【小田世里奈】童子軍艦 part１ 【ヤングジャンプ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
≪もし異世界に、現世の歴史書が落ちて来たら…？≫
ここではない、どこかの世界――。
体は小さいが知能が高い種族"ノーム"の少年・フェイは、
突如異界より現れた"謎の古文書"を日々翻訳している。
全ての本を読み尽くした暁には、自由が約束されているはずだった。
しかし、運命は彼を壮絶な復讐の旅へといざなっていく。
誰も見たことがない、衝撃の戦記ダークファンタジー!!
公式HP
https://youngjump.jp/manga/doujigunkan/
※注意※
次スレは>>980の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
公式発売日前のネタバレは禁止とします。 （；´Д｀）ハｱハア 公式ＨＰから１話・試し読みできますよー （；´Д｀）ハｱハア ヒューイって もしかして”男”なんだろうか――？ （；´Д｀）ハｱハア １話自体は ワンピース の ロビンの回想シーン、オハラの物語っぽいよな・・・。 （；´Д｀）ハｱハア ７２ページだったのか。読みやすかったためか分量をまったく感じなかったな （；´Д｀）ハｱハア あと 字典ではなく 辞典だよな 誤字 （；´Д｀）ハｱハア 信長さんとかの戦術で 異世界のやつを倒すって話なんだろうか？ （；´Д｀）ハｱハア 知能が高い種族って何？人間に比べてってこと？
人間より知能が高いなら 人間が書いた本に頼らなくても
ええんちゃう？ 及第点ってところかな
ヒューイが実は生きていて帝国に洗脳され軍師として主人公と戦う ってところまで予想できた 長老達が禄な説明や前振りもなく帝国裏切るのが違和感
つか王様はノーム皆殺しにしてるのなんで？？
積み重ねてきた知識よりも処刑を選ぶとか随分短絡的な思考だなぁ 同じ感想
長老がいきなりブチ切れて書物燃やすのも行き過ぎ感あるし、
皇帝？らしき奴がいきなり全員処刑も短絡的すぎる お手本通りの一話って感じで面白くもつまらなくもなかったわ おもいっきり見開きカラーのタイトルを「悪童日記」って誤読した ノームを殺した理由はもう用済みで情報漏洩のリスクしか無いからで ノームが書物を燃やしたのは戦っても勝ち目無いからせめてもの抵抗って事では >>24
書物が燃えた時点でノームには利用価値しかないと思うけど？
もし翻訳した書物が別にあるってなら話は別だけど、そうなると主人公側の知識アドバンテージが無くなって帝国とどう戦うんだってことになるし っていうか、これ、頑張って成果出したヤツ→即死刑っていう制度だと、国が崩壊するだろ
ノームが頭良いって翻訳しかできない訳じゃないんだし
常にもう少しで結果が出るって匂わせておかないと失脚するとか無能しか残らんだろ どーなんだろな
あのガバっぷりに目を瞑るとしても
ひと昔はこの手の架空戦記もの立ち上がっては倒れまくってたけど…今時やるやつ珍しいな
巨人とか視覚的インパクトなんもないし正直厳しめだと思うが、期待だけしとくか ヤンジャン向きじゃない
むしろ週ジャン向き 打ちきりコースだな 期待しすぎちゃってたかな
ほんとありきたり、せめてベタベタでも友達きっちり殺してお涙頂戴ぐらいしてくれりゃいいのに
あんなどうせ生きて敵として出てきたりするんだろうなーなんて冷めたテンプレ見せられても ヒューイはどうせ助かってるんだろうがきちんと理由つけられるんだろうか
殺す気満々で発砲させてた皇帝？が考え変えて見逃す（or保護する）理由
あの状況から片腕で逃げて生き延びてましたー、じゃ帝国がマヌケすぎるし >>25
流石に翻訳した写本もしくはそれをまとめた資料は帝国にあるんじゃないのか
じゃないと本燃えたのにノーム虐殺した時点で知識ロストな訳で人間側ただの無能じゃんてなる
…まあ少数のノームに丸投げで60年もかかってる時点であの世界の人間総ガイジ疑惑は既にあるが
あれノームが解読した言語を人間の学者にも学ばせつついっしょに作業できるだろ 肝心のこっちの戦記知識つかった戦略戦術描写も、すごく薄っぺらくなりそうだなあ 敵のボスのテンプレ悪役臭がなぁ
もっとヤベーやつ感出して欲しかった
ゴールデンカムイの囚人連中よりインパクト薄い >>37
翻訳した書物は無事として、それだと帝国側も知識を得ていることになるがどうなん？
圧倒的物量を持った帝国に現代知識で挑むってコンセプトだと思ったけど、それが崩れかねないし
そもそも長老たちは「知識=宝を奪われてはならん〜」と言ってたけど、それじゃとっくに奪われてね？？
人間側が知識を応用できないガイジばかりって線はあると思う、確実にクソ漫画化するが 帝国はそこそこの距離から腕を吹っ飛ばす精度と威力のライフルが造れる技術水準の設定だな 帝国に復讐するとして、まあお約束の仲間集めから始まるだろ
主要メンバーは初めに主人公を助けてくれる人達か何か
帝国の圧政に苦しむ人、あるいは人外…
人間不信も描かれて、融和世界を目指すことになるんだろから両方かな？
帝国の軍事的技術水準が世界最高レベルだとして
流れ的にそれに対抗するにはそれなりの規模の組織が必要になるので
どっかの国の上層部とお知り合いになるイベントがあって、何だかんだでミラクルヤン的な活躍をして軍師的ポジションをゲット
せっかく初回の話で出したのだから、トップはきっと信長公みたいな人だろう
その人物に反発しながらも理想にひかれたり、親友のなんやかんやも戦う動機付けにされるんじゃないだろうか
歴史書含む2万冊の本を読んだぐらいで軍艦造れんのかっていうと微妙だけど
ファンタジー世界だから不思議パワーやオーパーツと現代知識の融合があってもいいのかもしれない
ゴリゴリに戦術駆使して戦うよりも、GOTのティリオンみたいな立ちまわりの方が読みやすそうかな エレンみたいな主人公
ホビットみたいに非力な種族(しかも異世界なのに種族名がノームって…)
なろう系の現代知識チート臭がプンプンするガバガバ異世界
何一つ真新しさのない導入
スレ要らなくね？ エレンみたいって進撃の？
外でたいぐらいしか共通点なくねw 十分過ぎるわ
アルミンみたいな友達説得する辺りとか、もういいよってなった >>44
主人公がアホなのに帝国側が輪をかけたガイジで勝てちゃうなろうパターンだろうな
１話で既にその兆候出てるし
汚損させたくない本が山ほどある場所に火器持って真っ正直に攻め込むなよ
討ち漏らしたりヤケクソで放火される危険性は普通に予見できるだろ
それこそ歴史に倣って、宴と称してノーム達を図書館外の１箇所に集めて一網打尽とか、やり方あるだろうに 別に擁護するわけじゃないけど、これは進撃しか読んだことない子っぽいな むしろ色んな理想に到達できずジャンプのレッドスプライトくらいになりそう >>48
アホか
別に王道がいけないんじゃないけど、今ダークファンタジーを書くのなら多少無理してでも進撃のイメージからは遠ざけるべきだってだけだよ 読切からしてそこまでディープな計略とか描けないだろう事は分かってるから
なろうやラノベみたいな方向に寄りすぎなければそれでエエわ まだ様子見だな
復讐系はどう転ぶかわかんね
骸積みのボルテって1巻までは超面白かったのに急激に失速してゴミになった漫画もあるし >>51
べき論で語られる理由がいまいちわからないし
そもそも進撃イメージしてるのって君だけじゃない？w
それに今はっていうけど、進撃始まったの2009年、10年近く前だよ？
まあ最近やっとこ進撃をみて「外見たい」って言っただけで進撃だーっていいたくなっちゃった感じかな？
批判もいいけど、前のめりでシャドーボクシングしてるのは変だよw 閉鎖社会からの脱出シチュなんてそれこそ昔からあるし、それが野心家×知略家のコンビってのも定番なんだから特に進撃意識してるようには思えないな
そんなこと関係なくこの漫画には期待できない要素が多すぎる 悪くはないんだろうけどこの手の作品はいちいち世界設定を飲み込むのがだるい 絵はきれいだと思ったけどあとはどこかで見た要素、展開、表現ばかりかなー。 ヘルべチカもそうだったが
微塵も売れそうにないな
ガンガン辺りでやればいいのに あー、俺もちょっと進撃くさい感じはしたな
長老たち殺されて激昂して殺す殺す言ってるあたりで「駆逐してやる」だよなぁって いつまで恥さらしてんだよ
一話目にして進撃ガイジ爆誕か タイトル忘れたけど進撃と同じ雑誌に載ってた打ち切り漫画のほうが近くないか デビルマンとかベルセルクとかダークファンタジーの復讐系主人公は色々いるけれど
無力な子供が怒りを糧にする、外の世界の謎、とか設定がつくと進撃の巨人をイメージしてしまうのは仕方ない
こっちはハイファンタジーっぽいから読者層は大分違うだろうけどね 片腕飛ばされた友達に「ノームは反抗しなきゃ殺されなかった」って吹き込んで忠実な家来にしてそう 俺も良くも悪くも良く有る設定とは思ったが
特に進撃が思い浮かぶ事はなかったな >>69
普通そうだよなあ
あえて何が似てるなんて言い出したら、たぶんいっぱいあがる
例えば進撃の巨人より約束のエバーランドの方が似てる、とも言える
でも進撃とエバーランドが似てるなんて言う人いない
どれもありがち要素の組み合わせだから ワンピースのニコ・ロビンじゃね？
と言われたらわりと納得する 最近の作品なら終わりのセラフとか、クジラの子らは砂上に歌うとかも思い出すよね
これは軍記もの、文化英雄譚ものになりそうだけど
>>71
約ネバスレの初期には結構いた気がする
壁があって、人喰いが居たら湧かないわけないというか
まあ、今はfate、進撃、少し前ならエヴァにハルヒとかは、どこにでも
fateは魔界転生で、エヴァはイデオンだって言われてたし、連綿たる歴史よな
その前は、藤子不二雄が星新一とフレデリック・ブラウン……
ハルヒは「地球平面化委員会」だけどな 異世界知識で無双とかだと
ドリフターズ寄りになるよね 戦闘力無くて温厚で知能が高くて騙しやすいとかいう利用価値の塊みたいな連中わざわざ皆殺しにするってクソ無能じゃねえか よくある少年誌の打ちきりファンタジーにいがちな主人公だなと思った
特徴的な巨大生物も立体機動も人食いシーンもないし、進撃の巨人は思い浮かばなかったな
特徴のない部分を当てはめようと思えばできそうだけど…
>>74
それは思った >>71
ネバランでもいなかった？
これは進撃だって強固に主張し続ける変な人
ちょっと前に打ち切ったジガみたいのはまだわかるけど
進撃好きは何でも進撃なぞってるって言ってマウント取り出す印象ある >>44に書いた通りあくまで一部分であって、それでマウントとか言ってる方が過剰反応のマウンティングガイジだっての そもそも擁護不在のこのスレで誰相手にマウント取るんだよ
俺は見た目やら言動やらでエレンっぽいって思った
お前は思わなかった
それだけの話にいちいち「進撃好きは〜」とか言い出す方がどうかしてるだろ ウジウジ系だったらエヴァの碇シンジとか東京喰種のカネキとか例えが変わるだけって話だろ （；´Д｀）ハｱハア >>70 それ一番 思ったところだな 女じゃねーのか！！！！って キッズやニワカ相手にマウント取ってるうちにコンテンツ自体にマウンティングしだしちゃうオタクあるあるやね
まーよっぽどの確変が起こらん限りは打ち切りやろな そもそも主人公、手ぶらで生き延びたところでタイトルにある軍艦なんて作れんの？
ドリフターズでやってたみたいな火縄銃程度でも現物ないと再現キツイのに 漂流して流れ着いた先にオームとか他の種族が居て介抱して貰ってそのお礼に技術を教えて数年後人間対連合軍の展開まで読めた 「新連載はエレン・イェーガーがドラクエ異世界ファンタジーにいる感じ！」
「そう？」
「そうだよ！今ダークファンタジーを書くのなら多少無理してでも進撃のイメージからは遠ざけるべきだ！」
「なんで？」
「あーマウントとられたわー！過剰反応でマウティングだわー！マウティングガイジ！」
「いうほど進撃かな？」
「無力な子供が怒りを糧にする、外の世界の謎、とか設定がつくと進撃の巨人をイメージしてしまう！」
「お、おう」
「エレンなものはエレンだから！エレンタイプっていうかな！一部だけ進撃イメージ！」
で、結局なんでダメなの？ >>84
スレタイは間違いだぞ
軍鑑
選手名鑑とかのあれだ
兵法書とかのことだろう もういいよ進撃で
この漫画は進撃の軍鑑で、主人公はノームのエレン・イェーガー
それでいいじゃない なろうが今転生転移制限されたから
代わりに書物転生にして現代知識チートしまーすｗって感じの作品に見える
まあそれは置いといても、ここからどう展開するんだろう
帝国は鉄砲まで作れてるから戦術云々ではどうにもならん気がするが
そもそも日本語の書物読んでTUEEEとかできねえだろ つか後生大事に持ってる信長公記だけど
これ歴史の資料としては貴重ながら結局伝記みたいなもんなので
戦術書としてはクソの役にも立たない気がするんだがｗ 帝国が銃持ってたら信長無双できないじゃん
弓にしておけよ >>92
信長に仕えていたというシェフの料理が、OLのアイディアが、高校生が、幼稚園児が
これで乗り切れる 話がテンプレだからせめて絶妙にマイナーな偉人選べば良かったのに 何故こすられまくってる信長なんだ 歴史関係は厄介勢が多いからな
架空キャラに架空書物のが無難だったやもしれん 信長の伝記なんて微妙なアイテムで無双できるとも思えない
いっそ信長本人が転移してきた方が面白かった
弓矢にうんこ仕込んだりドワーフに銃を量産させて戦うんや よくよく考えたら、ノーム殺しまくってる時点で本を訳したものは丸々残ってるよな？これ
何が知識を奪われてはいかんだよ
もう丸々奪われてんじゃねーかｗ 流石に翻訳を確保してない状態でこれなら人間がモンキー過ぎるだろ >>86
オリジナリティが無いからだろ
リビドーズもそうだけどなんだかなぁ >>99
いっそ人間側が写しとか一切作ってなくて
部下A「知識が全部無くなりました…どうしましょう」
皇帝「しゃーないコイツだけでも生かしとこう」
で親友助かる展開なら一周回って支持する
中途半端な駄作より突き抜けたクソ漫画の方が楽しい 作者がどれだけ武器の扱い、心理戦、戦術、陣形についての知識や蘊蓄があるかだ 人間をアホっぽく描写する事でノームの知能高そうに見せたらクソ確 信長公記はあくまでキッカケで
本命は8年の間に翻訳した2万冊でしょ？
違ったっけ？ >>104
刃牙死刑囚レベルでさえ無理そうなんだが 自分も期待薄という評価だけど
録な情報もなく半分以上想像でダメ出ししてる人は
この薄味漫画の何がそこまで琴線に触れたんだろう >>104
もう既に怪しい
「古文書が解読できないお！ノームさんお願い！」
「全部解読終わった？じゃあノーム皆殺しや！」
「立ち話してたら全部聞かれて本燃やされて一人逃げられた！」
この時点で取り返しつかないくらい無能感すごい ノームさんサイドも有能か分からんけどな…
モブの爺さんノームたちが何かを超速理解して本に火を付け出すところとか頭おかしいだろ
唐突にガキ二人が逃げて長老が本に火を付ける超展開に何を察したんや…
「コクッ」じゃねえよｗ >>108
だいたい同意見
拙いというかスッと読めない部分あるけど
評価決めるには早すぎるわな 主人公は日本語が得意で日本の書物
親友がその他の書物
だから、日本の軍略vs世界の軍略で日本スゲーにつなげる気なのかも
しかし、軍艦じゃなかったのね
レッドスプライトにはならんのか 他の場所にも書庫があってそこで帝国より進んだ知識を得るって感じだろう 書いてるうちに自家発電でドーパミンでちゃうタイプの漫画読み様は、内容に関わらず批判的態度をかえることはないから
このままアンチ化して、ここが俺の考えた最強の漫画と違うからクソ論を毎週何度も書きにきて辟易させてくれるだろう
普通の人が普通に読んだ感想も微妙な味気ないものになりそうな一話のクオリティだし
今のところ打ち切り間際の奇抜なテコ入れでのスレのお祭り騒ぎを楽しみにするぐらいしか期待できないな 進撃しか読んだことない進撃ガイジは進撃バイアスで進撃フィルターかかってるから八割方の漫画で進撃デジャブおこすよ
精度の低いガバガバ判定機を搭載した頭脳でも、実際に進撃デジャブを味わってるわけだから、進撃主張を繰り返すことを責めてはいけない この漫画マジ進撃すぎてウケるw
カラーの扉絵から「エレンじゃん！」って思ったし
アウト過ぎて笑ったw 長老とか見た目ピクシス司令まんまじゃん
これはダメっしょw >>123
叔父の反逆で父母を殺され城を追われた城主の息子が、山の中で軍師志望の少年フェイに出会う
フェイの策により叔父の軍勢を森の中に引き込み撹乱、撃退
復讐を遂げた城主の息子はフェイを軍師として迎い入れるのであった
みたいな ああ、そんなんあったね
あれなら読み切り弄って再掲で良かったのに これ、あちこちのスレに張られまくっててうざい
内容に関係なく読む気なくすわ 中学生ぐらいのオタクが妄想で考えそう。「ていこくうううう」はないわｗ
まあ後は今回の友人が敵陣営で再登場！なんて悲劇！ぐらいしか盛り上がりないだろうし、てかそれもつまんなそうだし、とりあえず来週で終わっていいぞ ヒューイが実は生きてて敵側についてるって予想多いな 自分を裏切って殺そうとした奴のいうことなんか従うかね >>130
そこで「従ってたふりして実は復讐の機会を虎視眈々と伺ってた」みたいなありがちな展開 いやそもそも人間側にヒューイを生かす理由ないでしょ…
良くて軟禁生活だわ やっぱ本のコピー取ってないんじゃね？w
コピー取る前に原本は燃え、腹いせに中身暗記してる奴らも虐殺しちゃって今更だけど困った帝国
とりあえず残った奴（ヒューイ）は大事にすんべ、みたいな 50年分を活用して帝国は拡大したはずだから
ここ8年分について抜けがあるとかはあるかもな すげーヤンジャンの新連載にしてはスレが伸びてる
これは人気漫画間違いなしか 真の宝は知識ではなく、それを運用する知恵とかいうトンチを効かせてくるかもしれないし
上位の遺物の場所が印された歴史書がお宝の鑑定冒険なのかもしれない
復讐と遺跡と軍鑑だけじゃにんともかんとも 男ばっかりで女性のノームがいないの違和感あるわ 子供もフェイとヒューイだけだし親いないっぽいし あとで説明あんのかね >>141
ずっと言おうか迷ってたんだけど…
か、改行出来てないよっ(/-＼*) .
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ ノームの”少年” フェイ って あらすじ に書いてあるじゃん
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' /￣￣ ￣ ￣/
! 、 ヾ / FM-V /
! ノヽ、_, '｀/ / 信長ってまず国力上げて戦略で優位取って
勝てる戦に勝つタイプだから
徒手空拳で大帝国に挑もうとかいう奴は一番参考にしちゃいかんのでは >>145
たぶんうつけっぽい小国の王子様にたまたま偶然ひょんなことから出会うのだろう >>145
戦国大名で参考にするとしたら裸一貫から成り上がったとされる斎藤道三とか北条早雲とかかな？
でもあの辺も実際は親の代からそれなりに地盤があったっぽいんだよなぁ
本当の徒手空拳からだとなかなか厳しい
単発的な反乱指導者くらいにはなれてもすぐ殺されるのが関の山 黒田官兵衛の爺さんだか曾祖父さんが
薬代ただにしてやるから家来になれって言って家を興した
って話を大河ドラマでやってたな 現代知識を活かして異世界で活躍するみたいなやつの派生タイプなんだろ いや日本にはいかんだろ
信長っぽい奴がいる異国に流れ着く ショタ主人公を嬉々として描いてる女性漫画家に高望みするな 読み切りの内容と合わせて考えると昔の戦いとか戦略とか戦術とかそういうのが好きなのかな
浅そうだけど… >>155
そういうのが好きってより、そういうのが描かれてる漫画やラノベが好きって気がする バキシリーズは死刑囚編や武蔵編みたいな武器を扱う話は非常に悲惨な結果に終わっており
この漫画も生兵法は怪我の元と言われるレベルの物しか出来そうに無い ヤンジャンはキングダムや群青戦記やってるし、専門家のコネはあるんじゃね
まぁ読者が一番興味あるのはキャラクターとその生死、ストーリーの緊張感とかだろうけど なんだろう？
二話にしてドリフターズ劣化という印象が決定的になっちゃった。
いやまぁ、悪役なら帝国を名乗らせておけみたいなノリは気にかかってはいたが、デミヒューマンを尖兵にするとか、黒王を連想しちゃうなぁ。しかも器が小さそうな。
これで民族浄化を国是としているなら、ノーム虐殺も整合性がついたのだけど。 3〜4話目辺りから作画が雑＆スッカスカになっていくんだろうな というかよくわからんな
「人間がノームを使って解読させた書物から戦略や兵器使って帝国作った」
まではわかるんだが
その尖兵がゴブリンとかトロルとかはどうやって操ってんだ？？
魔法とかあるならもはや信長公記の出番なんざ無いはずだが… >>163
信長✕西洋ファンタジーが全然しっくりこないのそれだわ
ファンタジーの世界で信長の伝記が何の役に立つの？って言う
ファンタジーに、リアル世界の史実持ってきたらあかんわ。 5chなんざ廃れて久しいとはいえ伸びなさすぎだな…
ヤンジャンアプリでは2話で空気のティエンポといいね同等だしこれあかんのでは…？ っつーか、これ、主人公って敵の知識が全くないんじゃない？ とりあえずさ、悪の帝国は名前で呼ばない？
恨み言言う度に「帝国…！帝国…！」ってなんかアホっぽいわ 1話読み返したら帝国の名前出てたな
「神聖帝国 テネファミア」
うん、言い辛いわ 面倒だからテネリフェでいいや、テネリフェで。
ヘタすると作者のネタが信長公記しかない可能性も。
ガリア戦記のほうが世界観には適合しそうだけども。 「策ならある。戦国時代を生き抜いた武将のとびっきりの策が(ﾆﾔﾘ)」
生き抜いた？誰のことかな 悪くはない、悪くはないがやっぱりなんか普通・・・ 絵は上手いんだけどね フェイが一体どういう経緯で帝国から遠く離れた土地で気絶してたのか 説明欲しかったな細かいことだが そりゃ川で流れ着いたってだけでしょ
そんなんで着く場所が帝国から遠いって言われても納得できない感はあるけど >>174>>175
また改行できてないよ(;´Д｀)ﾉ 文書はどこまでの時代が残ってたんだかね。
てか、本を捨てさせてしまえばよかったのに。
すべて暗記しているとか宣って、博覧強記で最後の希望みたいなキャラ付ができたかと思う。
信長一本じゃ今後が辛そうだ。 >>173
爆笑必至だよな、あそこ
というか信長の策ってなんだろ
そういうのは秀吉とか部下の功績で
信長自身の策って思い浮かばないわ >>178
全部暗記してるんじゃない？
二万冊のうち日本語のは主人公がすべて覚えてて、その他は腕もがれた方が覚えてるのだろう 既出だがドリフターズとドラッグオンドラグーンを混ぜたような感じだなこれ >>164
ドリフターズ見て思いついたんじゃねーの
でもあっちは信長本人だからまだ説得力あるけど「信長の伝記etcを読んだだけのガキ」で何をどうする気なのか >>173
間違って藤堂高虎の伝記でも読んだんだろ（適当） あ、でもよく考えたら信長の策とは一言も言ってないのか
信長の伝記ﾁﾗｯﾁﾗｯしながら秀吉の策でーすｗとかやったら笑えるけど 油の臭い…とかいうくだりがあったから多分油を使うんだろうなぁ
誘い込んでの火攻めとか 丸太の門に思い切り穴空けたのにその後何もしてこないゴブリンがわからん 信用してもらうために避けずに殴られるとか、これ主人公マジで進撃じゃね？
モンスターが攻めてきて壁壊れるとか進撃パクりすぎでしょ 人間の大人が棍棒使って全力で殴ったのに、非力なノームの子供が微動だにせず痛がりもしないで突っ立ってるのがあまりに不自然だと思った
避ける気配がないからひるんで寸止めしたのかなと思ったけど「バシィィィ」って効果音あるし血も流れてるから明らかに殴ってるよね 人間が最弱種族なのかも？
ゴブリン＞帝国近衛兵？＞ノーム＞人間＞老人ノーム
くらいで 「この森で話しかけないで」と言いつつ「ああ…生きてた」と最初に話しかけたり木に叩きつけてデカい音立てるヒロインちゃん >>189-190
主人公がノームなのは、転生したらスライムだった件のスライムくらいの意味合いしかないんじゃね
要は、主人公の異世界転生や現代要素を省いてるだけで
史実やゲームの知識をファンタジーで使うのもまんまだしな 何度も言われえるが来週の（初めての）解決編が境目だな
もうそこでお粗末な結果になろうもんなら打ちきりまっしぐらっていうそういう作風だと思う
つか作者絵割とうまいんだから変なもん描かせずに普通なもんかかせりゃいいのに・・ 「簡単さ。囮に袋小路に誘いこませ、四方から油壺を投げ込み火を放つ」
「し…しかし、そんな危険な役を誰がやるんだ！」
「俺がやる」
「「「！！！」」」
こんなもんだと予想 >>192
読み切りみる限り、原案ではGOTのティリオンみたいにしようとしたんだろう
でも力量と丁寧さがないと魅力のないただの差別表現になりかねないから、NG出てノームに落ち着いたんだと思う
確かにファンタジーなら背景関係なくスペック弄れるけど、そういう安牌しか切らない作家性だと軍記物は退屈だろうなあ >>125
これはこれでフェングダム、フェストリエとか言われそうだな
ネバランのパクリって言ってる奴も見たけど、結局は自分の読んだ(好きな)作品を無意識に当てはめてこういうコメントが出てくるんだろうな
ここが似てるからパクリ！みたいな この状況だと、扉開いて数人入った所ですぐに閉めて皆殺し、何回か繰り返すとすぐに閉められないように丸太とか持ってくるからタイミング見て上から投石なり弓矢なりで攻撃
怯んだら撃って出る……てわけにはいかないから弓矢攻撃で追い払う
くらいしか思い付かないな RPGゲームのイベントみたいなお粗末なストーリーだな。二話目ですでに作画雑になってきてるし
てかこの作者かなり若いんじゃね？話の内容や進め方、キャラの言動なんかが陳腐で青臭さを感じる 1、2話見た限りじゃファンタジー戦記物書ける知識も経験も技量もかなり怪しい
絵はそこそこうまいんだし、東京グールみたいな路線目指せばいいのに
基本は個人技ドーンで解決、あと雰囲気とノリでいろんな粗をふんわり誤魔化す感じの もし油を使って侵入者を火だるまにする策だったとして。
洞窟みたいな密閉空間で豪勢に燃やしたら、村が火葬場になっちゃうか、酸欠や煙で窒息死しそうな予感が。
いや、ファンタジーだから物理体系が違うかもだけど、こちらの科学知識が応用できる環境を考慮すれば、おおよそ同じだろうし。
てか、信長の戦歴で似たような状況てあったっけ？ そもそも信長ってゲリラ的に奇策を駆使してどうこう、ってイメージがあんまりないわ
当時としては経済に明るくて豊かな財力を武器に軍備を整え…ってむしろ帝国側が参考にすべき大名だろ
孔明（演義の創作込み）とかの方が良かったんじゃないのか
クライマックスで赤壁もどきできるし >>205
っつーか、城壁に首並べてる時点で、あの誰かが信長っぽいよな
見事に逃亡した連中を炙り出したし アレはふつうに冒頭で最初にノームに教えてくれって頼んだハゲだろ、多分
平和な国作るとか甘言で騙して裏切ったクソッタレって描写だよ どうせ誘い込んで足止めからの包囲戦でしょ
そこに油〜火攻めもありがちだけど、そんな材料+時間あるんかね
もっともそれらの予想を外したとしても面白いって言えるものになるとは到底思えないわこの作品 注目されてるとは言えるのかもしれん
クソ過ぎるとレスつかん シャドーは休載してるし短いから話すこと多くはない
俺は好きだよ シャドーハウスはアフタヌーンやハルタ感がある
うまるちゃんもそうだったけど、ヤンジャン読みが好むタイプではないな シャドーは何がしたいのかよくわからないけど童子よりはずっとマシ 種族ごった煮の異世界ファンタジーはなろう系でもベタな部類だからどう差別化するのかね 村長叩くの寸止めするのかと思ったら頭から血が出るほど叩いててわろた。そこは止めてなぜ避けないだろ普通 完全に異世界オンリーならゴブリンオークトロルも許容できるが、どこかしらに地球が存在するって前提でそのまんまの種族名を使われると萎えるな
仮に地球の書物から取ったとしてもその前に呼ばれていた名前があるはずだろうに
実はゲームの世界だった、みたいなオチなら辻褄は合うがそれはそれでフザケンナってなるし >>218
地球のゴブリンとかは、こっちの世界の情報が伝わったものなのかも
上遠野浩平の事件シリーズに出てくる界面干渉学みたいな >>219
ノームの存在が知られてから50年だっけ？
その辺の短さも気になるんだよな
ファンタジーなのに現地の歴史がないと作ったばかりのゲーム世界と同じに思えちゃう ゴブスレさんみたいにガチムチの歴戦の戦士とかならともかく、荒事は全部他人任せの小人がメインじゃ
筋肉式解決法がないんで、ご都合主義全開で話し転がすしかないのが既に見えてる 狂気を伝染させる、ていうなら、ヒラコーなら娘を人質にして村民を脅迫して動かしたりするかもな、と思ったり。
避けたら信頼されないからとか、なんか悠長すぎて白けるというか、人を信じすぎているというか、とにかく主人公にはクレバーみがほしい。 とりあえず今回をどう片付けるかでだいたいのことはわかると思うけど
なんで信長に絞っちまったかな、戦国全体を使う方が広げやすいだろうに そもそも戦国全体に広げても、彼らの戦術は基本古代中国のパクリっていう…
家康の空城の計とか典型例だし（実際にやったかどうかは知らんが） >>221
筋肉式ならご都合じゃないってのは浅はか
脚本が先にあるんだから全部プロレスだろ せめて頭は人間より少し下から同格くらいで筋肉は人間以上の亜人種にすれば良かったのに 異世界は借り物
現実の力を異世界に持っていく設定も借り物
裏切られて仲間を殺されて復習も借り物
外の世界をみたい願望も借り物
帝国も借り物
信長も借り物
オリジナルの要素ってあるの？ 仲間が脳筋でいいんじゃね
小人であることは問題ではないと思う
戦記ものの主人公って、伝統的に脳筋タイプ、頭脳タイプ、人望タイプってあるので…
問題は、主人公のスペックは頭脳派、性格は脳筋、課題の解決が人望タイプっていうチグハグさだな
頭脳派なら、モブの村人説得程度でドラマ要素不用だからトンチで何とかしてって思う >>228
信長描くときだけ山田章博の借り物（しかも超劣化）
も追加で まぁ創作なんてほぼ借り物で成り立たせるもんだからそこは別に… 素材は借り物でもいいけど、ちゃんと自分の中で練り直してねってことでしょ
この作者はそれがまるでできていないようだから >>226
筋肉式解決ならご都合主義が本人止まりだが、軍師タイプでご都合主義やられると、
周囲の人間全部巻き込んでひどいことになる
ピタゴラご都合主義とでもいうべきか 日本文壇史の最初ですら仮名垣魯文が底本探ししてるとこから始まるしな まあそうだな、模倣は大切だ。ていうか山田章博は言いすぎたすまんな いやいや
どんなマンガもなにかに似てる
問題はオリジナルの部分があるかどうか なんかテンプレのツギハギで似た漫画を過去に100回はみたことあるような気にさせられる
この後の展開も「（油あるし）火計でゴブリン撃退→村人が謝罪してヒロイン加入か」と想像つくし
あと主人公が持ってた本、一緒に川ダイブしてるのに乾かさなくていいのかカビ生えるぞ
どっちにしても墨書きだろうし中身はオシャカだろうが
これで後日読み返すシーンあったら笑う こっちの世界に来た時に再構築されて耐水素材になってるんだよきっと(適当 あるいは
「こんなこともあろうかと思ってラミネート加工してあるのさ！」
村人「流石はノーム！」 ファンタジーものだと大抵「なんか魔法がかかってた」で済んじゃうから楽 pixivでいいんじゃね？
どうでもいいが、ネタ本は甲陽軍鑑がよかったような。
ほら、謎の軍師がでてくるし。
正直、ノブは食傷気味なんだ。 「あるある設定を寄せ集めて漫画書いたらどうなるか」の実験作かって感じ
・テンプレファンタジー異世界＋現実の知識持ちの主人公
・悪の帝国（と虐げられる村人）
・信長
今時だとこのうち一個でもやったら「またかよ」とか言われそうなのに３つ同時… >>244
ドリフターズはそれ全部満たして面白いけどな
結局は料理人の腕次第
まあヒラコーはその代わりにとんでもない遅筆だが ドリフは主人公に島津豊久を据える所が上手い所
こっちも「誰？」て武将立てて欲しかった 信長とかキャッチーだからうまく使えれば良いんだけど、次油で火攻めという大方の予測を上回れないなら信長だろうか秀吉だろうが同じ（油火攻めを意識させてるんだから、いい意味で裏切ってくれ、頼む） 油で滑って大混乱かもしれん。
洞窟という条件でやるのはなんだかなあという策だが。 村に攻め込んだ帝国軍が見たものは…
油となけなしの食料で料理をする主人公の姿だった
主人公「ジャパニーズ天ぷら、おあがりよ」
サクッとした衣とホコホコと暖かいタネの味わい…
初めての美味に感激した帝国軍は今後も天ぷら作りを命じ、
村を襲うのをやめたばかりか食料までくれるようになりましたとさ
「帝国のシェフ」〜完〜 >>251
味に感激したリーダーゴブリンの衣服破れるんだろエロいな 違うよ！
主人公はエレンだから！
クソみたいな擁護してんなよバーカ 読み切りで使ってたのは孫ビンとホウケンの奴だったな 策略→失敗かと思わせて→別の意図があった
これがセオリーでしょう >>257
そういうのは2回目以降じゃないの
とりあえず次号は嬉々として「策」で無双して人間に口ぽかーんさせそう >>259
それは知らんけど敵が手紙を読んだ明かりに向かって矢を放てってくだり 闇の中かかしと松明で人数を多く見せるってのも何かあったような もし史実の戦術を全て覚えているのなら
全ての局面に対応できるので実質無敵である そもそも対人の戦術が異世界の生物相手にどの程度通用するのかっていうね…
まあ野暮なツッコミかもしれんが ゴブリンに火を放て
↓
(この世界の)ゴブリンに火は効かない！
みたいなのは十分あり得るもんな
主人公、ゴブリン知らないみたいだし 秀吉に倣って敵の城を水攻めで孤立させたつもりが翼人とマーマンに逆襲食らうとか見たい 主人公「僕にはあります。あの魔物の軍勢を前に、勝利の絵を描く力がある」
ババア「勝算は？」
主人公「僕の読みどおりに戦局が動いてくれれば、九割ほどで」 こういう軍記物は本宮の方が向いている
何でこんなスクエニ系漫画みたいな絵柄で軍記物を 大方の予想通り、もしくは下回った
作者に知恵がなかった
編集もありきたりって教えてやれよ 馬防柵が元ネタ、ね。
いやぁ、敵の可能行動として、あんな狭い入口から全員ひとかたまりとなって突入してくると想定しないと成立しないが。
散り散りになって分散して侵入してきたらどうしたんだろうね。それでも広場に集結させる算段があったの？
柵というなら、相手の意図を制限させる準備が必要だろ。
とにかく、戦史ヲタを監修につけてやれよ。 作者がありきたりだとわかってやってるのか
こんな話世界中で俺しか思いついてない、俺様天才と思ってやってるのか
後者なら編集が教えてやれよ
編集も無知なのか？ 上の方で誰かが言ってたけどまさにご都合主義の展開でしたな
あとゴブリンの口調がどんどん変わっていくのが笑える >>269
>>271
こういうのが流行ってるからじゃね？転生したらスライムだった件とかさ
この手のジャンルは綺麗な絵柄じゃないと売れないから
まぁ転生要素を削ったなろう系って感じだったな 長篠は攻囲戦の最中に出現した後詰めを強襲してでも撃破すべき状況であったわけで。
馬防柵は野戦築城の好例として評価されてたはず。防御施設を構築することで火縄銃を最前線一面で安全に運用することができた。
適用するには条件が違いすぎるだろ。
どっさちかつうと、釣り野伏せ だろ。
織豊じゃないけど。
てか、三英傑とかやめろ。英雄たちにしろや。
ノームの最後の生存者がそんなんじゃ、50年の営為が無駄じゃねぇか。 >>273
ホモ刑とかは監修ついてて成功したけど、そもそも機能してない編集者いるよな
ブルーフォビア、悪女あたりを担当してた編集者は明らかにおかしいし、これも同系統のダメ編なんじゃないかって気がする まぁしかしツイッターなんかで褒めちぎってる人もいるから人の感じ方っていろいろなんだなとは思う こういうジャンルが好きな人は割といると思う
カドカワの異世界ファンタジーとか沢山あるしな
特撮マニアに近い部類かもしれない 炎が武将を象るシーンは割と良かった、褒められるとしたらそれくらい
つかゴブリン達って割と知的かつ帝国の忠犬ぽい感じなのにこんなグロい外見にする意味あったかね？安っぽく見える原因の一つだと思うぞ >>281
過去に描いた「妖忌譚 ゆず豆腐」ってのもホラー風味っぽいしこういう絵柄が好きなんだろうね
全体のバランス考えずにやりたい要素(ホラー以外に「策」とか日本風味とかファンタジーとか)詰め込んで失敗してる気がするけど バリバリファンタジーな舞台に日本武将関連の単語が浮きまくり
一周回った超未来だとしても1ミリも関連性がないのが笑いどころ
やっぱ横文字のガリア戦記やら英雄列伝やらを種本にすべきだったかと 所謂「現代の知識を異世界ファンタジーで使う」なろう系のテンプレだからな
死んで異世界に転生するって過程を省いてるだけ >>285
それでいてゴブリンが「バリケード」とか言っちゃう辺りが本当にとっ散らかってるよな
そこは障壁とか防壁でいいだろうに
作者と編集の意識が低すぎる ガンガンのスパイラルのように美形キャラばかり出せば人気が出る可能性があるから まぁ現状突っ込みどころ満載だが
（そもそも面識のないノームと人の関係をゴブリンが邪推した理由が不明だし）
売れるならいいよ
今雑誌がやばすぎるから多少アレでも盛り上げてくれるなら文句ない
売れなかったらそん時叩く とにかくイケメンと美少女バンバン出して萌え豚と腐の両方に媚びるしかないなコレ
最近のファイアーエムブレムみたいに世界設定ふわふわ・戦争描写いい加減でもキャラが受ければ売れるし
本格的な戦記物としてやっていくのは無理 >>293
スマホにヤンジャンアプリ入れたら無料で読めるよ 今週のなんてモロにエレンじゃん
エレンが同じ台詞いってたってもう話題になってるし
この漫画ヤバいんじゃね
炎上しそう パクリ漫画だって売れるときは売れるから
しばらく様子見るのでは？ 陳腐な展開が好きな作者だから、仮面つけた敵の右腕が無いことに気づいて「お、お前は…！」とかやりたくてウズウズしてそう こんな漫画で炎上とかするわけねーだろ
無視だよ無視 いっそ全部テンプレでベッタベタに埋めればいい
皇帝が玉座で赤ワイン飲んでて四天王が御前会議してるとか
マッドサイエンティストっぽいジジイが新兵器の説明してヒヒヒと笑うとか っつーか、この世界のゴブリンは、火を付けられると知的になって逃げずにモノローグ入れてくるんだな ゴブリンのモノローグは色んな意味で新鮮だったw
不気味さや恐怖の対象が状況説明するのはシュールだ 最強の弟子ケンイチだかで技食らって気絶する奴が解説してる時に近いな
っていうか、どっかで読んだと思ったら、ギャグマンガ日和っぽいんだな、この感じ 十二国記の図南の翼で人語を喋る妖魔が
玉を食ってるうちに火矢をかけられて燃えて死ぬまで考えてたことを
モノローグで書いてあったのみたいな？ え？
ギャグマンガなの？
悪女、リビドーに続いて
そういうの流行らそうとしてるの？ アフタヌーンとかハルタっぽいのが多いよな
とはいえ2000年代のエログロなヤンジャンが異色だったのかもしれないけれど ゴブリンの描き方に偏見と差別を感じる
ポリコレ的まずそう そもそも困窮極まった感のある村に、なんで大量の油が備蓄してあったんだろう？
まぁ退蔵しているだけかもだが。
あと、油はかなり重いから、移動するのにかなりの手間が必要なんだが、どれだけの猶予があったんだろう。 てか、あんな包囲に向いた高台があるなら、油使うまでもなく、上から矢雨浴びせときゃすぐ全滅するだろゴブ うーん、城の縄張りにおける、虎口とか搦手とかの用語さえ知らんかも。
あとキルゾーン、クロスファイアも。
洞窟で火攻め(こちらが窒息する可能性がある)なんて策に頼らずとも、弓矢なりで一方的に撃つほうが常道だし、確実だろう。
まぁノブとは関係なくなるが。 そもそも荷馬車をワンパン破壊できる身体能力なら、簡単に突破できる状況だよな
退路は開いてるし、ゴブリン全員が油まみれになるわけでもないし、仲間を助けようって連中でもなさそうだし、追撃方法もないし
>>315
体が弱い奴は油飲んで体力つけろって時代だろうし、ホントに何由来の油なんだろう？ 一匹も逃がさないで倒さなきゃいけなかったらしいよ
何かマウントとるのに一生懸命で『俺の戦術、世界観披露展』みたいな痛いスレになっちゃってるけど
無理に否定しなくても普通に面白くないから、ウンコみたいな屁理屈を捏ねなくてもいいんじゃない 信長リスペクトが売りの軍記物なら１話でも早く銃量産する展開に持ってった方がいいと思うんだが、
過疎村で下っ端ゴブリンと戯れるエピで何話も使ってる余裕あるんかな
さっさと帝国に対抗できそうな勢力出して主人に売り込みかけさせればいいのに
>>320
いやだってそういう切り口以外に語れる部分ないやんこの漫画
だいたい5chはだいたいが益体も無いウンコみたいな意見や感想を落書きする場だぞ >>264
日本語が得意なんだから
ゴブリンスレイヤー読んで知ってる >>141
女作者だしショタダブル主人公以外考えてなかった説を挙げたい
ヒロインが2話でそこそこ戦えることを匂わす描写を入れたのに3話は結局主人公無双だった辺り女キャラは編集に入れろと命令されて仕方なく入れたんでは
案内人の役割しか今のところ果たしてない >>322
笑った
ゴブスレも色々突っ込みどころのある作品だけどこれよりは流石にマシだな >>321
熱く語らずにはいられないほど好きになったのか
良かったね〜編集者ごっこが出来て ヤンジャン編集はこのスレを1000回は読むべき
軍鑑が進撃以上の大ヒット作になるヒントが沢山ちりばめられてる
スレ民を監修につければ間違いない ゴブリン出てきただけでゴブスレ言い出すガンガンキッズがイキってて草
進撃路線のエレン漫画だってことは>>110で証明されとるやんけ ドリフターズならまだ比較対象としてわかるがゴブリンスレイヤー（）
ゴブリンの4文字しか共通点なくて笑う エレンのパクり疑惑から目を反らそうたってそうはいかんぞw >>326
そら良くも悪くも引っかかったから語ってるに決まってるやん
そのための場で何言ってんのお前 >>110
腕引きちぎられてる男キャラなのにこのヒロインみたいな媚び顔はないよなあ
女の趣味前面に出しすぎ
進撃の方は鬼気迫ってて流石という感じだわ >>277
＞防御施設を構築することで火縄銃を最前線一面で安全に運用することができた。
これ何の記述？君の勝手な推論？
史実には「5人の鉄砲奉行に命じた」「柵から出入りして戦った」
としか書いてないんだけど 戦国オタク
新連載批評家
ショタ好き
進撃信者
親ゴブリン派
嫌ゴブリン派
反女性漫画家
が集う虹色列車スレでやんす その内武田風林火山とか鉄砲三段撃ちを元にした作戦立てそうで怖い よく見たらスレタイ間違ってるじゃねえかと思ったら立てたのがクソコテだった
元ネタは甲陽軍鑑からだろうが最後に主人公の功績を纏めて
童子軍鑑というタイトルで後世に伝えられるというオチが見える >>336
軍艦じゃなくて軍鑑か
そこきづくとはノームか 帝国さまはノームが翻訳した異世界人間の戦略・戦術より
トロル、オーク、ゴブリンを従えた術？の方が凄くね
フェイはベルセルク参考にしよう >>338
圧倒的な国力誇って銃火器も独占してる上にゴブリンやオークも従えてるって帝国なかなかやべーな
主人公が対抗できるようになるまで果たして何話掛かるのか 絶対そこまで考えてないと思う
自分が作った美少年キャラがなんちゃってなろう世界で無双するのが描きたいだけって言う レジスタンスみたいな連中と合流するんかね
その頃には死臭漂ってそうだ 三傑を参考にするなら調略で味方増やすんじゃね
ゴブリンさんも話せば分かる感じだったし
手土産作って 進撃信者がいうように当然影響は受けてるだろうけど
絵は喰種の影響が大きそう
1話カラーは金木、ヒデ、トーカに見える 日本語書物の範囲によって
自衛隊か運動部かスライムが転生してくるまで
待つ戦略とりそう 序盤も序盤のしょぼい戦闘で長篠の戦いを参考にした時点で、作劇のセンスがないと思われる。
もっとこう、ベタだがもりあがるタイミングに持ってくるべきだろ。 最初だからこそ有名なのを使うだろ
なんにも長篠も馬防柵も関係ないただの火攻めだったけど せめてゴブリンライダーよな
まあ、狼だけ馬防柵潜り抜けて来て
村人全滅するかもだけど 馬防柵は壊れやすく作って突撃を誘ったってのは検索してもヒットしないけど
新しめの学説なのかな 一夜城は敵が城に向かってきたら城を崩して攻撃する兵器。とか言い出すかもな >>350
名和弓雄の『長篠・設楽原合戦の真実』ってのにそれらしいことが書いてるらしいけど未確認。 >>347
これからバトルは全部長篠を応用した戦術使うのかもしれない えっ？
戦術オタクがドヤってる知識ってグーグル先生由来なの？えっ？ 現代の説が信長公記に載ってるわけないと思うんだが…
どんだけガバガバなんだ？ 別に正しければ何がソースだっていいし、スレでドヤってるのはお前
但し作中の様に壊れやすいと書いた史料は存在しない
第一太田が柵から出入りしたと書いているので壊れてない えっ？
個人のブログが史実のソースでもいいの？えっ？ 織田信長が女性の話も珍しくないから
この漫画での異世界の信長公記が
現実と同じとは限らない そんならわざわざ信長でなくてええですやん
織田信成の本でもいけたで 現実に存在してる信長公記の名前を使ってるんだから違うならそれと分かるような描写を入れないとダメじゃね >>352
あざーす！
明治生まれの学者さんで本も初版か分からないけど
l1997年にはでてるんで昔からある説なんですね >>345
前やってて打ち切られたブルーフォビアもそうだけど女って本当に喰種好きだよな
あのクソ漫画がヤンジャンに女作者を大量に呼び込んだのかと思うとますます嫌いになってくるわ 近年のヤンジャンでもっともヒットしたのが喰種だしな
ヤンジャンに限らず石田スイフォロワーは続々現れてるし本家としては少ないくらい
合わないならヤンジャン卒業して若い層無視してるゴラクや月刊チャンピオンを読むのがオススメ 喰種も大概ガバガバ漫画だったなぁ
キャラの実力も関係性もその場のノリと雰囲気で何となく決まってゴリゴリ進んでた
童子軍鑑も発狂覚醒イベント入れてバトルできるようにした方がいいんじゃないか
この作者の知能で「知で戦う主人公」は無理ゲーだろ 何で色んな男性向け雑誌で男性読者が迫害されないといけないんだと感じてしまう。 金払わないおっさん向けじゃないってそろそろ気づこう
男性全体に勝手に拡大してるようだが
喰種読者は10〜20代男性が多い 金髪の友人の腕が吹っ飛んで主人公逃げるのって何だっけと思ったら終わりのセラフだわ
ジャンプSQだけど当時の担当編集が同じなのかね
https://i.imgur.com/ByBi6ug.jpg >>364-366
東京喰種も初期は寄生獣だクロザクロだ言われてあれだけヒットしたから、ある意味お手本にはなると思う 金を落とさない評論家気取りよりも、財布の紐が弛いミーハー方が大事なのは、飯を食う人間からしたら当たり前
単行本だけでなく、そこに合わせてSNS商法でグッズ、イベント、他メディア展開からのDVDで回収する時代に
ガバガバゴリゴリやれ何かと似てる言うだけがアイデンティティの5chアフィ養分民の影響力なんかゼロでしょ つまり、エレンと完全一致ということだ
グール信者と終わセラ信者は自意識過剰すぎてキモい
真似されるほどの漫画かよって思うわ >>370
義手に刀を仕込んだ救世主様として復活しそう 少なくともヤンジャンの女作者の漫画はほとんど売れてないのが一つの答えだと思うんだけどな
バトンは打ち切られ悪女はweb送り
いばらもドロ刑もPOS見る限り爆死で後に続くことになる
軍艦も売れるわけがない >>373
この書き込みこそまさしく評論家気取りなんだけどバカだから気がつかないんだね(笑) 激しく同意
大ヒット御礼のくのいちをはじめ
2018年度最高傑作と名高いセブンズ
惜しまれながらも編集の都合でwebに移されたダイナー、静、ペペンをみればわかる
これからはひっこみゅ〜ず、リビドーズ、魔法少年がこれからのヤンジャンを引っ張っていくのは確実
やはり男性作家は強い 進撃信者はネタで
昭和脳おじさんはガチ
であってるかなヒュームよ まあ本屋コンビニで熟読してるタダ読み勢って大抵おっさんだもんな 喰種はなんだかんだセンスというか時代に合ったオサレ感はあるし、
グールの設定とか、赫子によってキャラ毎に違うバトルスタイルとか、興味引ける要素が多い
初期から読者ウケするキャラをどんどん出せるデザイン力もあったし
売れるべくして売れた感はある 若向け面白い話にオタク、腐女子向け要素を入れるのが正解じゃないの？
魔風、殺人無罪、さつきちゃん
絶対何か買わないといけないなら文字読んでないけどAKECHI買う >>381
子供や学生服の立ち読みって全然見なくなったな
学校で指導されてるのかね >>376
まぁ男は男で不作の極みだがな
男女関係ない。 絵が女性作家ライクのタッチ → 許せる
物語の構成が少女漫画 → まあ許せる
文脈が女子 → 死んでほしい
男性が清潔な優男ばかり → まあ許せる
友情の書き方が基本同性愛 → 死んでほしい
女性がリアル思考で血経臭い → 死んでほしい
責任の論理が不快 → 受け入れがたい
損得の論理があざとい → まあ許せる
嫉妬や叩きを作品にねじ込んでくる → 受け入れがたい
共感を要求している → 受け入れがたい
エロが嫌々で貧相 → 受け入れがたい
画に動きがない → まあ許せる
アクションの省略が多い → 許せない
バストアップしか描かない → 受け入れがたい
内面描写しかない → 死んでほしい
愚痴や不幸自慢が多い → 受け入れがたい
魅せ場がズレてる → 受け入れがたい
ヤオイ → まあ許せる
恋愛至上主義 → まあ許せる
変態性に乏しい → まあ許せる
下手くそなグロとホラーを捩じ込みたがる → 受け入れがたい
理論的な部分がフワッとしてる → 受け入れがたい
感情の描写がネチネチしてる → 受け入れがたい
登場人物の視野がやたら狭い → 受け入れがたい ゴブリンは意思の読めないなに考えてるか分からないただキモく不気味なだけの存在の方がよかったな っていうか、策に気付いて「退けい」とか「周りを火に囲まれた!?」とか言ったり、主人公の実力と危険性に気付いて、将来の主君の身を案じながら力尽きたり
なんか、そこそこ実力ある現場組みたいなキャラ付けのくせにあのデザインのゴブリンってのが笑えるよな >>390
ダークファンタジーとうたってるんだし最初から人間相手で良かったのにな ツッコミどころが多いのはわかった
逆に良いところをあげて欲しい >>388
恋愛至上主義以外はまるっと同意だわ
女作者の恋愛市場主義は本当に目が腐る
死んで欲しい この作者はストーリー展開がほとんどどっかからパクってきたようなものばかりだから、初めに何か別作品を参考にして「こういう展開にする」ありきでつくってて、そこに適当に都合のいいキャラ乗せてるだけなんだよ
良作を描く漫画家がよく言う「キャラが勝手に動き出す」とは真逆な感じ
今回は長篠の戦い笑＆三国志等でよく見る油火矢作戦書きたかっただけで、ゴブリンである必要性皆無なんだよ
それでもゴブリンにしたのは絵的な意味で「どうこれ怖いでしょ？不気味でしょ？」したかっただけ。こういうゴブリンにするなら普通に敵兵や山賊でよかった あ、ごめんツッコミNG？良いところ挙げなきゃなのか
絵は一話目のしっかり描いてる感じを続けてくれれば評価できるんだけど、2話目以降一気に雑になったからなあ
流し読みで時間かけなくてすむことかなあ >>398
「女作者の」恋愛至上主義がダメってことか
男作者でも恋愛描写はあるから演出の違いかね
恋愛の代わりに友情至上主義でも、ナルトみたいに度が過ぎてホモっぽくなるパターンもある >>392
1話の扉絵と3話のヒロインの太ももがエロい
本当にそれ以外価値がない ヤンジャンスレ恒例の女キャラしか話題にならないパターン ヒロインは暴力的で偉そうな割に役に立たないし今のところ不快感しかないけどなあ >>1
1話のカラーにでてる金髪おさげはヒューイなのかね
なんとなく敵っぽいから帝国の軍師としてぶつかるのかなあ いや、ヒロインのルックス褒めてる奴はいても内面褒めてる奴はいないだろ
実際無駄にイキってるくせに無能っていう一番ダメなヒロイン像だし よく見りゃ一話目の表紙「異界の知恵が」って書いてあるな ヒロイン名前を明かさないのは
ヘルベチカ先輩へのオマージュなんだ俺は詳しいんだ 町が糞尿の臭いがすると言っていたが中世のヨーロッパは糞尿を壺にして貯まったらそれを平気で家の外に撒いていた時代だった
その為に香水やハイヒールが開発された >>401
恋愛至上主義があることと恋愛描写があることは全然別
女作者の方が恋愛がメインテーマでもないのにやたらと恋愛要素をねじ込んだりする印象が強い
男性作者でそれやってるのってあんまり思い浮かばない
まあなろう軍艦の作者はそもそも女キャラに興味がなさそうだけど
ノームにも女がいなかったしねえ 一話に比べて確かに雑になったけど、それでも他の連載陣と比べても全く見劣りしないのがなあ…… いや見劣りするだろ
細部までしっかり描いてた一話目は丁寧で良いと思うけど二話目以降はそれも無くなってどういう場所で何してるかもよくわかんないし
気合い入れてるのはゴブリンの顔と決め台詞言う時の主人公の顔だけ
それらも大して迫力ないし、他の中堅以上の連載陣の画力には到底届いてないわ >>415
いまんとこ二話目、三話目。なんかおかしいかな？ ヤンジャンを追い出されてヤンマガで正統派異世界ファンタジーを描いてヒットした作者もいるしね はぁはぁはぁはぁびゅっびゅるびゅる
なにこれきもちいい！きもちいいー！ 雑誌の読者層に合ってるかどうかでしょ？軍鑑はヤンジャン読者が買うかなあ？ びゅるびゅるは異世界転生でなろうでハーレムでグロありでびゅるびゅるだよ あれ編集か作者の性癖かな？
ぴゅるぴゅる無けりゃシコリティ高いのに びゅるびゅるはハーレムだけど少なくとも軍艦よりはなろう感薄いなあ ヤンジャン最新号が出るまで書くことないって事かな？ 久々に「暴力ヒロイン」を見た気がする
やっぱ雰囲気は少年誌っぽい感じだな 腐れ女作者が主人公に自己投影した結果
少年主人公がおっぱいに興奮せずあんなものはジジイの髭と変わらんってヘイトぶちまけるのが香ばしかった ノーマに若い女が居なかった理由って語られたっけ？ついでに子供が2人で他はジジイばっかだった理由とかもさ 扉絵とか胸の下りとか女作者なりに男性読者に対するファンサのつもりでナギちゃんを描いたんだろうなあって思ったら微笑ましくなった
内容に関してはなろうレベルだなあとしか言いようがないんだけど >>439
語られてないけど肉が柔らかいのから狙われたんだろう
メタ的には作者がこれ以上興味ない若い女キャラを描きたくなかった なかなか次の号が出ない年末年始にやっと出たと思ったら…盛り上がらないなー 合併号挟んでる上前3話に比べて作画カロリー低めなのに全体的に作画が雑
この作者週刊連載に向いてないだろ
元々SQで賞獲ったらしいしあっちで連載すればよかったのに 多分息抜き的なコメディ回なんだろうけどこういうのこそ作者のセンスが問われるんだなあ 「それは違う！こっちの木の組み方の方が頑丈になる」
一コマで主人公の有能アピールしたい意図はわかるけどセリフが雑 なろうなろう言われてたけど主人公がなろう主まんまのノリなのがキツいわ 各話の表紙煽り文
2話 : 早くも話題沸騰！
3話 : 早くも話題沸騰！
4話 : 謹賀新年話題沸騰！
編集仕事しろ なんか…駆け足すぎない？
なろう風の作品って、序盤でお約束をネチネチ踏まえながらアゲサゲするなかで、どれだけキャラクターのファンを作れるかが勝負だと思う
お決まりの話だからこそ、そこを適当に流したらダメ 週刊だと数話で明らかに絵のクオリティーが落ちる人結構いるよね
悪女とかバトンとか… 主人公に個性がない
主人公に自己投影できない
世界感に目新しい工夫がない
世界の秘密に探求心が擽られない
このことから導き出される結論は
歴女向けに軍事、知略をおかずに
永遠のショタと旅する姫お姉さま願望プレイ狙いが本命 主人公の顔が無性に嫌い
他のキャラはどうということはないのになぜだろう
やたら目を見開いて強い意志を感じる表情を強調してるからかな >>442
雑というかデッサンが悪くなってる
3話迄と比べて顔や体のサイズや位置のバランスが悪い
後村を案内って言って門の外を歩いているのも
わかりにくいと思われる >>454
流石にそれはない。今のヤンジャンが酷いってのは同意するけど >>458
俺はわりと同意だわ
続きが気になって仕方がない ナギちゃん強いんだな
しかし、既に指摘されてるが村の案内からいきなり旅立ちになっててちょっと混乱した ゴキブリ達を１ヶ所に集めたらナギさん無双してたってこと？ 最新話やっと読んだけど面白いじゃん
やっぱり親友は敵になるっぽいな なんか静かだなあって思ってたら、一人でギャーギャー喚いてた批判ガイジが大人しくなったからか 背景が白かったり、デフォルメ絵が増えたりは作画コストの問題かな
でもまあナギちゃん可愛いし、まだ見るよ！ あと村をあっさり後にするテンポの良さと村人モブがお辞儀したりフォローもしてたところ
生首フラッシュバックとかもあるのにさわやかな旅立ち >>476
村案内からいきなり旅立ちにシフトして面食らったがな
まあ、なろう系では上の下くらい 大量の大砲で武装してるってことで日本の戦国自体よりはもう少し後ろの科学力があるのかな
大阪の陣でも輸入大砲が活躍したけど本格的な砲撃戦は幕末からだよね というか真面目な話タイトルに異世界くっつけないか
なろうと勘違いして買ってくれるかもしれんし ステータスウィンドウが出てこないからなろうよりは高尚だよ 案内はまず村外界を偵察に行って、百足衆の策を用いた脱出法を村人に伝え
挨拶後、敵の目をかわし脱出、だよなぁ普通
あれじゃ普通に村を出て行っているだけだ
案内も必要無ければルート確保も百足の必要も無い 脱出ルート考えた→では村の案内しようか？
？
村のことよく知らないやつが脱出ルート考えてたの？意味あるの？ 「武田はゴブリンと同レベルか」っていういちゃもんを思いついた そういういちゃもん思いつける時点で作者より頭良さそう
原作協力に入ってくれ おいが好きだっヘルベチカと比べると
主人公の目的、ヒロイン力、絵の見やすさの全てで勝ってる
3人目の仲間で外さなければ5巻いける おれが好きだったセブンスの巻数こえるとは思われない セブンズ、ヘルベチカ、凛とチア全部4巻か
チアの人はそのうちヒットしそうだが
ヤンジャン4巻の壁は厚いな フェイ「がっはっは」
ナギ「わっはっは」
ゴブ「さすがだぜお前ら」
（完） 作者の頭の中ではラスボス戦にどんな策を使ってどんな戦いになるか構想はあるんだろうか 軍師とスピード型戦士しかいないから
3人目仲間は脳筋か？
亜人のいる世界だから人間じゃないドワーフやエルフもありえるか 盗賊タイプ、魔法使いタイプ 何が増えようとも
まずストーリーを見つめなおさないと 売れないシミュレーションRPGみたいな漫画だな
もちろんクソゲー 長篠や百足衆の意味がこれっぽっちも無いので次の作戦も戦国の意味が無いのだろう 軍師系キャラでも京四郎みたいに前線で戦えるタイプにすべきだった 洋ゲーのガワだけをパクっただけのスカスカでガバガバな世界観
なぜか女のノームが描かれず女オタクの痛々しい妄想を凝縮したよう媚び媚び美少年2人が主役
知略()漫画なのになぜか信長を選定
役立たずな上に無駄にイキってる暴力ヒロイン
ここまで女作者の悪い部分が出てる漫画を描けるってのもすごいもんだな >>499
なろう系やラノベで見かける設定だから作者の性別は関係ないと思う その人巨大化したり空飛べたり本気のクソ力で1億パワー超える人じゃないですかヤダー 連載早々合併号続いた時機の悪さもあって冷え冷えだわ
次話で盛り上げられなければ上下巻コース 今のところ「ありがち」の枠を一歩も出てないからな
全部どっかで見たことある設定と展開 ヤンジャンアプリで最新話読んだの
・ものすごく余白の目立つ原稿
・読切で出てきたキャラの再登場
・蒸気の力で撃つ砲(笑)
・出発した村がマリッドで帝国の使者がマグリッドというネーミングセンス 合併号はさんでる癖に5話目にして余白だらけとか大丈夫かこの女作者
大人しくSQに籠もってればよかったのに さすがはフェイ様です！最高です！ありがとおおお！！！ >>514
蒸気砲で威力がないから、榴弾じゃなくても橋は安全なんだよ
というかゴブリン相手に使ってないくらいだから榴弾を撃てないかも 弾種は不明なんでまぁどうでもいいけど
やっぱみんな使者の事童貞だと思ったかー
みーんなどっかで見た事ある様な代物ばっかしでオリジナル要素無し ここから出てきそうな展開予想
・鉄壁を誇る蒸気砲が攻略されてピンチ
・何も語らない優秀な弟が死の間際に内心では兄を尊敬していたことを語る
・ひ弱な兄、号泣からキッとした表情で帝国を倒す決意をする >>521
お、お前、、オレのココロを読んだのか、、 中途半端に単行本が売れてしまい低空飛行ながら10巻以上続く最悪のパターンもあり得る 東京喰種は、3巻か4巻辺りで月山とカグネの三竦み設定が出て来て一気に伸びたよな >>525
あとグールは最初から話の着地点が見えなかったのも読者の興味を持続させた
途中から迷走して悪い意味で見えなくなったが
この漫画は最終的に決着が見えちゃってるというか
帝国と決戦、ラスボスは１話のロン毛or闇落ち親友だろうなっていう お前ら何回同じこと書くんだよ
予想に一生懸命すぎ
当たっても何も貰えねえよ？ すでに話を巻いている感じの進行具合だな。
それにしても同時期に銀英伝が連載されている状況で、あの外交官の描写は…… >>521
この手の兄弟相互コンプレックスものって腐作者の股間を濡らす定番ネタだからな… 腐作者が一生懸命可愛い女の子描くのはほんわかするやろ 軍艦まともに女キャラ描いたのナギとババアだけか
今週もモブにすら女キャラがほぼ出てこないとかどんだけ女嫌いなんだろ >>528
外交官の三下ぶり自体も酷いけど
訪問先の官僚に反論されて「戦争になったらお前から殺す」と脅すあたりに作者のおつむの残念さが出てたな
開戦したら前線の兵士が真っ先に死ぬだろうし外交官の私情で官僚の断罪やれるとしても王都陥落後だろ… >>531
なんで腐れおばさんって身内を美化するときにエセ関西弁になるの？
自己弁護じゃなくてなんJあたりの男の仕業にしたいの？ >>533
そこはまあ脅迫なんで。
俺なら
「なるほど。ならば喜べ。貴公が帝国の正史に採用されるように私が具申しよう。偉大なる帝国を痛罵したゆえに祖国を無謀な戦争へと駆り立てた暗愚な男、と」
とでも発言させるかな。
で、のちのちに逆説的アイロニーにしたい。
ま、悪の帝国の外交官をいかにも邪悪に描写するのがこの作者の限界かな。 今のところ最大にして唯一の敵である帝国に早くも底が見えてきてる感じが…
まあ１話の時点でガイジ疑惑はあったが
敵がショボいとワクワク感が一気にしぼむ 善意で靴取ろうとしてくれて取れなかったからキレるは酷くないですか？ やたらと設定に力入れてる男キャラより女キャラの方が魅力的に見えるという女作者あるある 女キャラにしか興味がないのはヤンジャンスレあるある >>532
嫌いな人はホントに嫌いみたいだからな
オレの好きなBL作家さんで主人公の姉の話が嫌で連載中断とかあったし
最後まで姉を兄にしなかったのを悔やんでた
(あらすじは、主人公の弟が死んだ姉の跡を継いで女装して、女しかなれない職業を云々) 腐女子が「アタシらの才能は男向けに通用する！」とイキって工作活動に励んでるのはよくわかった
頼むからBL系雑誌から出てこないでください… お気に入りの美形キャラをイチャイチャさせたいだけの漫画 火薬は昔は尿から作られていた
漫画に出すには汚いから出ないだろうけど 鳶国のスバルという戦記マンガでもウンコから硝石作ってたな ピューリッツァー賞を受賞したコーマック・マッカーシーの長編小説「ブラッド・メリディアン」でも ファンタジー世界をいいことにめんどくなったら魔法パワーでどうにかしそう 仮に尿や糞から火薬作る展開やるとしたら
フェイ「おい！オシッコとウンコをよこせ！」
ナギ「は、はぁーっ！？あんた突然何言ってんのよ！！」
みたいなベタベタなやり取りしそう フェイに核融合出来るレベルの超高温発火装置（原爆以外で）を作る頭脳があればウランやプルトニウム無しで水爆が出来る 異世界転生主人公じゃないんだから、戦国時代の書物から火薬の存在には仮に気づいてたとしても、
その製法なんか知らんだろ そんなの「前に古文書(非実在)で読んだ製法をおぼえてる！」で解決
都合のいいところはファンタジーで済ませるスタイル 国王は盾勇者の国王みたいな小物かと思ったがふつーに人格者なのか。 帝国の使者まだいたのかよｗ
あんな宣戦布告みたいなこと言った奴を監視もつけず普通に野放しにしてるとかザルってレベルじゃねぇわ
城とか町の構造筒気抜けになるだろうが もうただただ自分の好みの美少年キャラ描きたいだけの漫画って伝わってくる
モブはみんな似たような顔だし王様も風格ないし帝国の使者は真っ白けだし Wikipedia調べれば載ってることをこの作者知らねえだろドヤ！とか言ってもしかたない
漫画に落とし込めるか、できるとして必要性があるのかって考えると
兵器の開発関係はこの人の書き方では面白くなさそう お前ら腐作者が美少年でマンズリするために書いた漫画にそんな突っ込んでやるなよ
絶対そこまで考えて漫画描いてないって分かるだろ ジャンル選びを間違えたとしか
作者が軍事や歴史に大した興味も造詣もないってここまで読んで丸わかりだし
ディープなミリオタ/歴オタ並の知識がなきゃダメだとは言わないが流石にあまりにも浅い 歴史ネタ使うのは戦うときだけじゃね？その出番が少なくて語れないからキレてる人がいるのか
ファンタジーの世界観にどうこう言っても仕方がないだろうに 自分の好きな漫画やアニメのあのシーンを自分の好きな感じのキャラ(作者の分身含む)で再現したい、それだけなんだろう
だからその他の部分は雑でツッコミどころだらけ
中学生が寝る前に布団の中で妄想するお話レベルの作品 進撃の巨人も初期はツッコミだらけだった(なぜ堀・気球・ダイナマイト・手裏剣を使わないのかとか)
世界観やルールが作品にしか通用しないファンタジーが苦手な人がいるんだろう
なにかとギリシャ神話やタロットカードとかに当てはめたがる人もいるしな 兄貴が裏切って帝国側に
というのも悪くないな
ありがちかな >>577
いや、あの導入なら歴史の偉人の逸話や戦術を存分に活かして話を作る方向を期待するだろうよ
そういうのちゃんとやらないなら主人公が古代図書館で育った設定とか無意味だし
ゴールデンカムイで序盤からアイヌ要素を出さないようなもんだぞ カムイはゴールがアイヌの金塊で
戦国知識はゴールじゃ無いので話が違うと思う SQや少年誌連載なら歴史や兵法、軍事の知識が無くても多少は許される部分があるが、青年誌連載だとその辺は辛口評価になる
例えるならキン肉マンや男塾なんて少年誌的ご都合主義が多くて青年誌では無理なような物 墨家みたいな攻撃される城や場所で活躍するお助け集団になるのかな ヤンジャン連載にご都合主義批判はさすがにw
朝礼の話で隊全体が覚醒しちゃうんだぞ すでに榴弾を実用化してんじゃないですかね(棒読み) 結局話の本筋がつまらなさすぎるから色々突っ込まれるって言うだけの話しじゃね 自信のない人ほど、感情をそれとは異なる理屈で説明しようとするし
表現の拙い人ほど、例えなくていいものを他の何かに例えたがる
例えがもれなくズレていて論点が外れるし、感情が発散されないからイライラが収まらずに理屈を捏ね続ける 流し読みでも気になるレベルで絵が下手
蒸気砲と王様のコマは下手すぎて逆に印象に残ってる おっさんなんか描きたくないのはビンビン伝わるけど国王くらいは気合い入れて描けや
帝国に魂抜かれてんのかと思ったわ >>595
読切の時はマシだったのになんであんな貧相なオッサンに描き変えたのかね
https://i.imgur.com/X0vR3mY.jpg 線が多ければ気合い入ってるってのもどうかと
のっぺりしてるのは嫌だけど、ラフ画をそのままペン入れしたようなのも嫌だわ 読み切りとはかけられる時間が違うから週刊連載で質落ちるのはしかたないけど
うまいデフォルメの仕方を修得してるかどうかって、それだけで人気に直結するよね 女作者アンチがいるようだが
大体の女漫画家はおっさん書くの好きだろ
イケメンも美少女もおっさんも書きたいが
バイクやヘリは書きたくない人が多いんじゃね 女作者というより特定のジャンルや傾向がある作者が嫌いなんだろう
男作者の女キャラが常に頬染めて発情してるのがキモい、みたいな 常に頬染めてる女キャラってはむしろ女作者にありがちな傾向だろ
発情って言うか霜焼けみたいな感じだけど >>42
途中まで未来かきた人かと疑うくらい正確なのに
軍艦と軍鑑勘違いわらたw
次スレではテンプレにいれた方がいいかもな 漫画ではハンターのヒソカしかやったことの無い、便所にいるターゲットを襲うというネタをやるとか
現実世界では暗殺で使われてる有効な手段で武田信玄は自分専用の便所をやたら広くして対処したという話がある どうせ打ち切られてるだろうし軍艦でいいよ
なろう軍艦 女作家でも軍靴のヴァルツァーとか、おっさんの方が気合い入ってたけどなあ 女作家という偶像の有り様を語ってもしゃーない
男作家ならみんな美少女とメカニカルなものを描くのが得意かっつったら、そんなの作家の個性に依るわけで…
ただただこの先生の絵がモブモブした書き込み不足の表現に陥ってるのは事実で
それは女作家だからではなく、実力と研究が足りてないからという他ない
毎週楽しみに待ってるわけでもないし、こういう作家こそ各週連載でいいのではないだろうか 若い女作家を上から目線で叩くことが生き甲斐のおっさんから
楽しみを奪う気か？ 正直女作家とか関係なく掲載誌を間違えてる感はある
Gファンタジーとかでやるべきだった（まだ廃刊してないよね？） ヤンジャンの場合、掲載誌云々感じるのは昔からだからこれがデフォルト
売れるのはエログロバトルものだけどな 作者は青エクやセラフは読んだ事がありそうだがタフや金太郎を読んだとは思えない まあ、せめて同じジャンルの作品をあげて欲しい
ヤンジャンだとコテコテの和製ファンタジーってパッと思い浮かばないけど 本宮の漫画は天地を食らうとか赤龍王とか戦記物が意外に多い ファンタジーとSFの違いはあれど銀英伝の掲載誌でコレやるのは度胸あるなと思う 戦術戦略の質はともかく、戦闘シーン駆け引きシーンが雜なままだと打ち切り一直線だろうな
テンポ悪いし、メインで書きたいのが男の子のｷｬｯｷｬｳﾌﾌなんだから、びゅるびゅるとかムヒョ保健みたいな異世界ほのぼの探検もののが向いてるよ
よくあげられる銀英を支えてるのは、銀英のファンと藤崎のファンで
何の支えもない小田先生が似たような軽さでやっても厳しいのでは 軍艦に限らず露骨に腐臭漂わせてたりレディコミ臭い女作者はこっちに来るなよ
SQモーニングアフタGファンタジー辺りに行けよ
本当に女はゴミだわ まあ、確かにターゲット層が違う漫画を持ってきても…というのはある
人間関係のジメジメとした感情に焦点をあてて、ひたすら共感を促すのが主目的の漫画はキツいし
関係性を色んな角度から弄くりまわして、キャラの振る舞いを鑑賞するのが主目的の漫画も眠い
やっぱりドラマ、ミッション、ユーモアが主軸にあって欲しいし、そこの質にこそ力を注いで頂きたい
軍艦ホモに限って言えば、ホモいかどうかは別にどうでもいい
カムイぐらいイメージの強調と抽出をすれば笑えるネタにもなるし
ここで持ち上げられてる銀英原作の田中芳樹の書く戦記もの含む他作品でもけっこうアレ臭もしてる
そこに力を注がれても困るってだけ
共感ゼロでもサイドで焦点を当てるぐらいなら許せるし、同じパターンの繰り返しでも飽きるまでは読める えっ
みんな書き込むときに、わざわざ艦だけ変換しなおしてるの？
ショタ鑑とか 人々が轟々と批判する中、編集は仰られた
「待ちなさい。この中で、本当に重厚な正統派王道ファンタジーを期待しているものだけが、彼の者を批判なさい」
人々は目を伏せ、口をつぐんだ
やがて進撃ヲタが消え、歴史ヲタが消え、戦記ヲタが消え、なろうヲタが消え、編集もその場を去った
最後には聞く耳のない女嫌いだけがその場に残ったそうだ >>628
そんなことしなくても普通に変換候補に「軍鑑」あるだろ あ？次は巻頭カラーなのか？
攻城戦はじまりそうだったから盛り上がりどころだとは思うけど
蒸気砲のショボい演出と、凄味のないハゲとのやり取りのお陰でそんな感じ全然ないな >>611
男にナメられたくないからオッサンへの描き込みを増やしただけで
基本的に顔が整った人を描くのが楽しいってタイプにしか見えなかったわ 将国のアルタイル的なものを期待してたら
戦記要素薄くて残念
もっと濃いのをたのむ たまたま王子が通りかかったんでよかったけど
王子いなくて門開けてもらえなかったらどうしてたんだろう そこは王子が動くのを読んで、ハゲがわざわざ煽ったんだなあと読める
しかし、盛り上がらないな
要塞を落とすのが味方偽装で内部侵入って無難な方法だったのはいいとしても演出がな…
なんか淡々としてんだよなあ
緊迫感もやっちゃった感もない 巻頭カラーということで話題集めのために男向けお色気要素やらされることになったけど
エロいレギュラー女キャラは出したくないからモブのダークエルフ女でお茶を濁したって感じだなあ まぁこのダークエルフも別に描きたいキャラじゃないんだろうなってのは感じた 確かに弟王子が兄王子を侮辱してるときの方が絵に力があった気がする ハゲの剣の振り方の気合いの入ってなさがヤバい
美少年しか描きたくないって本音がダダ漏れ 描写力では素人同人誌とどっこいどっこいだと思う。
まぁ王子と付人の関係がよくわからないうちに話が進行してるんで、雑さが目立つのもあるのだろうけど。
あと、外交使節を捕縛するとか、それ立派な断交宣言≒開戦の意思ですよねぇ。 日本は昔、元から来た使者を斬り殺した
勿論属国にはならないという意思表示で どう攻めるんだろうなーって思って見てたら
王子が甘ちゃんなの前提なガバガバトロいの木馬で笑った
どんだけ強いんだよダークエルフさん達ｗ
王の護衛もまともなのいねえのかよｗ 全ては自分の好きなキャラの激情とかを描くための背景なので
モブや興味ないキャラは適当とテンプレです まあ今回急いで入れるよりは事前に潜入させる方が確実だよね >>651
それくらいの思慮が王子になさそうなのが問題で。その場の衝動で捕縛を命じただけでしょ、あいつ？
なんにしろ、すべてが雑すぎる。 命じたのは付き人の方
作者のキャラ設定が雜といってるのか
作中のキャラの言動に憤ってるのか
よくわからん書き方だな 主人公とヒロインを一回も見なかったけど、気のせいかな
後ナギの髪の色は白〜水色あたりの色なのか
勝手に金髪だと思っていた まあ王子の紹介パートで、軍師と一緒になる動機と舞台を用意するための導入だね
物語の筋を文字におこしたら、たぶんそこまで悪くはない >>644
テンポ良くテンプレこなしてイベント進行してはいるけど
やっぱり表現力が致命的にないな
特定の表情以外が記号的すぎるし
動きが必要な魅せ場で簡略、省略表現が多いし
背景が手抜きなのは誰でも目についてしまうだろう
コマ割りとかカメラワークも面白くないものばっかりで
場面転換にもメリハリがないし
モブが見た目から台詞までモブすぎてお人形なのも良くない
台詞に関して言えば、内容は兎も角、主役級の言回しまで凡庸すぎて、せっかく用意した魅せ場がサラっと流れてしまってる
編集とアシももっと頑張ろうって感じ ダークエルフ
ほほう、そそるではないか
色々試せ、編み出せえ！ この漫画に限らず「ダーク」って言葉に引きずられて
ダークエルフ＝悪みたいなステレオタイプが多すぎてなあ ゴブリンさんのあつかいが雑じゃね
悲しい過去や実家を出るところからやってほしい 流通ガバガバ都市に欺瞞策戦による奇襲を仕掛けるのって事前に仕込むのじゃダメなのかな
捕まるか はぐれるほどの混雑とは一転、誰もいない橋の上に照準を合わせて射撃姿勢をとって静止する横並びの兵士いるけど
敵影すら確認できてないのに、弩と蒸気砲以外にも槍とか投石とか迎撃準備しないのは
そのレベルで警戒が必要なほどゴブリンの足が早いのかな？
兵士に表情がないからわかんね 連絡橋のすぐ外に視界を遮る森があるって言うのも、どうかと思うけど
敵国の使者が来てるのに兵士が哨戒活動してないのはなんでなのかな >>669
そんな事したら隠れてるゴブリンさんたちが困るでしょう
そうなるとピンチだって起こらないですし
なあに簡単な結果からの引き算したストーリーテリングってヤツですよ 味方ハゲの両断シーンって、ちゃんと描けばファン獲得の好機だったのにな…
ハゲてるけど戦記ものでは定番の王子お付きの強キャラの立ち位置だろうし
ドリフターズほどとは言わないけど、キングダムぐらいには描いてもバチは当たらないのでは？
同じ号でカポエラが戦ってるけど、見応えとしては女子の蹴り一発に劣る 強さランキング
付き人じじい＞ナギ＞付き人兄さん＞王子（強）＞ダークエルフ（精鋭部隊）＞王＞ゴブリンさん（平均値）＞王子（弱）＞ヒューイ≒フェイ >>666
俗にいう便衣兵を潜り込ませておきたいところだけど、凄惨な展開になっちゃうだろうしね。
国王の善性を否定することになるし。
>>668
そもそも首都が最前線な時点で詰んでますわな。ま、後背が広大ならば焦土作戦で起死回生を図れるだろうけど、
政治的に無理かも。
そもそも国境紛争どころか、国境が全面的に破られてる状況だよね？
なんとも悠長な政府だ。 >>674
この作者の人多分RPG世界しか知らないので
国境とか兵站とか長城とか分かってないと思うよ
RPGだと城下町からすぐモンスターは当たり前だからね
難民救済の為に門を開放していたのならギリギリで入ってきたダークエルフなんて効率悪い事をせずに
もっと以前から潜り込ませてテロ→侵攻でいいもんね いやこれ湖か川か海かわかんないけど、要塞と帝国領が地続きじゃないだろ
国つっても都市国家程度かもわからんし ダークエルフのエロさにつられてスレに来たけど真面目な戦略考察スレであったか ここまで戦争の描写が適当だと、軍記物にしたのは編集の一方的な指示なんじゃないかとさえ思う
少なとも作者は興味ないだろこれ この先の展開だが、王さまを人質にしたとなると、まあ何にしても全面降伏の要求だろ？
とりあえずは開門してゴブリンなりを城内に入れることになるよな
もし現時点で帝国側が要塞を完全に破壊するか、占領統治し続ける十分な戦力を待機させてあるなら
そのまま王さまと臣下は全員処刑、国民は奴隷にされ、財産や資源は全て接収される
その過程で逃亡劇が起きて、帝国ぅぅぅぅとか言いながら次の展開へとなる
そうではなく、欺瞞作戦に必要な最低限の戦力しかない奇襲であるなら、
王さまは帝都へ拉致られ幽閉、人質にされ、政治的に要塞を無力化後に処刑する流れになる
とりあえずは、この場合ゴブリンは侵入時点で可能な限りの破壊と殺戮をして追撃を封じる役目になるので、市街での白兵戦になる
その後は、時間的余裕が生まれるので、第一王子の責任が問われる可能性もあり
都合のいい意識改革が行われ、次の展開へいくことになる
他にも「でも王子と軍師の活躍で、すぐに王さまを助けられました！」もありうるけど、それは戦記ものではなく冒険活劇になるから除外
第二王子が同盟結んで、即戦力引き連れて戻ってくるというウルトラCをする展開も時間的に無理があるのでそれも除外 戦国知識を使い分けて戦うゾ☆つってるから、そういう状況になるように、既存の史料に沿ったオマージュ展開をさせてるとは思うんだが
この先、王子と軍師を組ませて自由にｷｬｯｷｬｳﾌﾌさせたいという願望から逆算すると
王子の継承者の地位に伴う現責任の放棄か、逆に相応の権限と信頼の獲得を描きたいのではないかな
パターンとしては、王になる、王さまにミッションを委任される、王さまが居なくなって第二王子が実質治めてフリーになる、全てを失って要塞を追われる…がある思う
わざわざ王子設定にしてるんだから、それなりの権能を維持したままで進むんだろうな
まあ亡国の王子とかホモ臭いしドラマ的で三下的で使いやすそう
メインは軍師が帝国を軍事的に懲らしめる話であると思われるので
ほどなく軍対軍の戦いを描くんだろうとは思うが、現時点では攻勢戦力の確保どころか権限すらないので
そのための独自の軍勢をつくる過程を描くことなるだろ
なろうテンプレでいけば、王子につく兵力の再編と強化、同盟関係の構築、各地の敗残兵や武装集団の接収、技術開発と特殊職能集団の獲得、そのおまけで兵站の確保かな
その過程でちょびちょび帝国と戦い、防衛戦で派手に帝国軍を後退させるのを描き、その後で陣地取りと勢力拡大をしていく
ファンタジーであることに重きを置くなら、古文書がうんたら言ってたので、帝国に対抗するためとかなんとか理由をつけて、古文書巡りをするかもしれない そもそも遺跡村ってどこ領なんだと思って読み直したら
ツインテールの説明で、「東方の国からやってきた使者」って言ってるからイーストガーデン領ではないみたいだな
帝国からも遠いって言ってるし、結局わからん
何回も地図出てるのに…
わからんことだらけだなこの漫画 >>1 の1話しかなかった無料公開が最新話まででたな
数コマでイーストガーデン着いたりテンポよく進むのはいい
>>673
カーマインさんは刺された描写あるけど死んだかは謎
終わったらＨなお店へ行こうというふりもあるから生きてるはず これフェイじゃ無くて王子を主人公にして
スケさんカクさん+お色気担当の水戸黄門スタイル(というかダイオージャ)で
世直しや帝国を倒した方が面白いんじゃないんですかね 試し読みで名前拾った
ノーム勢
フェイ、ヒューイ、長老
帝国勢
マグリッド（使者）
ゴブリンさん、ダークエルフ
イーストガーデン勢
ハロルド王、マルク王子（嫡子）、ラルス王子、ダニオロ（付き人Ａ）、カーマイン（付き人Ｂ）、グッチオ（焼死）
ナギ、ナギ義父（将軍）
ネームドキャラで一番死亡フラグ高いのはラルス王子じゃないか
アオリでフェイがマルクの軍師になるのは確定してるし実は兄を尊敬してそう
援軍交渉成功して帰ってきたらほぼ確定 村辺りから難民の子としてイーストガーデンに拾われ、騎士団で育てられ、遺跡調査のついでであの村に来たって感じのコテコテ設定か
なんか王国最強の騎士団長様とやらがまだ出てきてないんだけどハゲのことじゃねいよね
イーストガーデンも遺跡で、水戸黄門スタイルで他の遺跡を巡って争えばRPGっぽいな >>686
ダニオロが将軍の可能性はゼロじゃないけど
序盤の最強クラスならキングダムの王きや王せんくらいインパクトあった方がいいなｗ 団長がウロウロしたあげく単騎突入はどうにも不味いのでは…
と思ったらフジリューのシェーンコップがやってた
蒸気砲の出番はもうないのでは？
侵入された時点で物語的に価値がない
いつか誰かに再攻略されるときまでサヨナラだろう >>685
イーストガーデン目指す→翌週で到着
グッチオさんですか、最初に殺しますね→翌週焼死
伏線消化の速さが凄ェ 2019年1月 漫画ランキング コミック売上BEST500
1 9784088911885 キングダム ５３ 集英社 原泰久 2019.1.18
6 9784088911939 かぐや様は告らせたい〜天才たちの恋愛頭 １３ 集英社 赤坂アカ 2019.1.18
285 9784088911908 リクドウ １９ 集英社 松原利光 2019.1.18
361 9784088911441 バトゥーキ １ 集英社 迫稔雄 2019.1.18
439 9784088911915 バトゥーキ ２ 集英社 迫稔雄 2019.1.18
※30位以下のおおまかな実売目安（推定）
30位70300/50位57500/100位32500/200位20500/300位13850/400位11250/500位9650
単行本はバトゥーキくらいの売り上げになると予想 門前が森というのが解せない
自分で砦と砲のポテンシャルを落としているだけじゃねえか >>693
まだサイズが不明だけど帝国はトロルやオーガもいるから
立体機動兵器で倒す時に森は重要 いやまあ、渡河できるのがあの橋だけという条件なら、理想的ではあるだろうけど。
森林という遮蔽物を利用して機動しても、どんだけ数を集めても、最終的には縦隊をつくって橋を渡らなきゃいけないとすれば。
防衛側は橋の上に濃密な射線を構築すれば事足りるはず。さらに固形弾なら着弾したあとバウンドするから、縦隊が相手なら好都合。
もしも支えきれなくなったら橋を落とせばいいし。
ただまあ、強固な正面はだいたい迂回されちゃうのもままあるけど。 >>693
あの世界の文明が中世レベルなら、家畜の肥育や燃料の調達に森は必須だから焼き払うに払えない…とか？ 蒸気砲は誰が作ったんだ？
高出力の蒸気機関って1800年代に登場したらしいが、古文書から蒸気機関だけの知識を得たとしても
その蒸気機関、砲台を造るための周辺技術も同時に得なきゃならんわけだから
そこから得られる知識の応用だけで相当技術的に進んでるはずだが…
帝国に囲われた限られた生産者から卸されたのだとしても、少なくとも運用、メンテするだけでも相応の知識が必要では？
蒸気機関を応用したような描写は今のところない 帝国はもっと強力な砲ぐらい持ってるからいずれ攻城されるわな
一発で腕ぶちぎる銃持ってるんだし っていうか、蒸気砲って何？
スペック解らん砲で無敵っぽい雰囲気だしてるけど無理じゃね？ >>694
進撃ガイジネタにマジレスすると
首の後ろ以外無敵の設定でもなければ、立体機動の必要性に乏しい
>>696
いくらなんでも森すぎるよ
地図みると背後すぐ山林なのかなって雰囲気あるけど
村から来るときに誰が耕してんだってレベルででかい小麦畑通ってきてるのに…
橋がない方がみんな幸せレベルで森が邪魔 >>699
イゼルローン要塞攻防戦に倣えば、要塞砲を船でもってきて撃ち合いからの体当りだな
>>700
蒸気機関による加圧装置では？
圧縮空気で砲弾を打ち出すんだろう
現実でも似たようなものはあったようだ
連射できねえだろうし、ゴブリンさんみたいな小さい的を狙うなら、弾に工夫しなきゃならんと思うがね >>703
ありがとう
実在と聞いて、ちょっと歴史上の蒸気砲を調べてきた
基本的には、19世紀末に新式火薬、電気信管、特殊弾頭の開発で運用可能になるもすぐに姿を消す過渡期の兵器なのな 古代中国からワープ戦術を借りればなんとかなるだろ
必ず成功するらしいし 主人公を王子と合わせるために連れ出したのにツインテ女はどこ行ったし そもそも、すでにキングダムと銀英伝があるのに、同雑誌に3つも戦記物いるかー？ じゃあスポーツ、バトル、ギャグ、サスペンス、エロも複数いらねえし
恋愛、LGBT、少女漫画を増やすしかねえな なんで女向けにシフトしなきゃならなくなるんですかねぇ…
やっぱこの作品は頭じゃなくて子宮で考える人向けだから？ >>706
ストーリーの都合を無視して考えてみると
任務で出ていたのなら、帰ったら報告は必須だろう
すぐ見つかる程度の地理ならともかく、一度はぐれたら見つけるのは難しいって自分で言ってるんだから、
とりま捜索は後回しで、外征結果をゴブリン撃退の経緯を含めて上に報告するだろう
さらに現在の状況説明を受けて、次の任務を受ける必要があるので、通達出して巡回兵に捜索を頼むのが無難
ただ、旅服姿の余所者が城下で王子と接触できた上に、
全く身分を問われないほどに難民の溢れるガバガバ警備なことを考慮して、自分でも探してるかもしれない
帝国から使者が来ているような状況下でも、そんな暇を出して貰えるという前提のもとでだが
蒸気砲関連施設に来ると予想をたてて、その周辺を彷徨くのはあるかもしれない
その上で要警戒の一報が王子から入り、ゴブリンの襲撃が確認されたとなれば防衛のための行動をとるだろう
でもハゲと王子が城門の防衛から戻ったのに、ツインテと出会ってないことから考えて
えっちなお店マンみたいに、どっかでダークエルフの別働隊と遭遇して戦っている可能性もある
あるいはチンコを刺されて倒れているえっちなお店マンに、最期のえっちなサービスを施している可能性もあるな 恋愛とLGBTと少女漫画をヤングジャンプに増やそうとする奴は女だろ
まさか男を名乗ってネナベするおつもり？ なら軍記ものが3つあってもいいよね
子宮で直情的に反射して、女々しいレッテル貼りと女叩きに終始してるとこをみると
女の敵は女とは正にこのことだなって思うわ
女の嫉妬ってこわい 少女漫画はともかくジャンプ系における恋愛ものってむしろ完全に男向けじゃないのか
ニセコイとかToLOVEるとかいちご100%とか ワナビのおっさんやろ
「ヤング」ジャンプより
自分向けの雑誌を探した方が幸せになれる モゴモゴとYJの掲載漫画に文句いってるのワナビのおっさんだったのか
総合スレにも似たような頭のおかしいのいるけど、悪女を持ち上げてたりよくわからんわ
実際はIDコロコロしながら荒らしてるだけなんだろうけど メジャーデビューした作者にマウントとって勝った気になりたいんだろう
実際は同じ土俵に上がれてないから
勝負にすらなってないけどね
5ch全体蔓延してる傾向 クソ雑魚を潜入させても意味ないからな
どういう文脈でも一定は強いだろ
かろうじて、制圧力よりも奇襲攻撃に適した速攻性重視っぽくは見える
まあ全体的に戦闘描写が手抜きでようわからんわ
一撃で人間の頭部を粉砕し、クロスボウの近距離斉射をものともしない怪力の化け物がいて、
それを細身の片手剣でクロスボウが貫通しない頭蓋ごと筋肉塊を両断する超人がいるのはもういいとしても
そのあと、つり橋あげて包囲殲滅してる画があるのに、それをまともに書く余裕がないほど駆け足な展開をしてることしか伝わらない >>713
今ヤンジャンでいちばん伸び盛りなのは
かぐや様だと気づいてないんけ
客観的に書店ランキング見よう >>672
ゴブリンさんをなめてるナギが
ゴブリンリーダーに敗北して××される展開はまだですか まだゴブリンが侵入してきただけで陥落したわけでもないのに広場で堂々と王様処刑して準備してる時誰も止めなかったのか
それともエロビッチ軍団だけで城落としたんか？ 8話まで行っていまだ1スレ目なのにどこが伸びてんだよ 画力が低すぎる
プロを名乗るのもどうかってくらい低い画力なのに戦記物に挑戦とか正気じゃないと言うしかない
4コマ漫画でも描いてろ 4コマ漫画でも描けないだろ
しかしこいつマジで何が描きたいんだろうな ナギの過去で剣心とヒコ師匠（福山雅治）想像したら・・
アイツかよw あのアホ王子が扉開けてっての要らんだろうに
扉開けなくても侵入できただろ 面白ければ多少のおかしなところは気にならないけど何一つ面白くないからな
何を思って連載決めたんだろう >>733
何1つ楽しめないのになんで読んでるの？ 最近新連載ではこれとボクグールは期待してるから読んでる >>734
「楽しめない」なんてどこに書いてあるの？
あまりの面白くなさ、出来の悪さを楽しんでるんだよ 読もうが読むまいが人の勝手だわな。金出して買ってるわけだし好みじゃなくても読む人もいるだろ つーか今週主人公の目が輪郭から飛び出てるコマあって笑ったわ
週間で大変なんだろうけどもうちょっと丁寧に描けや！デッサンどんどん狂ってきてるぞ >>727
シャドーハウスとスレすらないドロ刑の話するか？ 兵士もボンクラだがやたら上から目線の主人公もなんだかなあ 「防御陣形、前へ！」とか叫んでたけど作者の頭の中に具体的な陣形はあるんだろうか
だいたい防御なのに前に進むっておかしくない？ 埋伏みたいなポピュラーな計略であっさり陥落するのにどうやって防衛してきたのか 帝国がわざわざ宣戦布告?に来てるから本格的に仕掛けられるのは初めてなんだろう
ゴブリンのサイズが安定しないな。先週の登場シーンでは人の倍くらいあったのに 蒸気砲が使えないだけで戦意喪失する兵士弱いなｗ
信長も脆弱な三河兵で勝つために長槍やらいろいろ工夫したそうだから
フェイの仕える国の兵としては正しいのかもしれないが 結局ハゲが騎士団長だったのがショック
なんでこのキャラデザにした？ 侵入されただけで即終了とか公孫瓉かよ あっさり帝国にやられたのはラルス王子が裏切ったんだろう。今から帝国さん引き入れに行ってきますってタイミングで国出て行って難逃れてるし。
まずは織田家の家督争いを下地に弟王子と骨肉の争いってとこかね。
なんかこの作品見てるとオルフィーナを読み返したくなってしまったわ。 この漫画も『考えたらダメ！絶対』ってレベルだな。
日本の漫画ファンって
おそらく世界一目が肥えている連中だから
安易な逃げや誤魔化しはたちまち批判の対象になるし
天才以外の馬鹿は叩かれる。 考えなくても矛盾が目に付くレベルだからな
やっぱ頭空っぽにして読める漫画ってそれなりに作り込んでるんだろうなあってことがよく分かる漫画 読まなくても書けることをID転がしながら深夜に書くアンチの荒し活動もいいけど、こんなクソ漫画に付き合わずに人生をもっと有意義に使ってほしい
自分の人生に真剣になって向き合えば、もっと輝けると思う >>752
考えたら負けな漫画が全部叩かれる訳でもないけどな
この作者は明らかにそれを描く知識と技量がないにも関わらず戦記物に挑戦したのが良くない
もっと単純なお宝探しや魔物退治の冒険ファンタジーとかにしとけば良かった
ただそれだと叩かれすらしない空気漫画になる可能性もあるが マジでなんで連載できてるかわからないぐらい低レベルな作品だな 帝国が酷いというよりも、警備がザル、お粗末すぎて
そっちに目がいった >>751
弟王子が裏切っていると仮定すると…
目的は王位継承権になるよな
あるいは、それ以上の地位が帝国から保証されているか
動機は歪んだ正義感や嫉妬とか復讐になるのかな
で、帝国は裏切りの見返りに、東に領土を拡げる橋頭堡を得ると
でも、街を落とすのに弟王子の手引きとか全く必要なかったから、帝国にとって旨味がないんだよね
城を落とした以上は、王族は全員殺しておいた方が憂いがなくていいんじゃないかな
弟王子の利発っぽい言動からしても、裏切るなら裏切るで自分で指揮しそうなイメージなんだよね
そうしないと、結局はその後の主導権をにぎれないわけだし、逃げたら成立しないのでは…
しかも、いいように街も兵も破壊されちゃうし、王子にとっても完全に街を棄てる気でなければ、この裏切りの旨味はないと思う
まあ母親が出てきてないから、出生の事情もおまけであったするのかもしれないのでわからんが 裏切りじゃないとなると…
帝国が余程の間抜けでない限り、見逃すはずはないから、追いかけ回されてんだろな
読みきりから大分グレードダウンしたモブ王と違って、弟王子の方は即効で殺されるモブ面ではなかったから、まあ今後の登場もあるだろう 国とかどうでもいいから自分の命だけは助けてくださいな保身だけかもしれない なんか台詞回しがいまいち下手クソなんだよなあ
ぎこちないっつーか…
絵の下手さはなれるけど台詞は早急に直さないと無理だぞ >>521
弟死亡で王子覚醒派（王道派）
>>751
弟は裏切って王子に討たれる派（信長モチーフ重視派）
>>728
新人女性作家にマウントとりたいおじさん（昭和脳）
>>517
新様大好き男爵（華修羅信者） 王子が秀吉で小人が信長だな
靴のエピソードを見るに あんな甘々な戦国武将はいない
今川氏真だってもっとドライな判断する
王になってから覚醒するかもしれないが 主役を持ち上げるために周りを総無能にするなろうテイスト満載な感じ >>767
作者より賢いキャラは作れないからな
凡人キャラを有能に見せるには他を全員ガイジにするしかない ネタが古いな
判断時間が長くある分作者より優秀なキャラはいくらで作られてる
コナンやL、最近なら約束のネバーランドの主要キャラも 今んとこ誰も持ち上げられてないし、逃げるしかねえ！ってなってましたけど
作品がなろうなら、批判までテンプレのコピペなのか 防衛が後手に回ったのって、結局はハゲが団長のくせして録に指示出ししてないからだし
練兵不足もいいとこで、部下の直接的な失態で主君がとられたんだから、それこそ自害ものだよな
モブ顔だし、フラグたてられてるし、責任もあるし、こりゃあ王子を逃がすために殉死するしか道はないな
イキロ的なこと言われて生き残っても、戦闘描写しないなら要らないキャラだよね
チャラ男もいるわけだし ハゲが自害するとかいうとこもそうだけど
ちょいちょい寒いギャグみたいなん挟んでくるのが邪魔だわ 漫画仕立てのプロットを眺めてる感じだ。
叩き台にしてはいいだろうが、エピソードを膨らませたり削ったりして、ここからしあげていく段階。 批判に対する批判は出ても、どこがどう面白いかは誰も語れない作品 昨日のID:45PIBxim0もお前だろ
それならヒハンガーアンチガーしか言ってないで漫画の内容語ってどうぞ 批判禁止にしたらこのスレ限界集落並みに過疎るぞw
ありがち設定と安易な展開ばっかりだし
コマや台詞単位でも印象的なものは少ないし
おかしいとこ突っ込むくらいしか楽しみ方がない １話読んだときはそこそこ面白くなりそうかなとも思ったけど今はもう突っ込みどころしかなくて逆に面白いわ すごいテンプレ反応だな
批判禁止なんてまだ誰も言ってないのに、他の荒らしてるスレと混同してない？
どうせそこまで興味もないけど、スレで何気無く書いた批判を否定されたのがきっかけで、意地悪するのが面白くなちゃってるんだよな
俺もこの漫画に興味ないからわかるよ 突っ込むのが面白いんじゃなくて、スレを邪魔するのとレスバするのが面白いんだよ
突っ込みが面白いと思ってる人は具体性に乏しい手抜きの突っ込みにならない
アンチのテンプレ論法を組み立てるのは、最小限の労力でスレを煽って楽しみたい時にやる方法
そこまで漫画自体には興味がない証拠でもある この漫画を評価するところがあるとすれば、この漫画が連載開始するために悪女みたいな最低なガチ糞のウンコ廃棄物のゴミが左遷になったことだな
ただの時期的なタイミングでたまたま入れ替わりに当たっただけだが、それだけで評価に値する
他に消えて欲しい漫画もあるし軍艦はまだ生きてていいよ
作者がショタ欲とギャグセンスのなさを自覚して、寒い表現を自重すれば伸びしろもあるだろ これは何かの真似とか、何かの劣化番とか言うやつも大概だよ
いつだって好きな作品だけを崇めてるんだから
ぶっちゃけ、巣に帰れば？と思う ナギの指揮官としての有能描写が「防衛陣形前へ」とかいう謎のざっくり指令＋精神論での鼓舞のみなのが凄く浅いというか、作者は戦記物にとことん興味ないんだろうなと思った
はったりでも「A隊は路地に散開し敵を食いとめよ、その間にB隊は市民を可能な限り救出、そこのお前！急ぎあそこの高見櫓に上って敵の位置を把握し報告しろ」とかやればそれっぽくなるのに やるじゃん！
なろう感が凄く出てて>>786方が全然面白いよ
でもでも
「城壁を垂直に登れる相手に防衛側が路地散開を指示するとか凄く浅い。作者は戦記物に興味ないんだなと思った」
とはならないの？ >>776
お前が図星突くから発狂しちまったじゃねえか！どうしてくれんだ反省しなさい！！ >>786>>787
大きな城廓都市なら地下なんかも整備されていて、城手前であれば敵を城下で挟撃する戦法も使えるらしいね
描写がいまいち安定しないからゴブリンに通用するかは誰にもわからんけど、状況的に見て、その段階は過ぎてる感じは否めない
とりあえずの時間稼ぎで城への侵入を止めるのが関の山では
・城壁が突破され、敵の流入が止まらない
・中央塔が落ちて砲が使えない
・城下街が火の海
・士気が駄々下がり
・キープが落ちて城主が公開処刑されている
・孤島で逃げ場なし
籠城戦としては負け
出撃してた兵団が戻ってくるとか、隣接領地から援軍を望めるとかでもないし
ゲームセット！って感じ ついでに先の展開を考えると
モブ王が生きてるなら籠城戦や市街での徹底抗戦の意味もあったけど
いまの状況であれば、兵の被害を抑えて、どうやって民と王子を逃がすかになるだろうね
帝国は王子の身柄確保や都市機能の保持に拘ってなさそうだし、火傷ハゲを討っても戦況はひっくり返らないだろう
ここから挽回のミラクルは流石にファンタジーすぎてない
連絡橋はもう棄てるしかないとして、陸路はどの道危険
脱出路として有力なのは船
弟王子が船で出港した港が必ずあるはず
となれば、すべきことは港の確保と防衛になる
ファンタジーなら地下や空もありうるけど、民と兵団まで逃げるとなると船しかない
兵士を集め、再組織化して、港を確保
可能な限りの人員をのせて出港
最寄りの同盟国に亡命か、弟王子と合流が無難 呆けてるのってあるけどあそこ迄燃えたら遠くまで凄い熱と匂いがくるんだけど
ナギが気が付かないのはおかしいと思ったが単純に作者に経験が無いのか
>>774
面白いよ、褒める所無いもん
骨子だろうに戦国も百足以降さっぱり出てこないし
戦国知識で行こうっていうのが最大の失敗じゃないの 戦記好きは、与えれた状況設定からどう戦いを展開させるかを考えるのを楽しむ
ワナビは、漫画の描き方が教科書通りになってるかを添削してマウントを取るのを楽しむ 否定的評価に対する批判しか提示できないようじゃ、コンテンツの魅力がないことの証左にしかならんわね。
それにしても、王様をミノムシにして晒すまで時間が必要だろうけど、その間、主人公周りはウロチョロしてだけなのか？ 突っ込むのが楽しくて、誉められないのが面白いってこういうことでしょ？
自分で言ったことを、自分で否定されたというってどういう…？
気に入らないから揚げ足とってますってだけことを仰々しく正当化しなくて良くない？
取り繕ってもやってることは単なる粘着だし、テンプレ貼り付けるだけアンチじゃん…
自覚があるから、指摘されて書き方かえたんだよね
俺はこの漫画つまんねえって感じてるから、コンテンツの魅力（）なんか伝えられないよ
アンチではないけどね
俺の感性の正しさを認めてくれてありがとさん 以上、アンチに振り回される荒らしさんの楽しいレスバ講座でした 参考になった
ところで蒸気砲があるなら蒸気船ぐらいあってもよさそうだけど、弟が乗ってったのって帆船だし
やっぱ蒸気技術の出番ってもうないっぽいな
普通に撃っても絵的にしょぼかったし、暴発させても蒸気だし湯気で目眩ましぐらいにしかならなそう
携帯性もないし技術を売るか火薬の話に繋げるぐらいか
なんで蒸気にしたんだろう 最近だとドワーフさんに銃を見せて
作ってもらうのが異世界入りのお約束だが
まだドワーフが存在するかははっきりしてないね もう8話まで来てるのに、戦国時代の軍略を参考にして勝ったのが一度だけってのもどうなんだろうなぁ 指揮がいる戦闘自体まだ村での防衛戦しかないし
今回の城をほぼ制圧された状態から
ハゲ、ナギ、モブ兵士、蒸気砲、王子という手駒をどう使うかが軍師としての腕の見せどころ 深夜アニメエガオノダイカに比べればよくできてる
マグリッドは仕事早くて有能っぽさがでてる
このシリーズで消えそうではあるが あと最近の漫画にしてはナギが優秀
今のところ戦闘なのに殺さずでみたいな甘いこと言わないのがいい 舞台設定がファンタジーだけど今はゴブリンとダークエルフしか出てないけど他のモンスターはどんなのがいるんだろうな
ぶっちゃけモンスターの種族によっては戦国の兵法とか通用しないよね チャンピオンで昔連載していた京四郎は
不良漫画なのに車掛かり戦法が出て来たが
この作者にはそんな戦法とかの知識が無いだろうからなあ ＞ぶっちゃけモンスターの種族によっては戦国の兵法とか通用しないよね
まさしくこれだと思うんだけど、ゴブリンも人間より大型のも居れば壁を垂直に登れる運動性能だし
どーせ後で空飛ぶガーゴイルみたいなの出てくるだろ
そもそも戦国の兵法って何だ？中国の戦国時代と違って日本の戦国時代にはあんまし奇策は無いし
持ってるのが信長公記だしな、ファンタジー世界で参考になる兵法なんて載ってないぞ 帝国＝中世
帝国以外＝古代
こんな感じに見える
現代人から見たらどっちも遅れてるけど帝国の方がまだ進んでるからああいう状況なんだろうな 担当編集も軍事や兵法についての知識が無いと思われる まあ、なんか策を披露したらゴブリンみたいに棒立ち無抵抗で主人公誉めるモノローグ詠みながら死んでくれるから、なんとかなるんじゃね？ 1話にはサイクロプス、ケンタウルスとあとなんかキモいキメラっぽい奴が描かれてるな
2話ではオーク、トロルの存在が明言されてる 主要キャラの「カッコいいシーン」を描きたいだけの漫画
細かい考察は無駄 そうだとして一体いつ格好良いシーンが見られるんでしょうね ジジイの生首とか王様ミノムシとかでショッキングなシーン作りたいのはわかるが、
惨殺されるのがみんな貧相なモブだから思い入れもなくてﾌｰﾝとなる
登場時点で既に死臭漂ってるというか、使い捨てるために出した感があまりに分かりやすいキャラデザというか…
ハゲも多分数週間以内に死ぬだろう キングダムで桓騎が生首オブジェ作った時は、作者の思惑どおりに、かなり胸糞悪かったが。
画力の差なのか演出力の差か 既存作品のつぎはぎしてるだけだもんな
せめて継ぎ目を見えなくしてほしいけどできてないから違和感だらけ >>814
ケロイドハゲは当分敵役として生き残るんじゃねえの？
あの顔になった経緯があるだろうし、そのためにわざと覚えやすい顔にしてるんだろ。 将軍の方じゃないかな
王子と先にフェードアウトしたチャラ男、ナギは生存確定な気がするが
他は分からんな
王様は国のトップとしてしばらく残るかと思ってたわ
城を捨てて流浪ルートもありえるのだろうか 単行本がクノイチレベルの売り上げだったら本誌から追放される のんびり王を処刑してる絵をみたら、助けられるだけのやつを助けてさっさと脱出で
城すてるなら脱出前に蒸気塔を完全に破壊しておきたいって感じだけど…
実はまだ兵力は充分あって、しかもそこそこ善戦してて、策さえあればなんとかなりそうですってなるんだろうか
どちらにしろ、王子のキャラ付けや周辺とのやり取りからして、民を助けられるだけ助けようというのがミッションになりそう
民を見棄ててしまうと、戦犯っぽさが半端なくて今後の役割と大義名分がたたなくなってしまう 全うな戦争なら、王子が降伏を申し出ることで、臣下と民の安全を保証して貰うという考えもあるな
でも現状では火傷は皆殺しにきてるわけだし、要求をのむ理由がない
王さまを人質できたのにしなかった時点で、他に交渉に値するものも特段になさそうだし
兵を纏め、ダークエルフを排除して、蒸気砲を再起動させ、ゴブリンと五分の状態にまで出来ればまた違うが
そこまでするなら、交渉なんかしなくても頑張れよってなるしね 展開戦術戦略のダメ出しを後からするやつはどうあがいてもダサい
こうするべきを先出しするやつは外れても作者より賢そうにみえる 王様つええええええ
そしてナギさんかっこいい
この漫画面白いわ 長文ワナビおじいさんと
プロ作家では基本性能が違う、格が違う 小学生みたいな感想書いてそんなこと言っても説得力ないから >>827
初見では大きな犬か狼みたいなのが突然出現したのかと思ったわ お？
今回は割りと盛り上がったのでは？
王さまが意外にお元気で結構喋ってたのは予想外で笑ってしまったが
初回から村山までに比べれば、全然良くなってきてる
助けに来たぞ！から盛り下がらなければ、概ね城編は良いんじゃないかな
あと2週ぐらいの出来が早期打ち切りかどうかの分れ目だろうな ツインテ女ツエー
一振りでゴブリンとビッチーズ肉塊に変えるとかキングダムの武将並やな フェイ「帝国 帝国 帝国！！ていこくううううぅ！！！」
王子「お前…お前…お前っ！お前！！！！」 この前のカラーもそうだが絵が歪みすぎてて最早読んでると酔う
そもそも見づらい絵柄なのに 助けに来たつったって、悠長に広場で国王を処刑してるくらいなんだから、城の重要ポイントはすでに掌握済みだろう
もう逃げ出すくらいしか出来なくね 明らかに脳の中に矢が刺さってるのにしゃべり出す王様に笑った
今までもそうだけど本当にこの作者インパクトのあるシーンを描くこと以外考えてないんだな
処刑台にしたって王の肩や足みたいな急所にならない部分を集中的に矢で射貫いて敵の残虐性を表現しつつ喋ることに違和感を持たせない作りにも出来ただろうになあ 付き人兄さんが裏切り者という単純な手口も見抜けなかったワナビの巣窟はここですか？
軍師面で後出しじゃんけんしておいて裏取られるって絵にかいたような雑魚じゃないですか お、俺は気づいてたよ
最初からチャラ男が怪しいと思ってたんだよー >>835
この漫画の帝国なら要所抑えるよりも国王の処刑を優先してる可能性もある
１話でも図書館に放火されて焦ってる割に残った本を運び出すでもなく消火活動するでもなく生首をせっせと並べてる連中だし ここから帝国軍追い出すのは無理だし読み切りと同じくいったんは落ち延びるんだろうな
何とか逃げ出すものの森の中で追いつかれる王子
「ククク…もう逃げられませんよ」
振り向くとそれはナギだった
こんなもんだろ次回 読み切りだと夜の森で追ってきた相手を返り討ちだっけ
そこまで同じ展開にはしないやろ
しかしナキ並みに一撃で何人も薙ぎ払えるワンマンアーミーみたいな奴帝国にもいたら戦国の兵法通用しないだろ 強くても策は必要だよ
ほら、○ングダムとかだってそうだし ナギがダリューンポジを担うのか
撤退時に死にそうな禿団長にダリュってほしいな チャラ男がスパイだと仄めかせる伏線があったっけ？
Hな店()に行きましょうのくだりか？ 主人公（ガキ）、ナギ（ガキ）、王子（ガキ）
キングダムの脳筋武将かダリューンみたいなの一人は入れろよ ナギなんであんな強いんだ
ミカサみたいな戦闘種族かな あの王子も王遺伝子を引いてるから
矢100本くらいは耐えられるだろう
優秀な壁役に高い攻撃力のナギとさらに強いハゲでフェイ軍師手駒に恵まれすぎw >>845
あれで生きてるフラグはあったから
裏切るのは意外だった
敵ではあるが戦闘後は有言実行で
ダークエルフのえちえちな店へ
連れてってほしいな チャラ男は二重スパイじゃないの？
ダークエルフの誘惑にかかってるフリをしているだけと思われ
今のが本当に素顔ならこの漫画完全にテラホの後継者だな チャラ男はハゲに長年のお勤め御苦労様とか言われてるから二重じゃなくガチで帝国側だと思うゾ 王子とハゲ家臣だけならともかくまだ残ってる国民とか兵士もいるしどうするんだろうな >>853
あの二人のどちらかは今の戦いで消えそうだが
タフネス王激励は予想外だったし
分からん 敵招き入れて国が滅亡寸前王様ハリネズミ、二重スパイだったとしてなんのメリットがあるのよ。馬鹿も休み休み言え
作者もアホなら読者もアホだな この作者ならもはや何でもありだよ
ダークエルフ見てびっくりしたり「はや」とか驚いてたやつが「実は初めからスパイでした〜ｗｗ」だからな 20代で妙齢の巨乳ツインテールなんかを養子にしてしまったから
男性ホルモンの過剰分泌で髪の毛がお亡くなりになってしまったんだな >>862
『この作者』でスレ内を検索するとわかるよ
悔しいぃぃぃぃ！って言いたいんだよ この人が読んできた漫画なら
「ダークエルフは素早いぞ。俺は詳しいんだ」
ってスパイ先で解説始めるのか >>863
検索したw
勝手な作者像作って一方的に叩いてるんだな ツインテールが持ってるの普通の武器じゃないっぽいな
デザインがきたねえから人がつくったものじゃない系かな ここからどう逆転するんだ？
歴史戦術に自信兄貴おる？ 戦術音痴だけど、ここまでの流れ自体は無難な展開してきてるから、無難なとこに落ち着きそう
ノームのコマみてると「えっ？こっから盛り返すつもりなの？」って思わせられるけど
演出と台詞回しを所々ハズしてることを考慮にいれると、やっぱうまいこと逃げながら追手を潰す策が炸裂するぐらいなのでは
まあ戦記大好き歴史自信兄貴なら解決策がピコーンするんだろうな ご都合展開させれば逆転なんか余裕っしょ
パターンA
フェ「ちょっと待って…ただ迷子になってた訳じゃないんです…ここに来るまでに策を練っておきました」
ゴブ「なん…だと…！？アッ？味方が殺られてる！こっちでも混乱が！うわあニゲロー」
パターンK
フェ「お前ら気合い入れろ（ドン！」
兵士「おう！！」
ゴブ「あいつら急に強くなって…！？うお？！こいつらどっから現れやがった！？ぐっ…帝国様すみませぬ…」
パターンT
ナギ「ヴあああアアああ…あああ！！（変身」
ゴブ「ブヘッ！ゴボォ！ギャア！タスケ…」
ナギ「○×￥◇％＊＆☆〜〜〜↑↑！？？」
カマ「チッ…撤退だ！ひけ！」 >>869
李牧ワープと部隊覚醒がアリなヤンジャンルールなら、詰んだ局面だろうがなんだろうが、なんとでもなるんだなぁ。 1話カラーで大きく書かれてた王子が死んでゾンビ王が主君になったら伝説になるな 創作物の戦術なんてご都合で転がせる
売り上げのこと考えるなら戦術より展開面白くしないとね これまた主語がデカいな
古今東西の戦記ものを全否定か え、こんなゴミ作品で真面目に戦術談義する気でいたの？（どんびき） さすがに史実の戦術ありきで話作ってるだろ軍鑑なんだし
作ってるよな？ どうでもいいけど盛大にスベってから戦術おじさんのスタンス変わったなw
とにかく楽しそうに会話をしてほしくないんだってのが伝わってくる 今週は連載後初めて盛り上がったと感じたかな
このレベルがコンスタントに出せれば打ち切り回避できるだろうけど、そもそもヤンジャンってあんますぐ打ち切らないイメージだなぁ
少し前のTAMATAとか糞ツマランのに割と生き残ってたし >>870
ナギとオッサンに包囲殲滅陣をかけさせるパターンが抜けてないか？
>>878
TAMATAとかペロモンがなくなったらアニメ化中なのに末期症状呈してたうまるが最下層になってたろ
今は生贄的な連載いらないから打ち切り左遷の判断は早いと思うぞ ジャンプで連載していたタカヤに渚というアスカ系のヒロインが居た
早過ぎた異世界転生漫画だったが 蒸気塔から砲塔に圧力送ってるとか凄いな
缶と途中の管の技術だけで世界征服できる程優れてるぞ 施工業者は後世のエンジニアリング企業の母体になりそうだな。やがては原子炉メーカーに。 戦国時代の戦術で戦い抜いてやる！
↓
周囲はファンタジー&オーバーテクノロジー！ いま話題はゾンビ王だから
戦術おじさん一ヶ月乗り遅れてるな 王の気合いで矢が飛び出てダークエルフ全滅、カーマインは防いだ あれだよ、実は先が吸盤になってる矢なんだよ
血はケチャップ 帝国サマ 亜人にも優しい…だカラ
人材はダイジする ラスボスを不死の王にして善良な王子が父の呪いを解くために戦う話にした方がカッコいい漫画になるよね 三英傑最大の勝者家康を参考にするなら
健康に気を使ってライバルが死ぬまで長生きを
矢王で実践すんじゃね 弟は外国に仕事しに行ってなかったか
流し読みだから間違ってるかも知れんが カーマイン中ボスか
なかなかキャラたってるね
戻ってきた弟の船で脱出かなあ 顔以外書くのが下手で特に戦闘シーンの動きがわかりにくい
RPG漫画として致命的じゃないのか ハゲ団長今回も生き延びたけど脱出行で逝っちゃいそう
イイキャラだから残してほしいな みんなが合流して話の流れが少しとっちからってるな
王子の感情と表情と思考がコロコロ変わるのをみると、要素を詰め込みすぎてると感じるワ
名前連呼でキャラを覚えて貰うのも大切だけど、今回は場面が転換するところだからナ
誰かを主軸に置いて話を纏めた方が良かったビ 村を焼かれた悲しみが癒えてしまっているとすると
ツインテの帝国うううう！要素の補強として、家族に当たるハゲがぬっころされてもいい
わざとらしく名言風に言葉を遺そうとしてるしな
ちゃらんぽらんが敵だったから、ハゲが逝っちゃうとお守り役ポジションが空席になってしまうけど
軍師がいるからいらねえのかな 正直今週ここに来るまで気付かなかったけど
信長公記要素もうどこにもねーな 私が考えた最強の美少年キャラ描きたいだけだから
父親が残忍な目に遭わされて信頼できる従者は裏切り者だったのにニッコリ笑って「あぁ またフェイ」 火傷ハゲ今週は一言も喋らなかったな
知ってる人がいると黙っちゃうタイプなのかな この漫画のスレあったんだね
ラルスは裏切り者だと思ってたけど少数派なのか
それと確かに今回の再会の時マルクが笑顔なのが違和感凄かった 王の側近であるグッチオさんも炎の中で生きてる可能性 反帝国の旗頭にすろなら
ひ弱そうな王子よりタフネス値が高い王様かついで逃げた方が
生き延びられる可能性高い件 ハゲ団長、ナギに偉そうに説教してたけど先々週くらいにどうでもいい理由で切腹しようとしたお前が言うなっていう
王子が止めなきゃあそこでお前も死んで主人を守れなくなってたやん 住民に武器配ったり、砲の奪回とかじゃ間に合わんかねえ １話こそ頑張っていたけどどんどん実力不足が出てきてるね。
フジリューやキングダムに比べて緊迫感がどうにも欠けている。
来月新連載３つ始まるようだけど、来月の展開次第じゃこの漫画もやばいかもしれん。
確実にアウトなのはAKECHIで、後はいばらも危ないか？ akechi イバラ 無罪 リビドー…etc
なんつーか切られる候補もこれも大概つーか
新人という点差し引けばマシまであるつーか…
この雑誌大丈夫か？？ >>915
ゴブリンだけじゃなくて、武装した歩兵が隊列組んで入ってきちゃってるし難しいよ
ほぼほぼ制圧されてるってことだし、武器配るどころか、武器庫にすらたどり着けないんじゃないかな 内容はともかく絵はまあ１話時点では頑張ってたと思う
今週くらいになると王子と主人公の顔くらいにしか力入れてないの丸わかりになってきた
この後どうするのかね
１話から見て戦力はナギ他数名がプラスされただけ
このまま少人数で落ちのびるとなるとまた一から拠点探して兵士集めて兵器作って…と道が果てしなく遠くなる
ウルトラCで帝国兵追っ払って国を守る展開にした方がテンポは良さそうだが >>919
そう、王様処刑されてる時点でもう実質完全に制圧されてる
そういう状況なのに先週〜今週みたいに処刑されてるとこに堂々と出張ってダラダラアホみたいな会話してるの自体バカげてる
今週はその上にこやかに挨拶かわすわ敵に丸聞こえの「これから逃げるぞ」宣言を大声でかますわ、もうこれギャグマンガ枠でもいいと思う >>918
うまる・かおりワーニング・ＴＡＭＡＴＡ・ヘルベチカ・クノイチという「ちゃお」か「ガンガン」みたいになってた暗黒期よりはマシになってるから安心せい。
ただリビドーは切られんと思うよ。群青戦記の時もそうだったし、作者気に入られてるっぽい。伸びしろに期待されてるんじゃないかな。
まあ、それはともかくこの童子軍鑑だね。
となジャンに左遷されて人知れず終わって、その後作者は日本酒にでも溺れるんじゃないかと予想してる。 虐殺から逃れたノームの子供が云々ってセリフがいかにも三流漫画っぽいなと思った
普通、虐殺した側の人間が虐殺って表現そのまま使わんだろ
別の言葉（粛清とか処分とか）に言い換えるか「例の図書館の件」みたいにボカす >>920
つっても、まだ10話なんだよね
メインキャラ登場、ストーリーの軸見せてる段階だからそう遅くはない
まあ逃げるよね
帝国を追っ払うにしても一回退いて、新戦力作ってからじゃないのかな
逆転するなら、もうちょっと余裕のある展開をしたと思う >>910
兄弟の対立は描くんだろうけど、どうなんだろうね
コンプレックスと責任感を書きたいみたいだから敵にはしないんじゃないかな
敵だと「お前お前お前！」で話が終わってしまうので、やり方の違うライバル的な流れになるのではないかと思う
王道を行くものとの対比と成長みたいな…よくあるやつ
でも、ちゃら男が帝国人じゃなくて弟派の裏切り者って設定なら成り立たなくもないな
陣営を鞍替えするメリットあるのか知らないけど、そうなると役割は黒幕演出と外の軍の指揮を兼ねるぐらいか よく考えたらカーマインが帝国のスパイじゃなくても今回のやり方で潜入できたんだよな
門を開くのを決めたのは王子自身だし別にカーマインに促されたり誘導されたわけでもない
裏切り者設定って必要だったの？ 常に余裕を崩さないおチャラさんって腐れの好物だし
「王の器」の直後に民おいて逃げたらマズイよな。ミノムシ王もガッカリするぞ >>920
ここまでは速効で伏線回収とネタばらし展開させてるからテンポは気にしなくても平気そう
平常の馴れ合いパートをどれだけ短く纏められるかだな
見返してたら市場に耳とがってるおっさんいるのな
何の種族かわかんねえけど
ガーデンには普通に亜人種の町人がいるってことか
…フードいらないのでは？w >>927
誰でもいいけど、案内いなきゃ電撃作戦なんか成立しないよ アンチ爺がちゃおもガンガン読んでないのが分かっちゃったね >>930
「電撃戦」の意味すら理解してないようだけど、この作品から汲み取れる範囲でカーマインが予め潜入してた場合としていなかった場合でいったい何がどう違うと考えられるのか君の意見を述べてみて >>927
情報収集と分析は必要
帝国は王と重臣殺しても庶民や蒸気砲は自分の力にしたいように見えるし
今のところ指揮官クラス以外は亜人で構成してたりで
ヒュームの命大事にしてそう
連載続いたら帝国が恐れる第三勢力でて共闘しそう 完全勝利前にカーマインが敵バレしたのは戦術的には悪手だが
面白さ優先なのか 弟が兄を見ないのは眩しすぎたから
文武両道できっちり指令をこなして
軍師からも信頼される趙雲みたいな役どころになりそう＞ラルス >>932
王子が開けなかった場合、他の誰かが開けないといけない
兵士を動かして潜入後に要所を落としやすくしておきたい
蒸気塔の機能停止と、王の身柄確保を素早く隠密で進行したい
そう考えると城内を自由に行き来できて、権限が一定ある人がいたら確実
逆に誰もいない場合はどうするん？
王子が開けなかったら？とかは考えないタイプか 裏切りに関しては評価してるわ
RPG脳だと受け入れられないだろうが、裏切ってる前提なら成立するんだよな
この辺とか→>>640,650,652,654,666,674,676,725,732,746,757
カーマインが刺される場面はズルいけどなw 匿名でケチつけるのが楽しみのワナビおじさんと
若くしてメジャー誌連載をかちとる作者では
基本性能が違う、格が違う 作者が女性ってのもはっきりしてないのにな
ワナおじはtwitterか何かでストーキングしてるにけw 賛否両論だけどこの漫画好きだわ
ダイナーも魔風もなくなった今となっちゃ尚更期待せずにいられない
変に奇を衒うことしなくていいから熱い王道展開が見たい そういや魔風の枠空いたんだったな
ならこの漫画はしばらく大丈夫じゃないかな
今月の新連載部活物が二つあるみたいだからティエンポの方が危なそうだ
BUNGOがエース対決でgdgdだから期待してたんだけど >>944
言うて波平さんも実写化してるしな
漫画はダイナーの方が面白かったが これやヘルベチカみたいに、どんなに低レベルでもヤンジャンに連載出来て批判する人を叩いてくれる熱心なファンがつく可能性があるってのは漫画家になりたい人や新人には勇気を与えるだろう
そういう意味ではこの作品には存在価値がある いうてもう10話なのにキーである信長記まだ一回しか活用してねえっていうテンポの悪さもあるが
そもそも設定からしてまわりくどすぎね？
普通に現代の戦国時代好きな少年が異世界に転生
でいいだろ
信長だけだとレパートリーすくねーしさ もしくはいっそ信長主人公でもよかった
本能寺の変で死んだと思われた信長が実は異世界に転生していた！
って 帝国がいかにも典型的悪人でーすって感じの奴しか出てこないのが薄っぺらい
そりゃ主人公側に一定の正義バイアスかけるのはわかるが、戦争モノで完璧な勧善懲悪はつまらん >>951
なに言ってる！
なろうはもっと酷いだろ
なろうのマシな方と比べたらゴニョゴニョだが >>951
スマホやゴブリンスレイヤーよりは面白いだろ なろう好きのワナビおじさんはスレ進行を妨害したいだけなんだよな
誰かがスレで会話してるだけで自己否定されたような惨めで寂しい気持ちになって顔を真っ赤にしてるんだろう >>954
ゴブスレのマンガは、かなり出来が良いっぽいけどな これもなろうでよくあるチート無双とは違うよな
主人公が使うのは作品の世界と大差なさそうな時代の戦術だし
使ったと思えば馬防柵って名前のただの火攻めだし 主人公の何がすごいのかいまいち分からんな
油あるから火攻め思い付くとか異世界の知識あんま関係ないし
まあなろうによくある、無能ニートが転生したら全能力がSSSで〜とかよりはずっとマシだがそんな底辺と比べてもな… 駆込むのでなく、整列で入城
つまり城内ではもうほとんど抵抗も無いわけで
・・・これは単行本で書き直してほしいわ
あと大砲頼みにしてもこの情勢下で兵数が少なすぎないか 奇襲と裏切りを抜きにしても、大砲無しではゴブリンも迎撃できないとなると厳しいね
どの国でも特殊な防衛兵器がないと防げないってことだもんな
帝国のワンサイドゲームで難民発生してるって言ってるから、まあそうなんだろうな 要塞都市であれば、非常時は守備隊に加えて市民も戦闘に加わるはずだけど
城門開いてて、城下焼かれてて、ゴブリンさんがあちこちゴブゴブしてて、精鋭部隊が城内を制圧してる段階となると、まともな抵抗はないかもしれない
ゴブリンさんと色黒の突入で奇襲が成功して城まで制圧できてしまったなら、あとは後発隊を招き入れて蹂躙するだけなので、隊を組んで入っていくのはおかしかないと思う 逆に皆が帝国側の指揮官だとして、ここから負けられる？
素人だからよく分かんないんだけど、もう実質勝利条件は全部満たしてて後は残存兵の掃討とかそんな段階に見えるんだが
このままフェイの奇策でなんとか逃亡して、敵として蒸気で動く大砲を攻略する流れなんだろうか ギリギリ脱出成功するもハゲ団長が犠牲になって味方の誰かが「帝国ゥーーー！！」と絶叫する、にノームの首賭ける >>966
後出しで帝国の欠点ぽろぽろ出てくるから安心しろって 皇帝が死ぬとか、他国の軍が出張ってきて直ぐに城を捨てないと身動きとれなくなるかつそれだと困るとか
外的要因で撤退せざるを得ないという状況がない限りは、帝国側の負けはないだろう
逃げるしかないんだよね
どうやって？と民をどうするか？の問題 脱出ねぇ･･･有名ドコロだと家康が本能寺の変から脱した「伊賀越え」しかないけど
砦内からの脱出に使える話じゃ無いしな
というかもっと強引に戦国絡めていってもいいと思うんだけど
>>959
これ本当間違えてるよな
自分達の世界より下の技術力の世界の話なんて参考にならないよな ハゲ団長が捨てがまりして王子一行は南の端まで落ち延びる
南の島々の原住民に砂糖を作らせ搾取に搾取を重ねて財を築くこと250年
王子の子孫が帝国倒して新政府樹立するEND
ノームは長生きっぽいからフェイ主人公のまま行けるだろ なんだかんだ1スレ目完走しそうだよ！
やったね小田ちゃん！ ゴブリンさんの首の皮ってなんなん？
上野クリニックみたいじゃねえ？ 帝国サマに敗けたらニンゲンどうなるんデスカ？
奴隷か捕虜か…ゴブリンさんのおやつシマス？ ハゲは読み切りからいるキャラだから気に入ってんのかなと思うが死ぬとしたら
ハゲがいないことに気づく一同
振り返るとハゲが一人で追っ手に立ちはだかっている
ナギ「父さん！」
ハゲ「行け！王子を守れ！」
首だけで振り返って笑顔
みたいな陳腐な展開が浮かんだ 積んでた5週分くらい一気読みしたんだけど
いかにも裏切り者になりそうな王子の付き人が、ダークエルフちゃんに驚いて「早ッ！」ってなってたから疑ってすまんかった思ったら裏切り者だったのどういうこと
作戦すら知らされてないってことなんだろうけどこいつ何のために潜入してたん？ 次スレいらないよな？
ワナビがワナワナするだけのスレになりそうだし >>980
次スレ立て指定とっといてそれはないだろう
荒らしか？ 発売日から2、3日ならまだわかるけど
日をかえて何度もネガりにきたり、一週間もたってから過去話ほじくり返してまで粘着しにくる陰キャがいるならスレない方がいいかもな
こういう荒しは延々と粘着し続ける NONスレなんて何年もそんな感じ
「若くして成功した女性作者」に何かを重ねてるみたい とりあえず990さんがスレ立てよろしく
＞＞990 仕事熱心なアンチさんのためにアンチスレを立てよう>>990 規制で無理だった
帝国サマたのミマス
≪もし異世界に、現世の歴史書が落ちて来たら…？≫
ここではない、どこかの世界――。
体は小さいが知能が高い種族"ノーム"の少年・フェイは、
突如異界より現れた"謎の古文書"を日々翻訳している。
全ての本を読み尽くした暁には、自由が約束されているはずだった。
しかし、運命は彼を壮絶な復讐の旅へといざなっていく。
誰も見たことがない、衝撃の戦記ダークファンタジー!!
公式HP 試し読みあり
https://youngjump.jp/manga/doujigunkan/
※注意※
次スレは>>980の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
公式発売日前のネタバレは禁止とします。
※前スレ
【小田世里奈】童子軍艦 part１ 【ヤングジャンプ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1544630022/ おじさんをNGぶっこめるようにIPとﾜｯﾁｮｲ表示アリにしてクレヨン IP表示ありがID転がしには一番効くよ
頭のおかしい人でもなければいちいち見ないから大丈夫 ID変えてヤンジャンスレを荒らしてるﾜｯﾁｮｲ bf8c-GC1D
みたいにﾜｯﾁｮｲで弾けるからね 馬鹿馬鹿しい。
アンチがマイナスだと思っているようならこの作者が有象無象として消えるのも時間の問題だ。
ちょっとはヘルベチカを見習えよ。好きの反対は嫌いじゃない。無関心だ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1547830812/l50 強い言葉を発する自分に酔ってるだけで中身がスカスカ
それっぽい言葉を並べてるけど全く意味が通ってない さも正しいことを言ってるかのようだけど
いくら偉そうに振る舞っても
実体は嫌がらせしかしてきてないし、嫌がらせしたいだけ 完全に詐欺師のそれと同じ
クズ野郎が自己正当化のついでにマウントとろうとしてるだけ
絵にかいたような下衆
それこそ漫画の中にしかいないような三下
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