【ヤングマガジン】 アルキメデスの大戦 ★9 【三田紀房】
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今だから何とでも言えるけど、おまいらが十数年必死に勉強したとしても、
当時の東条英機はおろか、富永中将の足元にも及ばないんだろうなぁ…
いつの時代に生まれようが、結局おまいらは誰かに使い捨てされるだけの駒の一つなんだよ… 当時と今じゃ情報量が段違いでしょ
当時のエリートでも今の駅弁レベルだろ >>154 ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・
どこまであほなのか >>157当時のエリートでも今の駅弁レベルだろ
草草草 なんかパッと見、感情の人 東條英機閣下が出来人
主人公がアホに見えてならない 後世から見た読者の視点としては、この漫画の東条英機が向かう先を間違えていることは分かるが、
それはそれとして劣等感という動機をバネにバイタリティあふれる人間として描かれてるように思う
良し悪しは別としてね >>104
むしろ、全く同じテロリズムして政権取れなかった会桑はその長州閥を下した東條英機一人に及ばない雑魚だな
>>153
俺たちが東條閣下にクーデターを仕掛けたってよくて開始三分で鎮圧されて終わりよ これはアレか
冗談かマジレスかわからない程度の書き込みで場を引っ掻き回そうとか
そういうことなのか
言い出しっぺは、後釣り宣言だけはやめてくれたまえよ！(切実 結局コンセンサス無視で現場の判断で派兵しとけばよかったと考え始める櫂やん 貸し作ったら負い目になるって、そんなこと気にするくらいなら開き直るくらいの度胸を持ったらどうなんだと 貸しを返さない相手と思われると、以後誰からも協力を仰げなくなるんだよ
政治の世界の貸し借りは口約束とかじゃなくて、取引というのが暗黙の了解 政治家じゃなくて軍人の話だぞ?
前回の貸しを返さなかったからって、次からは協力せず日本人を見殺しにするというのかw 近所の小学生のこれの反応を見る限り
[東條英機は悪]に描こうとしたんなら失敗したな 戦前の軍人は官僚で官僚が新聞社に転職することはよくあってそれが政治家になることもよくある話。
原敬は毎日新聞の社長だし病死しなけりゃ自民党総裁になってた緒形竹虎は朝日新聞の主筆。 政治家や軍人とか関係なく組織や社会の中で生きている者なら恩や義理といったものがどれだけ重要かは普通分かるだろ
開き直ればいいなんてのが通用するのは個人レベルでの話 何必死になってんだかわからん
日本人を守るために協力するなんて当然のことだろう
組織個人、貸し借り以前に、社会的妥当性のある要求かどうかだろ
見返りに不当な要求をしてきたら、突っぱねて当然だし、誰も批難なんかしねーだろw 巨大戦艦が公の抑止力なら、潜水艦は陰の抑止力。
ドイツのXXI型Uボートを凌駕する潜水艦はいつ出てくるのかね。 >>172
そもそも東條さんの要請ってそんな無茶かな？ 鉄兜をかぶり軍刀を振りかざす東條閣下
「目指すは南京！全軍突撃！！」
うおー！満面の笑みで部隊を鼓舞する東條閣下
(見開き上半分)東條閣下と懐中電灯
(下半分)軍隊の蛮行(試し切りをする将校、女に銃剣を突きつける兵士、にわとりをかかえずた袋を背負う兵士などなど)
場面変わって
一報を聞いて激怒する櫂、机を両手でドンと叩いて「なんて馬鹿なことをしてくれたんだ！」
→ネトウヨの抗議により翌週から掲載中止 >>172
その「社会的妥当性がある要求」というのは誰がどうやって判断すると思ってるの？
誰がどう見ても助けなければいけない状況とか誰がどう見ても理不尽な不当な要求とか極端な事例しか想像できないみたいだけど世の中そんな極端な事例ばかりじゃないよね
助けを必要としてるけど本来は相手が自力で解決しなくてはいけない状況とか面倒だけどできないこともない要求とか色んな状況があるでしょ
例えば作中の上海の場合も上海の日本人を守るのは海軍の陸戦隊の役目なんだから本来陸軍が派兵する義務はない
海軍から正式な要請を受ければ派兵しなくてはいけないけどそれは海軍にとって「自分達の問題を自分達だけでは解決できません」と宣言することだからできれば避けたい行為だよね
東条の中国への侵攻を支持するのだって「日本の権益を守る」という大義名分もあるし中国が簡単に降参する可能性だってあるんだから決して不当な要求じゃないだろ
そういった妥当性が曖昧な状況や要求に対して判断を下す基準は結局個人あるいは組織の信頼・協力関係や立場や損得勘定や貸し借りや義理といったものだよ >>177
> 海軍から正式な要請を受ければ派兵しなくてはいけないけどそれは海軍にとって「自分達の問題を自分達だけでは解決できません」と宣言することだからできれば避けたい行為だよね
そこを開き直る度胸を持てって話だよ
東条の中国への侵攻の無謀さは作中で説明されてますがな >>179
その無謀の根拠が櫂の抽象論で
しかも、その東條閣下がキチンとこの日に備えて根回しをしてたりするから困る >>178
それを言ったら、レベルが違うと言え現在の通常型も全部可潜艦だろ。
ドイツのXXI型は、当時の技術からすれば破格の性能だし、櫂がそれを先んじて、水中速度20ノット以上、6ノットの静粛巡航速度で100時間以上、自動装填の魚雷発射管6門、
潜望鏡を使わず音響だけで命中させるソナーシステム、命中率を上げる自動追尾魚雷の開発くらいはやりそうだけど。 >>179
>そこを開き直る度胸を持てって話だよ
度胸とかそうゆう問題じゃないんだがなあ・・・
現実に何の信頼も立場も責任も背負ってない人間にこれ以上何を言っても無駄か 必死すぎて草生える
ヤクザの仁義でもあるまいし、そっちこそマンガの読みすぎじゃねえのw
あと、何でID変えてくんのwww ヤクザとかじゃなくて一般社会の話なんだけどね
その場だけなら開き直ればいいのかもしれないけどそれによって自分から何が失われるのか少しは想像力働かせて考えてみたら？
これは狼少年レベルの話だよ 長文と草生やしのレスバの内容はどうでもいいけど
なんでID変えんのかは気になった >>181
全然違う。まず運用思想が違う
現在の潜水艦は通常動力型でも潜水時の方が速度が速いが
当時は潜水航行は亀の這うような速度
大戦末期に日本軍が開発した潜高型などが現在の通常型に連なる画期的な艦
現在は通常型でも、潜水航行が基本で、浮上やシュノーケルはバッテリを充電するために行うが
昔の潜水艦は、航空機の偵察を交わす時や攻撃時、又は待ち伏せする際に昼間に潜ってじっとするという
特殊状況で潜水するもの ところで何で上海事変に東條が絡むんだ？武藤ならまだわかるんだが。東條はチャハル作戦の真っ最中でチャハル作戦へ直接参加することはこの漫画でも描かれてたはずなんだが。 武藤章じゃ東條にくらべると一般的知名度で劣りすぎるから無理やり東條を持ってきたんだろう 映画プライドが当初パール判事を主人公に据える予定だったが、知名度が低く興行収入見込みの面からヒデキに代えられたようなもんか。 長州人の阿片利権を守るために300万の日本人が犬死にした私戦が、ネトウヨにかかると聖戦なんだから、
つくづく無知は罪だよね トーホグ人の板垣、石原、東條が戊辰の恨みを晴らすべく日本滅亡を謀った、のほうがまだマシだろ。 石原は事あるごとに「満州事変は仙幼（仙台幼年学校）の作品」と言っていたらしいから、東北人が大日本帝国破滅の引き金を引いたともいえる。 帝都破壊の魔人である加藤なんぞトーホグに比べれば鼻クソみたいなもんだったんだな。
荒俣かいま書いたら将門なんかじゃなくてアテルイを呼び出して板垣や石原、東条、南雲に憑依させる話にしているかもな。 何でって言われてもフィクションだからそれを言ったらおしまい。
どこまで頑張って戦争を防ぐかが見ものだ。 多分「いくら頑張っても戦争を止められなかったよ」オチになるんだろうな。 俺たちは登り始めたばかりだからな
この長いアルキメデスの坂をよ・・・ 映画ってどこまでやるんだろう
週刊漫画としては毎週そこそこ面白いけど
2時間映画の最後盛り上がりそうなシーンあったっけ 山崎監督得意のCGいかせるのも
船見学したのと
三菱他とのテスト飛行くらいか
大和ファン観にきてもらって
大和でてこないよな >>194
聖なる槍を持った東條英機大将が無限に英霊を召喚し続けて 能力を奪ったも根性で回復、黒縄地獄に封印しても３分で帰ってくるんですね分かります 原哲夫のアテルイ二世みたいな絵で天保組でもない和歌山のカッペが魔人を名乗るなどとは、とか言いながら加藤の式を手鼻で跳ね返す魔人東條 >>196
今週の展開ではいきなり殉職して終わるかと思った。 実は帝都物語に名前だけ出てたな、東條さんwww
しかも加藤差し置いて、昭和編ラスボスと駆け引きしてるしww >>200
26日の東京暇人を見てたら予告やってた。
完全に大和建造の話が中心になるようだ。
予告のラストには大和型戦艦の後方カットがあるがミサイル甲板の櫂くん版大和じゃなくて
普通に第三主砲塔とかついてる。
まあ予告だしまだ過去の作品から流用したカットかもしれんが。 お前らが加藤加藤言うから今週号で隼加藤でも出てるのかと思ってたのに相変わらず山本とか嶋田の話じゃないか
一体何の話をしてるんだ 顔だけで坂巻とかわかんねーっつうのw
この漫画は坊主頭も多いけど顔のアップばっかりで本人は描き分けできてると思ってんのかね >>209
この作品のキャラは表情が三通りしかないし よく見ろ顔を下から照らす角度のバリエーションだけだぞ この作品ていうか
三田作品は全部よね
もう何度ネタにされた事やら >>208 おじさんたちの若いころにね
加藤という悪い人がいて帝都を滅ぼうそうかどうしようかとたくらんだのです
帝都とか偉そうに言ったところで木造平屋建ての町なんですけどね こいつの言ってる事はよくわからんな
話半分に聞いておこう >>212
逆に櫂君は目を向いたら、もうだれか分からなくなる >>208
お前が嶋田なんていうから
あのアゴ久作に似た人物でも
出たのかと思ったわ。 >>215
映画やアニメだと昔の帝都の話で終わってましたけど原作小説だと戦後の話が続いて昭和百年近くまでやってるんですよ
あ、だいたい今かちょっと後くらいだ かなり失礼な話
ああいう戦争系実写化映画って監修する評論家の寒い財布事情でやるとかかな スパイの中には特高に捕まって地獄見た奴らもいるんだろうな 国家にに逆らうってやべえよ 特高のスパイみたいにケンちゃんに捕まって死んじゃったのに比べれば甘いんじゃない？ 精日運動も取り締まれない某国公安よりはるかに有能やな
特高 残り３話
デコ助が颯爽と登場。
ウシジマ逮捕。
ウシジマ証拠不十分で釈放。
残り２話
ウシジマ変装して滑川に成りすます。
勝手に商談をすすめる。
最終話
滑川の金を奪ったウシジマが鳩山にすべてを話す。
滑川破門。ウシジマ組旗揚げ。新連載へ >>197
もうこの話の何百年も前に死んでるだろ。、 どうせオチは対米戦を止められず櫂の未来予知レベルの先見性でそこそこ善戦するけど
結局負けて史実通りに占領されてそう ミッドウェーで撃墜されて死ぬところを未来から来た護衛艦に助けられるよ 同乗者が全員そろばんの段持ちで一番計算が遅いことにショックを受ける櫂 一番の理解者だった山本が櫂の進言を無視してミッドウェーでぼろ負けするのがクライマックスだろ櫂もそこで戦死するのが目に見えてる 特高が櫂の周辺うろついてる描写あるし
ミッドウェーされる前にとっ捕まって
ろくな指示出せなくなるとかいうのもあるんじゃないの 結局、櫂君の作戦は失敗しちゃうんだな
こないだの砲艦外交辺りを皮切りに失敗の連続になりそう そういえば櫂が暗算主義でも他の同僚は普通数字の計算するときはそろばん使うよな むしろ櫂の一番の敵だった東條がガ島から速球に手を引く頭の持主だった皮肉 既刊本を一気読みしたけど、フォレスタル級を提案した鶴辺社長とイージスをデザ
インした桑野少佐は「予知能力があるエスパー」という設定にしないと、ミリオタの
読者が悶絶すると思うの。それもあってか桑野は痛い基地外設定にしているけれど、
基地外だからオーパーツ作っても許されると思ったら大間違いやで >>241 さすがに現役将校を特高ごときが捕まえてたら
軍が黙ってないよ
実際、警察と軍が激突した事件ってあったよ
警察が涙を呑んで引いたけどさ >>247
イージス艦「みらい」がタイムスリップしたから……ってあれはもっと後の時点だっけ。
大和いたもんな >>248
かわぐちかいじのジパングなら確かミッドウェー海戦後の話だね >>247
そりゃ、あの特高のオヤジ自体にそんな力は無いよ
でも問題はそこじゃないんだよなあ
それが原因で、情報横流しが海軍内に漏洩したらどうなるんだろうね？
櫂君本人も銃殺刑は覚悟のうえとは言ってたけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
