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センゴク 宮下英樹 158番槍
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa82-qzAd)2018/10/27(土) 16:27:12.22ID:2JIzxkDFa
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中


・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-12巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)

次スレは>>950が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと。

※前スレ
センゴク 宮下英樹 156番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1536987514/
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センゴク 宮下英樹 157番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1538651014/
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0855名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー 933b-d69l)2018/11/11(日) 16:44:08.97ID:PKdMA+vJ01111
コミックス最新刊をゲット
盤石の天下を徳川が奪ったのではない
空虚になった天下を拾っただけといったところか
0856名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッーWW f918-BxLl)2018/11/11(日) 17:49:53.62ID:DPcst/Qg01111
>>855
まあ拾うったって、それまでに名実共にナンバー2と上にも下にも認められなければならんし。
小牧長久手で秀吉に局地で戦術的に勝利して一目置かせて、小田原でも東海道主力ルートで最も被害被って武功も立ててるとも言えるし、奥州仕置きにも派遣してたはず。
0862名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッーWW 5b96-L5gN)2018/11/11(日) 19:33:58.24ID:WRtrdAOX01111
今週ってヤンマガセンゴクありますか
0863名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー Sa9d-WqUE)2018/11/11(日) 19:45:11.06ID:46OFlf0Ea1111
>>858
安達も。鎌倉幕府ってえげつないな。室町は逃げ場になる勢力が他にあったからそうならなかったのかな
0864名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー 9382-Xpip)2018/11/11(日) 19:56:59.73ID:/vvRov+701111
>>855
自分もさっき単行本最新刊買ってきた(単行本派)。
表紙を見て、本当に誰だか分からなかった。
「三成同僚の大音新助かな・・?」と思って読み始めてたが、家康だったのか・・
0865名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー 130d-nWRh)2018/11/11(日) 20:14:55.18ID:iOKJdLo501111
そもそも最大のライバルの家康を無傷どころか
逆に大幅加増した秀吉の判断が耄碌してたとしかいいようがない
その上で秀次殺した時点でそりゃだれが見ても次の天下人は家康しかいなかった
秀頼とか実子じゃないってモロバレだし
0867名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッーWW 5b18-87jj)2018/11/11(日) 20:30:47.54ID:j6qlHArt01111
秀吉に臣従後の家康はひたすら大人しく役目こなしていたから最大の味方だと思うのもしかたないし
秀吉死後政務取れるのが家康しかいない以上家康が望んだかどうかはわからないが
家康に次の天下人の座が流れるのも仕方ない
0868名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 933b-d69l)2018/11/11(日) 22:24:22.67ID:PKdMA+vJ0
信長死後に秀吉を押し立てる連中がいたように秀吉死後に家康を押し立てる連中がいたという事
秀次事件以後は完全に秀吉の個人商店となっていた豊臣政権は秀吉死後は完全にカスな形骸化
0869名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdf3-sPI0)2018/11/11(日) 23:39:48.84ID:0FsfuG/Ld
>>863
本郷和人先生
「なんか北条がえげつない話になってますけど
あの頃は一瞬で全てを失う状態なので北条は北条で綱渡りで必死に生き残ろうとしてただけなんです」
「あの時代生き残った有力御家人はみんなえげつないです」
0870名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 11fb-Jra/)2018/11/12(月) 00:03:41.74ID:wuMIJu6P0
北条も領地は増え一端の勢力にはなったけど権力は安定しなかったからな
出自が怪しいから歴とした源氏や平氏からは内心見下されてたし
0879名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 11fb-Jra/)2018/11/12(月) 06:29:45.82ID:wuMIJu6P0
>>870は鎌倉の北条氏の事
誤解させてすまん
0881名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW aba7-L5gN)2018/11/12(月) 06:58:09.29ID:EfeclAAG0
0886名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKb5-iSxR)2018/11/12(月) 09:02:20.03ID:cp8zE8eFK
北条も五代記やると言ったが氏綱氏康巻きで笑った
よいのです様より扱いが適当

センゴクは残すところ関ヶ原戦記と川中島戦記と真田戦記が丸々残ったから
センセイ、人気無くなって仕事が無くなっても晩年は大丈夫だね
それぞれ十五巻として45巻十年以上は仕事がある

川中島戦記は権兵衛の幼年時代
関ヶ原は権兵衛でづっぱり
真田戦記は死後までできる
0888名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 933b-d69l)2018/11/12(月) 09:54:04.39ID:HXXUhPl70
>>875
あるいはそれしか選択肢が無いというところだったのかも
確かに家康は脅威かもしれない
ただし秀吉にとっては秀次であり福島や加藤にとっては三成がより差し迫った脅威だったわけで
0891名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKb5-iSxR)2018/11/12(月) 11:10:05.25ID:cp8zE8eFK
この漫画は人気無ければ無印で打ち切られててもおかしくなかったし
山崎で終わらす手は十二分に考えられた
人気が出て本当に小田原まで描けて逆転劇までできるとは作者自身も思ってなかったろう
まずはめでたい
0893名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKb5-iSxR)2018/11/12(月) 11:31:37.82ID:cp8zE8eFK
但し主人公にとっての最後の大イベント第二次上田合戦が残っている

次回作描いて人気が出なかったらの話だが
・センゴク関ヶ原戦記
第二次上田合戦、さわりしか描けなかったクロカン三成や家康が描ける

・センゴク川中島戦記
信玄謙信義元氏康雪斎馬場美濃昌景の全盛期が描ける、父親を追い出す信玄、兄貴から家督を奪う謙信

・センゴク真田戦記
昌幸信繁の二代記で天正壬午の乱や茶々のその後、油の乗ったころの家康の見せ場や本能寺の家康側から見た話
上杉北条などの東国武将から見た本能寺
フラグ立ててた真田と仙石家の因縁、大坂の陣が描ける

毛利も描いた、北条も描いた、島津も長曽我部も描いた、桶狭間も長篠も描いた

しかし、関ヶ原と大坂の陣は描いてないし、武田や上杉は描いても肝心の川中島は描いていない


実際に描くのは関ヶ原だけだろうが

主人公の残りの大イベントの関ヶ原描かない手はないし、
逆に小田原後の豊臣政権や朝鮮の役の陰鬱な話をやめるには一旦完結するしかない
秀次や利休の切腹や朝鮮の役のいがみ合いを描いても読者はついてこれない
へうげものなんかとは違う、あっちはそういう文化や政治のいがみ合いがメインだから

関ヶ原戦記は実際に構想しているだろうし、そのうち描くだろ
0897名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ab4b-nWRh)2018/11/12(月) 12:00:56.93ID:Q88fFkTd0
>>886
氏康編はまだ半分もやってませんから
河越戦は代替わりにできる隙を狙われた戦ですからねえ
そんな早々に一世一代の悪なしちゃって良いのでしょうか

まあ親父もわりと早々にやっちゃって「もっと増税を」「もう駄目」とか言ってましたが
あと氏綱さんに比べてきちんと悪い事に見えるのは良かったですw
0901名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK45-iSxR)2018/11/12(月) 12:43:39.26ID:cp8zE8eFK
よく言われること、戦国大名は家臣は家臣じゃなく反乱に悩まされて統制取れなかった
武田や上杉や毛利などの戦国大名は利権持った領主連合の上に立っただけで
力は弱かった、信長達とは違うとよく言われるが
カリスマあった主君が死ねば利権争いで四分五裂して
子孫にも継がせられない
信長も秀吉も全く変わらない

家康にそれがなかったのは家康がちんけすぎて田舎者の小大名で
一生を信濃一国の切り取りに費やした信玄と同じに壮年期を遠江切り取りと防衛に費やして
駿河やっとこ棚ぼたで甲斐信濃国換えで関東
そしたらあっと言う間に天下が転がり込んだ
家康の家来たちにとっては利権争いの根を生やす土地も時間もなかっただけ
0902名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 933b-d69l)2018/11/12(月) 12:44:33.61ID:HXXUhPl70
桶狭間に対応する形でも関ヶ原は不可欠だろう
豊臣が天下を失うという意味でも
0905名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d14b-ki2E)2018/11/12(月) 14:06:57.72ID:1nvinSiP0
秀吉の場合は、あれだけ子供ができないってのが異常だし
例外過ぎてなんとも言えんね
一族衆が人並みにいれば、
普通に次世代への引き継ぎはできたんじゃないかね?
0912名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdb3-sPI0)2018/11/12(月) 15:01:20.40ID:mbnikhFcd
>>900
あれだろ、大阪の陣だかなんだかで
家康の使い番が伝令にいったら挨拶もなく
全員無言で直立不動で何回も取次を頼むために喚いたら
無言でボコボコにされて引き摺られて
景勝だか兼続の前に引き出されて
それに使番がキレて家康に報告したら
「さすが上杉!謙信以来の軍法だ、それ」って激賞したって話からだろ
0915名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2bde-CEA3)2018/11/12(月) 15:36:45.21ID:7w3euELF0
イケメンになるほど家中の統率が取りにくくなるってジレンマやの

若き日の不識庵なんて出したもんだから若き日の信玄と四天王たち見たくなってきたんだけど
もう氏康編外伝で川中島戦記もやってしばらくゴンの時代に戻らんでもええぞ
0918名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネWW FFb3-L5gN)2018/11/12(月) 16:02:56.88ID:hFWL33WFF
本編まだ?
0920名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネWW FFb3-L5gN)2018/11/12(月) 16:10:29.05ID:hFWL33WFF
ん?ん??ん?
氏康でてきたん?
0922名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5bec-2Btz)2018/11/12(月) 17:00:39.31ID:pKz7Q8850
>>865
秀吉は小田原を降伏させた成功体験で
家康を関東に封じ込めれば反逆が起きても
包囲できると考えたんでしょ。
0923名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 012f-expH)2018/11/12(月) 17:05:27.76ID:anKGvwXX0
>>921
横レスだが、あーそうかもね
豊臣方が万全の状態だったら、仮に反乱起こされても畿内からの本軍と東北諸国の挟撃で潰せたと考えてもおかしくはない
関東は守るには全然向いてないから

まあ実際は臣下を切り崩されたあげく逆包囲されちゃったわけだが
0927名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 933b-d69l)2018/11/12(月) 18:33:36.76ID:HXXUhPl70
>>923
それもあくまで秀吉自身が生きていればの前提
砂上の楼閣ではどうにもならない

それでも岐阜城攻略までは動くに動けなかったわけだが
0928名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa05-87jj)2018/11/12(月) 18:40:28.61ID:c7zkI8Uoa
初めて聞いた鉄砲の音にびびったことを恥じて自害しようとして周囲に止められたという臆病なんだか果敢なのかよくわからん話はあるな
隆慶一郎には鉄砲に驚いたならむしろ何故それを自軍に取り入れようとしなかったのかと
人格的な甘さの現れのひとつとして捉えられていたが
0937名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMab-XYBm)2018/11/12(月) 20:39:06.17ID:Ng+0844XM
良く言われるけど、北条は政治の仕組みは先進的だが果断さに欠けるという評価
そこを描くつもりなのかな

最近は信玄ですら果断さに欠けてるという評価が出てきてるけど、どんなものかね
完全に優位に立たないと動かないから、信長と正面から激突するつもりはなかったんじゃないか説とかな
0938名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 91fd-fKjA)2018/11/12(月) 21:04:39.07ID:7cPHd77Q0
次回が、謙信による小田原包囲で、
その次は国府台で、最後に神流川で北条過去編は終わりかな

しかし、氏康の代になっても、まだ新興勢力扱いなんだな
北条先生が旧勢力扱いになるのは、氏政の代からかね
0940名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f94b-RK6m)2018/11/12(月) 21:09:06.91ID:0gNe7orP0
宮下先生どんだけ謙信好きやねん問題
というか、本当は謙信で外伝一本描きたかったのか?
童子時代の箱庭謙信をもう一回拝めるとは思わなかった

さすがに氏康は桶狭間戦記に寄せてきたか
これは善徳寺の会盟もう一回氏康視点でありそうだな
本編のほうじゃ義元はシルエットでしかお目にかかれてないから
0942名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e145-48/L)2018/11/12(月) 21:10:30.46ID:nwwDgl6A0
>>933
一統記で描かれた賤ケ岳の話は色々関ヶ原の状況と被る所が多かった
挙兵をしてしまった事で正当性も何も無くなって勝った方が正義の戦国大名同士の争いになってしまった所なんか関ヶ原の状況と全く同じだよね
自分が織田家を乗っ取ったのと全く同じやり方で自家を乗っとられるとか因果だねえ
0948名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdf3-Os22)2018/11/12(月) 21:41:57.53ID:BJBbvcL1d
まあ小田原包囲からの籠城粘り勝ち成功体験は伏線に必要やしな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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