【田島隆】カバチタレ! 46【東風孝広】
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>>711
とりあえず気づいた点だけ。
@父母の氏名・続柄欄
父「亡 又兵衛」
母「亡 幸子」
↓
父「亡 鹿屋又兵衛」
母「亡 幸子」
父母の氏が漏れている。
また、父母の氏名の下の続柄欄が空欄になっている。
例えば「長男」「二男」「男」などと記載されていなければいけない。
A死亡の記載
「同居の親族」
↓
「親族」
届出人が同居であることは記載されない。 >>723
今思ったんですが、戸籍の父母欄に亡と書いてあるから両親が死んだのはこれ以上調べることなくわかりましたね。
兄弟や兄弟の子孫を探すのが大変だとは思いますが。 >>712
それ間違い
相続の事実を知ってから3ヶ月 最近コナンでも頑張ってる櫻井さんが
正月に二時間程の「科捜研の女」で実にシンプルにドラマ化してたな これ、リアルで起きて、
本当に相続人がいなかったら、
行政が処分してくれるのかな?
あるいは今ごろになって相続人が判明したが、
頑として費用負担を拒否したら?
または貧乏で解体費用が出せない場合は? >>728
空き家対策特別措置法
去年散々ニュースにもなった話
前回の自治会ネタといい
最近安易に時事ネタでストーリー
作りすぎ 改善命令に従わない場合最大で罰金50万とか
解体費用が300万とかだと50万払っちゃうよね >>729
某ドラマのネタバレ言うと
正月にやってた「科捜研の女」SPだと
警察から出向して行政指導のために延々相続人探しやらされてた京都府庁職員がキレて
連続爆破事件起こして故意に崩落危険物件にして
所有者事後支払いの強制的行政代執行にスライドさせてたな アライグマの話ってどういうオチだっけ?
山に帰したんだっけか? ダンボールに入れられて職員に引き取られた。
その職員を大学職員とするか保健所の職員てするかは
読者の想像におまかせ。 戸籍を読み解いてみた
昭和参拾弐年法務省令第二十七号により昭和●●●年四月五日改製につき
昭和参拾六年弐月弐拾四日本戸籍編製
→昭和改製の記載
一度、簡易改製が行われた後、改製されていることから、
改製直前の旧法戸籍において、「鹿屋伊蔵」は戸主だったことが分かる
〇〇〇〇年〇月〇日消除
→全員除籍による戸籍消除の記載
大正●●九年拾●月弐拾五日×××××××××××
××××××××●●××××××
→おそらく出生事項の記載
×××と●●●●昭和拾五年五月七日●●●●
→おそらく婚姻事項の記載
昭和×××壱月弐拾壱日午後拾壱時●分●●●×××死亡
同月弐拾弐日同居の親族×××××
同月参拾日●●●××××××送付除籍
→死亡事項の記載
名欄が死亡による除籍を意味する朱線交差されているが、
配偶欄(夫)が消除されていないので、婚姻中に死亡したと
考えられる(夫婦同時死亡の可能性もある) 除籍謄本を見ての会話
「でも……年齢的に親も他界してるだろうから」
→戸籍の父母欄に「亡」が冠記されているから、
「他界しているだろうから」ではなく「明らかに他界している」
「これは相続関係が複雑になりそうだ」
→複雑になりそうかどうか判断するまえに
「このひとつ前の昭和改製原戸籍を確認してみよう」
「もしかしたら子を養子に出してたりするかも知れない」 >>734
さんくす
飼い主の友人かなんかがその職員だったっけか
なんとなく思い出してきた 司法書士のワイ、この漫画を読むと何だかとっても恥ずかしい気持ちになる 昭和改製前の戸籍に子供が載っていて、昭和改製前に子供が結婚して戸籍から出たというオチはないよね。 ニートが「司法書士ワイ」とか書き込んでるところを想像するととても恥ずかしい気持ちになる 今回の件でいくら貰えるんだよ、金ちゃんも出てきてさ >>742
戦災で戸籍焼失して戸籍復活手続きするのがあるが悪用してそこの子供とかに成り済ます為に手続きする話があるな、申請だけで証拠とか無いから出来たらしいが。 >>747
とくに沖縄は地上戦で戸籍も焼けたし、一族郎党全滅の家もあったし、
再製戸籍の真実性は推して知るべし 実際、もし名前も知らないような親戚がああいう誰も買わないような廃屋残して死んで
相続人だから責任とってくれって言われたらどうすればいいんだろうな
スマホの操作ミスで無駄な画像入れてしまった
相続放棄でかたがつくもんなんだろうか? >>751
つかないぞ
相続放棄しても次の管理者が決まるまで管理義務は残る 相続放棄されたら相続財産管理人選任の申立は誰がやるんだ? >>752
でも民放940条の立法主旨は、あくまでも現状管理している(本来の)相続人が
次の相続人が決まるまでの間に、財産を毀損や滅失で価値を失わせることをしてはいけない
という物に過ぎないという議論もあるんだよね。
価値のない負の遺産も、他に相続人が見つからなければ強制的に永久に管理しつづける義務がある
管理不充分で他者に損害を与えた場合の賠償義務も負う
と解釈するのは無理があると思う >>753
誰もやらない
なので前記した民法940条が問題になってくる
相続人としては、価値が無いから放棄してるのに、それでも逃れられず管理人の報酬を払ったりして赤字という
踏んだり蹴ったり じゃあ相続放棄してたとしても相続人がお金払ってあの家を
撤去ってのが予想されるラストかい? >>757
見た感じ建築の条件を満たしていないから更地にしても建物が建てられない
坂道の途中だから駐車場や資材置き場としても利用価値がほぼない
売れないだろうね。建築可能にするには接道義務を全然満たしていないから公道に隣接してる
家までまとめて買い上げて再開発しないと。そんなことする奇特な人金持ちいないだろうなあ >>761
貰って嬉しいものなら引き取り手も現れるって
これマイナスしか生み出さないから 田村ってホント頼りないな
今回金ちゃんがそつ無くやるから出番無くてもいい これって内容証明郵便が到達してから3か月経っているって設定だろうな。
そうでないと相続放棄される可能性が高い。 数日後と書いてあるから三カ月は経っていないだろうね 依頼者もアレだな大人ならわかるだろ
何するにしても金かかる
無料で自分の思い通りにならないなら逆ギレ >>762
タダで誰かに押しつけられるならこんな問題になってない罠 >>756
相続放棄して管理責任だけがある状態だと解体もできないことになってしまうんだよなあ。 じゃあ相続人もちょっとは調べるだろうし、田村がうまいことカバチたれないと未解決だね そこで空き家対策特別措置法による行政代執行のネタを持ち出すつもりなんだろう。 法的に相続人なんかも知らんが、爺さんの兄弟の家の解体費用なんか絶対払いたくないわな
それを踏まえて喧嘩腰に大上段からいったんやろうけど、拒否したいわ 代執行も実施までいくのは稀だしどうすんだろうね
またラスカルの時みたいに金ちゃんの妄想で締めるかもなw 爺さんの兄弟なんか実質他人だからな
会ったことない人間のこといきなり請求されてもキツイ もっとオブラートにって言ってるが、あれで切れる住人のほうがおかしいだろ
大センセのほうは裏山の竹林が崩れそうで危ない、でも所有者不明案件ってやつかね 誰も文句言わないんだから、町内の若い衆にでも解体させりゃあいいがね 発覚したら警察が来て現状復帰命令とか出るんじゃないの >>754
結局のところ判例があるわけでもないしねぇ。 相続人が一人で負わなきゃいけない責任ってなんだろう。 >>768
田舎では移住者に空き家あげますの告知を結構やっとるな いくら何でも初対面であんな喧嘩腰な態度で接したら
相手の反感買うだけだと思うんだが
借金の取り立てじゃあるまいし 予想
相続人の一人が田村と金田に何とかしろと迫られる。
相続人が市役所の無料法律相談で相続放棄すればいいと教わり相続放棄、ドヤ顔で
「相続放棄しましたがな」と言うも金田に「管理責任はありますよ」と迫られる。
娘の結婚費用も掛るのに管理なんかできるかと怒鳴るも事故があったらあなたが管理責任を
問われるますよと金田。
自暴自棄になった相続人、こんなもんがあるのが悪いんじゃと空き家に放火、逮捕、婚約破棄
離婚、刑務所行きで破滅。
最後に酒場で金田、田村、大野が空家問題はこれからますます増えるでしょうねと他人事のように
結論付けて終わり。 爺さんの兄弟の家の解体費用を払えっていきなり来ても何言ってんだ?って話よね
なんで会ったことも見たこともない爺さんの兄弟の家の費用を払わないといけないんやって感じ これ、相続人3人全員に相続放棄されたらどうしようもないんじゃ あんなことやったら法テラスに駆け込まれて大野事務所も一巻の終わり 爺さんの兄弟の子孫なのに問答無用で責任が?こえーな ある日突然弁護士とかがきて
こんなこと言われたら対処できねーよ 田村所長は非弁行為で行政書士免許停止になりました
次回から事件屋サカエダをお楽しみに! >>777
>>778
ごく最近、こっそり爆弾仕掛けて一部爆破して
敢えて危険な状態にして代執行権発動
と言うTVドラマが本当にあったw 田村、ニラミきかせてるけど来週には「あ!」言うんだろうな >>770
田村が相続人を見つける
↓
相続の権利がある事を告げる
↓
なんだかんだ話を引き延ばして三ヶ月粘る
↓
相続成立でめでたしめでたし 実は北海道の親戚が大野の親戚
↓
お前がこんな法律屋になるとはのうで田村孤立
↓
大野復帰田村金田事務所に転職
↓
カバチ4へ あの訪れたヒロシマの遠い遠い親戚にどうこうする義務があるとしても
内容証明みたいにだんまりを決め込んだらやっぱり裁判になるんじゃないの?
そしたら実質どうしようもないんじゃ 裁判にかかる費用と時間の間の家倒壊するよ いきなり金髪の行政書士自称する人間が
金払えとアポも取らずに押し掛ける。
かまわんから警察呼べよ。
明確に弁護士法違反で逮捕で連載終わり。 爺さんの兄弟の子孫なんて遠縁に
いきなりあんなことやったら警察沙汰か
弁護士沙汰。
直接自宅訪問して要求突きつけているから逃げようもない違法行為。
3親等くらいならまだしも6親等は離れている
人間に相続放棄しても管理責任問えると主張なんかしても
裁判すれば通らない。
まして依頼者は裁判なんか望んでない。
あの相続人の娘の婚約者が弁護士か公務員で
田村が弁護士法違反で懲戒処分受けて
住吉が所長になる展開を希望。 いつも正しくないから、この漫画
それに何も言わない行政書士会も何なんだか・・・
弁護士やBPOはちゃんと問題視していたんだがな 代書屋は代書しかできないのに、直接相手の家に押しかけてる段階で
完全に非弁行為じゃん。もう「友達として無償で」は通用しないだろう。 まあ確かに自分ならアポも取らないで非常識ですって扉閉めて
帰らないなら警察呼ぶわ 無能って、誰かと一緒だといつも以上にイキるよな。
小心者の典型。
この年齢立場で、最低限のマナーすら身についてないって、
もう脳に障害あるんじゃね? アラフィフで所長なのに無能な上素人童貞
本来入れるレベルじゃなかったのに特例でロースクールに入れてもらえたけどあっという間に落ちこぼれて逃走
田島のプロフィール通りだな ロースクール行くくらいなら
夜学の広大法学部に行けば良かったのにな。
余分な年数かかるけどヤル気があれば
合格は簡単だし校舎も広島市中区千田町だし。 >>800
そもそも内容証明送った時点で非弁行為だしね。 そうだそうだ こんなに堂々と非弁行為していいのか!? カバチ田村の真似は大変危険ですから絶対にしないでね! 田村は特別な訓練を受けております
絶対に招いてしないでください >>795
金田の胃に穴が開くわ、いくら温厚な性格でも田村はいらんやろ そもそも田村には相談できる弁護士は居ないのか
そこが曖昧で良く分からん そういや、あの空家、誰が固定資産税を払っていたんだ?
下手すりゃ相続する奴が溜まってた固定資産税や不動産取得税も払うわけだろ、そりゃ
相続放棄するわな。 税金関係は取り立てキツイから誰しも関わりたくないだろうしな。 >>815
そういや相続させられる親族になんで今まで固定資産税の
話が来なかったんだろうな?
家が壊れそうだからと民間経由で初めて話が来るってのも不思議だ。 ちなみに新聞で似たような話を読んだんだが、都内在住の男性が
山形の叔母さんが亡くなったからと家と土地を相続させられて、
住まないのに固定資産税を毎年払わされてるそうだ。
自治体に寄付したいと申し出るも却下。
なんで相続放棄しなかったんだと思うが、記事には無かったけど
恐らく預金を相続したためじゃないかと推測。
そういやこの漫画でも壊れかけた家を相続させられるのなら、
故人の預金も相続できないとおかしくないか?
預金は渡さないが壊れかけた家の面倒を見ろってのはどうかと。 そもそも本籍入手する際に勝手に家の中に入ってるけどあれはいいの? あれは自治会の資料を調べただけでしょ。空き家には入ってない 200万〜300万の預金の相続なら相続放棄したほうがいい場合もある >>819
まあそうなんだが、この話はそもそも相続放棄されるのが大前提で
相続放棄しても民法940条による管理責任からは逃れられないというネタにしたいの
だろうからあまり突っ込む意味ないかと。 >>823
六親等で認められた判例なんてあったっけ? >>823
でも当人が金が無かったらどうするんだろう?
賃貸住まいで収入も非正規雇用の月20万弱くらいで
貯金もろくにない人の場合。
乏しい給与を差し押さえたら死んじまうぞ。 >>826
無い袖は振れないのが最強
本当に生活出来ない場合は憲法の健康で文化的な最低限の生活が優先される >>826
差し押さえできる範囲が意外と厳しくて、手取り20万円を越えた分とかじゃなかったか
年金や生活保護の金は差し押さえ対象にならないし、持ち家や家財も取られない
生存権が有るからね
だから賠償金も無理して払わなくて大丈夫だし >でも当人が金が無かったらどうするんだろう?
賃貸住まいで収入も非正規雇用の月20万弱くらいで貯金もろくにない人の場合。
乏しい給与を差し押さえたら死んじまうぞ。
差し押さえできる金額が存在しないだろ
車が心配なら本人名義にしないか、リースにでもしておくか
少し工夫したら差し押さえからは免れる >>818
税務署はズルいから故人名義の不動産で価値が無い物は敢えて放置する
税法では1月1日に土地を所有している物が固定資産税を支払うとなっているが
わざわざ相続人を調べて請求書を送ってくるなどはしないし、価値がない土地を競売にかけるなどもしない
相続や相続放棄は決定した時点で遡及して行われるので
土地の名義が書き換わった時を狙って、滞納分を一気に請求してくる
全員相続放棄して無主地となった場合はどっちにしろ誰からも固定資産税を取れないので永久に放置するだけ
なまじ請求書なんか送ったら、かえって相続放棄を促すことになるし何もメリットは無い >>826
どうしようもないので、結局は延々と放置された挙げ句
耐えかねた周辺住民が泣きを見るか
役所に苦情入れまくった挙げ句、耐えかねた役所が税金で処理するかという煮え切らない結末になる >>826
どっちみち、940条に従って管理責任を負った人には建物を解体する権限なんかないので
相続人が全員相続放棄を申し出てますという言質をとった上で
空き家特別対策法にもとづいた代執行による解体をするよう行政にねじ込むのが
一番はやい。 権限が無いというか、権限があるか無いかと言うのは裁判で争われることであって
実際のところ勝手に解体したなどと訴える人はいないんだから
そういうそもそも論は意味が無い
役所だって金がかかるからやりたがらないわけだし、権利が無いからやらないわけではない 家の解体費用ってだいたい一軒家で150万くらいらしい
代書屋にいくら払うのかわかんないけど、とりあえず相続人から許可さえ貰えば
屋根だけ解体して、あとの木造部分は自然に腐るのを待つ。でいいんじゃないか
屋根だけは落ちてくる危険あるけど木造部分は雨ざらしにしとけば自然に腐る これって田村から要求を突きつけられた家族が、
警察や弁護士ではなく、
別の行政書士に相談する流れだろ。
そういえばこの間、田村をやり込めて住吉にやられた、
老人行政書士は再登場するんだろうか? だから940条なんかで管理責任を6親等も離れた人間に適用なんか出来ないでしょ >>815
ゴミみたいな家は固定資産税かからないというケースもある。
事実俺の親父が爺さんから受け継いだ二束三文の山は固定資産税かかってない それは山林扱いだからでしょ 今回のは住宅地だから無理だね >>836
そんな規定がない以上、相続人であるなら親等がどれだけ離れていようが関係ない。
6親等離れたオッサンが本当に相続人と言えるのか?という意味なら、確かに微妙だし
相続人でないなら940条は関係がないのでそのとおりだけど。
空き家の名義人が死んだのが昨日なら、6親等離れたオッサンなんか相続人でもなんでも
ないわけで、あくまで名義人から祖父母に相続されたものがさらに巡り巡って相続のリレーを
されたという前提で代書屋が押しかけてることになるがいくら何でも無茶しすぎだろうと思うわ。 非弁行為だ!逆に代書屋会に懲戒請求すれば
前の所長みたいに処分くらうで! >640
それやっても、事態は全く変わらないんだよな。
あの空家はボロイままで。 爺さん父さんから相続した土地という
後だし信号機のせいでいきなり相続放棄
不可とか酷すぎだろ
だいたい何十年も前に爺さんがその
兄の財産相続について孫が背負う判例なんか
あるのかよ?
露骨に社会正義に反するんですが。
まあ、そんなこと関係なく非弁行為で
田村も金田も終わりな訳だけど。
あの弁護士もそこ指摘しろよ。 >>805
内容証明を書くのは合法だけど(というより行政書士の義務)相手からの反応が無いので
念押しの電話を掛けたら非弁って判決が山陰の方の地裁で有ったんじゃ無かったか?
書士業は依頼者の言う通りの書面を書く義務が有って一切の自分の判断はまかりならんって
高松高裁の判例が有るぞ。(この判例は司法書士だが)
>>840
大野は行政書士法違反じゃ無かったか? >>842
いや田村を破滅させても空き家の管理責任は消えないんですが
一文の得にもならない嫌がらせにしかならんよ 初期の頃にあったバットエンドが無くなって、
ハッピーエンドで終わるようになったけど、
この状況で、どうやってハッピーエンドに持ち込むんだ? 鳥取の行政書士が不倫事件に首突っ込んで慰謝料請求の内容証明送って非弁行為と
訴えられた件があって、たまたま田島が取材されて「代理人を名乗ってないから
問題にならないと思う」ってコメントしてたが、蓋をあけたら高裁で
非弁行為認定されてたね。
「法律的知見などに基づいて主体的に女性を指導しており、 
行政書士に許される書類作成のための相談業務の範囲を大きく逸脱している」 って。
助言どころか1から10までやってる田村なんか完全アウトだわな。 そもそも、伊蔵さんの物件については父や祖父の財産とは別の相続だから、父や祖父の財産を相続したからといって伊蔵さんの財産を相続放棄できないとは思えないんだが実際にはどうなんだろう。 伊蔵さんの法定相続人じゃないから、そもそも伊蔵さんから相続してるわけじゃない。
父や祖父も知らない間に相続していて、父や祖父の財産にあの家が含まれていたという主張。 兄弟が法定相続人になる場合って代襲相続は1代限りで、再代襲相続はできない
(兄弟の孫は相続人にならない)んじゃなかったかな。どうだったっけ。 今週のまだ読んでないが、空き家名義人の祖父の兄弟の子孫って言ってたはずだから
兄弟ですらないだろ?
名義人が死んだ時点ではまた名義人の祖父が生きていて相続。その後祖父が死んで
子か孫に相続……とリレーされて今に至るということになる。 >>855
芸南市の無料法律相談の弁護士が嘘言ってる? 伊蔵の法廷相続人が兄弟3人として
弟の孫が広島にいて弟の土地を子、孫と相続しているから
伊蔵の家の相続放棄はできないって話だけど
これは裁判すれば十分勝てる案件でしょ。
300万だすくらいなら30万で受任する弁護士なんぼでもいるぞ。
裁判持ち込めばあの依頼者たちはキャン言って田村たちを責めるし
裁判なんかしないだろうし。
裁判持ち込めばいきなり訪問で完全に非弁でアウトになることは法定で
明白になるし。
だいたい祖父や父親が亡くなって何年たってるんだろう?
曾孫が結婚する年齢ってことはあの孫ですら40代以上だぞ。
それは別にして今回の田村と金田は非弁以前に脅迫で刑事犯じゃないのか? 行政書士が相手と直接交渉って、一番やっちゃいけない非弁犯罪だろうに・・・
あと建物の取り壊しを所有者に認めさせるほど老朽化してるって主張は簡単に通らないし、
これまでの描写だと無理スジの主張だから、強要罪でも立件される案件だろ 共有者側の対応としては、相手に裁判を起こしてもらって、他の共有者を訴訟告知で
訴訟に引きずり込めばよいので、1人で払うって話になる余地はない
訴訟では最悪でも「他の家に迷惑をかけない状況にする費用」が認められるに過ぎないので
せいぜい50万円位(瓦などの撤去)で済む。 依頼人は裁判は困ると言っているのに
勝手に裁判にすると金田はおどしているから
完全に犯罪者。 相続で行書が受け持つ範囲超えてて大丈夫かと心配になる >>848
相続した家の中に入ってみたら300万円の価値がある骨董品があって
それと解体費用相殺でハッピーエンド 相続した家から3900万出てきて解体屋がパクる展開 やっぱ兄弟姉妹の孫は再代襲相続しないみたいだった。1980年以降は。
http://yuigonsouzoku.jp/daishuusouzoku/keiteishimai.html
>>857
1980年に法律が変わったみたいなので、その前の知識で話してるか、古い法律の本を
見て話してるとかかなぁ。 相続した家から8500万出てきてなんだかんだで広島県警が預かることになったんだけど
署内で窃盗が起こって紛失する展開 伊蔵さんが死んだことや相続があったことを爺さんや親父がそもそも知らなかったなら
再転相続における相続放棄で空き家だけの相続放棄を試みることができるから
申請が通れば裁判するまでもない。 内容証明送られているのに難しい内容物でワケわからんみたいな事言ってたがそんなずさんなことしていて田村たちが来たら騒ぐのもどうかと?
どこぞ相談とかもしないで放置だからな。 問題の空き家を建てた伊蔵が死んだ時点で第1位と第2位の相続権の子も両親もがいないだから
伊蔵が死んだ時点で代襲相続で兄弟間で共同相続があったか無いかの証明の問題か?
まあ次号でその辺やるかもしれんけど 相続人が書類を見せて「伊蔵さんの遺産は既に親父が相続放棄したから、わしには関係ない」と言い出す可能性もありそうだ。 大野らが別に動いていて大野に相談しているのが
あの娘の結婚相手で田村金田の前にたちふさがるのが
大野検備沢重森栄田のドリームチームな展開希望 弁護士に相談に行ってるのに「代書屋が?直接訪問?それは非弁行為ですから懲戒請求した方がいいですね。
それと引き換えにあなたから取り立てないという交渉したらどうでしょう」と弁護士のセンセもちゃんと教えてあげないと。 そうだね。今回の弁護士の相談で訪れたのは芸南弁護士会館だったから
モデルは広島県呉市中央2-1-29 広島弁護士会呉地区会館だろう。
相談は有料で30分5000円。
それくらいのアドバイスはしてもよかった。
というか相手が行政書士でしたって段階で銭金抜きで乗り出してもおかしくない。 今回は田村がいきなり住吉みたいな強硬な態度でなんか違和感
相続人にあそこまで上から物言う必要ないだろ
こじれるだけ そもそもこれ依頼でやっているのか?
流石にボランティアでやれる範囲じゃないだろう… 「じゃあさっそくその相続放棄をしてきますわ!」
「ちょっと待ってください あなたはお爺さんの代から受け継いだ財産はありませんか?」
「え…爺さんの代からちゅうて… 今住んでる土地は爺さんが買って死んだ親父が受け継いで
ワシが親父から相続してますけど…」
「そうですか…だったら空き家を相続放棄すればその土地も一緒に相続放棄することになりますね」
「えー!!」
「相続放棄というのはすべての相続財産を放棄するという制度ですから 美味しいところだけ相続して
そうでない財産を放棄するというわけにはいかないんです」
これは爺さんの弟の財産にも当てはまるんかいな?爺さんの家が今回の家ならそうかもしれないけど
爺さんの弟だろ? 何かあったときは責任取りますが、現状では絶対に解体が必要とは思えないので
現状維持しますと言ってやればいい。 良くも悪くも法的には何か起きない限り大丈夫だ
崩れそうでも立ち入り禁止にしておけば、多少なりとも責任は果たした事になる >>879
うまくいったら後の書類手続きは任せてくださいねってボランティアやろ 代書屋事務所の大センセ二人がベッタリ対応して半ボランティアなのか >>880
その弁護士おかしい。
日弁連芸南弁護士会の会館に事務所構える弁護士が
行政書士が来てこんなこと言うんですわと
相談受けたら最初にやることは非弁行為の告白だろ。
しかも裁判すると脅しているからな。 最後の一線越えちゃった金田が告白見送りと
バータで300万出しておしまいにするしかないな。 悪徳業者に自分で金払えば問題解決ですね!
こんなウルトラC思いつかなかった!
あれ、どっかで聞いたことがあるぞ あのときのリフォーム業者に補修してもらって費用は告発見送りの代償に田村と金田で折半な。 田村ってホント無能だよな
いきなり内容証明送りつけて反応が無いと喧嘩腰で乗り込んで喚き散らす
最初に、「貴方に土地家屋相続の権利があります」みたいな話から持っていけばいいのに
アレだと殆ど恐喝だろう 祖父の遺産を相続してるけど、祖父の弟の遺産はもらってないよね。
例えばお父さんが死んだ。遺産相続した。その後お母さん死んだ。お母さんは借金の方が多いから
放棄した。ってことはできないの? >>891
祖父は問題のボロ屋の所有者である弟の遺産を他の北海道と岩手にいる兄弟の2人と計3人で相続してる
その状態で父は祖父の遺産を相続してるから父の死後に息子が遺産を相続してるならそれも含まれるか >>891
単に空き家の持ち主が死んだのが、祖父さん(ないし親父)が死んだのより前ってだけ。 なるほどあの家は弟から爺さんが相続してるのか
それならしょうがないな 俺も前の話しをよく覚えてないとだめだな 広島の人間じゃないがこの漫画の作者がカバチに思えている しかし爺さんの時代ならまだあの家もそれなりに価値はあったんじゃないか?
親父が相続した頃は下手したらバブルだぜ
ヒロシマだから価値は低かったかもしれないけど
マイナス価値ではなかったはず まだまだ値段が上がると勘違いしてたのかな >>896
1999年の6.29豪雨水害と2011年芸予地震で呉の坂にある住居はほぼ無価値。 いい感じに隔離してから空き家焼いちゃったらどうだろう >>896
ああいう斜面の土地に建ってる家なんてのはバブル期でも二束三文だろうw
尾道駅裏の千光寺界隈も似たようなもんで空き家が多いんだよね
空き家再生プロジェクトとかやってるけど景色だけ見りゃ絶景なんだけどトイレが汲み取り式だからなw 伊蔵の妻のルートはどうなっているんだ?
伊蔵死亡時点では妻は存命で婚姻継続中だから相続人だろうに。 300万で修繕して、娘夫婦に使用貸借。他の相続人が気づかない限り、めでたしめでたし。気づかれたら、修繕費請求して賃料相当額と相殺。ってオチか? 今度こそ
西日本豪雨水害で依頼者住民の住宅のほうが
先に崩れ、その結果イゾウの家も巻き込まれ
崩壊し依頼者全員のコミュニティが崩壊し
大野のほうの山の案件も崩壊し
全てか水に流れて全滅エンド。 >>886
送達した内容証明書の内容を文責者が口頭で説明してるだけやから、非弁じゃないんやない?内容証明に書いてない事で、交渉しだしたら、内容証明作成代の金額次第では非弁やろ? >>906
金田が思いっきり拒否したら裁判起こすと言ってるからアウト
しかもアポも取らずいきなり日曜日か平日夕方のおそらく午後5時以降に訪問
ちなみに依頼者は裁判は困ると言っている。
なのに裁判持ち出すのは完全にアウト 内容証明に裁判するって書いてるならokやね?なんでも非弁やないで。別に本人訴訟なり弁護士代理なりしますよってことやろ?このぐらいサービスで行政書士なり司法書士はやってるやろ? 内容証明の口頭説明ぐらいはってことや。あと、今回の内容証明の受領者は内容証明無視してんだから、訪問もokやろ。ちゃんと内容証明の内容理解してますか?って説明やで。結構弁護士以外の仕業やってると思うけど? 多分ともぞうの時代でもあんな斜面は貧乏人しか買えなかったろう
爺さんさえ相続放棄してれば…
業者に頼んだら300万なのはしょうがない、地域のみんなで協力して取り壊せボランティアでな けどカバチタレは、まあまあおもろいな。今回はどんなオチになるか想像するのがおもろいは。娘が結婚つーのは予想してなかったがオチが読めたわ。 あと、前の話?で弁護士頼んだら高すぎるから代書屋に頼もうってのもよくある話やで。裁判になるならそれはそれで別に考えるって感じで。 今回のあれが非弁行為じゃなけりゃ
事件屋やりたい放題だわ。 違法でも良いなら良い
但し違法は違法
突かれたら終わり 違法じゃないと思うけどな。っていうかなんで俺行書の弁護してんだwとにかく内容証明作成代次第だよ。前に書かれてるとおりそれで採算取れるのかってツッコミわあるわな 地域住民たちは裁判にはしないとして
行政書士の田村に相談し裁判はしないと
田村たちにも明言しているのだから
やる予定もないのに裁判持ち出して
脅迫した段階で違法。 >>918
成る程、それなら違法やな。内容証明に裁判するって書いちゃいかん。 けど非弁漫画でも結構おもろいで。裁判以外でどう解決するか、作者がいろいろ頭ひねってるところが。
前の話で、司法修習生が裁判起こしとけばこんなこじれなかったって言ってたのが真理やと思うけど。 >>904
解体で300万円で事故が起こらないように修繕するだけで300万円以上かかると言ってただろw >>922
そうだったけ?流し読みなんで忘れてるわ。けどわそこなら、かかっても500万以内で修繕済むわ。使用貸借オチで間違いないと思うで よう考えたら、300万から500万で一戸建てやから娘夫婦ホクホクやな。他の相続人にばれん限り 倒壊して被害が出たとして、やっぱり裁判しないと賠償請求できないのが実情だろ
人が死んだ。くらいの被害じゃないと窓が割れたとか壁に穴があいたくらいじゃ
裁判で勝っても費用倒れじゃん
あの相続人は無視を決め込んだ方が得だな
屋根瓦が落ちて隣の爺さんが死ぬ確率なんてほぼないぜ >>926
その通り
極端な話、裁判費用なんて無駄な出費
勝訴すれば賠償金を取れる権利は得られるが、支払われるか保証されてるわけではない >>927
別に代書屋の弁護をしてるつもりわないんだけどだあ。非弁って結構要件厳しよ。何でも違法なら、実務と乖離してるよ。何度も言ってるけど、今回は内容証明作成代次第だって。 借りに倒壊して隣家も倒壊したとして、隣家の現在価値で賠償するわけだろ?
隣家に価値なんかないよ 実質家具分くらいだし、それも裁判しないと勝ち取れない
無視しかないだろう >>871
いきなりチンピラみたいな無能が来て
「金をよこせ、言っとくが逃げられんからな!」とか因縁つけてきたら
そりゃ騒ぐわ 弁護士やそのスタッフ的には、非弁っていうのがビジネス的にメリットあるんだろうけどね。 内容証明作成代なら1万から5万ぐらいか?弁護士なら訴訟込みです100万から200万ぐらい? >>906
「手紙を使った交渉」や「手紙で交渉を開始した」の形になった時点でアウト。 交渉=互譲したらアウトってことやな和解案は相手からの提案待ちってこちや あのあたり風呂トイレリフォームしても
300万でも売れない。
建て替えも出来ない土地。
財産価値一切無い土地。
訴訟をちらつかせるのなら
やれと言えばいい。
それでやらなければ脅迫で
告発すればいい。 つーか俺なんで代書屋の弁護してるん?けど非弁ってそうそう引っかかるもんやないで。 この作者、非弁批判を相当意識してるで。今回で確信したわ。相当ギリギリセーフやで。行間読めばだけど。 >>923
あんな急斜面のリッチでトイレも汲み取りなとこ誰も借りないっての まあ同じヒロシマだし娘夫婦がリフォームしてあそこで暮らすわ
めでたしめでたしやで。で終わりじゃろうな ちょっと前のシリーズでやってたみたいに、偶然火事が起こったら
隣家に賠償責任ないんだよな。よし燃やそう。 >>936
そういうことではなくて、法律紛争になる余地が極めて高い事案に首突っ込んで法的な助言をして
内容証明出す判断から内容にいたる1から10まで田村達の一存な時点てアウトなんだよ。
例えば、この空き家のせいで雨樋が壊れたと言ってるオッサンがいたが、そのオッサンの依頼で
損害賠償請求の内容証明作成するだけなら法律紛争になる余地は少ない(例え裁判になっても事実認定だけの争い)からよいが
解体を要求するのはそこまでさせる権利があるかの紛争になるからまずい。
別な例で言うと、夫の不倫相手に慰謝料請求で内容証明書くのはグレーに過ぎないが
夫でなく愛人や内縁の夫になると請求する権利があるかの争いになりうるのでアウトの判例がある。
ちなみにこの漫画の作者はその裁判の前に、このケースは非弁じゃないとインタビューで答えて赤っ恥をかいてる。 40年も人住んでない手入れしてない家なんてリフォームどころか
改築もんの案件やで家は人が住んでないと痛むのすごくはやい 新築は無理だから、リフォームで誤魔化しながら住むしかないんだろ
そっちの方が金がかかりそうだけど 車はいらないのに工事大変だぜ ボロ家に娘夫婦入居
↓
翌日火災
↓
隣家に延焼したけど賠償義務ありませんキリッ
めでたしめでたし 何かあったら責任追及されるけど
現状家屋解体をゼッタしなきゃいけない建築法とかの根拠はないし。 >>948
単行本19巻の内容が納得いかなくて購読を止めてるので、それ以降の話を把握してないからどれ位のボロ家か不明だが
「空家等対策の推進に関する特別措置法」では家屋の除去(第十四条)を行政から命令される事が有るぞ。
h ttp://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=426AC1000000127 >>949
祖父の兄弟の家屋の相続と管理義務を孫に行政処分なんて真似を本気でやったらそれはそれですごいわ。
それこそ弁護士が大量に名乗り出て弁護団ができて大騒動になる。
しかも40年も前。
娘が結婚式諦めて費用捻出なんてことになったらマスコミも飛びつくわ。
引き金引いた田村と金田への処分は行政が主体になってやっても同じだからな。
大野どころの処分じゃすまないな。
それこそ過去の行状も全て報道されるわ。 >>950
本来やるべき行政処分をやらない不作為によって被害が出る事が予見可能なのに放置して実際に被害が出たら行政には損害賠償義務が発生する。
最高裁判所第三小法廷 昭和50年7月25日 判決 h ttp://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52088
最高裁判所第二小法廷 昭和59年3月23日 判決 h ttp://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52156
最高裁判所第二小法廷 平成3年3月8日 判決 h ttp://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=52456
さらに個人の責任を行政が肩代わりすれば行政と個人との黒い癒着を疑われる。マスコミや日弁連が無理筋の難癖付ける筋合いでは無いだろ。 だから、祖父の兄弟の祖父も父親も相続手続きも登記もしてなかった建築物を40年もたってから
行政処分した判例出せよ。全部今回の話と違うじゃんか。 甥の子は代襲相続できないし
ttp://okane-shiritai.com/succession-in-stirps-range/
相続する権利を知る前に死んだ場合も配偶者止まり、再転相続は拒否できる
ttp://www.office-takashima.com/souzoku-houki/houki-qa11.htm
つまり今回押し掛けた家には空き家を相続することはあり得ないんだよ
詰まり田村達の今回の行為は100%違法
本気でこれ弁護士に聞けばすぐにわかる事なのに…田島はちゃんと取材しているのか? >>944
つうか、相手に会って交渉している時点でアウトなんだが。
ドラマでは「友人として無料でアドバイスした。業務ではない。」でごまかしてたけど、
行書の資格を開示して依頼者の代わりに相手と交渉してるので、違法(非弁)ど真ん中だよ。
弁護士でさえもアポなしで相手に会って交渉して懲戒になった事案は多数あるのに
弁護士資格もない非弁がアポなしで相手に恫喝するとか、論外すぎて話しにならない。 >>949
@倒壊しそうな家が存在して、A倒壊により被害が生じることが確実で、Bそれを防ぐための対応が必要な
場合に、Cまず所有者に処置を促して、D所有者が何もしない場合に行政が代執行してその費用を請求する、
って流れ。
裁判だと、@〜Bを証明して、Cの作為義務およびDの代替作為による費用支払を命じる判決をもらうことになる。
それをすっ飛ばして工事代金を誰かに払えという判決は出ない。 今日び弁護士と言って名刺渡されてもバッジと所属をネットで確認するわ
バッジつけてなくて弁護士とか顔見知りとかじゃないとわからん あれくらいじゃ確実に倒壊するとまでは言えないな
倒壊するかもしれないけど例えば隣家との間に塀を作るくらいで十分防げるだろ
工事現場の周りを覆ってる高い鉄板の塀とかさ。
あれで十分。あれなら300万もかからない。透明なアクリルを使えば日照も問題ないし
むしろ防風になっていいんじゃないか >>952
年数不明だが2014年に神戸で建築基準法に基づく行政代執行の費用が請求されて裁判で認められてる。
と言うより民法940条で相続放棄しても管理責任は存在し続けるんだな。勉強になったよ。 だから相続権自体存在しないからその判例役立たないよ
赤の他人に金払えって言っているようなものだから
全く関係の無い判例出してくるなよ >>960
死んだ順番は判明してるの?
両親が早死にして一旦、祖父母が相続して無い事が確定してんの? 死んだ順番関係ない
両親すら知らなかった相続なんだから再転相続扱い
再転相続は父親以外からの相続を拒否可能、知っていた証拠を出すのは難しいだろうね >>962
>死んだ順番関係ない
数次相続でググってから書き込みましょう。 あまり空き家が増えすぎて問題になるなら、自動車リサイクル法のように、新築時にある程度納めてもらうしかなくなるよ 数次相続とか何言っているの?
父親が空き家の存在自体知らなかったら再転相続扱いになるだろ
再転相続についてググってから出直してこい >>963
数次相続は被相続人の遺産相続が開始した時に相続人が無くなった場合に発生するものです
今回の場合は押しかけられた家の主人の父親も祖父も家の存在を聞いていません
よって遺産相続は開始していないので再転相続となります
もちろん、再転相続でも相続権はありますが「父親が相続するはずだった財産」と「父親の財産」は別物として考えられ
「父親が相続するはずだった財産」だけを相続放棄することは可能です
第八百九十六条 相続人は、相続開始の時から、被相続人の財産に属した一切の権利義務を承継する。ただし、被相続人の一身に専属したものは、この限りでない
第九百十六条 相続人が相続の承認又は放棄をしないで死亡したときは、前条第一項の期間は、その者の相続人が自己のために相続の開始があったことを知った時から起算する。 やばい方法でいいなら
その辺のホームレスに金渡して引き取って貰えばいいんじゃない? >>965
>父親が空き家の存在自体知らなかったら
相続自体が開始してないから、代をさかのぼって相続権が(負の遺産を含めて)発生します。
>>966
>「父親が相続するはずだった財産」だけを相続放棄することは可能です
民法940条で管理責任は残るから行政が代執行を行った際に費用は請求されます。 >>965
>>966
>>968 補足
なお、国庫編入は憲法で保障された財産権の否定につながるから行政行為としては最後の手段です。 まあどっちにしても即応する義務は無いし
裁判起こしたくなくて金も使いたくないから
弁護士ではなく行政書士の田村らに依頼した
周辺住民は詰んでるし田村金田はやる予定もないのに裁判持ち出したから
脅迫罪で処分だな。 管理責任なんか
相続登記で他の親族に押し付ければいい
はい帰れ 爺さんから相続した家で生えた信号機やって
田島は相続放棄潰したつもりなんだろうな。
枠外に説明文まで書いてまさにドや顔。
講談社の法務部はアドバイスや監修しないんだろうか? >>9
再転相続における相続放棄の場合、相続放棄したのは祖父や父の時点なので
自分は最初から相続人でなかったことになり当然940条も関係なくなる。 1円の得にもならないこんな問題で、弁護士費用払う自治会なんてないよ。知り合いの代書屋に相続人調査と内容証明作成を代行してもらって、2万出すのが精一杯やろ? あと、役所は相続人が分かれば対応可能って言ってたんだから、内容証明無視された時点で、役所に投げれば代書屋の仕事は終わり何やろうけど、それじゃ漫画にならんわな。押しかけて一悶着の方が絵になるわ。これあくまで漫画やからな。 相続人わかってもこの場合は対応不能だよ
だって相続人がもういないんだから あと再転相続が色々書いてるけど、漫画内で弁護士が説明した通りだよ。相続放棄できるけど、今住んでる自宅も失うからできん、って書いてあったじゃん。 漫画内で弁護士が話しているのはデタラメ相続放棄しても今の家は失いません 知らない人が来たらドアを開けちゃだめってことだな。 >>980
>>966の通り
空き家だけの相続放棄は可能という事
次スレどうする? >>978
行書の犯罪(非弁活動)を指摘しないのはでたらめすぎるなw 祖父さんが相続を知らなかったかは劇中に描写がないし
再転相続における相続放棄を裁判所が認めるかは別の話ではあるけどね。
「県内にいる弟の死を知らなかったわけないだろ」と判断されたらおしまいだし。
ただ裁判やるわけじゃないんだから、ダメ元でも申請してみることを弁護士は提案すべきか。 >>981
悪い、立て方知らんわ。
あと再転相続の記載は正しいのだけど、放棄の理解間違ってると思うわ。 祖父、父からの自宅は承継するけど、廃屋所有権は放棄するってできんやろ? 自宅建物はど忘れしたけど、少なくとも自宅の土地は祖父の財産やったのやろ?再転相続で祖父の相続放棄できるけど、それやったら少なくとも自宅の土地所有権失うじゃん >>984
間違っているのは貴方、甥の子は相続権無し年次相続も、父の存命中に相続協議を行って田舎ら不可能
>>985
祖父や父からの相続じゃないから可能
>>986
祖父の相続放棄ではなく空き家の持ち主の親戚の相続なので自宅を守ったまま相続放棄可能
梅でもないのに未熟な知識で連レスはやめてください 何となく分かった。あなた、祖父が承継した兄弟の相続を再転相続で放棄できて当然と思ってるんやな。せやから話が噛み合わん。無理に決まってるやん。前の人が書いてたとおり、県内の兄弟の自宅財産を知りませんでした、ってありえないから。そんな放棄認められんよ。 相続登記もしていないのに何言っているんだ?お前
しかも40年前は資産価値があったはずなのに 相続放棄と占有をワンセットにすれば今の家は失いません ヘタに会話したら言質とられちゃうから「セールスお断りしてます」ガチャン
が一番いいな このスレッドは1000を超えました。
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