【キムラダイスケ】マージナル・オペレーション 6【芝村裕吏】
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【キムラダイスケ】マージナルオペレーション 5【芝村裕吏】
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関連スレ
芝村裕吏8【マージナルオペレーション】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1519486117/
コピペ回避 これは見てはいけない 地雷に引っ掛かるマン馬鹿すぎない？
途中から最初の有能指揮に変わるのかな もう面白いように地雷に引っかかるからこれから…
コイツラ学習能力ないのかってぐらい 地雷ってジブ？ホリー？伊藤さん？とうとうアラタがどれかに引っかかるの？ 世界の武器市場で大量に出回る中国製地雷
その地雷を安く購入しているアラタ達、その地雷の餌食になるのが中国という 中国どころか北朝鮮やミャンマー軍だってあんな見え見えの地雷に何度も引っかからないわな
そうしないと勝てないだろうけどね そう思うだろ
でも指揮官によってはあり得るんだよなあ 13刊まで読んだ
中国軍攻めてきたならこりゃ半分は死んだな
ジブリールのセックスって凄いテクニックとかあるのかな
怖いって描写あるけど白兵戦はどうなんだろう？ “怖ぇ”んだよジブリールは…気合いだテクだ
そういう問題じゃねーんだよ… 地雷は踏めばそれ以上爆発しないという画期的な発想をするやつが実際にいるから 真面目に中国軍ならジャングルに火を付けて焼け野原にしてから消火も兼ねて制圧戦だよね
ゲリラに付き合って地雷原の中でジャングル戦闘とか明治の戦争レベル いやそれはダメだろ
後始末の責任で担当者の首が飛ぶ そもそも中国は国境の拡張を狙って実質支配域の拡大を狙ってるのに
そんな事したら逆効果やん 自然火災の消火活動と現地支援で軍が動く理由にもなるし
国境だからこそ治安維持で駐留する名目もたつ
国境とジャングル飛び越えて空爆するより現実的だと思うが 領土問題抱えた地域に大規模火災起こして軍隊進駐とか今の御時世やれるものなのかね 我が中国固有の領土である某ミャンマー隣接地域が偶発的な大規模火災によって消失したので軍隊を駐屯させる
・・・まで書いて思ったが、現実の中国はマジで言いそうだなと思った
まぁアラタは「まさか村の奪い合いの結論が焦土作戦ということはないと思うが」とでも返すかと 正直、作中の人海戦術に頼る中国軍って30年以上前のセンスよね ミサイルの軌道計算を人民服着た人民解放軍のやつらが何百人も横並びして算盤で計算するイメージだな＞30年以上前の中国 兵役中の少数民族を多数含む部隊だとすれば、違和感は無い
反乱時に脅威となるような最新装備の使い方は教えたくないだろうから 想定外は必ずある！
の内容が敵がイケイケドンドンの力押し一辺倒の底抜けに無能でしたはがっかりした
今どきのなろう好きは喜ぶかも知れないけど、こんなご都合展開を読みたいんじゃねーよ… 軍隊を相手にしたりするとボロが出るし
ラスボスは自由戦士社くらいで良かったかもな アマゾンは日本の面積くらい燃えてるしワ族の自治区くらい燃えてもおかしくないな（暴論 そういやサイトウさんって結局なんの臭いが臭かったの？ワキガ？ ソ連はアホ程だしてくるけど中共は大して出してこないイメージがある
人民軍は中国国民を殺すための軍とかあっちでは言われてるけど実際はどうなんだろう 中国軍の人海戦術って朝鮮戦争時の応援のときやった戦法やないか 毛沢東か誰だったか
中国は10億人、アメリカは4億人だから一人が一殺すればこちらは6億残る的な発言してたような 一方的に空爆される中キルレ1対4にできるなら大したものだが……
核なら片方が残るとかないし…… >430
香水ではなくても、整髪料とかスキンケアとか衣類の柔軟剤とかその辺の香料でしょ
ベテランが新参に最初にガツンとカマす、映画なんかでよくあるシーンよね
男の場合はシェービングローションやタバコのケースもある 現代の戦争って専門知識がかなり必要だから兵卒でも簡単に捨て駒にできないんだよ
最初の頃みたいなゲリラ対PMCならともかくスナイパーにも対応できてないしこの中国軍はWW2の戦術レベルにも達していない また想定していたより敵がバカすぎでびっくりして罠じゃないか疑ってから無双のパターンか…… まあ問題は失敗すると頭が変わるんだが
どのタイミングで変わるかはわからないってとこだよな >>438
何やかやで中国軍は数十年まともに戦争やってない軍隊だから
各階梯で実戦での部隊運用に対するノウハウが全く蓄積されてない
アラタや最初の子どもたちは米軍が数十年かけて積み上げてきた情報と運用を継承してるから、そらもう大人と子供の情報格差に
地の利を生かした少数側の分断各個撃破ってフィンランド冬戦争のフィンランド側のモッティ戦術のちょい未来版みたいなもんやね
あれは森林に覆われたスオミの大地と厳寒がフィンランド側を支えたが、こっちはジャングルと
どちらも侵攻路が限られ部隊の展開に制限が出てそこを衝かれる
まあそれにしてもご都合主義がすぎるけどなw 今の中国人民解放軍は決して馬鹿にできんよ
そもそも各方面軍がそれぞれ軍閥と言ってもいいほど政府に頼らず自給している連中だ 関東軍みたいな物だとしたら統制できない野犬として馬鹿にされる存在では ベトナム相手に人海戦術やってたときと同じw
人民解放軍の補給は強盗だ アメリカだって現地の流通が機能している場合はドルの札束で現地業者のほっぺた叩いてるようなもんだぞ
WW2の欧州とか朝鮮戦争だと、現地が焼け野原だから策源地から全部運ぶ羽目になるが 他は札束じゃなくて銃底でほっぺた叩くから別次元なんだよなあ 米軍は経済支配目的、つまり商売で戦争やってるからな 商売でやってないやつは危険すぎるわ
ポル・ポトとかな ポル・ポトは戦争してないやん
あれは真面目に国民総出で農業やれば平等な国になると信じて
腐ったミカンと不出来なミカンを取り除いていけば良いミカンだけが残る理論で
適宜間引きしていっただけやで カンボジアってポル・ポトの時もポル・ポト政権樹立して開幕在住ベトナム人を政府主導で殺害始めてﾊﾞﾘﾊﾞﾘ対外戦争してたよ
自分でドンドン自国民殺した結果地雷しか防衛戦力がなくなって1978にベトナムにプノンペン侵攻された結果
今まで脱カンボジア人が国連に訴えていて流石にデタラメだろ……とされていた事が全部事実だったと把握されたというネタがある
んで今でもいつ殺し合いが始まってもおかしくない位両国は仲悪い 簡単な年表
1973年ポル・ポト政権誕生
1975年クメール・ルージュがプノンペンへ侵攻
1977年クメール・ルージュがベトナム軍を攻撃
1978年12月ベトナム軍がプノンペン侵攻 現カンボジア2018年7月に行われた5年ぶりの総選挙で起こったこと
・最大の野党であった「カンボジア救国党」の解党
・野党党首の投獄
・異議を唱えるメディアの解体
その結果、125議席すべてがカンボジア人民党のものに
でフン・セン独裁政権爆誕
ベトナムの北部はカンボジア固有の領土だと主張して国民はベトナム国旗焼きまくってる ちなみにクメールルージュはベトナム共産党に育てられた組織
即裏切ってベトナム人虐殺＋侵略戦争始める辺り東南アジアは本当にギャグ漫画より現実の方が酷いという意味で面白いから調べてみるといいよ 全自動だとフェイクつかまされてもわからないままだから検証する姿勢は大事 カンボジア少年兵の生き残り、ビジネスジャンプで漫画化されていた
密林少年 1 ヤングジャンプ・コミックスbj
発行年月 ：2006年11月
舞台はカンボジア。度重なる戦火の末に残されたものは、大量の地雷だった。
今なお、多くの被害者が出る状況の中で、カンボジア人のアキラは、果敢に地雷処理を続けている。
彼の少年時代には、一体何があったのか？ 世界が見逃してはいけない現代史を掘り起こした、注目の一作！！
アキラさんのプロフィール
1973年頃の生まれ
10歳（1983年）になった時、一端の少年兵として初めて実弾入りの銃（ＡＫ４７ カラシニコフ銃）を持たされ、
地雷の埋め方の訓練も受けるのです。
13歳（1986年）になった時、この国に侵攻して来ていたベトナム軍との戦いの中でアキラ氏はベトナム軍に捕まり、
それ以降ベトナム兵としてそれまで仲間だったクメール・ルージュと戦う事になります。
16歳（1989年）になった時、そのベトナム軍がカンボジアを去ったため、
今度はベトナム軍と友軍だったカンボジア軍に入れられてクメール・ルージュと戦うのです。
http://www.akira-landminefree.org/about-him/ まぁベトナムもカンボジアと同じくらい糞な独裁国家だしカンボジアが糞と言うよりあの辺の国家は皆糞なんですけどね
タイ人感覚だとタイに居る東南アジア人は全員無能な犯罪者予備軍らしいけど日本在住日本人からしたら違いがわからねーし
タイだろうがベトナムだろうがカンボジアだろうがどこいってもペットボトル以外の飲料飲んだらとんでもない腸炎起こして死にかけるし
日本人感覚で見るならアラタの味方につく身近な人物は主人公補正で善良有能になるけど他は全部リアリティ溢れるしょうもない無能な屑になる >>413
気合いが違うってことかな
別に一番強いわけじゃないのかも >>451
アジア的やさしさ、新主導者のポルポト
どこかの新聞がプッシュしまくってましたなぁ
その内容を信じ込んでいる人ですか >>462
>>451はどう見ても皮肉を言ってるだけだと思うが ロアナプラは区画一つ挟むと別世界という高度な管理性が
逆に東南アジアっぽく無いと思っている 皮肉にしても戦争してないって行は消すべきだったな
だってしてるんだもん >>465
片眼や刺青のシスターがいる教会があったり >>465
場所こそ東南アジアだけど管理しているのがロシア香港イタリアコロンビアのやべー奴らだし…… アラタ軍なら何となくロアナプラでもやっていけそう
特定組織に属さないモブ傭兵として（作中にもそんな連中がいたよね）
ただアラタとロックがキャラ被りそうだけど ガンダムもオルフェンズやってたし最近は少年兵が流行ってんの？
心にくるものがあるから結構きつい ガンダムは初代からの伝統だろう＞少年兵
オルフェンズの場合はガンダムで任侠映画をやろうとしてああなった
ラスト付近で次々主要キャラが死んでいくパターンのやつね
それも富野式処分法じゃなく鉄砲玉に襲撃されて生身で銃殺されるみたいな 主人公のやることが何もかもうまくいきつづけるのもつまらないから
本腰入れた中国正規軍の攻撃でいよいよ窮地に立った新田達を
事態を憂慮した韓国の特務機関とかがそれを救って助かるとかそんな展開を予想する なんで韓国？w
続編ではgdgdの動乱突入よw
あそこの大統領見てるとなんか洒落になってなさすぎて笑えない >>474
最初は中国の拡張を望まないロシアを考えてたけどよく考えたらあの国は
紛争解決のために動くようなタマじゃ無いから、なら地理的条件を考えて消去法で韓国かなと思った
大統領はアレでも専門機関ならまぁ感情抜きにやってくれるでしょｗ 地理的条件考えたらなおさら韓国はありえん
ベトナム戦争への韓国参戦は米国の信任を得るためだったけれど
中国と敵対してミャンマー側についてなんのメリットが？
そもそもそのミャンマーにしたって親中国なわけで、中国に敵対して中国の味方の味方になるってどういうことやねん状態 つか読者視聴者のガキを主役に戦争ごっこやるって1950年代からの
マンガアニメの定番で、下手すりゃ戦前からの少年少女雑誌からの
伝統だぞ（「貴様と俺とは同期の桜」は少女雑誌の読者欄発祥）
そのムチャな基本設定をもっともらしく見せるいわばごまかし方を、
時代時代に応じて変化させてるだけ マジンガーZの主人公は16歳だったが、その続編のグレートでは22歳
グレンダイザーは20歳
別にわざと高年齢主人公抜き出してるわけじゃなく、ゴーショーグンだのアクロバンチだの
ロボットアニメでは少年主人公は定番なわけではない
ガンダムにおいては職業軍人ではないイレギュラーな民間人主人公によるドラマ作りをしたかったからだろう
あれが現役たたき上げのおっさん軍人だったらああいうストーリーになってない というより設定としてアニメの視聴者層である小学生くらいの子供をロボットに乗せて戦わせる必然性よりも非人道性が表面化しやすいからだろう
ロボットを作った博士にしても大人だからな
小中学生くらいの少年がロボットに乗り
戦争で戦わせる大人の罪深さや葛藤とかその辺を上手くまとめたのはVガンダム
マジオペは無能な敵が多くてワンサイドゲームになりがちで戦争ものなのにピンチでもあまり緊迫感がないのがちと残念 こちらは戦前の少年雑誌の人気小説などの主人公から
戦後の鉄人28号・レインボー戦隊ロビンなどの主人公と
その仲間、という系譜のイメージがあったのだけど、
50〜60年代に隆盛した戦記漫画って、主人公は
どう見ても子供のが意見をしてるんだけど、戦争を
舞台にしているから年齢は負傷のパターンが多い
その他ロボットアニメなんかだと今ざっとさらったら
マジンガーZ 兜 甲児 16歳
グレートマジンガー 剣 鉄也 当初22歳→19話以降18歳
UFOロボ グレンダイザー デューク・フリード 20歳
ゲッターロボ 流 竜馬 17歳
真ゲッターロボ 世界最後の日 號 13歳
真ゲッターロボ対ネオゲッターロボ 一文字 號 17歳
機動戦士ガンダム アムロ・レイ 15歳
機動戦士Zガンダム カミーユ・ビダン 17歳
機動戦士ガンダムZZ ジュドー・アーシタ 14歳
機動武闘伝Gガンダム ドモン・カッシュ 20歳
新機動戦記ガンダムW ヒイロ・ユイ 15歳
機動新世紀ガンダムX ガロード・ラン 15歳
∀ガンダム ロラン・セアック 17歳
機動戦士ガンダムSEED キラ・ヤマト 16歳
機動戦士ガンダムSEED DESTINY シン・アスカ 16歳
機動戦士ガンダムSEED C.E.73 STARGAZER スウェン・カル・バヤン 20歳
機動戦士ガンダム00 刹那・F・セイエイ 16歳（1st）
機動戦士ガンダムAGE フリット・アスノ 14歳（第一部） 凄い変換になったな
× どう見ても子供のが意見をしてるんだけど、戦争を
舞台にしているから年齢は負傷のパターンが多い
○ どう見ても子供の外見をしてるんだけど、戦争を
舞台にしているから年齢は不詳のパターンが多い 低年齢主人公の例
6歳
金田正太郎(鉄人28号・漫画版）
8歳
ヒヲウ（機巧奇傳ヒヲウ戦記）
9歳
霧隠虎太郎ほか（ガンバルガー）
10歳
日向仁ほか（ライジンオー）
馬場ラムネ （NG騎士ラムネ＆40）
金田正太郎 （太陽の使者 鉄人28号）
11歳
アルフレッド・イズルハ（ポケットの中の戦争）
竹尾ワッ太 (トライダーＧ７)
出雲銀河GEAR戦士電童）
12歳
大牙剣（獣神ライガー）
神勝平（ザンボット３）
大作くん（ジャイアントロボ）
峯崎拳一ほか（ゴーザウラー） スパロボシリーズに登場するキャラクターとしてWikiに
上がっているのは
0-6歳… 9人
7-12歳…38人（複数人数乗り込みロボの場合1名扱い）
13歳…11人
14歳…36人
15歳…32人
16歳…53人
17歳…70人
18歳…59人
19歳…31人
17歳くらいが、子どもにとっては憧れ、青少年にはギリギリ
納得がいくラインみたいだね
まあ小学生が主人公のアニメに、大きなお友達は感情移入
しにくいだろうからなあ ロボットじゃなくて子供が直接重火器をとって戦うのもないわけじゃないよな
ガンスリンガーガールとか えーいいじゃん
担当がロリの卵子を勝手に採取保管して恋人に人工授精で産ませる鬼畜なところとか あれはもう仕方なかっただろう
ああするしか他に子供たちの生きた証を残す方法がなかった いちおう救いっぽい〆にはなっとるで
どうにも強引すぎて釈然とせんが ちゃんと性交して生まれた子供で、本人がそれを知って希望を託して逝ったなら良かったんだろうけどな
マジオペで例えるなら
仮に年増ジブが失意の果てに糞尿まみれで死んでたとして、不幸のどん底に叩き落とした張本人の村の血縁者からロリジブが生まれて藤子の子孫であるアラタと一緒に幸せになったから大団円だよEND
…とか言われても、それは何の救いにもなってないだろ、みたいな話 遙か凍土のカナンではアラタの先祖が旅程の先々でジブやジニの先祖に出会って
戦争で男が減った民族の血を絶やしたくないからおまえの子種を仕込んでくれと
逆ナンパ仕掛けられる マジオペ初めて知った頃はガンスリっぽい世界観だなと思って読んでたもんだ
読み進めてみたら全然違ったけど >>492
トリエラの場合は、想い人が恋人との未来を捨てて自分を助けに来てくれて一緒に死ねたんだから、
多分、死の瞬間は幸せだったと思うよ この作品
これでもかって反社会的要素を攻めてるけどアニメ化したとしてどれだけ描写可能なんだろう…？ >>499
>この作品
>これでもかって反社会的要素を攻めてるけどアニメ化したとしてどれだけ描写可能なんだろう…？
特別、他のやつと違ってキツイこと攻めてるか？
これぐらいラノベ・漫画だと普通だろ？
殺し屋1でさえ実写ドラマ化するんだぞ どっちかっていうと体制側であって（警備会社だしね）
反社会要素は薄いと思うんだが
ブラックラグーンやガンスリがいけるのにこれが無理な理由は特にないだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
