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【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part123(652)★【荒木飛呂彦】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKcd-FvmP)2018/10/21(日) 17:49:14.50ID:zwIU9hEbK
!extend:on:vvvvv:1000:512

スレ立ての際は↑を2行以上にする事

「発売日前のネタバレ・煽り荒らし、及びそれへのレス禁止」
「コテハン非推奨」「コテハンスルー推奨」「スレ乱立禁止」
「無断テンプレ変更禁止」「sage推奨」「2chブラウザ推奨」
「エルメェスAA・謝罪してたツェペリの件とは何・時止め論争禁止」
「@、ジョジョ立ち、朝目新聞、アフィブログの話題禁止」「アフィブログ転載禁止」
「次スレは>>950を踏んだ人が立てる」

>>2に関連サイト >>3にFAQ

※前スレ
【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part122(651)★【荒木飛呂彦】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1536210376/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1f18-olrn)2018/10/21(日) 20:16:58.02ID:IiqgPnmL0
○公式サイト
 荒木飛呂彦 公式サイト[JOJO.com]
 http://www.araki-jojo.com/
 s-manga.net-ジョジョの奇妙な冒険
 http://annex.s-manga.net/jojo/
 s-manga.net-スティールボールラン
 http://annex.s-manga.net/sbr/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○情報サイト
 ジョジョ百科事典(休止中)
 http://www.remus.dti.ne.jp/~atsu-c/
 SPW財団 新ジョジョ研究部署(本部)
 http://thespwfoundation.web.fc2.com/
 週刊少年「荒木飛呂彦」テキスト起こし
 http://www.edit.ne.jp/~condor/arakitv1.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○サポートサイト
 過去ログ倉庫
 http://jojo2chkako.web.fc2.com/
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1f18-olrn)2018/10/21(日) 20:17:33.91ID:IiqgPnmL0
Q.各部の突っ込んだorマニアックな話題は?
A.懐かし漫画板の各部のジョジョスレへどうぞ。

Q.どこからどこまでが○部なの?
A.ウィキペディア参照(書誌情報)
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%81%AE%E5%A5%87%E5%A6%99%E3%81%AA%E5%86%92%E9%99%BA

Q.ジョジョリオン(8部)は1〜6部やSBR(7部)と繋がった話なの?
A.SBR(7部)世界の120年後を描いています。

Q.文庫版とか出てるけど、どれで集めるのが一番いいの?
A.とりあえず単行本が無難です。それぞれの特徴は以下。
→単行本: 著者近影などが楽しめます。
 「何をするだァー!」など有名な誤植は単行本特有です(版によっては修正済みです)。
→文庫版: 集めやすく、巻によってあとがきやイラストがあります。
 現時点では7部最終巻までしか発売されていません。
→リミックス版: コンビニ用の廉価版です。表紙が書き下ろしだったりします。
 抜粋収録版と全話収録版があります。購入する際は注意してください。
 文庫版と同じく現時点では6部最終巻までしか発売されていません。
→総集編: 雑誌サイズ(B5判)で連載時のカラーページもそのまま収録されています。
 現時点では4部がVol.6まで販売中です。
→電子書籍版: カラー版とモノクロ版があります。カラー版はフルカラーですが、荒木が彩色しているわけではないので注意。
 現時点ではカラー版は8部10巻まで、モノクロ版は8部17巻まで販売中です。
→ジョジョニウム: A5判・カラーページ収録。詳しくは特設サイトで。
 http://www.jojonium.com

Q.その他作品内容に関するツッコミ
A.おとなはうそつきではないのです。まちがいをするだけなのです。
→漫画サロンのジョジョの疑問スレへ。
 ジョジョの疑問スレ まとめwiki*
 http://wikiwiki.jp/jojo2ch/
0013名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9f-EHaV)2018/10/22(月) 06:08:33.64ID:dln+fFgga
八部どうやって回復してるのか分かったよ
簡単じゃん
ソフト&ウエットで「負傷」を奪った---これですべて治る
0019名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/22(月) 14:12:26.46ID:F/kNPU5C
ジョルノのあのパンは旨いからなのシーンで思ったけどさ
無難なコッペパンやバターロールって
食べたら普通にうまいんだろうけど
あんまり金払って買ってまで食べることってなくね
0025名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウイー Saf3-olrn)2018/10/22(月) 18:04:15.32ID:ny6KO1dLa
>>24
どの媒体かは忘れたけどこう言ってる

>個人的な意見なんですけど、女性には、はっきり言ってズバ抜けた感じの建築士とか画家みたいな人は、いないと思うけれど
>「情緒関係」について見れば、かなわないって人がたくさんいて、とても勉強になる
>最近は、その辺に注目していろんなものを見ている
0031名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 97a7-pln5)2018/10/22(月) 22:24:17.09ID:bp5Gq9NM0
コミックスのコメントじゃなかったっけ
その前後で少女向けホラー漫画の怖さについて触れてたよーな
それとも本編がホラー要素強い時期だったかな(ルーシーが大統領婦人に化けたあたりかも)
0034名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 97a7-nBLa)2018/10/22(月) 23:39:50.91ID:90KBahfi0
35周年まではもう漫画に集中できるだろう
とは思うけど来年1月半ばには

原画展イタリアで開催が決まりました!新作絵を多数展開!
先生はファッション業界のレセプションに列席!ルーブルにも凱旋!

とか来年言い出し始めないのがUJ編集部
0039名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bfac-uCsP)2018/10/23(火) 08:02:04.90ID:nDIkOoIl0
>>36
え?これSBRより売れてんの?
SBRはそれでも名バトルも名台詞も人気キャラもコアなファンも多いけど
今のはどれも皆無だろ
ジョジョ系スレの好きな部ランキングみたいのでも7部を上位に挙げる人はいるけど
8部はほぼ最下位辺りにいる
0060名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd8a-iIi7)2018/10/24(水) 12:33:16.03ID:6DcrHSBdd
>>58
ジョジョ知らない奴がわざわざ金出してゲーム買ったり映画観たりするか?
そりゃゼロとは言わんけど少数だろ
しかもわざわざ金出した結果があんなクソじゃあな
テレビアニメはただで見れるけど
0065名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW af92-iIi7)2018/10/24(水) 14:06:35.28ID:jjyEHD0J0
百歩譲ってクソゲーであることはまだ仕方ないとしても
パッケージ代とは別に有料アイテムを買わせるキャンペーンモードを発売まで隠していた詐欺商法は許しがたい
発売前はさんざん前に出てジョジョ愛アピールしてたハゲが、発売後は黙りで批判を知らんぷりしていたのは忘れない
0066名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a2f-XdKj)2018/10/24(水) 15:04:39.37ID:DwJgmnb/0
見た目のキモさ以前に、あの頭はどうやってセットしてるのか不思議。 東方憲助の髪なんかもそうだけど。
あの粒粒はお釈迦様の頭と同じような感じなのかもしれないけど、不可能ではないにしろすごく手間がかかってるよな。
風呂入って頭洗うたびにセットし直してるのか。
5部のボス(ディアボロ)の髪も、毛先までカッチリ固めてるわけでもなく一本一本の毛がバラバラのはずなのに、
染めてるのか生まれつきなのか知らんがなんでまだら模様が崩れずに済んでるのか、とか謎。

この作者は髪型とか服装とかやたら奇抜なデザインにするのはいいんだけど、
それで無理がないかとか意味はあるのかとか、周りの人たちは誰も変に思わないのかってことは考えないんだろうか。
荒木ってそういうとこいかにもアーチスト的だよね。
0072名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3b36-Wdg/)2018/10/24(水) 16:33:47.86ID:Z6Z0PqCa0
直近だとジョジョ展の音声ガイドで聞いたけどファンタジーを表すために本来の関節の向きを更にねじったりして不自然に描くことでファンタジーを表してるんだと
だから自分はボスの斑髪とか羽の碁石髪とかもファンタジーの表現だと受け取ってるよ
0074名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2e18-Pr2h)2018/10/24(水) 22:39:06.17ID:E7ClYI7v0
記憶の男はいつになったらでてくるのか
0096名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spe5-jeQC)2018/10/26(金) 20:24:59.11ID:oy+HJR26p
ジョジョリオンのベスト編
1位 ミラグロマン
2位 ムシキング
3位 ダモカン
4位 虹村さん
5位 ブルーハワイ カツアゲロード 過去編

俺はこんな感じだけど
順位は多少入れ替わるだろうけど
大体同じような感じだよな人気としては
0098名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spe5-jeQC)2018/10/26(金) 20:34:10.93ID:oy+HJR26p
常秀が出てくる回は総じて評判が良い
常秀はスタンドカッコいい 能力応用性高い強い キャラクター面白いと三拍子揃ってる
豆銑もいいけど仗助は常秀とコンビ組んでほしいわ
0102名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5718-pP8n)2018/10/26(金) 21:45:42.74ID:In2qgiah0
1位 vsダモカン
2位 vsプアートム、常敏(クワガタ)
3位 vsミラグロマン
4位 vs笹目、カツアゲロード
5位 vsドロミテ、愛唱

こんな感じかな〜
でも今やってるvs羽がダモカンぐらい盛り上がってる
0108名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5b67-Az/2)2018/10/27(土) 00:59:18.41ID:+V2N1T0Y0
SBRでもあったけど、海外ドラマLOSTの影響だと思うよ
0117名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saf1-XNYa)2018/10/27(土) 19:24:38.17ID:ciU7WP28a
・ロックオンした相手がドアや手帳やペンのキャップを「開ける」とスタンド攻撃が始まる
・攻撃方法は「バイクで轢き逃げ」
・スタンド出現時は周囲を吹雪で包む

どの部分をとっても「何でそんな意味のわからない能力になってんの?」ってスタンドだったね
タクシーの運転手が勝手にドアを開けただけでも定助に対して攻撃が始まるのもヒドイと思った
本体が状況を見ながらスタンド出現の条件をある程度コントロールしてたのかもしらんけど
0119名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9b2f-RMws)2018/10/27(土) 22:11:42.16ID:MgwVL2Gm0
>>118
グリーンデイの「元の位置から低いところに降りると増殖を始める」という条件も意味がわからんかった。
名前の由来となったバンドのグリーンデイに元ネタがあったりするのか。

チョコラータ本人が自分の体をバラバラに切断しても、切断面をカビで覆っていれば平気でいられるってのも無理がありすぎだし。
切断面をカビで保護していれば、スティッキーフィンガーズで体をばらされたときのように、
空間を超えてつながっているのと同じことになるというのが能力の一部なのであればわかるんだが、そういうわけでもなかったよな?
ただ本人が腕のたつ医者でダメージにならないような切断の仕方ができるのと、カビで断面を止血保護してるだけのことで。
どんなに腕がよかろうが断面を保護しようが、あんなにバラバラになったら全身の血流とか神経のつながりとかどうしようもないだろ。
0120名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0ba2-0mjP)2018/10/27(土) 22:33:38.15ID:WX8OupwM0
ブラックサバスの感覚を暴走させたが
自分もゆっくりだから解除しないと攻撃を防げない〜
という全く理屈の通らないくだりがアニメでばっちり修正されてたな。
意味わからない荒木理論もちゃんとした編集がつけば改善出来たんだろうな・・
0123名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saf1-XNYa)2018/10/28(日) 01:00:11.85ID:Yh7kFUuVa
>>119
「低いところに降りたら」という条件は元ネタとなったカビの性質を誇張したものだから別に意味不明ではないやろ
カビでバラバラになった身体を保護したり操作するのは「どんだけ精密動作なんだよ!っていうかカビを『まく』以外の操作もできるとか今さら言い出すのかよ!」って思ったけど
0125名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9b2f-xC8m)2018/10/28(日) 01:34:23.68ID:SGi61yrs0
>>123
誇張したものとはいえ、カビにそんな性質があるの?
高度変化でカビの生えやすさが変わる?
そりゃカビが生える人間の生活環境は比較的地面に近くて、空の上にカビが生えることはまずないけども。
すまんがもう少し詳しく説明お願い。
0126名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9b2f-xC8m)2018/10/28(日) 01:43:33.86ID:SGi61yrs0
ああ、自分でなんとなくわかったけどもしかして、カビそのものの性質というよりは、
部屋の中でも低い所の方が物が置いてあったりして狭くて湿気の溜まりがちな場所が多く、
カビが生えやすいことが多いってことか。
低くても狭くても湿気がなけりゃ関係はないけど。
0128名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f4b-/bdp)2018/10/28(日) 09:06:36.32ID:IzMevB9C0
セッコだけがグリーンデイの影響を受けないのは荒木のミス
0135名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp63-LdhF)2018/10/29(月) 00:11:53.93ID:wZAWCbuop
なんで今のジョジョってこんなことになってんだろうな
昔のジョジョはスタンドがシンプルで分かりやすかったのに
今は複雑というか、能力のこじつけが多すぎる
能力で解決しても、釈然としない、喉に小骨が引っ掛かったような感じ
無理矢理な解釈で敵撃破!とかされても、ああそうですかとしか思えなくなる
0138名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp63-LdhF)2018/10/29(月) 00:19:32.35ID:wZAWCbuop
2、3、4部は最高に面白かった
1部もなかなか
5部からなんだよな、スタンド能力の超解釈始まったの
ジョルノのスタンドに、ん?え?は?と思うようになってきた
もう才能尽きたんかな
0139名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp63-LdhF)2018/10/29(月) 00:23:59.73ID:wZAWCbuop
オチ考えるのめんどくせーし、展開を最初から最後まで考えてから描くのなんて時間的に無理だぜー
いきあたりばったりで作るぜー
オチはまあ色んな解釈すればこういう能力の使い方もギリありっしょー、いえーい
的な感じで描いてる感が凄い
0143名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d45-7TBo)2018/10/29(月) 00:47:14.84ID:foKeaPSe0
プアートムの甘言に乗って、ジョウビンがスタンドを埋めたり
火をつけたら、あわててプアートムが回収に来たり、
戦闘の熱さより、展開のユルさが先に来る

プアートムとの決着に次の敵をねじ込み過ぎなんだよ
エンヤ婆もダンに殺されたが、エンヤ婆との決着はしっかり承太郎がつけていた
0145名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9b2f-RMws)2018/10/29(月) 01:22:46.43ID:xdKi1tn00
>>135,138
荒木が年をとったこともあるだろうが、単純にネタ切れで、シンプルながらよくできたアイデアを新しく出しにくくなってるのもあるんだろう。
だからどうしても変に凝って複雑だったり無理のある仕組みを考えなきゃならなくなってくる。
長く続いた能力バトルものにはありがちなことだよ。
荒木の場合は整合性をきっちり考えずに勢いやノリ優先で描くタイプだから、なおさらおかしなところや納得しにくいところが出てきやすいし。
0154名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0d36-peSa)2018/10/29(月) 11:03:11.90ID:nRvq+svx0
ジョジョ内の能力者だけでなく他の漫画にも能力者がわんさかいるから被りたくないんじゃね

8部はミステリーを楽しんでた
定助はなんで埋まってたんだ?→記憶の男は誰だよ→吉良は何をしてたんだよ→定助は吉良と誰の合体なんだよ?→吉良と仗世文だったのか!!
ここまでが面白かった

今は記憶の男と宝石赤ちゃんと家紋の謎が気になるから頑張って待ってる
0157名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 0d36-peSa)2018/10/29(月) 12:14:56.05ID:nRvq+svx0NIKU
>>155
桜次郎じゃなかったか?
記憶の男は吉良の初期モデルで並んでた定助みたのは仗世文の初期モデルだったんだろと諦めてるが
うまく繋げてくれねーかなーと少し期待しちまうんだ
0163名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a136-LdhF)2018/10/30(火) 00:05:29.51ID:y+3oCxJS0
背景と人物画がごちゃごちゃしすぎて、何が何だか分からない絵になってきてる
アクションシーンとか何が起こってるのかさっぱり分からない
そしてソフトアンドウェットが何をやってるのかもわからない
ジョジョリオンを面白いかと聞かれれば答えはこうだ、分からない、何も分からない
0170名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c3ca-JHIh)2018/10/30(火) 00:55:13.01ID:ZUGXfaf90
最初はアナスイも女の子みたいだったし・・・
0171名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp63-LdhF)2018/10/30(火) 01:31:27.29ID:4WzkuNb1p
もう荒木は休んでいいんじゃないか?
3、4部の頃より
キャラの魅力無し
スタンド意味不明
絵が雑で見辛い
バトルの展開めちゃくちゃ
オチが超解釈こじつけ能力で解決
全てが全盛期から劣化してる
0178名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d45-7TBo)2018/10/30(火) 08:29:32.30ID:fDhfdxwN0
昨日のyahooにドラゴンボールの担当編集マシリトのインタビューがあった
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6301664

作家に対して意見することから逃げると、作品が終わってしまいます。
だから緊張するかもしれないですが、言いにくいことでもきちんと伝えなければならないのです。

ヒロヒコの編集はちゃんと言えているだろうか。ヒロヒコはちゃんと耳をそばだてているだろうか。
0182名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp63-LdhF)2018/10/30(火) 11:37:12.78ID:4WzkuNb1p
荒木には2、3年休んでもらってスタンドをじっくり練ってほしい
能力はもっとシンプルでいいから
訳がわからなすぎる
主人公の能力がもうなんでもありじゃんになってて緊張感がない
0186名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp63-LdhF)2018/10/30(火) 12:11:27.14ID:4WzkuNb1p
気圧のスタンドも意味不明だった
模型を埋めた範囲100m?
まあピンと来ない感じもあるがこれはまだいいとして、
ドアを閉めたら気圧が上がり、ドアを開けたら膨張?
訳わからん
消防車が窓開けてたからなんちゃらかんちゃらも意味不明
なんとなくは分かるけど、なんとなくなんだよ
腑に落ちないって感じ、もやもや感
0187名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5393-O4qB)2018/10/30(火) 12:14:38.73ID:NoagbEuV0
多分いろいろ取材して知識も見についたんだろうけど
身につけすぎて分かりやすく伝える能力が色々欠如してるんだろうなとは思う
なんか読者があらゆるジャンルの知るはずもない基礎知識を知ってる事を前提としてるかのような感じ
0188名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp63-LdhF)2018/10/30(火) 12:20:02.68ID:4WzkuNb1p
解決方法も意味不明
泡に包まれてるからドア閉めているのと同じ条件で外に出られる?
作者の匙加減一つじゃん
なるほど!その手があったか!とは全く思えない
都合良すぎ
0193名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9b51-5tOJ)2018/10/30(火) 13:19:03.65ID:z1z51iov0
>>187
ポリバケツがベコンベコンになってたのにシャボン玉は大丈夫なのか?ってなったなぁ

まぁスタンド能力のシャボン玉だから何でもありと言われれば「はいそうですか」としか言えないんだけども
0194名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMbf-o6bN)2018/10/30(火) 14:12:07.08ID:2bo2TIHsM
今巻は割と好きだけど、でも一戦一戦が長すぎるね
0195名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 832f-JHIh)2018/10/30(火) 14:35:40.65ID:8zTxiSK+0
>>171
スタンド能力がどうとかそういう細部よりも
ジョジョリオンのスケールが小さくてテーマがみみっちい部分が問題なんじゃないか?

好き嫌いはあれど5部〜7部までは骨太だった
矛盾点とか疑問点があっても読み返そうと思える部分もある
SBRなんて今でもたまに読み返してしまうよ
インディジョーンズみたいな娯楽っぽさと、比較的単純化された複数のテーマがわかりやすかったのと、魅力的なキャラと台詞があった

でもリオンって、20巻近くも使ってるのにどこぞの町で起きてる小さいゴタゴタから全く抜け出せてない
岩人間と魔法の実の争奪戦がテーマっていうのもみみっちい
読み返そうと思えなくなってしまった
あんなに魅力的だったSBRのジョルノから続いてる一族って要素があっても惰性で読んでる
最後の方でキリストの遺体とロコココを繋げるのかもしれないが…
0199名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 832f-JHIh)2018/10/30(火) 15:25:57.20ID:8zTxiSK+0
>>197
ファイブスターも作者が嫌気さして世界や設定をぶっ壊してたし
長年同じシリーズを連載してる年寄りになると、そういう傾向になるのかもね
6部はジョジョの全てをリセットしちゃった諸悪の根源だが
あまり人気がないけど哀愁漂うラストだけは良かった
0201名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a1ab-o6bN)2018/10/30(火) 17:32:09.32ID:Q/MUtq2c0
つまんなくて意味不明で惰性で買ってる漫画について延々と考えてる感覚がわからん
単行本とか最新話の直後ならともかく
それともみんな昨日の夜に単行本買ったのか?
0202名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5718-pP8n)2018/10/30(火) 17:47:38.11ID:48zoQaFi0
月刊のせいで1バトルが余計長く感じるんだよね
ブルーハワイ戦とか単行本で読んだら案外テンポよくて面白かった
やっぱミラグロマンみたいな前後編が月刊に向いてる
0207名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c918-7TBo)2018/10/30(火) 20:20:46.47ID:8qYipB6r0
こち亀も後期クソだったなー
年取ると新しい漫画読もうと思わなくなるんだよな
昔から読んでた漫画だけ惰性で読むようになって
でもキャプテン翼とかはじめの一歩とか心の底から真につまらない時間の無駄だと感じる漫画は自然と読まなくなるもんだ
つまらんつまらんと言われつつも読み続けてくれるオタがいるうちが花だよ
0209名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1132-eWQC)2018/10/30(火) 21:23:26.66ID:X8aFEmLu0
ジョニィとジョルノ間違えたりロコココとか言ってる奴がちゃんと読み取るべき設定や演出に気づいてるとは到底思えない
奪い取る能力は過去編の仗世文がラーメンから胡椒を奪い取る以外にはアーバンゲリラ戦以外では使ってないけど
第5部のゴールドエクスペリエンスの感覚が遅くなる設定が途中から忘れられたのに比べたらまだ使われてることを喜ぶべき
0211名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b4d-7TBo)2018/10/30(火) 21:52:09.98ID:vP1h5Cfa0
ズッケェロが目を開かされるのとは違って、無理やり漫画を視界にぶち込まれてるわけじゃないんだからな
自分に合ってない漫画読んで文句言うのってさ
最早、文句言う為に漫画見て騒いでる様なもんでさ一種の迷惑行為みたい
0213名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0ba2-0mjP)2018/10/30(火) 22:18:00.85ID:usVNv5RO0
>>211
えーと8部に文句言ってる人は基本
自分に合っていたはずジョジョがつまらなくなったと思っているから
文句言ってるんですが。
そういう意見するものはいらないって
どこの宗教ですか?
0214名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b4d-7TBo)2018/10/30(火) 22:26:47.66ID:vP1h5Cfa0
>>213
文句言うんじゃなくてね
合わないなら。そっと見切りをつけて去ればいいよね?
精神落ち着かせて聞いてね......

初期の部からスタンドというものが登場する部になりそこから移り変わり
今やタイトルに「奇妙な冒険」を押し出してない部なんだよね

移り変わっていくものに「私の望む○○」を期待して読むのはナンセンス
0218名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 53db-JHIh)2018/10/30(火) 22:47:50.85ID:I4rm0QTQ0
文庫のあとがき
第6部の時点になって、目新しさを出すためにタイトルを「ストーン・オーシャン」で新連載しようと編集部から言って来た。
つまり「ジョジョの奇妙な冒険」というタイトルはなくなる事に。
作者的には「それはヤだ」と思った。自分のイメージは「ジョジョの奇妙な冒険6・ストーン・オーシャン」なのだ。
0219名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr93-4bkj)2018/10/30(火) 22:58:27.35ID:UyHBFkhGr
>>214
どこかずれてるよね
好きだったものが劣化して寂しいって思いは誰にでもあるでしょ
劣化したと思ったら読むの辞めろって信者脳すぎじゃないか
俺もリアルタイム2〜3部ぐらいから追ってる気取って8部ほんとワクワク感薄れてきた
過去編ぐらいはうおおおおってなったけどそれ以降は?????な話ばかりだわ
寂しいわ
0222名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad3-Uk38)2018/10/30(火) 23:12:02.09ID:yuEhG+dZa
>>219
> 好きだったものが劣化して
そう感じる人は居るかも知れないけど、それはその人の感性だから仕方ないやん?

自分は1部からジョジョリオンまで楽しくいい漫画として楽しめているから幸せ者だな
荒木先生ありがとう
0229名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 679f-JHIh)2018/10/31(水) 06:53:17.28ID:AgRSO5TP0
単純にシリーズのファンだからつまらなくても惰性で集めてる
現実は内容を語れない程酷くファン同士の喧嘩しか起こらない
これ以上の連載に意味あるのか?
0235名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d45-7TBo)2018/10/31(水) 08:33:25.04ID:fgrjfK8v0
今のバトルは、途中での戦局の変化に乏しいね
仲間がやられたとか、敵の腕一本もぎとったとか
アーバンゲリラとか、終始押し合ってはいたけど、そういうのがなかった
これを月刊でやられるとダルい
0238名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9b51-5tOJ)2018/10/31(水) 10:22:20.58ID:6ZpWnZ8/0
7部は目的が明確なうえに敵やセリフに魅力があった

8部はある程度目的は見えるけど敵の全容が見えないし今の所7部並みの魅力あるキャラとか印象に残るセリフ少ない気がする、巻数としてはかなり出てると思うのに…
0239名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sad3-Uk38)2018/10/31(水) 11:50:04.44ID:T0BanmTOa
8部がスッキリ明確な感じしないのは仕方ないんじゃ?
これは「呪い」を解く物語
だったっけ?
スレタイにつけといてもいいぐらい。そしたら8部はフワッとしてるんだなって意識しやすい
0251名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a55-ZA70)2018/11/01(木) 00:25:22.80ID:bcnuf0/B0
ジョジョ9部はアメリカ舞台でヴェノムプッチ神父とかツェペリ家の子孫とかディオ(が殺すとか言ってたけど殺せなかった親父)の子孫とかサウンドマンの子孫とか出してやってくれ
0260名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 274b-1LHr)2018/11/01(木) 18:25:56.58ID:gjHZuP880
画も劇中の矛盾レベルも、あのゆでたまごの数段下に成り下がったことが悲しい
0262名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0ea7-vrEq)2018/11/01(木) 18:47:35.04ID:82INj22e0
確かに失礼だな
自分を殺し編集者の犬となって書き続けるゆでたまごこそ本当のプロ漫画家だ
それに比べ今の荒木は仕事的にも漫画家というより芸術家になってしまった
0264名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2718-MyS3)2018/11/01(木) 20:28:54.67ID:1W/msyFQ0
もう新刊出ただろ
どうでもいいけどコミックの最後で次の巻の紹介とかいきなりなくなってたな
紙一枚でも二枚でもコストカットして儲けようというセコさが嫌だ。進撃の巨人とかは巻末で壮大なギャグ突っ込んできて笑えるのに、そういうユーモアがない
0268名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-lLST)2018/11/02(金) 07:41:56.80ID:sr0H24eAd
芸術家気取りが気に食わんという意見はわかるが、実際に国立美術館で個展とかやっているんだし、創作活動をそういう方向性にシフトしているって事なんだろう
漫画を書いてるだけの板垣とは事情が違う
0269名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3345-MyS3)2018/11/02(金) 08:04:01.98ID:jI8fsQ720
芸術を売りにするなら、漫画雑誌での活動は安売りでしかない
一流シェフがサイゼリヤで腕を振るったところで、味を見抜いてくれる客層ではない
さっさと、三ツ星レストランに転職してどうぞ
0276名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM7f-1oPi)2018/11/02(金) 12:37:58.71ID:kSUPSNyBM
ダイヤ可愛かったのにどうしてこうなった
0278名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a0d-3tKO)2018/11/02(金) 13:57:29.00ID:v+jF4AMw0
>>273
ロック好きにとっては著名だと思うんだが、平均的な日本人では著名とは言えないか
エアロスミスなら著名って言えるかな
0281名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd5a-1lAx)2018/11/02(金) 17:21:52.16ID:TyI5rwdId
逆に、リオンのどこを擁護というか楽しめてるのか教えてほしい
自分はリオン完結待ちのお布施感覚でコミックス買ってる
けど今の感じだと9部やりそうもないな…
0288名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a4d-MyS3)2018/11/02(金) 19:58:13.82ID:QS0clwKU0
俺はジョジョリオンも好きだけど
東方・空条・吉良・ジョースター・岩人間・ロカカカ・杜王町・トランプの役
色々あって好き。どうなっていくのかワクワク
0289名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 979f-zV7r)2018/11/02(金) 19:59:52.82ID:qXRmNRpN0
>>285
まともに擁護できないから他の部を下げて8部を上げる傾向もあるな
「伏線放置や矛盾は過去にもあっただろ?だから8部も問題なし」
問題の大小や本質には触れようとせず無理やり正当化しようとする
0290名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-URqd)2018/11/02(金) 20:05:33.42ID:Y9vOGe5na
>>288
過去作ですらわりと投げっぱなしなのに、これだけの要素を上手くまとめられる能力があるとは思えないな
いつも以上に荒木の思いつき展開が悪く作用してると思うわ
更に昔は勢いで上手く誤魔化す力があったけど、7部以降えっ?そんなオチ?って感じることが非常に多い
0292名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2718-MyS3)2018/11/02(金) 20:53:35.92ID:V51GmaB40
ロカカカで呪いってとけるのか?
等価交換だと呪いが別の部分とか別の人に行くんじゃ
岩人間と戦わなくても、子供常敏のときみたいに壁の目使えばいいんじゃね?
0296名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a4d-MyS3)2018/11/02(金) 22:13:40.71ID:QS0clwKU0
ファントムブラッド ホラー・アドベンチャー
戦闘潮流 バトル・アドベンチャー
スターダストクルセイダース アクション・アドベンチャー
ダイヤモンドは砕けない サスペンス・ホラー
黄金の風 バトル・アドベンチャー
ストーンオーシャン アクション・アドベンチャー
スティール・ボール・ラン ホラー・アドベンチャー
ジョジョリオン サスペンス・ホラー

らしいです
各部傾向は色々ですがどれも好き
暖かくファンでいたいと思う
0300名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-h6Mq)2018/11/02(金) 22:40:59.61ID:JckP91R+a
ジョジョリオンって文化庁メディア芸術マンガ部門で大賞とってるんだよどっかの年度で
1番とってるんだよ
でも好き嫌いってものはあるからな
ジョジョリオンが好きじゃなくても趣味嗜好だからな
0302名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-h6Mq)2018/11/02(金) 22:57:10.39ID:JckP91R+a
>>301
いやだから一般人でも審査員でも趣味嗜好(好み)でいいんだよ?
ジョジョリオン読者でジョジョリオン好みじゃない人もいるだろうけど
審査員に選ばれる方達は1番に評価した

つまりAさんには不評だがBさんには好評だったよという
評価される側面もあるよと言いたかっただけ
0305名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a4d-MyS3)2018/11/02(金) 23:27:52.40ID:QS0clwKU0
>>304
クソ漫画なんて単語を絡ませなくてもいいと思うよ
各部「みんなちがって、みんないい」じゃないですか
○○部が自分とフィーリング合ってる
○○部が自分とフィーリング合ってない
どちらもOKですよ
0313名無しんぼ@お腹いっぱい (ワイーワ2WW FF12-aCAE)2018/11/03(土) 07:35:23.55ID:bFqGsn0+F
サスペンス組み込んだ影響で今までになく矛盾やあやふやな設定多いからな
自分は新しいスタンドとかが気になるから読んでるけどサスペンス好きが読んだら怒るレベル
0317名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-a3YV)2018/11/03(土) 08:29:50.91ID:Zz/zUFJ3a
笹目桜二朗が吉良について話すあたりはワクワクがMAXだったなぁ…

今はもう荒木先生は実は亡くなってて
その意思をついだ他人が書いてるものだと割り切って読んでます
0331名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a4d-MyS3)2018/11/03(土) 13:28:36.92ID:zDCCYFru0
>>326
ペラペラにしてあるバイクとか車を持ち歩いてる可能性とか
自身をペラペラにして風に乗っていったとか(ペラペラ具合調整して進行方向操作)
エニグマみたいに物の持ち運びには便利かもしれない
0332名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3344-rG1T)2018/11/03(土) 13:30:16.51ID:82Y6YliQ0
リオンはダモカンまではかろうじて面白いわ鳩ちゃん覚醒とか
でもそれ以降味方のスタンド使いが全然活躍せず
魅力のない仗助と康穂ちゃんしか出張らないのがつまらんちん
0334名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd5a-1lAx)2018/11/03(土) 14:10:10.63ID:MJw+A3/yd
東方一家総出で岩人間一味と戦う
とかベタなりに面白くなりそうな展開を普通の作家ならやりそうだけど荒木はやらんのだろうな
シャボン玉とナビやヒモじゃ攻防にも限界があるよ
0342名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 36db-zV7r)2018/11/03(土) 17:07:13.93ID:6lL7RdR50
家族描写もたいしてないけどな。たとえばダモカン戦後に家族でどこまで情報共有したのかも不明。
主人公の正体もわかったしもう終わったほうがいいな。
0347名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 36db-zV7r)2018/11/03(土) 21:24:53.93ID:6lL7RdR50
内容薄くても板垣は60過ぎて週刊連載がんばってるからな。
内容無くてもたまに3本たてとかやったりする。
漫画に専念してるし、ちやほやされたいだけの荒木とは向上心が違う。
0348名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 979f-zV7r)2018/11/03(土) 21:32:14.82ID:Cwypb6Cb0
>>342
まじで打ち切りのほうがダメージ浅いよね
今後の連載含め、ジョジョリオン=ノイズとしか認識されてない
花都は今後出てくるのか?作品として成立するのか?エンタメ(娯楽)性を感じる以前に不安要素が多すぎて内容もまともに語れないし
作品が死んでるという判断で打ち切りは自然だろう。矛盾が明確になるよりマシだし安心できるよ
0351名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1b2f-xbHe)2018/11/03(土) 22:18:05.02ID:erLQZpSM0
アニメ観てると5部まではわりと王道だったんだなぁと感心する
6部からスタンド能力も複雑化してきて魅力的なキャラクターもあまり出てこなくなった印象
画家も音楽家も映画監督も長く続けていけば作品が難解になっていくもんだし仕方がないか
0361名無しんぼ@お腹いっぱい (ワイーワ2WW FF12-aCAE)2018/11/04(日) 07:41:56.24ID:DwJ/st7bF
ダモカン戦とその後の吉良の過去話はいいんだよ
不評な声聞くけど個人的に虹村戦も好き

今の展開は正直蛇足感ある、ダモカン辺りでラスボス示唆しとくべきだった気がする
0364名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6735-URqd)2018/11/04(日) 08:42:23.35ID:XQmiF3ME0
ラスボスって既存キャラの中なら常敏以外にありえなくないか?
中盤から登場してるし主人公との絡みも多いし明確な意思を持って行動しててビジュアルも申し分ない
0372名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9751-aCAE)2018/11/04(日) 10:04:07.22ID:X7GQmpJf0
たしかに、読んでないなら8部見るより7部読む方がいい
7部読み終わってまだジョジョみたい場合は8部に足を踏み入れてしまっても構わないと思う
ネタバレじゃないけど少しだけ7部のキャラ出てるし
0376名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3e18-ZA70)2018/11/04(日) 13:10:04.43ID:LpYP8tCl0
今後気になること
・記憶の男は出てくるか(出てきた場合はラスボスなのか)
・ホリーさんの臓器が欠けてる原因
・虹村さんは何をしてるのか
・花都は関わってくるのか
・密葉がどの陣営につくのか
・スピードキングの隠された能力
宝石の赤ちゃんはもうあきらめた
0380名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8b36-vnMG)2018/11/04(日) 14:56:16.52ID:rCIcesWh0
>>377
SBRは一巡後の世界だからこそ面白いのに。
ここでもツェペリはジョジョの師匠であり、そしてシーザーであり。
一部のジョナサンとは逆の漆黒の意思を持ってたり、
ディオやジョナサンの最後が一巡目と結局同じだったり。
SBRはジャイロのキャラとジョニィ(ジョナサン)との関係性が好きでどはまりしたわ。
最後は泣いた。
0384名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bb4b-MyS3)2018/11/04(日) 17:31:26.07ID:hjZgQk370
「漆黒の意思」はそれまでの「黄金の精神」の建前は置いておいて、
「まあぶっちゃけ『男の世界』にはそれが必要だよね」って本音を言っちゃってる事自体に意味がある
つまりSBRはそれまで留まっていた少年漫画的価値観から来る限界を突破した名作
0385名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-YFvO)2018/11/04(日) 19:13:57.98ID:v7B3z55pa
ジョジョ1話から週ジャンで読んで、ジョジョ展にも行った俺氏ですら最新刊で読むのやめた
いま残ってるやつは真のファンだわ
0387名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-YFvO)2018/11/04(日) 19:25:46.73ID:v7B3z55pa
まあ、むしろニワカが残ってるのかもしれんが
0391名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a81-URqd)2018/11/04(日) 20:03:05.97ID:abBchqU90
7部も8部もはいはい鉄球鉄球、はいはいシャボン玉シャボン玉で戦闘に捻りがないのが痛い
鉄球とシャボン玉は出来る範囲でいかに工夫するかがなさすぎ
仮にプッチに裏返されても「鉄球の無限回転で更に裏返す!」とか「裏表の概念を奪った!」とかやりそうで
0393名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a2f-2vlB)2018/11/04(日) 20:36:21.79ID:vX7aLJtf0
7部のSBRの途中で少年ジャンプからウルトラジャンプに移籍したことでついていくのをやめた人も多いんじゃないだろうか。
もともとウルトラを買っていたという人でない限り、よほどの熱烈なファン以外は打ち切りになったものと思って見切ったでしょ。
0396名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a4d-MyS3)2018/11/04(日) 21:35:44.27ID:xNZCLWzh0
> ファントムブラッド ホラー・アドベンチャー
> 戦闘潮流 バトル・アドベンチャー
> スターダストクルセイダース アクション・アドベンチャー
> ダイヤモンドは砕けない サスペンス・ホラー
> 黄金の風 バトル・アドベンチャー
> ストーンオーシャン アクション・アドベンチャー
> スティール・ボール・ラン ホラー・アドベンチャー
> ジョジョリオン サスペンス・ホラー
>
> らしいです

↑これだけ色々違うのでジョジョっていうものに傾向を求めるのがナンセンス
0402名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b36-upsk)2018/11/04(日) 23:24:36.42ID:PP7giw8T0
最近一気に8部読んだけど人物の画力凄いね
あと「キッカケはトビウオだった・・」みたいな、説明口調じゃないセリフも地味に好き
激戦7部のラストの「帰ろう」も名シーンだけど、垢ぬけた感じの8部もやっぱり感動するんかな・・
0403名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-6K2U)2018/11/04(日) 23:24:43.96ID:iFb4LpUoa
>>401
それはお前にとってはなだけ。
○部ジョジョが好き!ってなっても他部ジョジョが似た感じとは限らん。
ジョジョとはそういう漫画。
僕の好きな系統の漫画だけ読みたい!っていう人は去った方がいいぞ
0408名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-6K2U)2018/11/04(日) 23:59:09.77ID:iFb4LpUoa
>>407
含まれてはいるが比率が違うんだよ
カテゴライズしたからといって全く異要素ゼロというわけではない、創作物全般においてな

ジョジョリオンに文句ある奴は読むのやめろよ

全作品アクションを求めたり全作品アドベンチャーを求める等する感じの奴は他のマンガ読め
0409名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-URqd)2018/11/05(月) 00:13:30.00ID:yJPkQtcD0
いい加減自分を騙すのはやめようぜ?
俺もSBRの段階で今から面白くなる、面白くなってきた、面白い部分はある、って必死に自分を騙してたけど、正直に糞だって認めたらめっちゃ楽になったわ
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b36-upsk)2018/11/05(月) 00:56:16.89ID:y6EimQVE0
>>405何かを理解したり悟ってる最中の無表情が特に印象的
汗もかかずに感情を極力抑えて淡々と何かを説明してる時の堂々とした表情
ジョジョシリーズはスタンド戦で勝ちを悟った方がとどめの前にドヤ説明をよくやりがちだけど、
8部はそういう単なるマウント取り説明以外でも、人物が描きこまれた説明シーンが多い印象
0412名無しんぼ@お腹いっぱい (ベーイモ MM06-1GUg)2018/11/05(月) 01:08:45.84ID:5Ay1pUAAM
絵柄的に日本人より外人描いたほうが映えるんだと思った
7部は冨樫みたく劇画チックに走ったかと思ったけど案外好きだった
8部のはなんかみんなブサイク
0416名無しんぼ@お腹いっぱい (ワイーワ2WW FF12-aCAE)2018/11/05(月) 07:22:10.78ID:PdGWZ/AlF
7部は敵キャラの魅力がやばすぎる
リンゴォ、大統領、dio、敵とは言いづらいけどホットパンツ辺り大好き

8部は常秀が面白いと思ったけど荒木先生全然うまくキャラ扱えてないし、全部シャボン玉になってしまってる…
0418名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3e18-ZA70)2018/11/05(月) 12:51:54.91ID:mYbX0dVH0
常秀や鳩や大弥はそもそも新ロカカカをめぐる争奪戦自体をどこまで知ってるのかわからない
憲助さんや虹村さんは戦ってくれないし常敏は定助と敵対してるしまともに戦ってくれるのが豆しかいないのがな
今後は密葉さんの活躍に期待してます
0419名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a4d-MyS3)2018/11/05(月) 13:10:27.57ID:u3Xm6iGo0
戦いの物語じゃなく「呪いを解く物語」だからね
みんなの戦闘の見せ場作ろうとしたら天下一武道会級な場が必要w
そういうバトル主体漫画じゃないから仕方ないよ
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9751-aCAE)2018/11/05(月) 14:25:29.14ID:WCzibcok0
>>419
東方家の一部とはほぼ協力関係にあるんだからそれぞれの見せ場なんて作ろうと思えば作れるだろ

鳩ちゃんのかかとってどのくらい伸びるんだろ?
距離によっては意外と使えそうだよね
0422名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-6K2U)2018/11/05(月) 14:45:44.50ID:uB50YiUVa
>>420
ちょっと落ち着こうよ
東方家のスタンドおおかた一度は登場したんだからさまずはお披露目はしたんだ。イライラせず待ってようよ
味方側のスタンドはまた登場するでしょ
味方系で再登場しないスタンドはあまり無いかと。トニオさんとかは一回しかスタンド見てない気がするが...
0428名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3e18-ZA70)2018/11/05(月) 16:18:43.26ID:mYbX0dVH0
個人的に一番の問題は今どの辺まで話が進んでるのか全く分からないところ
19巻っていったらSBRでもうラブトレイン出るぐらいだよな
中盤終わったぐらいなのかな
0433名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a4d-MyS3)2018/11/05(月) 17:54:18.34ID:u3Xm6iGo0
始まってもう約7年たってるけどさ
あと10年かかってもおかしくないと思ってる
荒木先生の故郷モチーフを舞台にしてるし大事に丁寧に描いてジョジョ最終部になる可能性さえあると思う
先生の年齢的にもね。どうせ最後にするなら自分の故郷モチーフの部にしそうでは?
0435名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b36-URqd)2018/11/05(月) 18:31:54.90ID:iJn3LDbB0
まだ序盤って第3部、第4部はとっくに終わってるぐらいの巻数だぞ
なのにただの一つも名言や名場面無し
才能尽きたとしか思えない
もはや老害の域にまで達している
0436名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b36-URqd)2018/11/05(月) 18:36:19.76ID:iJn3LDbB0
個人的に才能尽きたなと感じた第5部を読み返してるんだが、びっくりするほど面白い
いや、もちろん第2、第3、第4部に比べたらウンコみたいなもんだよ
それでもジョジョリオンを基準に考えたら面白い
第5部で枯れたと思ってたがまだ少し咲いてたんだな
今は本当にただの枯れ木になった
0439名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-AG9y)2018/11/05(月) 20:05:17.61ID:FbmfIQJf0
4部にたいしてのインタビューに
こち亀の域にきた
永遠と描いていられる
みたいな回答してるの見たことあるから
1〜3が元々のジョジョ本編で4は作者の描くスピンオフの日常こち亀物(たまにデカイ敵が出る)になるはずだったんじゃないか

だが結局読者の反応でそうは言ってられなくて終わらせたから
8部でまたそれを挑戦してる
また終わらせなきゃならなくなったときのための「呪いをとく物語」宣言
0440名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 76ca-zV7r)2018/11/05(月) 20:07:53.53ID:1A1BushF0
日常描写に使えそうなネタは全部岸辺露伴は動かないに使っちゃってるから・・・
0451名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-6K2U)2018/11/05(月) 22:56:36.60ID:jNaBBfKTa
> もはや漫画として最低のレベルすら満たせなくなってきてるから文句言ってるんだわ

それは>>450にとってはそうなんだろうけど、万人にとってそうなわけでは無いからチラ裏にどうぞって事なんだよね
万人にとって不成立級になってたらもう打切りにでもなってるんだよね
0454名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c7ac-JSD2)2018/11/05(月) 23:10:41.51ID:hILkjEVC0
>>450
それアンチが盛んに主張してるけど文句言いたい気持ちが先行しすぎて誇張が酷いんだよな
自分らでも気付いてるんだろうが

ジョジョリオンは確かに歴代ジョジョの中でも6部後半並みのつまらなさだと評判だけど
それでも他の凡クラ漫画よりつまらないということはありえないからな

ジョジョアンチはウルジャンの他の漫画をキチンと全て読んでるのか?
ジョジョみたいな最低のクソ漫画(漫画ですらない)を読んでるなら無論他の漫画も読むんだよな



…でも実際は大して読んでないんだろ?
アンチはアンチしたいが為に嘘付いちゃうから話が全部嘘くさく聞こえるんだよな
アンチするのは勝手だががもっと正直に話せよ
自分にすら嘘付いてるようならもう手遅れだが
0456名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-URqd)2018/11/05(月) 23:28:03.64ID:yJPkQtcD0
>>454
ぇえ...ウルジャンの他の漫画なんぞ読んでないが、ジョジョリオンだけ読んでも低レベルなのはわかるやん?
・戦闘が難解、というか意味がわからないことが多々
・絵に動きがなく、コマ→コマの導線がめちゃくちゃ。謎の構図でわかりにくさに拍車をかける
・ストーリー進行がぐっちゃぐちゃで、着地点が見えない。思いつきで新たな謎を増やして、それを放置したまま次の展開へ
・おかげでキャラクターのやりたい事、目的がイマイチ読者に伝わらず感情移入しづらい
・(これは個人的な意見だが)キャラクターに魅力がない。信念がない。
パッと思いつくだけでもダメなとここれだけあるぞ?
0460名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3345-MyS3)2018/11/05(月) 23:41:32.33ID:lmfWUmyS0
8部はバトルにメリハリがない
アーバンゲリラ戦だとナイフフォーク刺しとウィルスばら撒きを延々やっているような感じ
敵の弱点をつく、スキを誘うということもないし
大ダメージを受けた敵が奥の手を出す、精神的スイッチが入るということもない
0463名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-URqd)2018/11/05(月) 23:53:49.70ID:yJPkQtcD0
アニメ特需で馬鹿売れしたけど、速攻で右肩下がりって聞いたけどな

アンチっていってもおそらく殆どがジョジョ好きだった人たちなのが悲しいよなぁ、俺も熱烈なファンだったけど
0465名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-URqd)2018/11/06(火) 00:05:19.05ID:Nw02vp180
個人的に6部はジョンガリ、ケンゾー、ヨーヨーマッ以外は面白かったと思う、とにかくカタルシスがすごい
特に終盤の畳み掛けと余韻は歴代で一番好き
6部好きなやつ他におるか?
0468名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 76ab-MyS3)2018/11/06(火) 00:20:59.53ID:odROxWpD0
ジョジョリオン好きを自称するやつって
アンチを追い払うのに必死で「8部のここが好き」って話を全然しないんだよな
8部ファンじゃなくて8部アンチアンチなだけなんだよな
0469名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a4d-MyS3)2018/11/06(火) 00:23:56.79ID:0Z47DOtP0
言いました
>>288
> 俺はジョジョリオンも好きだけど
> 東方・空条・吉良・ジョースター・岩人間・ロカカカ・杜王町・トランプの役
> 色々あって好き。どうなっていくのかワクワク
0470名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6353-yxtD)2018/11/06(火) 00:53:10.77ID:02lIphpj0
>>469
その書き込みは確かに数日前読んだけどもう少し具体的に面白さや魅力を語ってくれよ
ただ羅列するだけじゃなくてさ
それにその程度でもここが好きを述べてるのお前さん1人だけなんだよな
他の肯定派はどこが気に入ってるんだろう
0471名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-YFvO)2018/11/06(火) 01:00:31.52ID:WkP9dDs7a
吉良なんて敵だから魅力あったのに、なんで主人公の半分を占めてんだよ
いくら一周した世界でもないわ
0473名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b36-URqd)2018/11/06(火) 01:04:39.33ID:mkCmqcmW0
>>471
ほんとそれ
すんげー嫌い
パラレルワールドなのは理解してるけど、頭では分かってるが心では拒絶感しかない
俺は個人的に5部が嫌いなんだが、それも主人公がDIOの息子だから
ジョースター家の血統じゃねーじゃん、身体はそうかも知れないけどさあ
0477名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4efd-zV7r)2018/11/06(火) 06:01:09.86ID:zYfXvwg70
荒木センセー自身はこのジョジョリオン本当に面白いと思って描いてるのだろうか
伏線の回収とか矛盾とか修復不可能だって本人が一番分かってるんじゃないの
0481名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sac7-m+G8)2018/11/06(火) 08:12:02.76ID:3gWE639ba
信者アンチの目線にとらわれす客観的にコミックス読み直してるが、最初に読んだときの印象よりも矛盾がむしろ少ないことに驚く
これくらいの矛盾なら他の部でもあった。ただ他の部は矛盾を吹き飛ばす面白さがあったしミステリー路線ではなかったので許された
熱い仲間がいない、ソフト&ウェットとペイズリーパーク何ができて何ができないのか分からない、名言がない、物語の進展が遅い、その辺がマイナス要素になってる
あと岩人間とロカカカが出てきてから物語の趣旨が変わる。ただのフルーツの争奪戦になる
0482名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-6K2U)2018/11/06(火) 08:29:46.14ID:SB7EqMLRa
漫画が鍵穴で読者の感性が鍵
合わない鍵しか持ってない人には不満でもしょうがないよ
不満持ってる人の代わりに鍵を使っても不満を持ってる人の鍵(感性)は元のままなのでまた次読んでも不満を持つ
0483名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-URqd)2018/11/06(火) 08:45:47.30ID:O3FSR5kra
>>482
毛穴のような鍵穴だけどな

ジョジョリオンは記憶喪失とか吉良と合体したとか壁の目とかの設定をバッサリカットして、日常からロカカカ争奪戦に巻き込まれていくってストーリーにすれば面白くなると思う
つまり不可能だからこれからも面白くならない
0488名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a4d-MyS3)2018/11/06(火) 09:16:32.58ID:0Z47DOtP0
面白さって人に説明させても面白く感じる様にはならないと思います
繁盛してる人気レストランの料理をマズいと言っている人に対してね
ここがこうだから美味しいんです、ああだから美味しいんですって説明してね
説明して、はい、では食べて下さいってしてもね
マズいと感じる人にはマズいままだよね
0491名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5b32-NTNr)2018/11/06(火) 09:57:46.73ID:vMAbc4PU0
英語版や中国語版にされちゃってる
海外サーバーとかで無料で読めるアレ読んで
独特の荒木節が失われてるのに
文句つけてるんだろ

そしてコミックスも日本語版で無料で海外サーバーで
読んでるんでしょどうせ

しかもそういうのに限って老害
0497名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b36-upsk)2018/11/06(火) 12:12:08.72ID:r5n7C+sE0
目的が無いなら無いでその都度人間関係に多様性が出来て、キャラに深みが増して面白いけどね

1巻でシャボン玉が常秀の目を無くした時にパチンと弾けるのが全く分からんかった

あと個人的な名台詞は18巻吉良の母親・康穂の「自明の下では見過ごされて良い事などひとつとしてない」
0502名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a81-URqd)2018/11/06(火) 18:35:07.86ID:CZ6MroAQ0
>>488
常連客が文句言ってる状況なのはお分かりで?
ラーメン屋がラーメン辞めて蕎麦にチャレンジするって言い出して、出てきたもんが伸びきったパスタだったら文句も言いたくなるだろ?
0504名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a4d-MyS3)2018/11/06(火) 19:23:33.71ID:0Z47DOtP0
>>502
自分は1〜8部まで好きですよ?
そうですか、あなたにとっては伸びきったパスタだったんですね
ちなみに料理屋というなら荒木先生は型にとらわれていない創作料理屋って感じに認識してます
0508名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 979f-zV7r)2018/11/06(火) 20:05:27.79ID:rL804wEr0
8部は材料をそのまま出してきて料理にすら仕上がってない
常連のカルト層は店の雰囲気が良い器が綺麗だとか料理(味)とは関係ない点を絶賛してるだけ
一般客からは店そのものが気持ち悪いと異常視されてる
0509名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd4b-1lAx)2018/11/06(火) 20:07:53.79ID:AUZ8UFOZd
例えるのも単純な話で、昔は濃厚スープの旨いラーメン作ってたんだよ
それがある日を境にアッサリ薄味になった
店主は同じだからまたいつか昔の味に戻ったらいいなと思ってる
0510名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-YFvO)2018/11/06(火) 20:15:01.72ID:WkP9dDs7a
ジョジョリオンつまんないだろ
面白いとこあげるとするなら豆銃の出た回くらいだったな
まあ収穫に虫使うとこで冷めたけど
0511名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-6K2U)2018/11/06(火) 20:15:07.74ID:TZ+YzC84a
どんな理屈たてようが文句言ってる人達は最新の鍵穴(作者の感性)に合う鍵(感性)を持って無いんだからしょうがないよ
漫画家って他人に「こんな漫画書け!」って言われて漫画描く職業じゃないんだよ?
しかも現状で実績あげてるから問題なし
0515名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b36-upsk)2018/11/06(火) 22:23:53.98ID:r5n7C+sE0
ドラクエみたな冒険モノより町を舞台にした方が退屈なのは分かる
でも表情やセリフ回しが豊かで一人一人が落ち着いてるし、個人的には4部より面白い
0520名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 979f-zV7r)2018/11/06(火) 23:26:17.00ID:rL804wEr0
>>516
逆にジョジョリオンを面白いと言い張れるのが「発達障害(アスペルガー症候群)」や「自己愛性人格障害」の類だよ
健全な人間こそ批判してるネットのあらゆる場所を確認してきなよ
0522名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac3-6K2U)2018/11/06(火) 23:33:13.35ID:TZ+YzC84a
>>520
そっか、とりあえずブーメランしてみたんだ

自分に合ってなくて作品に文句言ってるのが自己中心のアスペや自己愛性障害ちゃんにありがち

>>521
よく分からない?アスペの人は常人の文章分からないのはありがち
0525名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a4d-MyS3)2018/11/06(火) 23:46:01.15ID:0Z47DOtP0
>>524
> w決め付けと思い込み

いえいえいえ
研究により明らかにされている発達障害さんやアスペさんの傾向を引用したまでで全く私の持論ではありません

>>524の様に決め付けと思い込みしようとし回避しようとする事も自己愛性人格障害にあるのです
0526名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 979f-zV7r)2018/11/06(火) 23:49:02.87ID:rL804wEr0
>>522
>自分に合ってなくて文句言ってるのが自己中心のアスペや自己愛性障害ちゃんにありがち
あなたがやってことがまさにこれだよね?反論できないから悔しくて人格否定に走ってるだけにしか見えないよ
アスペ兼自己愛性障害者はお前だから
0532名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-YFvO)2018/11/07(水) 02:11:06.20ID:HTkLCEmga
いやいやスキーリフト面白かったぞ
4部の鉄塔みたいでさ
0533名無しんぼ@お腹いっぱい (JPWW 0H7f-aCAE)2018/11/07(水) 05:31:05.72ID:YS8xVS0jH
豆さんはプアートムで命がけで戦ったから戦線離脱して今後はサポートに回るのかと思ったらケロッとしてるとこれの方がおかしいわ
ポルナレフの足とかと違って紐状にしたうえであそこまで酷使したんだから何らかの後遺症はあるのかと思ってたわ
0544名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b36-upsk)2018/11/07(水) 13:24:01.03ID:T7Iojl+I0
個人的に常秀が楽しみ
カツアゲロードの常秀めっちゃ嫌なやつにみえたけど、
後で株上がる前のゲス憲助に理不尽な扱い受けてたししょうがない

戦いや名言は一番パッとしないけどジョースケにカミソリ貸してあげたり
朝食のムードメーカーだしそこそこ良いやつだなって思った
0564名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3136-Xpip)2018/11/08(木) 00:06:11.46ID:LUi/w5jY0
つるぎは夜露戦の前に地下室に閉じ込めた広瀬に対する精神分析力と
夜露・定助・常敏・憲助・広瀬それぞれにコロっと説得させられるギャップが可愛い
0570名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa05-yXJG)2018/11/08(木) 14:26:04.16ID:S3aV7rlva
豆銃はいいキャラなんだけど、スタンドより鉄球や波紋みたいな技術を使う方が良かったと思う
0575名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 934d-7izp)2018/11/08(木) 23:35:06.57ID:WgxnZ+f80
>>573
個人的にまめずくさんのスタンドデザインに仮説あるけど当たってたら困るというか、作者の妨害チックになったら嫌というか……
ネットで発言するのは憚られる
作品が完結して仮設が外れてたら載せるわ
0590名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f1b1-/cVE)2018/11/09(金) 17:32:17.52ID:f1G2stGh0
スティールボールランって表紙にジョジョ第7部って
書いてあった方がまとまり良くない?
0594名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d1e7-FyD4)2018/11/10(土) 05:47:15.42ID:eRmKI7AT0
>>584
みんなで量産の方向で良いと思うんだよな
少なくとも定助はホリィさん用に一個
長男は息子用に一個あれば良いわけで
医者がこれで金儲けするのは別に良くないかって気がする
何か悪いことをしているわけではないし
0598名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3136-Xpip)2018/11/10(土) 11:17:11.86ID:Pqib+Aox0
憲助家族はフルーツに対して病気を治すだけでなく勝利と成長の証って考えてるから諦めなさそう
医者組はあの海岸に病院か宗教施設でも作って「埋立療法です」とかやればいいんじゃないかな
0604名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e145-ki2E)2018/11/10(土) 15:19:47.73ID:kKyONSWT0
ロカカカの枝って、豆しか見抜けないんじゃなかったっけ?
救急車の奴は即ニセモノって見抜くし、常敏はこれぞ本物って認識してるし、どうなってんの?
0608名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 934d-ki2E)2018/11/10(土) 23:30:47.02ID:JyP3Z90c0
キング・クリムゾンの顔二つデザインが映画トータルリコールからって荒木先生自身が明らかにしてるけど
トータルリコールでシュワちゃんとかが火星の大気にさらされて目玉飛び出気味になるシーンとかあったし
目玉飛び出は好きなのかもね
0611名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー 912f-29eV)2018/11/11(日) 11:19:16.16ID:Svayl0qZ01111
ブチャラティがアバッキオを勧誘するときに
先輩警官のセリフ言ってたけど
死亡するときの回想と被るんじゃないのかねえ。
連載ゆえに、変な部分が五部ぐらいから増え始めたけど
アニメで整理統合追加するのは良いね。
奇跡的に6部がアニメになったら女アナスイはカットかなあ
0616名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー 912f-29eV)2018/11/11(日) 14:04:15.95ID:Svayl0qZ01111
青年向けで、解説はしないよ。
小学生は読まないし。
内容も大人向けになった。
345は子供っぽいし。
7部は大人向けだから ホモレズレイプも、普通に解禁してる。
0625名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3136-Xpip)2018/11/11(日) 22:29:30.50ID:1yzhjYgM0
夜露のスタンドは物体を敵の体に引き寄せるやつでしょ
サランラップで顔を覆うのもアリじゃないの?状況詳しく覚えてないけど
0627名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM4d-Q25t)2018/11/12(月) 02:10:21.14ID:Z1jJp2lcM
荒木飛呂彦って系譜としてはムロタニ ツネ象の地獄くんの世界観を引き継いでるんだろうな
0632名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 912f-29eV)2018/11/12(月) 11:37:39.56ID:Bw/KQ5zR0
最後の家族と岩の元締めらしきやつの
重要な戦闘なのに全然 盛り上がってない。
後は家族内で戦闘があって
新しい子供がきっかけで和解とかかな。
うーん、早く終わって仕切り直してくれ
0634名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4b18-K50l)2018/11/12(月) 16:14:23.29ID:Q8mB2Ux60
夜露から田最環まではめっちゃ良かったそれぞれのキャラもたってたし
ただ田最あたりでラスボスは匂わせとくべきだったかな
ドロミテ戦でめっちゃダレたしきっと書きながらその後の流れを考えてたんだろう
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 912f-29eV)2018/11/12(月) 16:25:04.90ID:Bw/KQ5zR0
岩は次で打ち止め。
後は呪いとか家族の内戦だろう。
結局 ナットキングとか美味しいスタンドがあったのに
活躍せず。シャボン玉の奪うもしれっと消えてるし。
0637名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8136-1u0S)2018/11/12(月) 17:57:06.17ID:nUHO6BHp0
シャボン玉の奪うが減ってるのは精神が仗世文から吉良よりになってるからって解釈してる
ダモカンが仗世文の体の吉良か?みたいなこと言ってたし

仗世文の星のアザも今後説明ないのかもなー
0638名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f918-ki2E)2018/11/12(月) 18:47:44.66ID:pqWpwjV70
ジョジョリオン3回読み直してはじめて気づくこととか普通にある
奥が深い・・・というか分かりにくいというか・・・
定助は燃料無しでも爆発シャボン使える。ダモカンのサングラスをシャボンで爆発させてる
0650名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 912f-29eV)2018/11/13(火) 12:19:37.69ID:ndZwWUtj0
黄金長方形とか意味不明だけど、凄みがあった。
回転は無限のエネルギーとかも
機械とか乗り物とか回転だし
妙に説得力ある
0651名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3136-Xpip)2018/11/13(火) 13:12:34.58ID:Zrl2vEud0
石人間設定って7部からあったんだな
0652名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 912f-29eV)2018/11/13(火) 15:13:38.97ID:ndZwWUtj0
一言で言えば、敗因は岩人間に魅力がないに尽きる。
でも、八部は売れてるからなあ。
0657名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 912f-29eV)2018/11/13(火) 17:46:18.52ID:ndZwWUtj0
バトルがつまんないよね。
3ヶ月引っ張ったし、そろそろ決着つけるかみたいな。
六部ぐらいまでは、能力を使って逆転するのがよかったのに
0661名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4b18-K50l)2018/11/13(火) 21:48:49.26ID:2/04/nO80
バトルが二転三転しないのよ
最初は一方的にやられてそのあと逆転して終わりで面白くないんだよな
敵に魅力がないわけではないだけにすごくもったいない
0668名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 912f-29eV)2018/11/13(火) 22:30:11.57ID:ndZwWUtj0
ジャンプの週刊連載の真剣勝負が良かったんだろうね。
0670名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 199f-YP9l)2018/11/13(火) 23:53:23.62ID:G/Ib9rEy0
二転三転なくなったよな
ジョジョはしょぼい能力でもバトル展開で盛り上がる漫画だったのに
ソフトアンドウェットでご都合主義バトルばかり8部はバトルが邪魔にすら感じる
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 912f-29eV)2018/11/14(水) 00:07:49.67ID:+UUTWQ2x0
吉良が味方側ってインパクトだけだったね。
ジョルノが息子とか、インパクトだけで
活かせてない
0674名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 912f-29eV)2018/11/14(水) 02:11:45.53ID:+UUTWQ2x0
週刊は20ページに一回 ヤマを作らないといけないからね。
その形式が合ってたんだろう
0676名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 910f-Nrm4)2018/11/14(水) 03:51:19.38ID:f92yhGzB0
週刊ジャンプの頃は編集者がケチ付けるから結果的に質が上がる。
今は無能な編集者が『さす荒なかでき』しかしない上に、
チヤホヤされて芸術家気取りで漫画は二の次になっているから糞。
0679名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdb3-L8aG)2018/11/14(水) 07:54:22.94ID:dvNBuDIWd
その違いはどこでわかるのか
結局、自分がつまらないと思ってる物が売れてるという事実にたいして、「〇〇で売れてるだけだろ!ケッ!」ってケチつけたいだけに思える
0680名無しんぼ@お腹いっぱい (アウウィフWW FF05-8zSP)2018/11/14(水) 08:21:48.06ID:wFpjZZv1F
刃牙売れてるんじゃないの?
新装版で重版してたけど
てかジョジョって4部の時点で進撃の巨人と昼のアニメ番組にランキング混ざってるくらい視聴率なかったっけ
0685名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa9d-QBoU)2018/11/14(水) 12:30:18.69ID:BUanU2/ka
>>672
だよなー、ホリィとか虹村とか康穂とか何の因縁もなくてとりあえず出した感が凄い

個人的にはワールドdioも萎えたわ、大統領ラスボスでよかったやんってのとセルフパロに頼らんと盛り上げられないのかと悲しくなった
0688名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMb3-7izp)2018/11/14(水) 13:49:31.22ID:CwuDdiwrM
バトルに不服がある人っていつの間にかサイヤ思考になってね?
ジョジョの戦闘物語じゃなくてジョジョの奇妙な物語だからね
戦闘よりにする時はわざわざ戦闘潮流って付けたりされるよ
0693名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdb3-L8aG)2018/11/14(水) 16:15:58.51ID:dvNBuDIWd
>>683
いやジョジョの昔の部のアニメをやったら売れるのは昔の部のコミックじゃないの?
五部のアニメをやってジョルノやブチャラティのファンになった人が全く無関係のジョジョリオンを買うかな?
0697名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 912f-29eV)2018/11/14(水) 16:43:35.27ID:+UUTWQ2x0
豆も落ち着いたしなあ。
ラスボスぐらいはすごい能力であれ
0700名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d14b-ki2E)2018/11/14(水) 20:19:34.37ID:lsOk25qU0
>>685
実質的には大統領がラスボスだけど、
レース物でやってた以上はそっちの方でも最後の見せ場は必要やん?

Dioは大統領戦の前座で消えちゃってるし、
ジョニィのスタンド能力も行きつく所まで行っちゃってたし、
あれに対抗出来るキャラとなるとDIOを引っ張って来るしかないって気はする
0705名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 912f-29eV)2018/11/14(水) 22:25:40.58ID:+UUTWQ2x0
七部も、盛り下がる場面もあったけど 結局 名作になったし。
ジョジョリオンも、のこりの五巻で取り返すよ
0708名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3136-Xpip)2018/11/14(水) 23:43:30.27ID:CC2nGrGR0
シリーズ通して7部だけ登場キャラ全員の魅力が突出してる。マジェントさん以外
0710名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9532-hg9k)2018/11/15(木) 00:22:59.25ID:Imv5TLqs0
第一部から、舞台となった国ってこれで合ってる?
イギリス
アメリカ
日本からインド洋などの海路、陸路、エジプト
M県S市杜王町青葉区
イタリア
アメリカ(フロリダ州)
アメリカ(横断)
M県S市杜王町紅葉区
0714名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 152f-MD25)2018/11/15(木) 03:54:08.78ID:pI0cITQt0
7部は123部の要素。
8部は4部
9部は56部
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdea-g89T)2018/11/15(木) 08:15:38.19ID:A5B1RTXxd
アンケートなんて無料アニメしか見てないようなミーハーにわかファンしか書いてないから意味無い
古参読者の俺はそんなもん無視してるが、ちゃんとUJ単行本などを購入してるので、俺のような優良ファンの意見こそ重要だ
俺はどの部もそれなりに評価している
それぞれ良いところも悪いところも有るからな
「ジョジョは〇部まで」なんて有りがちなゴミ意見しか言えないような老害ファンとは違う
0726名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa85-yyM3)2018/11/15(木) 12:24:55.72ID:J4NPd8Fka
変人奇人ばっかなんだよ、普通の部分もありつつどこかイカれてるってのが今までのジョジョキャラだったと思うけど、ジョジョリオンは第一印象からしてファッションキチみたいなのばっか
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e978-4fLB)2018/11/15(木) 16:50:33.68ID:mcjSZNW50
バトルつまんないのソフトアンドウェットが後付でなんでもありすぎだからなぁ
今までスタンドバトルなら強敵でもアイディアや頭を使って逆転!だったけど
ソフトアンドウェットは唐突に新しい能力が出てきて倒すからカタルシスが無い
終盤でいきなり時間も操作できるとか言い出しておかしくないな
0743名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 152f-MD25)2018/11/15(木) 21:45:17.96ID:pI0cITQt0
虹村って本当に無意味だよね。
何で潜入してるのか意味不明だし
0759名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 594b-8S/Q)2018/11/16(金) 08:58:03.14ID:piUEXAO30
次号で打ち切りでいいよ
荒木ならば誰かの語りで纏められるだろ
0761名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 152f-MD25)2018/11/16(金) 10:48:32.22ID:0sUh0XJ00
奪うのが廃止されたのは本当に酷い。
ジョルノの反射はボーナス能力だからいいけどさ。
ジョルノで言えば生命を作るの方が廃止されるようなもんだよ。
四部までは射程距離とか戦略がよかったのに
0762名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cdf7-Cmjv)2018/11/16(金) 11:11:47.10ID:Y1fZnczj0
「等価交換」なんてハ〇レンかよ
〇ガレン自体クソつまんねーんだからさ
下っ端のカス漫画の後追いするとは荒木も老いたな
0765名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 299f-4fLB)2018/11/16(金) 12:57:55.08ID:WvByR7R90
冗談無しで荒木先生認知症なんじゃねえかな?
漫画術で言ってることも出来てないし別人が描いてるとしか思えん
8部がここまでつまらないのは作者が認知症だから。この理由が一番しっくりくるんだよね
0772名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2951-/5A6)2018/11/16(金) 14:40:20.84ID:vDRRFlxj0
>>765
荒木先生はノリで書くスタイルの漫画家なんだから漫画術うんぬんの前に荒木に漫画術を聞くアホ出版社がおかしいんだぞ
荒木はとりあえずノリで漫画術書いてるだけだろうし、内容は映画をオマージュだったりだったし…
0776名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a536-io5V)2018/11/16(金) 16:36:16.61ID:dzfA5IZL0
自身が乗り物として中に入ったまま浮いたり、割れた音が屋内から屋上に響く程の強度のシャボン玉

シャボン玉って誰が最初に言ったんだっけか
0779名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a536-io5V)2018/11/16(金) 17:41:02.56ID:dzfA5IZL0
ジョニーのactや広瀬康一のエコーみたく
ある程度は進化系なんだろうけどスタンドの変化無しだからそれも出来るの?ってなる
0782名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 152f-MD25)2018/11/16(金) 17:51:04.37ID:0sUh0XJ00
奇数主人公は進化しない法則あるのに
0787名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d567-s0ZD)2018/11/16(金) 20:10:10.62ID:PwJamEta0
>>782
主人公が登場時から能力変わらなかったの四部だけじゃん
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4aa7-IBIE)2018/11/16(金) 23:27:14.17ID:URjBwDwl0
それは俺も最初思った
でも仗世文のソフトアンドウェットがあそこまでなんでもできた描写がないからやっぱ納得いかない
仗世文の登場自体が回想シーンでしかないから漫画に出てないところではなんでもできたんじゃね?って言われたらおしまいというかズルすぎるが

まあキラークイーンと融合して新しいソフトアンドウェットになってんのもわかるんだけどさ
やっぱ後から後から出しすぎじゃね?
もっとこういうことは絶対にできないっていう制約をはっきり見せてほしい
0807名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa85-VWKK)2018/11/17(土) 00:58:29.77ID:0+Y94jJ9a
いやいや
完結する前に文句垂れ垂れる人は最終的には良かったですとなったら
途中で文句垂れてゴメンなさいだぞ

途中でも好評で最終的にも好評な人はゴメンなさい言うところは無し
0808名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7edb-4fLB)2018/11/17(土) 01:40:19.34ID:HdpUi16j0
途中までゴミで最後になって急に良くなるって漫画あるのか?
じゃあ殺人鬼が死ぬ直前に良い事したら、そいつは善人扱いで、殺人に文句垂れてゴメンなさいなのか?
0809名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dd45-maOp)2018/11/17(土) 01:54:39.42ID:dRwKaWDF0
完結するまでわからないっていうのは、逆に言うと連載という小出しスタイルで、読者を牽引できてないってことなんだよなあ
6,7年もやってれば、もう終わりが見えてないと
0810名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 152f-MD25)2018/11/17(土) 07:34:14.79ID:DNJObLlw0
謎って、もうなくない?
0812名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ed36-yyM3)2018/11/17(土) 07:47:18.94ID:b2Yv4ZBr0
>>809
その通りだよ、だから普通ミステリは定期的に情報を読者に与えて考察させる
ジョジョリオンが最後に謎を全部解いたとしても、ミステリとしては駄作だわ
漫画としても普通に駄作だけどな
0813名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ed36-yyM3)2018/11/17(土) 07:50:13.73ID:b2Yv4ZBr0
そもそもミステリなんかは長期連載には向かない題材だからな、余程計画的に連載しないと矛盾が生まれやすい
ましてや荒木みたいに勢いと感性が取り柄の作家には不向きなジャンル
0816名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 152f-MD25)2018/11/17(土) 08:36:12.47ID:DNJObLlw0
五部アニメ見ればわかるけど
あのクオリティの作品を毎週だしてたんだよ。
そりゃあ、期待もするさあ
0820名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 594b-8S/Q)2018/11/17(土) 09:33:39.50ID:BpbcTLsO0
大人向けの作品を描きたいと言いつつ
話の整合性は子供だましのレベル
その上画も劣化
まさかゆでたまごに追い抜かれるとは思ってもみなかった
0822名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ca4d-VWKK)2018/11/17(土) 09:45:10.13ID:fO0yTRHE0
> ファントムブラッド ホラー・アドベンチャー
> 戦闘潮流 バトル・アドベンチャー
> スターダストクルセイダース アクション・アドベンチャー
> ダイヤモンドは砕けない サスペンス・ホラー
> 黄金の風 バトル・アドベンチャー
> ストーンオーシャン アクション・アドベンチャー
> スティール・ボール・ラン ホラー・アドベンチャー
> ジョジョリオン サスペンス・ホラー

↑これだけ色々違うのでジョジョっていうものに傾向を求めるのがナンセンス
0826名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 152f-MD25)2018/11/17(土) 09:59:26.07ID:DNJObLlw0
四部の街ですら、かなり限定した印象だったし。
六部は巨大施設と、ちょっと外ぐらい。
八部の普通の民家と庭がほぼ舞台って
さすがに限定しすぎだよ。
サザエさん並の、小ささだぜ。それを20巻もやって
さらに掘り下げ不足って・・・失敗でしょ。
0828名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdea-iWIr)2018/11/17(土) 10:39:38.26ID:Xninay5id
否定派を否定し続けるほうもストレスだしつまらないし、そういったレスを読みあまつさえ反論するのも無駄だと思うんだがw

リオンはバトルが要らないとさえ感じる
露伴の短編のほうがやりたいこと見せたいことがスッキリしてるんだよね
ただ、ちゃんとしたバトルならまた見たいよ
0833名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4aa7-IBIE)2018/11/17(土) 12:36:23.88ID:/ZyqRzDs0
SBR終わるちょっと前あたりから
次は杜王町かな?みたいなコメントはちょくちょく言ってて
ホント楽しみにしてたんだけどな
なんも4部の続きそのままやれとは思ってないんだけど
0835名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 152f-MD25)2018/11/17(土) 12:55:46.91ID:DNJObLlw0
四部と同じ舞台の意味って 露伴の短編がやりやすい。
吉良が出せるぐらいか。
0837名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa85-+K5M)2018/11/17(土) 13:08:19.18ID:IvAlBR0Na
吉良のバイツァダスト考察見てると本当面白いな、解除しなかったら勝ってたけど吉良本人は
,誰を爆破済みなのか?
,何時に爆発するのか?を知らないから身を守るのを優先したってのが登場人物の感情をちゃんと考えてて凄いなって思った
0838名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d618-Wc+1)2018/11/17(土) 13:20:43.09ID:PpCinOYh0
今までほったらかしてきた伏線っぽい謎の描写がこれから全部(最低でも半分以上)回収されることってあるの?
回収してくれたら評価爆上がりだろうけど
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a536-io5V)2018/11/17(土) 13:35:54.40ID:B9xRO0gU0
岩人間って311の原発被害者にかけてるのかなとときたま感じる
0841名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 299f-4fLB)2018/11/17(土) 13:59:33.23ID:iHWapDCI0
伏線回収で感心したこと一度もないからな
定助の正体判明もふつうだったし
ジョジョリオンの謎はストーリー構成を破壊してるだけでつまらなさを加速させる要因にしかなってない
0842名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 152f-MD25)2018/11/17(土) 15:19:18.91ID:DNJObLlw0
すきっぱが伏線なのは、鮮やかだし。
家系図が吉良に侵食されてたのはゾっとしたし。
一巻で急に吉良の名前がでて驚いた。
ジョニーの悲惨な末路も良かっし。
場面場面でまだまだ人を惹き付ける展開はできるけど
そのあとに、つまらない展開が来るのは八部が初だと思う。
今までは、一回 火がつけばゴールまでいけてた
0846名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 152f-MD25)2018/11/17(土) 16:21:26.05ID:DNJObLlw0
25巻ぐらいで終わらせようと思ってるだろうし。
ここから伏線を全部 回収して
一家で仲良く暮らしましたまで行けたらすごい
0849名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 152f-MD25)2018/11/17(土) 16:57:26.20ID:DNJObLlw0
ザランは、良かったし。
ジョジョリオンはわざとスピード感を殺してるのよ
0853名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 152f-MD25)2018/11/17(土) 22:10:21.80ID:DNJObLlw0
それでクソゲーになってたら世話ないよ
0866名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8645-ZAoN)2018/11/18(日) 01:15:18.31ID:akFVNqZU0
6部から読むのやめてたけど最近SBRとジョジョリオン全部読んだけど両方めちゃ面白いな
3部や5部のスタンドバトルの連発はダレルから好きじゃなかったけどSBRは場面の変更多いからかすんなり読めた
ジョジョリオンは4部大好きだからこの日常ミステリー感にハマった
サンドマンの扱いとか吉良の初期の性格とかでえっ、とはなったけど、読後感は凄くいい作品だ
0868名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a536-io5V)2018/11/18(日) 03:48:34.31ID:Rcm1Lkgq0
一度栄光を手にして死んだジョニィも荒木先生だし
記憶喪失からの自分を回復していく定助も荒木先生

みんな違って みんなイイ
0869名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca2f-2q89)2018/11/18(日) 03:55:22.67ID:6b2MFldX0
>>864,865
少年ジャンプで描いてたころは、目の描き方一つとって見ても、今よりもっと力強くて生き生きした絵柄だったよな。
やっぱ少年誌から出たことが絵柄が変わった一番の理由なんだろうか。
より大人向けの漫画誌では、少年漫画のようなわかりやすい生き生きした表情の描写は必要ない、と思ったのか。
少年ジャンプとウルトラジャンプにまたがってるSBRを見るだけでも、初期と後期であからさまに顔の描き方が変わってるのがわかるし。
まぁ今の絵柄でも確かにウルトラジャンプの誌風に合ってるといえば合ってるんだけど、
昔からのジョジョファンとしてはこういう変わり方はしてほしくなかったよな。
月刊誌に移るにしても、まだ少年ジャンプに近いSQとかにして、5〜6部のころから変わらない画風で続けられなかったものかと。

3部のイギーを今描かせてみても、後期の人間味のある顔では描けずに、
登場初期のような表情もないただの犬みたいな(いやそれよりもっと死んだ目の)顔になるんだろうな。
承太郎とDIOが、あるいは仗助と吉良がにらみ合ってるような絵を今描いても、当時のような気迫とか再現できないだろう。
0882名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 152f-MD25)2018/11/18(日) 12:52:11.00ID:hip5CafG0
救急車のもう一人は家族の裏切り者あたりじゃないの?
そこから内戦で 呪いの正体に繋がれば盛り上がり
0887名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 152f-MD25)2018/11/18(日) 15:21:14.91ID:hip5CafG0
既存のキャラクターじゃないと
黒塗りで二人出す意味がない。
医者はロカカカをたくさん所有してる重要人物。
0890名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a536-io5V)2018/11/18(日) 19:54:59.78ID:Rcm1Lkgq0
ダイヤあたりは主義主張が無いから目の治療は別にしてもコロっと裏切りそう
敵がいればだけど
0892名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b5e7-gTgr)2018/11/18(日) 20:10:57.67ID:3KhAobk+0
5部アニメが神の出来というのは置いておいても
やはり常にサスペンス風の展開意識して
次はどうなるんだ?って思わせる展開にしてる
ウルジャンに移ってからはページ数も多いし
その月の話の中で起承転結が終わってて
次読みたいと思わせる力が弱い
大統領の能力の時くらいかな
次読みたいと思ったの
0897名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 09a7-Wc+1)2018/11/18(日) 22:24:42.62ID:eqeuPuBO0
マメズクさんが出てきたあたりからようやく話が面白くなってきたけど、
やっぱり解説・分析役の不在が原因だったのか
最初はノリスケが解説役なのかと思ったら特に何もしないでフェードアウト
0899名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 09a7-Wc+1)2018/11/18(日) 22:27:23.85ID:eqeuPuBO0
ジョジョリオン中盤の「話が進んでる気がしない」のは、
解説・分析役が不在で「とにかく目先のことを何とかする」という展開だったからだと思うんだよな。
解説・分析役がいればトークでごまかせた部分はあると思う。
0901名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 09a7-Wc+1)2018/11/18(日) 22:44:10.42ID:eqeuPuBO0
ぶっちゃけ主人公キャラはどんな作品でもキャラが薄くなるから、脇役キャラを充実させるんだよな。
これが抜群にうまかったのが4部で、脇役キャラの中から今でも人気のある露伴ちゃんや、吉良が生まれた。
ところがジョジョリオンは、定助主体のまま15巻以上続いて、人気のある脇役が生まれなかった…。

荒木先生も馬鹿じゃないので、ようやくキャラ立ってて、戦いもできて、分析もできるマメズクさんというテコ入れをした。
0903名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b5e7-gTgr)2018/11/18(日) 22:53:18.68ID:3KhAobk+0
ジョジョ展の準備で2年くらいはかけただろうから
つまんなくなってた時期とかぶる
最近盛り上がってきたと感じるのは漫画に集中できるようになったからかな
これから面白くなるよ期待
0904名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 09a7-Wc+1)2018/11/18(日) 22:54:38.84ID:eqeuPuBO0
中盤で話が面白かったのがカツアゲロードと、吉良とジョセフミの過去話だって時点で、
やたらキャラの立った名脇役との掛け合い・協力バトルこそがジョジョの面白さであったわけで。
ようやくそっちに回帰してきてうれしい。
0905名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4aa7-IBIE)2018/11/18(日) 22:56:20.57ID:BvNQ/QfB0
密葉もなかなかタフな女だって今回わかったし
なんかもうこのまま康穂との女コンビで最後までいったほうが面白い気がする
つうか今月号この二人だけネットにひっかかってはじかれたボールのときのジャイロとジョニィみたいな作画になってて力入ってた
0910名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a536-io5V)2018/11/19(月) 00:39:33.78ID:8N0uthYF0
ドロミテ戦が1巻以上あるけどステレオタイプな町民から逃げ回るだけで結構怠かった
マメズクさん出るとストーリーが進まなくても分析がテンポよくて好き
0915名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa91-LcRh)2018/11/19(月) 01:24:06.22ID:7ngtar1ma
エコーズって、スリーフリーズで重く出来るから
最初は韻を踏んだ効果を発揮出来るのかと思ってたわ
スリーブリーズで吹き飛ばしたりスリーディクリーズでスタンドパワーをダウンさせたりみたいな
0916名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 09a7-Wc+1)2018/11/19(月) 02:11:13.56ID:DU3iHmN80
解説や分析が入ると話が引き締まる。

「はっ…これはまさか?」
「ふん、たいしたことないね」
「こんなこともあろうかと…」

主人公以外にこういうリアクションが入るだけでもテンポよくなるし、わかりやすくなる。

で、なぜジョジョリオンにはこういうキャラが出てこなかったのか。
たぶん初期方針がサスペンスだったせいだと思う。
0922名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 152f-MD25)2018/11/19(月) 13:20:27.76ID:PT40imL90
東方の岩になる病気 岩人間が死ぬとき岩になる。
ロカカカが勝手に岩部分を決める。
ホリィの病気の正体。
ついに繋がり始めた。
元カレが黒塗りの二人目と思わせてフェイクぽいなあ。
0927名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ed36-zaQw)2018/11/19(月) 15:08:25.66ID:l8ijdLEu0
やればできるんだからウルジャンは荒木のケツをひっぱたく編集を用意しろ
0930名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a536-io5V)2018/11/19(月) 16:40:47.81ID:8N0uthYF0
豆ズクってミスタとデスノのL足して割ったようなキャラだよね
0931名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 152f-MD25)2018/11/19(月) 16:45:21.10ID:PT40imL90
同時にバトルの形。
岩はここで打ち止めぽい。
0934名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdca-Xjjm)2018/11/19(月) 17:12:56.97ID:u88lwrVtd
ミラグロマンの苦竹財平もそうだったけど無関係っぽく一般人キャラが登場しても服装のデザインが凝っている時点で元カレが重要キャラってバレバレなんだよな。あと5部のドッピオとかも。
0937名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 152f-MD25)2018/11/19(月) 17:30:22.84ID:PT40imL90
元カレはミスリードで、助けに来た家族が裏切り者とかだと盛り上がる。
来月もヘイトを集める行動するだろうし。
東方の罪についても言及あったから終わりは近い。
惜しいのは三部四部の仲間たちみたいに
東方が大事な存在になってれば、いろいろ盛り上がるのになってとこ。
0944名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 09a7-Wc+1)2018/11/19(月) 18:46:17.24ID:QEVrKhcV0
かわいい女の子は大体彼氏持ちで非処女

という当たり前の話なんだけどな
大学生だし
0945名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 09a7-Wc+1)2018/11/19(月) 18:52:06.01ID:QEVrKhcV0
ぶっちゃけサスペンス展開とスタンドバトルが相性が悪かったと思った。
両立させようとすると月刊誌であっても時間も紙幅も足りず、
キャラ周りにしわ寄せがいってしまった。
0946名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fef1-maOp)2018/11/19(月) 18:54:34.00ID:vNj+WBHa0
7部のころにはまだ敵にもモブにも個性があったんだがな
冬のナマズの人とか、ウェカピポの妹の夫とか、〜の世界の人とか・・・

最近の岩人間は無個性で使い捨てすぎて困る
0947名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 09a7-Wc+1)2018/11/19(月) 18:59:03.64ID:QEVrKhcV0
スタンドバトルーストーリーーキャラ

これのバランスが大事だ。
どれかを重視するとどれかが引っ込む。等価交換だな。

岸部露伴スピンオフを見ればわかるが、こっちはスタンドバトルをあまり書かないんだよね。
だから露伴ちゃんのキャラと、サスペンス・ストーリーを十分書くことができる。

そもそも、ジョジョの魅力はエキセントリックで愉快なキャラたちなんだから、キャラが引っ込んだら魅力が激減するのだ…。
ジョジョリオンはストーリーとスタンドバトル重視で、キャラが引っ込んでしまった残念な作品。
0948名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 152f-MD25)2018/11/19(月) 19:09:06.71ID:PT40imL90
三部の友情は死線を越えたからだしなあ。
バトルなしで友情なし
0951名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 09a7-Wc+1)2018/11/19(月) 19:23:28.86ID:QEVrKhcV0
女性キャラが一気に増えたと思ったらこれである

・妹 虹村さん
・人妻 ホリィさん、花都、みつば
・彼氏持ちだが失恋直後 鳩ちゃん
・メンヘラで厄介な元カレあり 康穂ちゃん
・メンヘラでヤンデレ 大弥ちゃん
0953名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 152f-MD25)2018/11/19(月) 19:42:42.33ID:PT40imL90
16週まで堕ろせる。
胎児を取り戻すのに罰を受ける。
何を失うかねえ。
聖書辺りから引っ張ってきそう
0962名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 152f-MD25)2018/11/19(月) 22:43:18.67ID:PT40imL90
ホリィの脳は実験の結果なのかあ・・・
これまでも密かに実験してたのか。
荒木先生が見事に伏線回収へ
0964名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4aa7-IBIE)2018/11/19(月) 23:07:13.17ID:xs1moMrm0
羽先生があのまま終わるとも思えんのよな
まだ他人の肉体乗っ取る能力がじゅうぶん披露されてないし
元カレを乗っ取っとるんじゃないかとベタな予想をしてる
でも久々だね、続きを予想したくなるのって
0966名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca4d-maOp)2018/11/19(月) 23:33:23.71ID:99dIfjFS0
>>965
そっか。それなら実際に身体やられてんだね
ペーパー・ムーン・キングの幻視とカリフォルニア・キング・ベッドちゃんの記憶喪失
組み合わせるとあんな感じに出来そうだなーってふと思ったもので
0967名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 152f-MD25)2018/11/19(月) 23:46:44.14ID:PT40imL90
ホリィを使って、脳が石にならない技術を確立した。
因縁的に定助が決着つけるべきだけどね。
一回逃げて パワーアップしてラスボス化するのかなあ
0969名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! 0937-kOdI)2018/11/20(火) 01:06:43.34ID:KwRWwq0f0HAPPY
等価交換の選定はロカカカが行う、ってSBRのラブトレインっぽいな。
実はSBRの遺体に相当するニューギニアの聖遺物ってオチなんだろうか。
0971名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! 594b-8S/Q)2018/11/20(火) 01:52:32.88ID:EIw/ZbBb0HAPPY
今月もクソだったな
もう打ち切れよ
0973名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! 1d2a-maOp)2018/11/20(火) 04:01:06.29ID:lrjj6Dnl0HAPPY
自由に移動はできないけど風には乗れる
スタンド能力は戻るって部分だけだ
でもロカカが脳にいかないようには止められる

最後のは意図して動けるってこととは違うのか?
0980名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! Sr6d-ITW3)2018/11/20(火) 11:03:00.52ID:Vu8C7g8mrHAPPY
そもそも当たってる云々のリアクションからして処女であろうとなかろうとそれなんてエロゲ?レベルのファンタジーでしかないし
リアリティに則れば思い切り突き飛ばして罵倒するか一発引っぱたくぐらいの反応が妥当よね、としか

非処女相手なら「当てる」程度のオイタにはあれぐらいの反応で済むでしょ、みたいな世界観を生きてる人にとってはああいうのこそがリアルなのかもしれんけど
0982名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! Sdea-yb9A)2018/11/20(火) 11:59:10.51ID:mGumjGp/dHAPPY
リアルならせいぜい突き飛ばすかドン引きして避けるとかでしょ…
思い切り罵倒するとか引っぱたくとかそんなん誰にでも当たり前にできたら痴漢だって蔓延してないっての
0984名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! 3e18-Wc+1)2018/11/20(火) 12:16:23.79ID:Vxj0mi3F0HAPPY
あんな人がいっぱい人が居るトコでビショビショだった事を言う元カレはどうかと思った
しかしそれはそれとして話は面白いな。元カレ只者じゃなさそうだ
0986名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! 152f-MD25)2018/11/20(火) 13:04:09.14ID:0xv3SuMt0HAPPY
女アナスイ→男アナスイ

処女→やることやってる

設定変更はよくある。あんなだらしない母親とネグリクト父親の
環境なら 口が上手い見せかけの優しさの男に陥落するのは
現実でありすぎる。
0990名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! 152f-MD25)2018/11/20(火) 13:58:00.54ID:0xv3SuMt0HAPPY
ジョリーンも処女じゃないし。
男ジョジョはみんな童貞なのに、差別だ
0998名無しんぼ@お腹いっぱい (HappyBirthday! Sa91-eN42)2018/11/20(火) 17:50:36.33ID:u8ruej0iaHAPPY
羽先生がロカカカ成分をせき止めて脳を守れるなら、三葉ならもっと簡単・確実にやれそう
っていうか定助にもできそう
これもう新ロカカカいらなくね?
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