:1utBS3ZS0
あと細かいことだが
吉良と仗世文が崖に埋まった翌日あたりに定助が康穂に発見されてる

常秀が定助にやられて入院し見舞いに来た康穂が常秀は2日間眠りっぱなしだったって言ってる(その時点で常秀は目覚めてる)
そのすぐあと定助と康穂が帽子屋に言って「吉良が三日前に帽子を買いに来た」って言われてるから
単純に考えて崖に埋まった翌日もしくは同日に定助は発見されてる

吉良が帽子を買った
笹目が吉良の部屋の上で待ち伏せを始めた
ダモカンが襲ってきた
はほぼ同日に行われてる

謎の男と定助はその短期間で接触してることになる
謎の男が本当にいるなら時間か記憶を操るスタンド能力やパラレルワールドや前世とかになるんじゃねーかな
0784名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-JuWk)垢版2019/01/26(土) 13:23:20.97ID:1utBS3ZS0
あとは定助が未来を予知したか

本音は謎の男の解明を待ってる
でもスルーされたときの俺の解釈としては

謎の男が出てきた話までは
謎の男=吉良の初期デザイン
定助みたいなヤツ=仗世文の初期デザイン
バックが崖だし二人が埋まる少し前の記憶なんじゃね
吉良が買った帽子=初期仗世文にあげるため購入
吉良の家にあったセーラー服=カレラの記憶から仗世文が出入りしてたようだから服をおいてってた
笹目の写真に写る男=初期仗世文

だが次の話でデザインも設定もガラリと変更した

この作者って雑誌掲載時の内容をコミックス収録する際に整合性あわせるため描き直すってしないのか?
多過ぎてしてなさそうだけど
0786名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW dd7b-iQVT)垢版2019/01/26(土) 13:25:45.67ID:VKHllIpl0
ジョジョ5部残り三巻読んできたわ
しかし時間関係のスタンドはわかりにくいな
ストーンオーシャンは以前全部読んだけどやっぱり最後の敵はわかりにくかった
四部の吉良は20年前に読んだからどんなんかはっきり覚えてないし
3部ディオはシンプルでわかりやすかったな
ゴールドエクスペリエンスレクイエムもあんまり意味わからんし
絵も分かりづらい上に能力もわかりづらいなジョジョは
0790名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9d88-LiOK)垢版2019/01/26(土) 14:00:34.75ID:/CXiqRx10
分かる分からないは、個人的な読解力の差もある。
詰まる詰まらないは、個人的な趣味趣向の差もある。
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4591-kn+v)垢版2019/01/26(土) 18:52:48.73ID:FWcsMD5I0
5部の二度刺しレクイエムと6部の骨から天国で時の加速は意味不明すぎ
プッチも読者の手前、かっこつけて天国の良さをアピールしてたけど、
絶対に荒木これ違うぜと思ってるさ
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8154-9gJO)垢版2019/01/26(土) 20:51:20.18ID:EXiZtTW00
松本人志と同じ
もう神は離れた
0807名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c988-1C7y)垢版2019/01/26(土) 23:15:00.27ID:pMgcgXgk0
矢でスタンドをさす。四部の吉良も矢が入ってパワーアップした
0812名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 592d-CXcF)垢版2019/01/27(日) 11:04:25.07ID:c92P29k+0
13巻のシャボン玉爆発する能力じゃない?
もしかして定助は合体人間だからスタンド能力も不安定でその時の感情で優位になってる人格によって無意識に奪う、吸い取る(シャボン玉で包む)、爆発を発現させてるのでは?
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 592d-CXcF)垢版2019/01/27(日) 11:17:32.13ID:c92P29k+0
そうなんだよ
一巻の定助なら絶対視力を奪うはずなんだ
それをしなかったのはダモカンに対して恨みのある吉良吉影の精神か表に出てきたからだと思う(ジョセフミはどちらかというと脅された身でダモカンに対して恐怖していると思う)
そのあと同じように肝臓切り取られているシーンも吉良を示唆してるんじゃないかなって
0820名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-6kti)垢版2019/01/27(日) 18:52:49.28ID:sDJdEfsma
>>819
何を言ってるかわからん
その頃ってアニメは三ヶ月区切りで放送されるものだから
当然三月には続行してるに決まってる
0822名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd62-iQVT)垢版2019/01/27(日) 19:48:00.75ID:c0aOPzY0d
先日5部を全部読んだものだが
ネトフリでアニメを見始めた
今二部の途中だがやっぱり二部は面白いな
一部はやはりあまり面白くなかった
ジョセフは天才だよジョセフこそワムウを上回る戦いの天才だ
まだワムウ戦までいってないがw
二部のジョセフをみると3部の弱小スタンドのジョセフがショボすぎてなw
まあじじいになってるからしょうがないけど
0825名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e555-X349)垢版2019/01/27(日) 21:48:01.86ID:MSBOXGao0
DIOのスタンドのヤバさに皆がパニクってPTがバラバラになろうかって時に「このまま挟み撃ちの形になれば良くね?」って承りがサラッと言った時はこいつクールにも程があんだろってビビったよ
0827名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8154-9gJO)垢版2019/01/27(日) 22:04:38.71ID:yKbySuCr0
5部はアニメになってフルカラーになったことで
主人公チームが全員ゲイファッション
なのが際立つようになった
0829名無しんぼ@お腹いっぱい (バットンキン MM8d-4MQL)垢版2019/01/28(月) 03:09:27.13ID:X+kdt3hCM
五部のアニメの作画が酷すぎて見るに耐えない
0833名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5988-SSS4)垢版2019/01/28(月) 06:41:57.34ID:BOlz30Yu0
最近めっきり健康オタクになったことで凄いことを知った。
螺動ゼロという螺旋状のエネルギーを出すところがあるんだがそれは五角形や六角形の立体構想の原子の中心から螺旋状のエネルギー(ニュートリノ=氣=オーラ=テラヘルツ)が出るという。
第7部の黄金長方形による黄金回転と全く同じ原理である。

どの物質から出やすかというとケイ素を含んだ石から(ラジウム石、トルマリン、ゼオライト、水晶)。あとは天然の塩、天然の菌から作った発酵食品、竹炭など。
螺旋状のエネルギーは細胞を活性化させて身体を元気にしたり原子を原子転換させる。ケイ素をカルシウムに変換したり放射能のセシウムをバリウムにして無害化したり。
8部の岩人間がケイ素で出来ていたりロカカの実が等価交換するあたり荒木飛呂彦も知っていると思うんだよ。若さの秘密は螺旋状のエネルギーを取り入れているのではないか!?
0836名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8288-og/e)垢版2019/01/28(月) 09:33:27.19ID:xRwt2MYn0
>>833
ケプラーかよ
0843名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9954-N3DW)垢版2019/01/28(月) 17:25:45.01ID:604FrdyZ0
なんかアニメ化する度最新話が放送される度必ず作画に文句言う奴いるよな
まあそりゃ酷いのは酷いけどどんな作画でも文句言ってそう
0844名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 79d8-UDNx)垢版2019/01/28(月) 17:28:52.82ID:AcGR3ml/0
ジョセフが賢いといってもエシディシ戦のマフラーの結界は無理だろう、、、。
0852名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 795d-htna)垢版2019/01/29(火) 13:46:51.92ID:5GinR7sV0NIKU
5部連載時5ちゃんねるがあったら
書き込みがどれほどあったか想像出来ない。
週間ジョジョンプってページがあったよなぁ。
0853名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 9954-N3DW)垢版2019/01/29(火) 15:13:08.49ID:H/sk+Bd20NIKU
ジョジョリオンも1話単位で見れば結構面白かったりするよな
今月の話とか派手さはないけどかなり面白かったしなんかいつもより読みやすい気がした
0856名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 795d-htna)垢版2019/01/29(火) 19:04:27.40ID:5GinR7sV0NIKU
ホワイトスネイク戦は分かり易くて面白かったなあ。
0865名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-6kti)垢版2019/01/30(水) 08:03:37.33ID:uAJ2xO2Ma
突然スタンドに目覚めたのち使いこなせるのかとか
つまらないスタンドだなとかはあるが
0870名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8154-9gJO)垢版2019/01/30(水) 14:00:19.99ID:m9IwxU1R0
トニオさんだろ
0871Sage (ワッチョイW 795d-htna)垢版2019/01/30(水) 14:03:45.13ID:Wr37HZ2p0
ブチャラティとアナスイもカッコいいから好き。
0874名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d12d-3wi/)垢版2019/01/30(水) 16:49:33.27ID:Vsaf9t3F0
5部ではピストルズがグレイトフルデッドの情報をブチャラティに伝達して戦ってたけど
ジョジョリオンではドクターの能力まったく知らないはずの定助が対抗策用意して駆けつけてるんだよなあ
0877名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ed9f-h/iE)垢版2019/01/30(水) 20:25:51.34ID:0xHoALTi0
>>875
行動原理が弱いのは主人公の定助からだね
ホリーとジョセフミ吉良の関係は読者は分かってるけど定助は知らないからね
なんとなく助けなきゃならない。という漠然とした動機だけで岩人間と戦ってるっていう
0878名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e555-X349)垢版2019/01/30(水) 21:16:15.14ID:Wvm8Hu8L0
定助の半身である吉良の母親なんだから、定助の母親だと言っても間違いじゃあないんだが、逆に言えばただ血が繋がっているだけで思い出も何もない他人なんだよな…
ホリーさんホリーさんつって聖美の事はまるで存在しないかのよーに無視してるのも謎
0885名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f88-OIWl)垢版2019/01/31(木) 16:21:53.77ID:sqfAi2qq0
8部のラスボスは一巡後の広瀬康一にしてくれないかな
一巡前は親友だった東方と広瀬が今はジョナサンとディオ、空条承太郎と吉良吉影のように戦う
最後は普通に勝ってもラスボス初の和解してもOKで美味しい
0889名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW df54-Y+C1)垢版2019/01/31(木) 17:54:50.88ID:VR7tKNIJ0
トニオさんから味覚を奪うッ!
0903名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df54-y21Z)垢版2019/02/01(金) 08:52:36.35ID:1sImfF0F0
バウトって言っていいかわかんないほど短いし一方的だけど仗世文vs双子好きだな
スタンドも使うけど本体喧嘩できんのかって驚いたし緊迫感も感じて面白かった
双子いっぺんにゴミのように突き落とす無慈悲なところもいい
0906名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5f91-fzKw)垢版2019/02/01(金) 13:21:10.17ID:XNZGHex80
そもそも定助をうまく扱い切れてないよなぁ…
吉良は最初から目的しっかりしてるしちゃんと行動に移してたから見てて応援したくなった
定助はいまだにフワフワしてるから反応に困る…シャボン玉だけに
0909名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dfd8-DxXX)垢版2019/02/01(金) 17:10:35.48ID:kudTTgMt0
>>908
不謹慎だが最近のニュースの犯人がヒロセというのだよ。
0934名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイーWW df54-Y+C1)垢版2019/02/02(土) 05:25:22.49ID:3mSfSq1l00202
>>927
単行本派だから最近は分からないけど
確かにリオンは疾走感が無い
0936名無しんぼ@お腹いっぱい (アタマイタイー Sd9f-FGyj)垢版2019/02/02(土) 08:47:49.06ID:ohAzYR1dd0202
スレ違いだが世間一般的な認知症の事を話してる者と荒木がそうだと言う者と
色々入り乱れてるから余計混乱する
ここは一度話をスッキリさせるために、可愛いわんわんの事を話せば良いと思うんだ
0944名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f55-S1Ul)垢版2019/02/03(日) 01:04:00.48ID:+eWRqubc0
アニメイベントで見たパイロットフィルムにはフツーにワゴンさんおったで

まあまだシナリオが出来てなかったのだろうな
少年時代をじっくりとという荒木のオーダーの関係で
尺の都合で本編では切ったようだが
0951名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f40-ZSl4)垢版2019/02/03(日) 20:35:02.32ID:t6hc0TK50
ネガティブな意見見るたび、じゃあ見なければいいじゃんって思う
でもさ、そういう奴ほど何度も読み返してまたイチャモンを付ける
そこには下衆の謗り食いのような心理があるんだよな

下衆の謗り食いというのは、品性の卑しいものはまずいまずいと言いながらもよく食べるという意味
そういうシーンがあっても違和感なさそう
もちろん雑魚キャラで
0954名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd9f-yCNa)垢版2019/02/03(日) 22:37:02.29ID:29bVHbqvd
1、2部アニメ見終わって3部見始めたが途端につまらなくなった
1部はあまり面白くなかったが2部は最高だった
なぜ3部でつまらなく感じたのか
本体は攻撃の動作せずスタンドが戦うってのがなんかアニメだとつまらなく感じる気がする
0958名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK03-y7jz)垢版2019/02/04(月) 07:31:04.14ID:itiKA4lwK
>>945
ピストルズのNo.5が弾丸操作能力で皮膚までで食い止めたかもしれん

でもサーレーには確実に頭蓋骨貫通して脳にめり込ませた描写しときながらアニオリ追加でまだ死んでないことにした脚本家は蟹鍋にすべき
0974名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f88-6dl/)垢版2019/02/05(火) 01:29:05.21ID:Wj++yUJT0
鑑定人詰まらねえなあ
康穂の方が良かったろ
0981名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa3-qgTC)垢版2019/02/05(火) 12:37:48.85ID:p/JsKYhNa
常敏やつるぎが憲助とどんだけ決定的に対立したとしても、殺してしまうのは違和感がある
どのみち一年も経てば憲助は自主的につるぎの病気を引き受けてこの世からいなくなるし、使えないロカカカやそもそも効能がよくわからない新ロカカカなんかよりもそっちの方が安全安心なのに
0984名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f40-ZSl4)垢版2019/02/05(火) 21:23:11.85ID:uLS83x3P0
>>983
あほか
インプットは漫画家にとって一番大事な仕事だ
取材という名の長期海外旅行を通して得られる情報が作品を作るんだ
毎日同じような生活してネットばかりしているとつまんない人になってつまらないことしか浮かばなくなる
0986名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa3-kg7a)垢版2019/02/05(火) 23:01:51.03ID:C0J4b8Pja
週間連載なんてしてると海外旅行なんてしてる暇ないぞ
月間でしかも休載しまくりになって荒木劣化してるじゃねえか
月刊誌なんだから週間四回ぶんくらいの密度でどんどんストーリー進めろよ
このままではリオンが最長になってしまう
0992名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW df54-eDu2)垢版2019/02/06(水) 07:20:31.00ID:TGw6UASp0
>>989
連載初期は打ち切り寸前だったけど
編集部に気に入られてたから継続できた、
ということなので
周りの作家よりは自由だっただろうけど
プレッシャーは逆にあったのでは
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