イジメの時間
https://www.mangabox.me/reader/47418/episodes/
作者ツイッター
https://twitter.com/kunirou_2
本スレが合わない、先読みを見たくない人はこっち
荒らし行為はNG
本スレへの荒らし行為はNG
本スレの住人からこちらへの荒らし行為もNG
基本は緩くということで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
探検
【長文OK】イジメの時間 part1【先読みNG】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
イジメの時間
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あれは終わった話。
なんで気にしてる人いるんだろ？
いつも同じ人なんかな？
間違ってたら人前でオナラしてきてもいい
天道の悪行が大人にバレてとか絶対にない。
もしあったら人前で鼻ほじってきてもいい。
先生が究極的に無能な時点で不自然なほど何もできてない時点で大人にバレてうやむやフィニッシュとか２００％ない。
無い無い話が多いなｗ
平原さんに意味不明な過去編あったんだから何かしらストーリーに絡んでくるはずだし、なにかはあるわな
凝った話じゃイジメに黒幕がおるのがむしろ普通かな。
リアルと創作の違いだわ。
人間失格、復讐教室、ミスミソウ、全部黒幕おったんじゃなかったかな。
この漫画も変にミステリー風味にしてきたから黒幕が出てくる可能性は高い。
国労先生が大物ぶって変に凝ろうと企んでもうたんかもしれへんなぁ。
復讐編前はストレートなイジメだったが。
リアルなイジメで言うたらイジメっ子はイジメするくらいしか脳がないんだから変に凝ったことなんか思いつきもせんわな
鈴木山とかの過去編くらいから怪しいか？
復讐編入ったらすずき山を追い込んでやらないといけないし、
可哀想な子にしたかったんやろなぁ。
生憎鈴木山に同情してくれる人はおらんかったが、まぁ作者の寵愛を受けたキャラと読者の温度差は激しくなるのはよくあること。
大好きな鈴木山君が悪者ではどうにも締まりが悪いから、
わかほいに操られてたことにしとこ、更にはそれらも平原さんが操ってたことにしとこ、
ってなったんかもしれんな。
読者視点で見るか、作者目線でみるかで感想も変わってくるかもわからんな
だからイジメの時間にも黒幕なんかおりゃん、とはならないな。
国労先生も大御所気取りたくなったんとちゃうか？
大御所ならシンプルなイジメよりも、実は黒幕がいましたて話を好むだろうしな。
だけどまぁ、国労先生にそんなミステリーを描ける力量はないと思うけどな。
経験値不足やな
とかいうシーンで違和感あったと思うけどな。
なんでゴリラを操って天道苛めたかったのかもよくわからんし。
それならシンプルにゴリラをその気にさせて須田を殺させとったらいいからな。
殺させてわかほいに頼ろうとしたところで協力するふりしてせんかったら、
殺人犯で逮捕されてるんやから。
そもそもわかほいはゴリラを操るような納得できるようなこと特にしてなかったしな。
唐突な設定に違和感。
国労先生がミステリーを上手に描けてたら、新事実が発覚する度に見た方はやられたーとなるが、
国労先生の場合、新事実が発覚すると、え？どゆこと？そんな描写あったっけ？
ってなるから、まぁ上手くはない。
どういうつもりで書いていたとしても、シンプルないじめ漫画を描くのが国労先生の実力に合っている。
元々そんな器用に頭を使ったストーリー展開を描けるような人でもなかろう。
だがどこで化けるかは分からんからな。
失敗してでもやりたいようにやってみるのもいいかもしれん
だからどうにもしっくりこない。
力量がついてきていたら読んでてもしっくりきたのかもしれん。
だがまぁそれでも面白いから、完になるまでは評価できんな。
身の丈に合わないことに手を出して、しっくりもこないが、
それでも面白いというのは評価してもいいかもしれんな
国労先生は恐らくそんなに多彩な作品に触れてもいなければ、才能的には盆栽なのではあるまいか？
しかも当初から緻密に考えた話ではなく、恐らく後付けだろう。
後付けってのはできたらしないほうがいいな。
矛盾や不自然な点が出てくるから。
国労先生に捻ったストーリーを作るのはまだ早いと思う。
実力が足りてない。
だけど多分まだ若いんだろうし、色々チャレンジしてみるのはいいことだな。
まぁ過去編入れたり、鈴木山が実はわかほいに操られていたとか、
ワー殺しの真犯人とか、筆箱入れた真犯人とか、全部しっくりこなくて滑っていると思われる。
緻密に練られた設定ではないからだな。
だから不自然になる。
最初からストレートな漫画にしてたら粗も出てこなかっただろうが、
実力以上のことをやろうとするから不自然になるんだわな
唐突に過去編で接点出てきたけど、これも後付けだろう。
だから不自然さが出る。
国労先生の漫画は後付けばかり。
もし最初から過去から因縁がありましたってことなら、
鈴木山に、最初にもうちょっと反応させていただろう。
天道君は忘れていたにしても、鈴木山は覚えていたんだろうしな。
最近の読者は昔と違って細かい事に気にする人が多いから、後付けはあんまりしないほうがいいな
実は味方っぽい奴や、こいつはいい奴、ってのが黒幕でしたってのはよくあること。
実はどっから見てもいい人風の平原さんが黒幕も、現実のたかがイジメではそんなことなくても、
創作だとよくあること
まぁそういうのはネットの創作かもしれんが…
嫌いな奴に虐めっ子が苛めるように仕向けた話とかはネットに転がってるけどな。
リアルでも自分は苛めには参加しないけど、
苛められるように仕向けていた人間はいるだろう。
それが誰にもバレていないってこともあるだろうな。
自分が目立たない為にそうさせるんだしな。
女同士は特にドロドロしているから、
親友と思っていた相手が自分がみんなから嫌われるように工作していたとかいくらでもあるぞ
日付見て。葬式は11月4日
天童がママの電話で自殺を思い留まったのは6月。
運命は変わってないので、皆それを前提に考えてる
今、あの世界は10月だから そろそろ話が大きく動くだろうな、とか
そもそも始まり方は、死んだ天童が葬儀で自分の人生を回想するとこから始まる
あの漫画自体が 死人の思い出話なんよ
まあ東京大学物語みたいに
「こんなことになったら嫌だなー。あ、またしょーもない妄想しちゃった」
っていきなり妄想オチもあるかもしれんけど
あんなのpixivの素人部門に載せとけよと。
何あちこちでプッシュしてんの
あんな酷い漫画生まれて初めて見た
描いてる奴が死ねばいいと思うくらいつまらんしムカつく
ん〜まぁ、自分がこう思うから必ずこうだ、自分とは違う考え方する奴は馬鹿、
みたいなのは俺の悪いところでもあるし、
話をどうしていくかは結局作者次第だからなんとも言えんねｗ
国八部みたいな、1話の時点でもう設定めちゃくちゃな話を考え付く人もおるし結局作者次第だからねｗ
次週いきなり隕石振ってきて人類滅亡しました、完、でもいいわけだし、
そんな展開誰にも読みようないからなｗ
確かにこの漫画の最初は死人の思い出話からスタートするけど、
短編ならそれでいいと思うのよね。深く突っ込む人もおらんだろうし。
でも、連載長くなってくると、死人の思い出話で綺麗に話し纏めるの難しくなってくると思うんよね。
短編だからこそ、細かいところには目を向けずに、勢いを楽しめたら正解みたいなところあるけど、
長編は最初から最後まで綺麗にまとめないと評価が厳しくなるし。
短編なら死人の思い出話でよかったし、国労先生もそのつもりで書いていたと思う、
長編になってしまったので死人の思い出話で話を進めていくのが難しくなったんで、
設定変更したんじゃないかなと思ってる。
そもそも1話の時点でネタバレしてたら長編だと盛り上がりようなくなってくるので、
最後までどうなるか分かりませんよという引きも必要になってくるだろう。
まぁ国労先生も、今後やっぱり天道君は自殺するんでは？
と考える読者が一定数以上いるので、まだどう転ぶか分かりませんよ匂わせながらストーリーを展開していくかもわからんね。
俺は自殺エンドはないと思う。
それじゃつまらんしな。
自殺って逃げ出しね。
散々引っ張って主人公の出した結論が逃亡の逃げです、これはないやろね。
復讐を誓った男が自殺に逃げるなんてしない。
自殺するとしたらちゃんと対象を始末してからだろうけど、今後はもう殺しそうにない。
俺は自殺は絶対にないと思ってるよ
分岐点で変わりましたよってことだと思ってる。
平行世界みたいなもんね。
天道君は自殺してもおかしくなかったし、紙一重だった。
自殺して終わる話もあるけど、その道じゃないほうに進みましたよってことだと思ってるし、
そう解釈していいだけの充分な描写はもうしてると思うから、
今後天道君が自殺しますなんて引っ張り方はしないと思う。
だが意見は人それぞれなんで、自殺すると考える人の意見も尊重せなあかんかな。
けっこうおるしね。
けっこうおるということは、国労先生もそのように考えていてもおかしくないかもしれないしな。
とんでもなくおかしく、納得しかねる漫画を描く人もおるわけだから、
国労先生もおかしなストーリー展開をしないとは絶対に言い切れないしな。
ワンピで言うならエースの死亡とか。
あんだけ全面戦争でさぁ重要な存在のエースを助けるぞ〜て言う時に、
小学生でも挑発されないような安い挑発に引っかかって、しかも死ぬなんて思わないもんなｗ
作者次第であんな展開になるんだから、国労先生だってどんな展開にするかは断言できないか。
漫画的に誰も何故かしなないけど、エース一人助ける為に、あれ本来なら、何千とか何万単位で人が死んでてもおかしくないわけで、
普通に考えたらそれだけの命を犠牲にした上で助けて貰ってるんだから、
あの場では何がなんでも生きて逃げるのがエースの務めというか、
命をかけてくれた人達に報いる行為だと思うけどね。
普通の人ならまずは生きるわな。
自殺せんのなら。
作者次第でいくらでもおかしな展開にできるから、イジメの時間にせよ、
今後の展開について断言はできないけど、今後天道君は、僕はイジメられました、
だから辛いし自殺します、なんて行動は俺は絶対にないと思うな
あまりに酷過ぎると記憶から消えるということもあるだろうから忘れてるだけかもしれないがｗ
リアルで考えたらあんな法律どこの世界でも実施されるわけがないし、
あれを正義だと考えれる人もまずおらんだろう。
日本全国民でイジメをしましょうと法で強制しといて、イジメを無くす為の法案と本気で思ってる気狂い総理だからなｗ
でも、ルーピーもあんなもんかもしれんがｗ
まぁルーピーがあんなもんでも、さすがに通らんわｗ
イジメの時間で言うたら、鈴木山やわかほいが、本気でイジメを無くしたいが為に、
須田や天道を苛めています、言うてるようなもんだからな。
作者の頭はどうなってるのか…
異常者にも異常者なりの正義はあったりするものだが、あの作者の頭はどうなってるのかわからんなｗ
どういう気持ちでやってるのかはだいたい分かる。
悪でも悪には悪なりの正義があるが、
国八分の正義はほんと意味わからんｗ
常人ならあんなむちゃくちゃな設定考えようとしても考えつかない。
国八分レベルのあらゆるところがおかしい設定を考え付ける人は日本でもそうはいないだろう。
普通の人は意味があり、理解できるストーリーを考えてしまう。
1話の時点からあらゆる点がおかしい話を思いつける人はまずおらへんなｗ
そういう意味では希少性がある。
漫画そのものは糞漫画だけど、実際こういうことあったらどうするか？と考えれる楽しみもある。
まずあんな法案が通ることは、善悪関係無く、意味不明だから、全世界で一つもないけど、もしあったらどうするか？
を考えるのも面白い。
無視しないといけないとあるが、じゃあ赤ちゃんや幼児はどうなるのか？
赤ちゃんは無視なんかできないから反応するだろう。
赤ちゃんも1年間収容するのか？
国民に理不尽な厳罰を強制しておいて、説明が圧倒的に足りてないところがおかしい。
それだけのことを身勝手に決めて、なんとも説明不十分なアドリブ感。
仮に赤ちゃんが免除されたら、じゃあ何歳からがNGなのか？
赤ちゃんが免除されなかったら、赤ちゃんを収容することになんの意味があるのか？
赤ちゃんも無視せねばならず、赤ちゃんが仮に無視できたとしたら、なぜそれがイジメの抑制に繋がるのか？
何の説明もできず意味不明すぎるｗ
精神異常者なら思いつくかもしれないが…
俺なら無視される対象に選ばれても家族が無視してくれてかまわないし、無視されてもなにも辛くない。
しょうがないことだからな。駄々こねる気にもならない。
相手したところですぐに収容されてしまうんだから無視してもらうのが合理的。
そうするしかないんだから何も思わない。俺はそうだけど、みんなはそうとは限らない。
特に思春期の子供は家族にまで無視されたら辛いだろうし、一生にかかわる。
死ぬまで家族に裏切られたという心の傷が消えない子供も出てくるだろう。
もしその家族に選ばれたら、その家族は全員で無視をせず、全員捕まった方がいいのかもしれないな。
勿論捕まる事に意味はないが、子供の心の傷は和らぐ。
家族に裏切られたという衝撃はどんな狂気を孕むか分からない。
それなら家族総出で捕まるのがベストかもしれない。
家族捕まったら一緒についていっても面白いな。刑務所なんか知らんが。
一緒にムショに入って、家族のご飯半分貰えばいい。その中で会話したら家族水いらずだ。
そうなると、看守は無視できなくなるかな？
看守は引き離そうとするだろう。なんせ厳格な刑務所なのだし。そうなると、看守や関係者は次々実刑になってしまう。
公務員が次々捕まることは許されるのか？という問題。
現実的に考えたら、公務員が認識して、引き離すのはOKとなるだろう。
全国民無視しなければいけないのに、公務員様だけは例外だとなる。
国民は否応無く家族でさえ捕まるのに、公務員は法を守らずなんでもありか？となる。
国家権力の暴力だな。
国民の愛国心は０に近づき、暴動が起こり治安は悪化するかな。
もうイジメどころじゃなくなり、国家が転覆する恐れあり。
犯罪が多発し、法が意味を成さなくなるかもしれない。まぁ色んな意味でありえない。
色んな意味でありえない漫画を思いつける作者は見方を変えればもしかすれば天才かもしれない。
小学生でも、もっとマシな設定くらい考え付くだろな
全員捕まって犯罪者になりますか、全員事故にあって死んだと思おう、開き直ろうぜ、
と無視せず最初の日で喋り捲った方が、一般的には正解なんとちゃうかな？
全員で1年を無駄に過ごせば、1年後から家族の結束は高まりぎくしゃくもしなくなる。
国民も素晴らしい家族だと賞賛してくれて、なにかしらの援助も期待できる。
リアルで考えた場合、無視するというのは家族崩壊の危機だな。
家族全員捕まるんだから話すことに意味がないと割り切れているのなら無視が得策だが、
現実はそうもいくまい。
全員で捕まって全員で一年後また再スタートしますかと笑いあえる家族なら一番ダメージ少ないだろう。
無視をするという選択をしてしまったばあい、家族の全員にその後暗い影を落とすことになりかねない。
こんなくだらない漫画を真剣に読んでもしょうがないが、もしそうなったら、で考えていくのも面白いな。
漫画はくだらないけども
長編でそれをやったら、散々引っ張って自殺落ちかよ、糞漫画とラストで評価ガタ落ちになる。
国労先生が今後次回作を一切書く気がないならそれでもいいが、自殺エンドなんかにしたら作者としての評価と期待はガクンと落ちる。
なので自殺はない。
自殺したら、結局苛め推奨漫画かよ、イジメられっこは結局何もできないんだなとなるしな。
主人公が自殺しても許されるのは、その死によって復讐してくれる人がいる場合だな。
人間失格がそれに当たる。主人公がイジメで死んでその親父が復讐の鬼と化したから面白くなったが。
天道君自殺エンドの場合、天道君の無念を引き継いでくれる第2の主人公が必要になってくる。
そうでなく、自殺して完、だったらこれはつまらんからない。
批判もめっちゃくる。だからない。
復讐編に入ってからの天同君は肝が据わっているから、自殺したとしても、
イジメが辛くて死にましたなんて理由では死なないだろう。
死ぬとしたらこの世に未練が無くなったからとかそんな理由。
確か自殺してる設定の天同君は、恨みがましく死んでたはずだから、今の天同君はそんな弱虫メンタルじゃないからなぁ。
順当に死なない。
自殺して終わったら何を今までダラダラ書いてたんだよ、結局死ぬんかい、糞漫画って評価になる。
自殺することでよっぽど面白いストーリーになるなら有りかもしれんが、国労先生もそこまで馬鹿じゃないから自殺して終わりましたなんてことにはならないなぁ。
もし自殺することがあるとしたら、平原さん絡みでないと、自殺する理由は今のところもうない。
今の肝の据わった天道君に死に逃げを選ぶ弱さはないからなぁ
天道自殺させて、鈴木山がちくしょーなんで死んちまったんだよ天道、
これじゃ侘びたくても侘びれねーじゃねーか、俺はどうすりゃいいんだよ！
みたいなオナニー展開がしたくてたまらないとかじゃない限り、自殺はないだろう。
作者の中で主人公、
鈴木山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天道
みたいなことになってるのなら、もしかしたら自殺するかもしれんけどｗ
自殺して終わらせたら評価下がるだけってのは、作者も分かってるだろうし、
編集がそれはつまらないですよと止めるんじゃないかな？
天道が自殺することによって、読者が納得できる終わらせ方なんてまずない。
あっても国労先生ではそこまで思いつかない。
だから死なないだな。
天道自殺させてこれでOK!と思えるほど国労先生も馬鹿ではない。
よって天道は自殺して、完にはならない。
ただし、イジメが辛くて自殺しました、以外の別の理由が自殺の動機なら、
自殺エンドもあるかもしれない。
鈴木山が助かって、怒りがぶり返して、天道絶対殺す覚醒マンになって更にどろどろになったら、
自殺したくもなるかもしれんが、さすがに少年誌？でそこまでは書けないだろうｗ
鈴木山にした暴行を超える、全身達磨男の刑で長年拷問をされていたら、やっとできた隙で自殺を決意することはあるかもしれんが、
流石にそこまでブラックな漫画にはならないはず。
今の段階で天同君が自殺する理由ないからなぁ。
敵は無力化されてるし、多少の反撃くらいで心が折れることももうないだろう
アイドルみたいな感覚なのかちら？
まあ11月にまた運命変わって自殺回避もあるかもしれないと思ってるよ
しかし自殺嫌いなんだな、長さんは。
俺は将来自殺する予定だからあんまり抵抗ないんだわ
いや、自殺嫌いとかではないよｗ
漫画として自殺するのはおかしいから無いと言ってるだけで、現実の人が自殺を選択するのとは話がまた別。
短編ならいいけど、長く引っ張って主人公が最後に選択するのが逃亡では批判される。
漫画家として美味くない。
イジメという闘いで敵に負けた上に自殺で逃げましたってことやからね。
バトル漫画で言えば、敵を倒すことを決意した主人公が敵の方が強くて返り討ちにされた上に、
まだ命はあるのに精神的に凹んで自殺して完てことだから。
悪い奴の方が強くて我を通しましたよ終わりってことだからね。
よっぽど上手く書かないと評価されないし、次回からの売り上げにも関わってくる。
俺は漫画家じゃないけど、漫画家視点で見た場合自殺で終わりはないし、
美味しい展開じゃないと言ってるだけなんですわ
漫画じゃなくて、リアルの話になるけどね。
自殺は悪いことなんじゃないか？ってところ。
自殺したら自縛霊になるとか、同じ自殺する瞬間を繰り返すとか、
地獄に落ちるとか言うからね。
死んだら後悔するかもしれないところ。
霊なんかいないとか、地獄なんか無いとか言う人もいるが、
死んでもないのだから分からないところと、これだけ多くの人が発言していることが本当に意味のないことなのか？
という疑問。
基地外がなんか言うてるだけなら気にしなくていいけど、多くの人が言ってることだからな。
自殺は何よりも悪い悪行らしい。
すべての生物が基本的に自殺をしない。
苦しくても生きている。
生きるということに意味があるのではないか？
自殺をしないというのは、自殺するということに悪い意味があるから回避しているんじゃないのか？
という疑問。
自殺に関するネガティブな感情、これはまぁ全部オカルトだけどね
リスクを考慮してしない方がいいとしてるけどね。
例えば自殺したら、自らに課せられた罰、修行をクリアできなかった、としたらどうする？
生まれ変わってもミッションクリアできてなくて、
もう一回イジメをされる人生に生まれついたら、
前回の苦しみが全て無駄になる。
そもそもなんで辛い人生を生きる事になったかと言うと、前回の人生で他人を苛めて苦しめてきた加害者だから、
罰で自分が今度はそういう立場に立たされた、罰を受けて乗り越えなければならないとかだったら？
イジメじゃなくてもね。
今を生きるこの世が地獄という考え方もある。
地獄の人生を寿命の限り全うするのが課題かもしれない。
ちなみに生まれ変わりの概念は必ずしも未来ではなく、
過去や現代かもしれない。
時間は前に進むものという概念では動いてないかもしれないしな。
ここまではオカルト的な話で、
オカルトを省いた自殺に対する考え方はまた違う
オカルトを省いて考えれば。
どうにもならない辛い人生もある。
人間でも動物でも辛ければ自殺してもいいと思ってる。
辛さはその人にしかわからないし、辛いのに生きる意味なんてないだろうから。
生きてて楽しい者だけ生きていたらいいし、生きたくないのに生に付き合わされるなんて拷問みたいなものだしね。
誰かが自殺したら辛かったんだなぁと思うし、自殺は自由意志だと思う。
そもそも死ぬという行為が恐ろしいもの。
生物としての本能に抗ってまで選択する自殺という行為。
それを成し遂げたんだから最後の勇気と言えるでしょう。
そこまでした人を責める気にはならんよ。
お疲れ様でしたと言いたいね。
俺はペットでも苦しんでいたら安楽死させてあげるよ。
生きてたら偉いなんて考え方はしてない。
苦しんでたら死んでもいい
いやな事から逃げた。
それだけ。
でも逃げるのが悪とは言ってない。
でも逃げているのは事実とも思ってる。
逃げてもいいんだけどね。
逃げて自分が救われるのであればね。
ライオンが目の前にいて、ウサギが自分なら脱兎の如く逃げてもいい。
それが正解なのだろうし。
逃げるのは悪いことではないけど、自殺するということは逃げるのと同義だと思ってる。
この漫画の場合は、イジメと言う闘い、戦争において、主人公が最後の最後に選択する行為が、
負け犬の逃走では締まらないし、なぜそんなのを漫画にしたんだということになる。
だからそういう意味では自殺エンドは否定するかな。
イジメ加害者を増やして調子付かせるような漫画を描くことに意味はないし、
それって最低な行為だと思うからね。
いつも言ってるけど、国労先生はこのような漫画を描く以上は自覚を持つ必要がある。
世の中に悪い影響を与えて被害者を増やすならそれは悪だから。
イジメっ子より害悪。
影響力が違い過ぎるからね。
だから被害者が救われる話にしなければならない。
被害者が負け犬逃亡しました完ではいけない。
短編なら読者もそこまで感情移入もしないし、漫画だからでいいけど、
長編はそんな適当ではいけない
もっとも死が遺族に対する復讐になるのなら、最後っ屁の嫌がらせをしてもいいかもしれないが。
死の間際というのは自己中になりがちかもしれない。
頭がしっかりしている間に、遺族に迷惑をかけない自殺の仕方を考えておくべき。
オカルトを省いたら、自殺してもいい。自分の人生なのだもの。それでもいい。
でも天道君の自殺は駄目だ。そもそも天道君がふがいないせいでワーが殺された。
ワーの敵を討つと誓って、負け犬逃亡なんて許されない。
自殺したいなら敵を討ってからにすべき。
とも思ったが、ワーは別に敵の殲滅を望んだりはしてないか。
天同君がふがいないせいで殺されちゃったけど、
ワーが飼い主を恨んでいないなら、負け犬逃亡の自殺もワーにとっては構わないのかもなぁ。
ママはよくないけどね。
なぜか猫が知らない内にいなくなって、どうなったのかもわからない。
てかあのままワーに無関心すぎないかｗ
その上息子は苛められてたまま自殺することになる。
親や教師が手を差し伸べているのに、手をつかまず、何の相談も無しに自殺しました。
普通に糞虫だな天道君は。自殺しちゃったらね。
残されたママは地獄やで。
これで自殺したら天道君は自己中極まる。
下手したらママはいじめっこ絶対殺すレディに覚醒するかもしれないしな。
あるいはママまで自殺する。
自殺してもいいけど、天道君が自殺をした場合その自殺は罪となる。ワーとママを苦しめた罪。
未然に防げたのに防ごうとはせず、途中で投げ出した最低野郎となる。
最低野郎を生み出した、最低漫画家になってしまうな国労先生は。
だから自殺はない
イジメっ子以上の糞野郎やと思うよ。
自己中無責任は加害者と同レベル。
自己中、無責任で他者を苦しめた、というのは、やり方は違えどイジメっ子のしていることと何も変わらない。
天道君は被害者であると同時に、ワー殺しの張本人でもある。
僕がやったんじゃないから僕のせいではありませんではないんだよ。
天道君は飼い主なんだから、僕のせいじゃないは通用しない。
ワーが死んだのは誰のせいかで言えば、一番は天同君のせいになる。
天道君のせいでワーが死に、天道君の自殺のせいで、ママが死に(自殺)するかもしれない。
そうなると天道君は、加害者以上の罪人になる。
あの世で閻魔様に、なんでよ、僕は被害者なんだよ、おかしいよと訴えても地獄行きにされても文句言えねーべ。
判決は、被告人次第で死は未然に防げた、よって地獄行きの刑と処すと審判くだされてもしょうがない。
天道君が悪い。
主人公を悪いまま負け逃げさせたら糞漫画やで
そのときに最悪な選択のオンパレードを選択し、
他者まで巻き込んで地獄に落とすならそれは立派な罪人である。
天道君のことやで。
どうしようもなかったわけじゃない。
天同君がわざわざ最悪な展開になるように導いていったわけだから。
それは罪だわ。
ワーにとっては天道君は親でもある。
事態を悪化させたまま、我が子を助けず見殺しにした罪は大きい。
誰のせいかといえば、イジメっ子以上に天同君の責任だ。
親が引き起こした問題で子が死ぬのだから。
天道君でいえば、ママの知り合いが家に入り込んできて天同君が殺されてしまったなら、
それはママの責任。未然に防げることだったのだから。ママ次第で。
ママが責められるのは当然と言えよう。
親は責任がある。わが子を守ることに。
天道君のママはとりあえず置いといて、天同君はそれを放棄したんだから罪がある。
罪を償うようなことはろくにしないまま、無責任に逃亡を果たせばそれは罪人やぞ
死の後にも続きがあるなら、罪があるのに更に逃亡を重ねたせいで、余計罪が重くなる。
天道君は自殺しても重罪となる。
だから自殺してはいけないとなる。
我が子を守らなかったという事に対して決着をつけねばならない。
たかが猫だぞ？こいつ頭大丈夫か？というのもおるかもしれないなｗ
リアルで考えても苛められてるお兄ちゃんがいるせいで、
そのお兄ちゃんを苛めてるいじめっ子達が家にやってきました。
妹は集団レイプされた上に暴行された影響で死んでしまいました。
兄は風呂に沈められて、止めてくれと口でお願いするだけでした。
お兄ちゃんは苛められる状況について、自分ではなんとかしようとは何もしませんでした。
同級生や先生や親が何かを感付き協力しようと手を差し出しても全て拒否してきました。
妹の死後、親や教師が協力することを本人に言ってもその言葉をお兄ちゃんは跳ね除けました。
その後、お兄ちゃんは生きてるのが辛くなって、自殺してしまいました。
天道君のしてることは、人間で言えばこんなことだからなｗ
死ねよ童貞キモオタ糞兄貴がって世間のバッシングは不可避。
主人公だから、なんだか可哀想に見えるけど、天同君も大概の糞やで
ほいはそうだろうけど、真紀ちゃんは違うだろうな。
真紀ちゃんは自我が薄い。
やられればやられるほど復讐心を燃やせるような自我はない。
逆に支配されて喜ぶくらいかもしれないｗ
天道君にやられているのに、雌の顔になってるしなｗ
どうしようもない馬鹿女。
個が薄いから復讐心を燃やすような情熱もないから真紀ちゃんはないな。
ただ流されているだけのどうしようもない可愛いだけの雌よ
まぁ、真紀ちゃんにやられてはいたけど、あれは立場が弱かっただけ。
個としては、萌ちゃんの方が強い。
実際萌ちゃんは天道に根を持って殺そうとしてたわけだから。
これも復讐だな天道への。
けっこう人間くさい感情。
萌ちゃんでさえ天道に殺意を向けたんだから、
ワーは猫だからそこまで考える知恵はないのかもしれないけど、
萌ちゃん以上にワーは天道へ殺意を向けていい。
なんせ殺されてるんだから。
それだけのことをしてきたのが罪人天道君。
萌ちゃんみたいに一方的に絡んできて、空回りして自縛しただけの子に、
根に持たれて殺意向けられてるんだから、天同君はワーに殺されても文句言えない。
それだけの怨みを買うには充分なことをしている。
萌ちゃんに酷いことをしたら、復讐されるかもしれないが、真紀ちゃんにはそれだけの自我がないから復讐の炎は燃やされることはないな。
真紀ちゃんみたいなのは、DQNにとってはとても扱いやすい従順なペットだな
あっちでも平原さん黒幕説が増えてきたようやなｗ
このままだったらろくに話しに絡まず終わるから、なにかあるのは間違いないだろう。
悪い意味で絡んでくるだろうな。
結末は雨降って地固まるかもしれないがｗ
しかし真紀ちゃんはDQNに関わったのが不幸で、根は素直なんだろうな。
素直すぎるからDQNの仲間入りになっただけで。
今は天道に支配されてるからやっぱり天道の前でも基本的に素直。
憎しみを向けたりするとか言うよりは、ただ従うだけだからな。
お人形さんみたいだな。
萌ちゃんの方が暴れ馬だわｗ
真紀ちゃんは付き合ったら言うことなんでも聞いてくれそうだなｗ
萌ちゃんは怒らせたら料理に毒でも盛られそうだわｗ
真紀ちゃんはDQN限定で超付き合いやすい女。
一般人ならわからん…
萌ちゃんは自我が強いので、結婚しても、実は嫌われていたとか気づかず、
突然コーヒーに雑巾の絞り汁入れられていたり、突然離婚つきつけられたり、
突然浮気されていたりするタイプ。
気付いた頃には終わっていたという厄介な女。
そんなことになりたくないならずっとハートを掴んでいなければならない。
真紀ちゃんは従順で分かりやすくて可愛い。
スルメは論外。
平原さんはまだキャラ未定だけど、恨まれてるとは気付かぬ内に殺されていたタイプかもしれんなｗ
敵意を認識する前に始末されてるかもしれん…
まぁリアルで付き合いたい女は、一番難易度低そうなタコ、
付き合ったら可愛くて従順な真紀ちゃんだな。
平原さんと萌ちゃんは暴れ馬で怖い。
何考えてるかわからんから油断は禁物で安心できないなｗ
別に今すぐ死のうって訳じゃない
老人介護でいくつもの家庭が破綻するのを見てきたからね
自分の子供はあんな目にあわせるの絶対嫌なんだわ
働けるうちは生きるけど、働けなくなったら死のうと思ってるよ
ホンットーーーーに金も手間もかかるからね。
あと今、経済ヤクザが介護業界に入り込んでてホームに預けられた老人は
結構酷い虐待受けてるんよ。人生の終わりに拷問されたいか？
俺は嫌だ。家にいてボケ老人になって家族に迷惑かけるのも嫌だ
あと、元々自殺願望がある。働くの辛いし家族の為だから生きて働いてる
だから稼げなくなったり家族に迷惑かけるようになったら生きる意味無くなる
そして実は楽に死ねる方法を知ってる
財産や相続についてはきちんとしてから逝くよ
銀行信用できないし、子供に少しでも多くの金を残したいからね
あと、オカルトはあまり信じてないんだ
まあ死生観って色々だあねw
俺はせっせと年金払ってるけど、絶対自分の時代には受け取れないと思う
今の老人が元気に生きていられるのは年金があるからなんだよな
それでも要介護になったら散々な有様だ
年金もなく要介護になったら本当に存在してるだけで迷惑な存在になる
金が有り余ってるんなら生きられるかもだけどね
自分の子供はって子供いるの？
前に見た話でこんなのがあったな。
親父が自殺したって話。
親父は生前に自分がボケてきたら教えてくれと息子に話してて、
それを息子は覚えていたから最近親父ボケてきたぞと申した。
すると親父はそうか…ボケてきたか…
と言ってしばらくしたら自殺してた。
親父はボケた自分の世話を息子にさせたくないから、ボケてきて面倒かけさせるようになったら死のうと決めてたみたいやね。
その息子氏も、自分がボケてきたら親父のように自殺するつもりって話。
今の時代臭い物には蓋でこの現実から目を逸らしたい国民は多いだろうけど、
ボケてきたら自殺してやるのが遺族に対する優しさかね。
本当は安楽施設がちゃんとできてたらいいんだけどな。
この国は綺麗事が好きだからしょうがないね
オカルトは全く信じないのが当たり前の時代だからしょうがない。
オカルトの押し付けはしてないよ。
ただ死後の証明はできないからね。
どこも自殺したら酷い目に合うって話はあるけど、
自殺したら天国にいけるなんて話は聞いたことがない。
万が一の事を考えてできたら自殺はしないほうがいいってだけだよ。
可能性の話やね。
ただそんな有るのか無いのか分からない可能性を気にするより、
死ぬほうがいいと合理的に判断したのなら自殺するのも個人の勝手かもね。
俺もいつか自殺するかもしれないが、とりあえず今はまだ生きるよ。
俺は子供を幸せにする義務があると考えてるよ。
親のことは正直怨んでるわ。
子供を幸せにできないのなら子供なんか作ってはいけない。
子供の事を考えて自殺するという親父は、俺は立派な親父だと思うよ
経済力次第やね。
子供に老後の面倒見させるくらいなら死ぬべきやと思うよ。
全員が不幸になる。
不幸を生み出している張本人が死んでくれれば皆不幸の泥沼に嵌らなくていいからね。
我が身可愛さに子供を犠牲にしてはいけない。
老人になるまでに蓄えた金で、老後の面倒を自分の金銭力で出来るなら生きたらいいと思うが。
金が全てやね。
まぁでもすぐに死ぬことはないと思うよ。
親には生きててほしい子供もいっぱいいるんだから。
子供が親の介護を苦痛に感じるようになったら、自ら死を選ぶのが優しさかなと思える
独身だから自由きまま。
結婚して子供がいたら子供を幸せにしてあげる義務が親にはあるから必死で働くしかないね。
子供が不幸になるくらいなら、なんで生んだんだと子供から罵られてもしょうがない。
生きてて良かったと思える人生を生かせてあげるのが親の務め。
できないなら子供なんか生まなければいい。
まぁ子供はお金かかるよなぁ。
パパは大変。
今の子はお金かかる上に、手がかからなくなったら今度は自分の世話に手間がかかるんだからきついわな
それはそれで子供への裏切りやと思うよ。
必要とされてる内は生きておいた方がいいね
自殺したがる人も様々だが、死ねば無になると考えている人も多いだろう。
無になるだけだから、生きていても死んでも意味が無いし、死ねば無と化すから生の苦しみから解放されると。
考えている人もいるだろう。
幽霊なんてのは、ただの思い込みで、脳の異常でしかないと。そんなものはいなのだと。
でもちょっと待ってほしい。
幽霊がいるという証明はできていないが、
幽霊がいないという証明もできていない。
死んだら無になるというのも、死んだら天国へ行くとか地獄へ行くとかと同レベルのオカルトなのだ。
証明できないことを死ねば無になる、と言い切ることは、
死ねば○○になる、と言ってる人と同レベルなのだ。
証明できないことを断言するというオカルトである。
答えは死んでみないとわからない。
まぁ、死ねばどうなるか、分かっている人はいくらかいるかもしれない。
でもわかっていても、それを証明する手段もないから伏せている人はいるのではないだろうか？
脳が発生されている、存在しないのもを存在しているかのように感じる誤作動だと。
頭が正常だと幽霊など存在しないのだと。
幽霊はおらず、死ねば無になるというのが、現代人のインテリな考え方だ。
では幽霊はいないのか？
俺はそうとも考えない。
肉体と精神を分離して考えたらどうだろう？
肉体は物質であり、精神は空気のような物質ではない。
そもそも感情では電気信号らしい。
息を吐いたら臭い息がしばらく放出されるだろう。
目には見えないけど、確かに臭い息は存在し、しばしの間滞在する。
死体の腐った匂いなんかは何年たっても匂いが消えないとかもあるかもしれない。
これも精神体に近い。全然違うがｗ
目に見えないというところは同じだ。
俺は精神体が残るということは充分ありえると考えている。
つまり念が残る。
生霊でも同じことが言えるだろうか？
自分が生み出した、念体。精神体と言ってもいいかもしれない。
つまり自分でもあり、我が子でもある。
肉体が子を宿し増やせるように、精神が分離し子を宿す、つまり念体、幽霊が生まれることもあるのではないか？
感情という念が留まる。
あるいは肉体と精神を分離させて考えると分かりやすい。
肉体と精神が別々だと肉体が滅んでも精神は残る。
自爆霊などの幽霊は、肉体は消滅したが、精神体である魂は消滅していないので、
魂が行き場を失っているのではないか？
魂が救われていないから、死後も苦しむということはありえる。
幽霊が見える、見えないについては、チャンネルの切り替えかもしれない。
つまり、肉体と精神はセットであるのが基本だが、精神は形が無い、物質ではない。
物質界の人間は物質しか見ることができない。
だが一部の人は、精神界よりになっている。
ラジオの切り替えみたいなもんやね。
だから見えると。
無いんじゃなくて本当はあるけど、見えてないだけ。
脳を正常にしたら無くなるんじゃなくて、脳を正常にすることで、チャンネルが物質界よりにピタリと向いただけではないか？
つまり、あるものが見えなくなったと。
無いわけではない。
ただ感知できなくなった。というわけだ
強烈な意思を具現化する。
すると、分身、あるいはわが子、あるいは自分の精神によって生み出されたら新たな念体が生み出せるかもしれない。
じゃあお前やってみろとは言ってくれるなよ。
俺にそんなことできるわけないからなｗ
なんせ俺は正常だ。
よく異常者扱いされるがな。
そんなこと俺にはできない。
俺にはできないが、出来ないとも言い切れない。できるんじゃないか？
自殺してもいいかもしれないが、自殺しても、自分の魂が救われる死に方をしたほうがいいと思うね。
自殺するとなれば、強烈な念が残るだろう。
つまり念体。つまり感情という物質を有しない精神体。ができあがるかもしれない。
感情は電気信号らしいからな。
感情と言う念が残ればそれは自分自身だろう。
自殺する時は死ぬ前にポジティブに死んでいった方がいいだろうな。
死後、ネガティブな念が残ると死んだほうがもっと苦しくなるということはあるかもしれない。
結局人は感情で生きている。感情があるから辛い、苦しいと考える。
感情に対して優しくあらねばならない。
死んだら終わりだと自殺しても感情が救われていないと、死後ずっと苦しむかもしれない。
臭い匂いがずっと残るようにね。
まぁ確かな事が１つだけ言えるかもしれない。
死んでみないと分からない。
死んだら無になるというのも、これもまた根拠のないオカルトである、というのは確かだろう。
なぜ無になるのか、本当に確かに説明できる人はいるのか？たぶんいないと思う。
根拠無く断言する人は大勢いる
肉眼ではみることすらできないって点では。そんなあってないような、小さな物から、比率では考えられないほど巨大になり、感情まで芽生えてくる。
凄いことですわ。感情だってよくわからないわな。脳で考えて、行動する。理屈は分かる。
右手を上げてみよう。脳が考えたから右を上げる。当たり前だ。
じゃあ右手を上げてみようと脳は考えたが原点はなんだろうか？
何故そう考えたのか？
感情の原点はなんなのか？
これも言ってみたら不思議な話かもしれない。
左手を上げてみようと考えることもできるし、実際に上げてみることもできる。
でもその起源は？
起源の専門家○○○にでも聞いてみないと分からないよ。
今から左手を上げてみようと考えることもできるし、右手を上げてみようと考えてみることもできる。
俺もあなたも誰でもできる。
では、そう考える起源はなんだろうか？
無から有が生まれてないだろうか？
何故感情があるのか？
むしろ何も考えないのが自然な気がする。
風に舞うパンツ。
舞うパンツは左に飛んでみようとか右に飛んでみようとか考えない。
なぜならパンツだから。
風に身を任せ意思を持たず自由気ままに風に従い飛んでいく。
それが自然なことではないだろうか？
右に飛びたい、左に飛びたいと考えるのが感情だ。
ではなぜそう思った？
右に飛びたいと考えることはできるが、でも後ろに飛びたいと考えることもできる。
何故思考や感情が存在するのか？
感情は自分で作ることができる。作っているのも自分の意思だが、なぜそんなことができるんだろう？
感情のないパンツの方が自然な気がするなぁ
無になるっていうより、作動しなくなるだけ
紙を燃やせば紙は紙としては存在しなくなり、灰に変わる
人間だって無にはならないが、灰になったそれは「人間」ではないってだけの話だよ
魂みたいな本体的な何かが存在しない
空即是色、色即是空ってこと
精子も卵子も自分ではないだろ
自分という情報の材料に過ぎない
細胞は死んでは新しくなるから、赤ちゃんの時の細胞は残ってないだろう
その時の形や今の形を過去の自分とか今の自分とか認識しているに過ぎない
幽霊がいないって証明自体がそもそもおかしい
「幽霊とはどのような存在か」についてはいることの確認が出来なければフィクション確定だからね
いるかいないかわからないなら、どのような存在かなんかわかるはずがない
政府の気持ち悪い陰キャも無視できてないしなぁ。
家族も無視できてないしなぁ。
そもそも無視する意味がないからなぁ。
総理のオナニーに国民が付き合わされる必要はないしなぁ。
なんなのこの糞漫画。
設定めちゃくちゃ
文句１つ言わず、顔色１つ変えず。
国八部は無視する方もされる方もスマートじゃない。
大事にしすぎ
いいえ違います。自己紹介かな？
無視しろ言うても、目には見えてるんだから踏む必要はないんじゃないの？
例えば生きた人間じゃなくて、マネキン人形だと思えば、足場にそんな粗大ごみ転がってたらどかすだろう。
足場が悪くて危険なのにわざわざ踏む必要は？
あら？こんなところに物が置かれているわ。どけましょうでもいいんじゃないの？
それでも無視になるよな？
漫画がガバガバだから無視をする１つとってもどう解釈していいかわからんわｗ
スヤァ言われる前にアピっておかんとなｗ
まぁアドリブ感が全てだろうけどｗ
俺は無視の定義は生き物扱いしないことだと思うけどなｗ
無機物扱いが無視の定義でいいんじゃね？
極端な話、ドアの前で仁王立ちされたら道ふさがってしまうやんｗ
嫌がらせで室内に閉じ込めて食料持った状態で持久戦されたら死んでしまう。
国八分の設定だとそうならないか？
障害物扱いしてたらなんだこれ？邪魔だなってどかして通ることができる。
でも問題あるな。障害物扱いした上で殺したら何か罪に問われるんだろうか？
なんだこの空間とおれねーぞて、ラグビー部に殺人タックルされたら死んでまうわなｗ
まぁ国八分みたいな漫画にマジになってもしょうがないが、
あそこまでいい加減で適当な設定だとイライラするわ。
作者頭悪すぎないか？
何の設定考えずに作ってるな。
よく漫画家になれたなｗ
あんなに酷い漫画もそうないわ。
右に出る漫画思いつかないもの
げぇむで、監獄げぇむでサイコパスに閉じ込められたのには笑ったわｗ
なんかゲームでルールもちゃんとあるんだけど、檻から出られないように、
サイコパスラグビーマンに外からドアを塞がれて何もできずに死亡したのには笑ったなｗ
そんな力技ありかと思ったわｗ
知恵を絞って戦うんじゃないのかよと言うね。
ゲームなのに物理的に何もさせずに倒すとかなｗ
それ有り？て笑ったなｗ
デスゲームて基本的に女の方が不利だな。
パワーで男には敵わないもの
内容によっては筋肉マンにはどうにもできないケースも出てくる。
それってどうなんだろ？
まぁ女の有利な点はあるが…
体を使えばDQN筋肉マンに守ってもらえるし、並みの男に比べたら女の方が有利だけど、
でも最終的にはやっぱり不利になるか。
デスゲーム系で前回の優勝者は女とかあるけど、女が優勝できることは現実ではまずないと思うわ。
身体能力で劣るのに殺し合いの中の最後の一人の強者には女ではなれねーべ
もっと簡潔にまとめる努力が必要だなｗ
同じことを二回でも三回でも四回でもいいまぁす
同じ展開ばかりと言うか、作者の性格がそのまま漫画に出ちゃってるから単調なんだろうな。
キャラが全部作者だもの。そりゃ飽きる。
創作者は自分の中に別人を何人も作らないといけない。
キャラの顔や名前が違うだけで、全部のキャラ性格が一緒だものなぁ…
これはまずいですよ
そのとおりなんだよなぁ…
傷だらけの悪魔の不自然さと言うか、どうにも気持ち悪くてしっくりこない違和感。
全キャラ他人に対してなぜかマウントとって上からなんだなｗ
苛めてる方も苛められてる方も。
立場が強くなった方が相手のマウントを取る。
これの繰り返し。
本質的に全てのキャラが性根は一緒なんだわ。
これはまずいですよ。
マウント取って踏みつけたら正解って漫画なんだな。
色々考えたり行動してるのは、どうやってマウントを取るかでしかない。
本質的に全員苛めっ子なんだろう
主人公が苛められることになったトリガーって俺はこいつのせいだと思うわ。
自称正義感で溢れているのに、証拠も無い、詳しく知りもしないのに初対面の人間にいきなり水をぶっかける。
こんなやついたら基地外だわ。完全にこいつに非がある。
非があるにも関わらず当然のことをしていると信じきっている。
全キャラそうなんだが、皆自分が正しいと疑いもしないんだな。
ドアで指が挟まれたのも、馬鹿じゃなければ事故だとわかるだろうし、
主人公の反応かもわざとやったわけではなさそうだと見て分かるだろうが、
誰もちゃんと相手の話を聞こうとしない。
これも全キャラ共通してるかもしれない。
全キャラ自分の話をするのが大事で相手の話を聞くってことは蔑ろにしている気がする。
前の学校ではどうだったか知らないが、現在では水をぶっかけた方が悪い。
誰も咎めない。あれだけで主人公が悪いとするクラスの空気が異常だ。
だいぶたってから正義マンガールは、３馬鹿トリオのボスが悪い、報復は軽くして、
みたいなことを言ってたけども。
悪いと知ってて悪いことを繰り返すなら正義じゃないしな。
結局全キャラ通して、パワーバランスが上になるのが大事で、上に立てたら何をしてもいい、
こういうことなんだわな。
正義マンガールも、私達の方が力が強いから何をしてもいいの精神で他人にいきなり水ぶっかけるけど、
旗色が悪くなってきたら、実は間違ってるのは分かってた、だけど軽くしてほしいってな。
やられる側に回っても、やっぱり力のある方が何をしてもいい、とする価値観は変わってない。
漫画のキャラがってより、作者のキャラそのまんまなんだな。
こいつボケてる風でキレ者みたいな描写されてるけど、
キレ者ならまず本当に前の学校の時にイジメをしていたのかどうかくらい確かめるだろう。
事情を知らないのに一方の話だけ簡単に鵜呑みにして、もう一方の話は全く聞きもしないのに判断するのは馬鹿のすることだわ。
カースト上位に入りましょう、それだけの話でしかないんだな。
やられてる方は知恵を使って出し抜いて、相手の弱みを握るなりして上に立ちましょう。
そうしたら苛める権利がありますよ、何をしてもいいんです、そういう漫画だな。
漫画がってより、作者がそうなんだな。
相手より立場が上になれば全キャラ強気になり、悪い顔になる。
作者自身が歪んでいる。
イジメ問題というか、圧倒的に上の立場にいながら反省できる人が偉いと思う。
傷だらけの悪魔の方は弱い立場の者が踏みにじられているだけで、
状況を改善したかったら相手より強い立場になりましょう、これの繰り返し。
その為に策を練ったりしている。
下になれば上へ、上から下になればまた上へって、両手で、手の甲を上に重ねていくようなことを漫画でずっとやっている。
誰にも共感できないのは、全てのキャラが理念が同じだからだろう。
誰が良いも悪いもなくて、全員同じ。罪を問うなら同罪だろうか
鈴木山でもそうだったけども。弱い立場になって、初めて弱気になり、反省できるようになる。
傷だらけの悪魔の場合は、弱い立場にいたらいたで、どうやって相手のマウントを取るか画策している。
全てのキャラがそれの繰り返しである。
反省なんてないし、反省しているように見えるならそれはふりでしかない。
全員ヘソ曲がりだな。
イジメ問題の極意は強い側が弱い側へ歩み寄れるかどうかだと思う。
鈴木山も完全に信用できないのは、反省を弱い追い詰められた立場の時にしかしてないからだろう。
だからどれだけ、反省の言葉や心の声を聞いても信用できない。
何度か指摘もある。元気になったら気持ちが戻ってやり返すんじゃないかと。
これはリアルな人間でも懸念されることだわ。
弱い立場で命が失われそうな状況だからこそ、弱気になって反省している。
自分の気持ち１つで相手を簡単に殺せる状況の上で、相手に頭下げてごめんなさいと言えるかどうかが大事だろう。
会社で言えば、会長が、ゴミ掃除にきてるおばちゃんに、手をついて詫びるようなものだ。
ゴミ掃除のおばちゃんでは、会長にはどうあっても逆らえないだろうし、意見も言えないだろう。
圧倒的強者が自分が危ぶまれることもないのを分かっていながらも反省を自ら行えるか？が大事だと思う。
これは傷だらけの悪魔でも、イジメの時間でもそうだが、誰もやってないことなんだわな。
だから俺が国労先生だったら、もう一度天道君絶体絶命の無理ゲー大ピンチに陥れるわ。
その状況で反省しているのかどうかの真価が問われるだろ。
反省しているなら手を差し伸べれるはずだ。
鈴木山の反省が安っぽく見えてしまうのは、彼はピンチになったから反省した、それだけだからだ。
そんなものは演技とは言えわかほいだって、天道様すいませんでしたと言ってるしな。形だけだけども。
反省って止めるだけじゃなくて、相手より自ら下にやって謝罪できるかどうかが大事だと思うね
これも全てそうだが、つかまって自分がピンチだから、反省していますと言ってるだけだからな。
逆に言えばつかまることがなければ、反省することは絶対になかったと言ってもいいくらいだ。
反省や和解の究極は、圧倒的強者が自ら相手より頭を下に下げてごめんなさいできるかどうかだと思う。
極悪人でも捕まってしまえば、被害者の方が強者になるから、許せません、厳罰をと言えるけど、
つかまってしまってなければそんなことも弱者は言えないわけで、加害者も捕まってなければ、
反省してますとも言わないし、もっともっとやっていた。
鈴木山にしてもそう。
立場が弱くなったからそうするというだけ。
これは反省の美しい形ではない。
本当に反省しているかどうかは、弱者の側にいたら分からんわ。
弱気になって、そういう気分になっているだけかもしれない。
いくらでも相手を踏みにじれる状況になっている上で、踏みにじらず相手の手をとれるかどうかだろう。
傷だらけの悪魔でも、全体のテーマとして、強者にのみ選択権があるということになっている。
これではイジメも終わらんし和解もないわ。
強者なら何をしてもいいんだというのは、まさにイジメの精神そのもの。
強者でありながら弱者よりも下になれるのかどうかが、イジメで和解できるかどうかのポイントだろ。
と考えた場合、圧倒的強者で立場が上の側が反省して謝罪する方が面白いと思う。
漫画の展開的に、強者側はイケイケになり、読者もやれやれとなるが、それこそがイジメの本質そのものじゃないかな。
陰キャの時間は本質的にイジメっ子ばかりである。本スレの住人のこと言ってるんだけどな
やれやれ、温いぞ、殺せ殺せと大合唱している陰キャが多すぎるが、
これこそが精神イジメっ子そのもの。
イジメは強者が弱者を一方的に虐げることだからな。
それに快感を得ている陰キャ達。
性根は鈴木山やわかほいと何も変わらんのよ。
こういう人間は強者の立場の側に回ったら気持ちよく弱者を甚振る。
通報とか言うて喜んでいたのと同じ人間が殺せ殺せとか書いてるだろう。
精神的に腐りきっているんだわ。
復習をするなとは言わないが、殺せ殺せもっとやれと言ってるのは、中身すずき山やわかほいと何もかわらん。
陰湿極まるイジメっ子だ。腐ったみかんだ。
イジメの和解は強者が弱者に頭を下げれるかどうかだろう。
天道の場合被害者だから、加害者に謝る必要はない。
だから鈴木山達が謝罪しなければ反省にはならない。
反省したら許さないといけない。反省しているのに許さないのなら、
弱者をどこまでも苦しめたいとするイジメっ子と精神が変わらない。
どこかで許さないといけない。
加害者が自ら弱者になったのなら、今度は元被害者が強者になる。
イジメの本質は強者が弱者の立場になれるのかどうかが全てだと思う。
加害者が反省し、強者と弱者の立場が逆転した、もと被害者である強者が許すことで、
強者がいなくなり、イジメ問題が解決するのだと思う。
どっちかが強者でいたら、イジメ問題は消えたように見えてもやっぱり消えてないんだな
制裁の方が正しいかもしれないが。
鈴木山クラスになると、ここまでやらないと反省することは絶対にないから、やったことは正しい。
確かナイフで切られても逃げ出したらお前を殺してやるぜとかやっていた気がする。
あれはリアルでもある。
もう本当に殺されるというところまでいかないと、この手の屑は反省の兆しすら見えてこない。
反省させるためには結果的にここまでしなくてはいけなかったし、やったことは正しかった。
反省をした相手に、それでもまだまだやり続けるのなら、それは立場の逆転でしかなく、
その瞬間からイジメをしているといっても過言ではないだろう。
元被害者なんだから、天道君の方から許すことはないかもしれない。
だが相手が心から反省したら許さないと、やってることはイジメっ子と変わらん。
それでまた立場が入れ替わってやられる側に逆戻りしても文句は言えなくなる。
弱い奴が悪いの理論が成り立ってしまう。
つまりいつまでも許さず攻撃を加え続けると、鈴木山たちのイジメも正しかったと言うことになる。
彼等は強かったから。
どっかで許さないといけない。
許さないと和解できないし、殺すか殺されるかのゲームになってしまう
ということは、強者と弱者の関係が成り立っていないとイジメも起きないと言う事でもある。
イジメの時間で言うと、最初の強者が鈴木山達、監禁後の強者が天道君、
上か下しかない。
イジメが成り立つ関係のままなんだな。どっちが苛めるかの違いだけだ。
今すずき山は下になり、天道君が上になってしまった。
鈴木山親子でもそうだけど、父親が上で息子が下だった。
力関係が変われば今度は息子が上になって元イジメっ子の父親を苛めるだろう。
イジメをするってことから抜け出せない。
強者が折れればイジメは終わる。
今なら天道君が折れればイジメは終わる。
鈴木山も再び強者にならずに反省を続ければイジメはもう起こらない。
相手より上になろうとする精神がイジメを生む。
わかほいの場合はイジメが終わらない。
相手より下になるのが我慢できずに、上になってマウントを取りたいからだ。
精神がここの陰キャと同じである。
それではイジメは終わらない。
鈴木山が本当に反省しているかどうかは、強者の側に回ってそれでも何もしないでいられるかだな。
それができたら反省は本当だろう。
俺なら漫画の展開として、状況的に鈴木山が立場が上になれるシーンを必ず入れるな。
そこで彼が反省していたのか、反省していなかったのか、真偽が問われる
一部の漫画キャラみたいな武力を使っても絶対に勝てないような強者が反省する必要なんかないからな
天童だって変わった
心から反省した、もう許しても復讐されないとどうやったら判断出来る？
心なんて不安定なもの、いつでも変わる可能性がある
その時はやらなくても、未来においてやらないなんて誰にもわからない
なんで正しいって言えるか不思議だ
自分が正義が嫌いなのはそういう話だからだな
>怨みは怨みによって果たされず、忍を行じてのみ、よく怨みを解くことを得る
>第二次世界対戦終結から6年がたった、1951年9月6日
>サンフランシスコ講話会議の席で、スリランカ代表のジャヤワルダナ大蔵大臣は、演説で『法句経』からこの一説を引用
>日本に対する賠償請求権を放棄、ほかの国々にも寛容の、精神を伝えました。
仮に相手が反省してなくても、伝わらなくても強者の立場からそうすることは出来るってだけ
相手はわからないから、自分がどうするかだけなんだよ
それじゃ本当に反省したかどうかは解放しないとわからないから、結局は許す訳にはいかないという理屈になる
どんな生活してんだろ
基地外やなｗ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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