【宝石の国】市川春子総合スレッド 29【アフタヌーン】
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四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。
作者HP：AGAR
ttp://ptpt.x0.to/pp/
■関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド Part179
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宝石の国 硬度34
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1532863354/
※注意※
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970 970が無理なら以降に宣言・確認をしてから立てましょう
※前スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド 28【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1533079254/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ラピスの頭返す時は、フォスの胴体削って顔作るのかな。ジャミラみたいに。 >無関係の人間にそれを押し付けたり他人を評価したり奴隷にしたり
これってなんのお話？？ >>847
シンシャファンだけど賢いのはラピスだと思う ブッダを持ち出すなら、
エクメアがやってる事はブッダそのものじゃなくて仏法を自分に都合よく曲解または誤解してテロリズムの理由にする新興宗教に近い気がするな
アッラーの教えとISISの関係的な そう言えば月人海の生き物を奴隷ってか家畜化してるな 天才がラピスで聡明がシンシャかな
シンシャには行動力ラピスには慎重さが必要だと思う
つまり… >>831
というか3半と3だからフォスヘッドでもアンタークが壊れる >>851
フォスの頭は実は保管されてて、ただそれだけじゃおもしろくないので・・・
なんかこうひとひねり・・・ 二期があったらまたカンゴームショックでシヌ人増えそう
二期でやれる範囲のカンゴームと今のカンゴームじゃ全然違うからな 失った体の全てを人工宝石で補った完全体フォスが記憶をすべて失って
最初の天真爛漫激弱アホの子のフォスに戻るEND… アニメのカンゴームは、最初から漫画より少女寄りになるんでは
女性声優、小柄、漫画のデフォルメの無い全身像と動作で少女的になるよね
黒ヌンの質感はどうなるんだろうか
デザイン設定演技随分難しいキャラになってまあ
しかしカンゴームは男性声優かもとかレスし合っていた時期が嘘のようだわ >>858
すでに別の体がくっついていて動いてるとか？フォス、ライトサイド >>863
白ヌンは少年らしく、黒ヌンは少女らしく
両端に振り切ったギャップで初見を粉にする神演技を声優に期待したい フォスは一巻から月人サイドからマークされていたよね
実は宝飾意図じゃなかったが
でも月人ガールズは動かないフリして月に入ったラピフォスを即砕こうとしていたからなあ
もし全く動けない状態だったら、
一応エクメアに聞いてみたら砕かないでなんか違う事になっていたのだろうか ていうか全部は削ってないんじゃないの？
装飾品に使われてるものもあるのでは 夕方でもシンシャが襲われなかったみたいに特に深い理由はない気もする
強いて言えばフォスがちょろい獲物感あったくらいで
愛の装甲が疑わしいのは同意
にんげんの要素が要因ならフォスこそ先生べったりになってもおかしくないけど、実際はあれだし >>867
漫画とアニメの中で地上の宝石材料の装飾品の描写ありましたか？
もし見落としていたらごめんなさいね シンシャはいうほど先生と物理的な距離近くないよなあアンタークも冬だけだしパパラチアもかなり短そうだ >>867
飾りや武器に使ってるのは基本人工宝石なのでは？ >>863
アニメ版アンタークみたいな感じかなと思ってる(アニメのアンタークは原作より少女寄りだったから)
声優さんは…若手でやや低めの少年声が上手い人を連れてくれば良さそうか >>859
カンゴームもそうだけど、アニメ化されたとこまで以降で、月に行く間にも
ゴースト攫われる＞フォス頭持ってかれる＞ラピスヘッド接合
＞ラピスヘッドで１０２年寝てる間にモルガとゴーシェも攫われる
＞ウ○コ王の子孫と出会う＞博士の人形?登場で先生への疑念さらに深まる
って衝撃展開だらけだからな。2期あるとして原作未読で見られる人羨ましい。
んで月に行ってからまたいろいろあるしなぁ、市川先生のペース配分どうなってんだ にしても思ったより長編になったなあ
短編集も買っちゃったよ
虫の歌の方は買わなくても良かったかな 今さら9巻とアフタヌーン読んだので普通に素朴な感想書かせてほしいんだけどさあ
カンゴームとエクメアの間に流れる空気のエロさに衝撃を受けてる
カンゴームは宝石の中でもなんとなく女性感が薄かったからよけいエロいわ
ただエクメアの感想について
「夏の夜みたいないいにおい」ってところ
ああカンゴームは100年冬の仕事してきて
夏の夜を奪われてたんだよなってちょっとしんみりした >>876
ああそれ気づかなかったわ<夏の夜の匂い
エクメアは自分が失っていたものを全部与えてくれる人ってことなんだな >>877
育て直しの要素もある感じ
短編の虫と歌のシロウくんと被る
あの子も閉じ込められていた
ヌンは自分の存在を見つけてくれる相手を好きになるみたいだね
星の恋人からはロリ少女と植物学者のおっさんの性的な関係かな
エクメアは草属性かな
地上の夏の夜は植物と海の匂いかしら
北海道がモデルなら夏は日中気温が高くても夜は気温が下がり湿度も高くない
外の匂いも昼の蒸した感じがなくさっぱりした感じ そーいや宝石は普通に匂い感じられるのね
月人にも散らばる花のようなものの匂いを感じてたし エクメアからカンゴームに性欲とかあんま感じない
所有欲とか独占欲とかが満たされるゆえのウキウキかなあ
他の月人も含め遠い昔に味わった、健康で仕事バリバリして仕事以外でも楽しい、快楽や堕落もある、めまぐるしく忙しくとも充実してるっていう、…そういう遊び？に見える エクメアとカンゴームはあくまでも肉体関係の無い恋愛ごっこにも見える ギャグっぽく流してるけど本来エクメアはそういうのから開放されたいから成仏したかったわけで
そのへんどこまで黒ギャルとのあれこれが影響してくるんだろうね
マジなら今まで彼に付き合わされてきた他の月人や巻き込まれて白痴奴隷化や粉にされ続けてきたアドミラ＆宝石はなんだったのかって話だし 肉体関係をどう定義するかにもよるけどね
宝石は無性という設定がある以上性器は存在しないと思っていいと思うし
双方生殖の必要がない存在だから、いわゆるセックスをしたい欲求としての性欲があるかはわからん
ただもう描写や演出としては、
人間なら明らかに「こいつらやったな…」って距離感ではあるんだよなあ 天道、人間道、修羅道の三善道
畜生道、餓鬼道、地獄道の三悪道
6度の〜で分裂したそれらのうち、今の宝石の国の話は肉、骨、魂は三悪道の部分の物語(もしくはそれぞれが2善悪を1つ持っている)
罪深き者は月人ではなく自分達宝石で、ただ月人も罪、貝も罪 6度が六道思想に通じるってのは十分ありうる
月人ばかりが罪人じゃないよなーって感じはする
あと月人を悪とすればするほど救済フラグ立つんじゃね？
「善人なおもって往生を遂ぐ いわんや悪人をや」って言うし ゴーストの呪いを受けてたのは事実として、ラピスを大切に思ってたはずなのも事実。
作者が無理やり展開に合わせて捻じ曲げたのでなければ、
「辛かったのは全部呪いのせい！昔の私とは別人よ！」
って一時的に思い込んでると考えるのが妥当じゎないかな。（もともと変わりたい願望があったのを、エクメアが目を削る契機で引き出した）
改造とかじゃなくてね。 ゴーストから何度か読み返したけど
もしゴーストが、フォスがシンシャを一緒にやろうと口説いていたのを実は存在感消して見ていたのなら、
外堀固めた強引なフォスとのペア組みは寝取りなんだよな
エクメアもカンゴームのフォスへの献身を結局自分のものにしてしまった
他人のものが欲しくなる心理と背徳感
ゴーストとエクメアの相手への執着はそこから来るのか
強引に他人のものにされてべったり依存したい心理はフォスとカンゴームに見られるが
背徳感はカンゴームにある感じ
言い訳くさいセリフあるよね 面白いわ 何がとは言わんけどいかにもなPCとスマホでの自演臭いレスをスルーする大人な住人の姿勢は見習いたい >>890
フォスは"カンゴームが自分のものじゃなくなった"ことより
(自分ではなく)"カンゴームが誰かのものになった"ことに対して衝撃受けたり苛立ったりしてるように見えて、
そういうタイプだっけと思ったがゴーストの申し出受け入れたり、自分を強く求めてほしいって気持ちが根幹にあるんだな えー、そう？
フォスにカンゴームに対する独占的なものは感じたことない 相手に執着心は無いけど、言いなりにさせる万能感がある
助けてくれるのが当たり前の便利な存在
エクメアの所へ行かれて離れていても、
久々に会ったら 疑問もなくやっぱり君が一番頼りになる と言っちゃうのね
でも便利な奴に依存していた自覚がない
全部自分でやってる自力の万能感も持っているから救いようが無い フォス昔はあんなに優しい子だったのになんでこんな人でなしになっちゃったんだ
悲しい もともと自己肯定感というか、自惚れが強いタイプではあったけどね フォスについては最初は単に自信満々なのかと思ってたけど読み返すうちに
根底では自己卑下が酷くてそれを振り切る為に自分を持ち上げてると思うようになったな
作者のインタビューでもどっかで最初から諦めてる子みたいな事言われてたっけ？
>>892
都合のいい相棒だったのが反逆してきた驚き→見返してやるっていう反応にしか見えないけどな
それも月人の総大将的なエクメアとくっついて何かいきなり説教してきたぞ的な
フォスは承認欲求はあるけどカンゴームに対してはあんまない気がする これをやるために都合のいい相棒として描いてたんだろうなあと思うと 人でなしって訳では無く
前々から思いついたことをすぐ行動に移す
付随して他がどう動くかとか動いた結果がどうなるかまでは考えてない
ってのは最初から変わらんような
まああと運とか巡り合わせとかがすこぶる悪いよな >>897
諦め感強い設定知らなかった 見方変わった
可愛い無垢無能時代から闇病みで
劣等感の底が私の想定以上に低いのか
だから、いない仲間（低硬度のシンシャ、アンターク）にやたらこだわる
行動に不便のない近くの仲間は自分より高硬度で底の仲間では無い
だから冷酷と評されるほど彼らに態度が変わるのか
何人もいる高硬度の中にいてもいつも１人の劣等感があるから、フォスの独断は当たり前
行動の根底は低硬度の仲間のためだから
シンシャにやたら熱心に語ったり説得するのもそれか
カーストの物語なのか >>886
月人が無知（無明）の煩悩として描かれてるのはなんとなくわかる 月人の人口でどれくらいなんだろう。仏教ネタ的に108人？ 硬度どうこうではないと思うけどなあ
まあ背景のひとつではあるかもしれないが
シンシャで言えば硬度より水銀の方がずっと大きな問題だし なんかフォスは○○な性格だからこうしそうしなさそうって考察あるけど
少年漫画の主人公じゃないんだからどれも当てずっぽうに見える
どれかはフォスの性格として当たってるのかもしれないけど、宝石の子達は性格というか、人間の性格の分類にそれぞれ当てはめにくいというか、宝石は皆純粋？真っ直ぐ？原始人に知恵を与えたような？違う感性かなって
生きた年数も違うし、フォスに限っては体も変わって性格も変わってるし
考察はしたいし無駄って言いたいわけじゃないけど、性格を考察するのに人間に当てはめると宝石の種の思考感性を根っこから勘違いしてそう
何が言いたいか分からなくなってきた テーマとして自我ってなんだ？てのもあるだろうし
パーツを取り替え続けて変わり続けてきたフォスはまだフォスなのか
どこまではフォスでどこからがフォスじゃないのか
もともとのフォスの根っこにあった「先生が大好き」はどこにいったのか
愛の装甲というのが本当だとしたら、宝石たちの先生への思いは自我なのかちがうのか
先生から引き剥がされて愛情を感じなくなったとしてそれは今までの宝石たちなのか >>904
たしかに不条理な物語を考察してたらキリが無いわねー
フォスさんに幸あれと祈る アンタークは低硬度関係なく自分のせいで居なくなったからじゃないの
攫われる前はアンタークに拘りとかなさそうだったしむしろそっちのけでシンシャのことばかり考えてた ふと思ったけどフォスの行動って今も昔も先生メインだな
月から帰ってきて、先生に色々聞いたときに
先生の動じなさに「バカにしてます？」って聞いてたの
フォスは単純に、先生に必要とされたいだけなのかもなあと思った
先生が何万年もひた隠しにしてきたことさえ見抜ける賢さと勇気があると
示したかった、驚いてほしかった、認めてほしかったってかんじ
逆にシンシャに対する思いは始めに自分を必要としてくれた存在への執着だろうし フォスはまだ金剛が「フォスが正しい。宝石は自分から離れた方がいい。」って居残り組に告げたの知らんのだっけ？
だとするとその事知れば結構ショックではあるんじゃないか >>905
この世は苦で、愛や欲は苦と知り、そして自我は空想だと至ることが仏教での悟りへの道？（自信ない）ならば
フォスはその道程なんやろなあって >>900が頭の中でラップ調で再生される
笑いが止まらない フォスは独り者に思い入れがあるのではないかと思った
シンシャとアンターク
ウ王の時も、
王弟「思えば月で正気なのはあなただけでした」「よくここまでおひとりで」
フォス「ずるい」「そんなの聞いたら王のこと怒れないじゃない」
フォスじゃなく市川先生が孤独に戦うキャラ萌えなだけかもしれないけど アンタークチンは寒さでカッチカチになってるから再生出来るやろー >>914
アンタークはそれくらいのどんでん返し(?)か、なにかしらのアクションは起こして欲しい
どんな展開でもドキドキするだろうけど一番盛り上がるイベントがあるとすればアンタークが生き返ったり欠片がフォスに取り込まれたりだとかアンターク周りのイベントなきがする
それかシンシャ周りか… >>911
ﾜﾛﾀ確かにスウォードとかJラップみが強い
このスレの長文は妄想ばかりで読み飛ばしてるが極々稀に笑えるのがあるもんだな >>915
アンタークは戻せませんってのがむしろどんでん返しだったろ
というか市川春子作品でアンタークやゴーストが復活したら寧ろ萎えるわ
もとから希望見せる作家じゃないし テーマというか話の軸ははっきりしてるでしょ
才能や強さを渇望した、いい奴ってだけの無能がいざ周りから抜きん出る才能と強さを持ったら
才能や強さ以上の苦難と苦労を背負い込んでそれでもやらなきゃいけないという話
ユークの行動も100％間違ってるわけじゃないけどフォス個人にとっては
↑もあってこれ以上ないってくらい残酷に突き刺さる ちょいちょい現代社会のあかんところを差し込んでくるね
カーストもそう
まあ人類にとって不変の、直していかないといけないところかも知れんけど テーマの縦軸は>>919や>>920のいうほども捻くれてない純粋なジュブナイルだと思う
横軸に色々な要素が挟まれてるが、カーストというのは無さそうだ 変に改行挟むやつのレスって総じてアレだけど何かあんの？
そういう指導を受けた集団でもいんのかな 5ちゃん慣れしてない女オタクのリアちゃん集団でしょ リアちゃんみたいな言葉を同人系以外で使うのもなかなか香ばしいわ
今は誰だって5ちゃんねるくらい見るでしょ いつものアレな子だよ
あんま情報与えなさんな
分かってて静かにスルーしてる住人も多い 詳細は言わんが最近は仏教の変な当てはめ方とカーストがお気に入りの人
コロコロID変えても残るものがあってすぐ分かるからそろそろそういうのやめよう ここにおかしいのがいるのは分かるがよそでも改行だの長文だの変なのが増えたなと感じるわ
よし、じゃあペットの犬の名前を考えるか 金剛に一票 ルチルの玉砕っぷりがルチル側もパパニキ側もこじれすぎててしんどい話する？
それとも地上で壊れるぶんにはいくらでも直せるわけだから気にしなくていいの？ 9巻は終始しんどかっただろ！
俺らの心が抉られて辛いのを作者楽しんでるだろ…ってレベル 月人がベラベラ喋って淋しい
エヴァで使徒がベラベラ喋るみたいで興ざめ 最初の方は読んでて「いとほし・あはれ」という感じだったのが最近の方は「かたは(わ)らいたし」という感じで凄く辛い 一挙見てて思ったんだけど
最初の方は呼吸だの死ぬだの概念を普通に話してるのな >>936
私の、は意見の分かれる所だろうが私のパパラチアを返せかなと感じた
生前どんなだったか分からないけどヤンキーが慕うぐらいだし今のチンピラ感あるパニキが素ではとも思うけど
ずっと寝てるから愛の装甲の効力も薄そうだし >>936
「私の」手で治せないならパパラチアなんてもう要らない
そこまで行かないにしてもパパラチアに対する所有欲は持ってそう
勝手に月に持っていかれて勝手に弄られて勝手に元気になってて
パパラチアの治療のために頑張ってきた私は一体なんだったのかと >>935
わかる
月人があんなノリのやつらだとは思わなかったw
禍々しい感じがなくなったな 自分たちとは全く違う次元の何かよく分からないけど不気味で強大な何かって言うのが初期の月人の印象だったからね
それがあんな俗物で理解の出来る範疇にいる恐ろしいほど『強大な』ただの人間だったってのもフォスのショックマシマシで惨い 色々な受け取り方があるね
あの禍々しい月人も人間味があって煩悶してるって背景が判明して彼らもキッツいなと物語に深みを感じるようになったわ パパラチア(+イエロー)に単身挑んで勝てるわけないの分かってただろうから
お前なんかもう要らない攻撃してやるじゃなくてむしろ自傷だなと思う
ルチルもパパニキも可哀想だわ よくわからん化物が独自のルール引っ提げて襲ってくるから撃退するしぶっ殺してやる！
って言えないのが惨い。だってあいつらの現状も惨いじゃん。
でもそれって自分らに関係ある？でも可哀想だわ。自業自得じゃないかみんなを返せよ。そもそも金剛先生が…って思考が広がってしまうのほんと惨い フォスは宝石の為に動いていて先生は"宝石以外"だから先生優先ではないね
その大切な宝石達が先生を大切にしてるのに
先生を信じられず疑ってしまってるからどうしようもないね 宝石達も、金剛と月人に関係があるのではないかと思った上で先生に従ってる、とシンシャが言ってたし
悪く言えば仲間よりも金剛を選んだとも取れる。
仲間を選ぼうという思考はなかなか相容れないな。 そもそも宝石達ってほぼ全員が相手の事が好きだけど関係を壊すのが怖くて友の位置に甘んじる幼馴染み見たいなムーヴしてるから相互理解が足りない
そんな年上達と秘密主義の金剛先生を見て育ったフォスが成長して不信感をえるのは当然の結果だしホウレンソウを怠るのは寧ろ当然の事なのかもしれない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
