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Under the Rose■船戸明里 58■Honey Rose
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/11(木) 00:30:15.76ID:FS8+AdBt0
漫画家･イラストレーター船戸明里の作品について語るスレです
dat落ちしないように保守推奨
次スレは>>980が立ててください。

※『Honey Rose』は入手困難な状況でネタバレは避ける方向でしたが、
全9話が配信完了したことで完全ネタバレ解禁となりました。

前スレ
Under the Rose■船戸明里 57■Honey Rose
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1533807438/
0181名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/15(月) 23:11:14.79ID:TqmEvjjQ0
アニーは最初五番目のつもりだったけど後で設定変えたのかなってガバい臭いを感じる
0183名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/15(月) 23:49:47.92ID:HeixnKYf0
174じゃないけど夫以外との姦通は一発離婚案件だからグレグ妊娠の時点が最良の機会だったのでは？
アーサーは10年と言ったそばからすぐ出て行けとか自分の技量甘く見過ぎて大きく出る悪い癖があるように思える
良くも悪くもアンナは最初から悪妻で何も変わってないしアーサーは生きてるだけでいいと言っていたのに希望を持ったのが間違い
0184名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/15(月) 23:58:23.70ID:GJ7K2xzo0
領内に住まわせるし支援もするがオメーはもう子供には会わせねえし離婚すっからなぐらいの強気で居るべきだったな
0185名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 00:10:19.29ID:i61eCxeT0
こっからアンナさんがツリーするまでは特に物語は動かないんだろうか
はにろをみる限り

アルの怪我
レイチェルの妊娠
スタンリーの病死
ヴィンセント吃音発症
レイチェルとありす死亡

が残されてるけどどんな順番なのか気になるなー
0186名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 00:23:18.48ID:us5R7e+A0
アーサーがロレンスだけにほんまはローズがいっちゃん好きやったんやと話す謎の下りも
0187名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 01:01:08.51ID:bDTRq05O0
>>183
離婚はできるけどそこで離婚したらアンナさん世間からフルぼっこだしリッケンバッカーの家名に傷だし
それこそ路頭に迷って死ぬわ…
アンナさんはちゃんとアーサーにデレて子どもたちへの譲歩もして変わりつつあったから
マリーを遠ざけようとさえしなければ穏やかに暮らしていく道もあったんだろうと思うよ
まあアーサーにデレたからこそマリーに嫉妬して遠ざけようとしたんだから
意味のない仮定なんだけど
アンナさんのデレが恋愛方面じゃなく友情方面だったらアーサーの希望通り丸く収まったのにな
0188名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 01:12:49.32ID:YwlfwbAo0
グレグ妊娠発覚の時に離婚したらアンナは死んでしまうってアーサーが想像の中のアンナって乞食姿だったよね
当時の貴族の離婚て身ぐるみ剥がして追い出すの?
0189名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 01:23:06.11ID:Mm3V5Y1d0
ていうかあの時代に死んだ子供が5番目だけってすごくない
もっと死んでてもいい、他にもいないのかな
0192名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 02:42:59.31ID:tg0LQYHq0
>>183
アーサー自身の問題も多分にあるし、それこそ指摘されてる通り
自分の技量を甘く見過ぎて大きく出る悪い癖は確実にあると思う
が、それとは別の次元でアンナさんは思い通りにならなかったら刺しに来るお人だから……
自分も逆レまでは同意見だったけど
拒絶される→石フルボッコっていう一つの結果を見てしまえば
放置が最善手というか、本当にそれしかなかったと思い直したわ
0193名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 04:13:05.14ID:i61eCxeT0
>>190
すっごいわかる！！
悲しかった。生真面目さはそのままなんだけど暗く冷たい人になってたのがなんとも。。
なぜ俺たちがこれ以上庶子の面倒を見なきゃならんのです！って言ってて、ああアンナさんと森番の不義はグレゴリーには最後まで伏せられたのね、、と思った

でもアーサーの意思？アルの意思？にブチ切れてるということはこの二人とも折り合いが悪くなる何かあったのだろうか、、とか。
0194名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 04:40:22.37ID:MYP02/mc0
>>188
戻る実家がないから路頭に迷う的なイメージでは？
夫からの財産分与はないだろうし、よくて実家に戻るとかじゃないかな
もっとも、あの時代に浮気で離婚された女が実家に戻れたかどうかは謎だな

離婚しなかったのは、もし離婚したら直前に産まれたグレグ(父にあまり似てない)に
不義の子の疑惑がかかるし、あまり大々的にはやりたくなかったのかな
五人目の子が亡くなった後なら誰も傷つけなくてすんだかもだけど
0195名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 06:37:55.51ID:VatB4x9x0
自分の技量を甘く見てすぐ出てけって言ったんじゃなくて、状況や立場を考えて譲歩してたらアンナが暴走したからでしょ。
病気だから仕方ないかもしれんが、以前はそこまで悪化してなかったし罪悪感も多少は感じてんなら旦那と向き合わなきゃ。
アーサーも無神経だけど、金で自分から結婚を選んだことや森番をフルボッコしてグレグ妊娠とかやらかし過ぎて目もあてられん。

登場人物全員が目的や善意で他人を振り回す物語のだからねぇ。
0197名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 09:27:04.35ID:YwlfwbAo0
うろ覚えなんだけどアンナが森の大きな木を思い浮かべながら
「あれが愛であってはならない」?みたいな事呟いてたけど
森番逆レしたの少しは罪悪感持ってたのかな
0198名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 09:28:55.06ID:HETluBYA0
読み返してて気づいたんだけど、36#2のレイチェル途中で髪型変わってるよね？ 中盤だけちょっと変化してると思うんだけど
日をまたいでるわけじゃないと思うんだけど、何でだろ？
0199名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 12:11:06.79ID:4FqHKKhx0
>>197
嫁入り前とレイプ直前に二回拒絶されてるから
酸っぱいブドウ的な感じで自分への言い聞かせとか？
0201名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 13:07:55.82ID:bA93E9fc0
アーサーは何でみすぼらしく野垂れ死ぬアンナさんを妄想したんだろう
あの妄想のせいでアンナを追い出せないと思い込んだみたいだったけど
離婚後の生活を保障してやれば罪悪感など感じずに離婚できたよね？
不貞した妻は社交界からは締め出されるが彼女は社交嫌いだから気にすまい
招きも招かれもしない彼女にはつまりデカいお屋敷も100人もの使用人もいらないわけで
こじんまりした品のいい邸と、使用人は20人もいたら十分だろうし
何にもしないのに奥様と呼んで3千ギニーも渡すよりはるかに安く済むと思うんだが
ってもまあ、そっちに舵を切ったらこの話は回らないけどｗ
0202名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 13:27:51.62ID:0zhq7xQF0
>>189
そこはほら、屈強なアンナさんの遺伝子のおかげよ
>>193
普通に考えて次から次へと他所で生まれた子供が来たら嫌じゃない？
ロウランドで生まれたならまだしも出自すら怪しいし
0206名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 14:38:18.67ID:JOPy1ZUU0
>>201
不貞で離婚された醜聞もちの女の家に誰が使用人として来てくれるんだ…
まず誰もそんなところで働きたいと思わないし
そんなところで働こうと思う訳あり人間（使用人として優秀じゃない）を
アンナさんがかんしゃく起こして解雇しないでいられるわけないよ
ただでさえ続々使用人がやめていくアンナさんだよ？無理ゲー
0207名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 15:36:49.48ID:tg0LQYHq0
>>201
あのみすぼらしく野垂れ死ぬアンナさんはアーサーの願望混じりなんじゃないかな
そこにアーサー特有の感情と隔離した外付け倫理観
（おそらく当主教育のせいと事故のトラウマ）が急ブレーキかけちゃったんだと思う
0209名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 15:53:46.37ID:bA93E9fc0
>>206
そうかなぁ…使用人の雇用とかもアーサーがやってやればいいじゃん？
なんならモルさんだっていい
モルさん、弟の穏便な離婚のためなら喜んで一肌脱いでくれそうよ
あの時代の使用人の年収なんて知れたものだからちょっと上乗せすればいいだけ
不貞の挙句に離婚された妻のその後にも手厚い加護を与えるなんて
「ロウランド様って姉弟そろってなんて徳がおありなのかしら」ってなわけで
次の嫁にも困らんぞ
0211名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 17:00:20.51ID:JOPy1ZUU0
>>209
使用人の雇用をアーサーがやったけどアンナさんは続々解雇した実績があるよ
アルの乳母だって耐えられないって泣きながら止めてったよ
ていうかアーサーだって仕事あるし離婚後のアンナさんの使用人雇用の世話なんかいちいち追いつかない
マリーとの逃亡中のロウランド使用人の惨状見ればわかる
アンナさんが切れてやめさせる→アーサーが必死に探して次の人雇う
ってやってたとしても即破綻が見えてる
0212名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 19:10:02.01ID:tg0LQYHq0
アンナさんは実家でもお父様に頼んでポンポン解雇してもらってたのかな
森番解雇しようとする他の姉妹もいたし、やっぱ教育も悪かったのでは
親が強権で采配するってとこだけ覚えて、中身の何故それをしてはいけないか、
しなければいけないのかってところがまるっと抜け落ちてる
なんで旧来の貴族そのもののパッパと、頼りないけど優しいマッマの間から
俗物な子供とアンナさんしか生まれないのかしら
0213名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 19:15:02.70ID:4gHWvdeG0
バカ正直に「妻が不貞したから離婚」なんて言わずに
「妻の体調が悪化したため田舎で療養させる」とか言って
田舎に追いやればよかったんだよ
妻の不貞、不貞言うけどアーサーだって妾囲って婚外子産ませてるんだから
どうせ社交界では色々と噂されてる家だろ
アンナが離婚を言い渡された後でマリーもレイチェルも
アンナに仕事させようとしてるのも謎
３千ギニーのことは知らないにせよ
なんでアンナが無一文で追い出される前提で考えてるの？
さすがに慰謝料なり年金なりある程度の生活費渡すでしょ
モル様もアンナに金渡しても使い方がわからず露頭に迷うとか言ってるけど
財産を管理する人間を付けてやりゃいいんじゃん
アンナが使用人を次々辞めさせるのはロウランドにいるから
今まではアーサーがなんとかしてくれるって甘えがあったんだよ
さすがに離婚して追い出された後に使用人を次々辞めさせたら
自分の生活がヤバいとは理解できるから程度は我慢するんじゃね？
頭の病気はどうしようもないが
0214名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 19:18:57.85ID:VatB4x9x0
>>209
そんな都合のいい話があるわけない。
今まで友人をあてがってもダメ、それなりの使用人雇ってもアンナは一方的に解雇してる描写があるじゃん。しかも評判が悪くて求人かけても人来ないって言ってたし。
コミュ力・金銭感覚がない、家族を頼れない友人いない…アーサーがいなかったら生きてけない(笑)
0215名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 19:19:35.06ID:le0Dbdpm0
>>207
みすぼらしく野垂れ死ぬのは、不貞を暴いたあとにアンナに訪れる未来なだけ
これがアーサーの願望なんてw
アーサーの願望だったら、アンナは跪いて不貞の許しを乞い、子ども達を抱きしめる方があり得る
0217名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 19:59:44.35ID:adKMx3ue0
>>213
>　さすがに離婚して追い出された後に使用人を次々辞めさせたら
自分の生活がヤバいとは理解できるから程度は我慢するんじゃね？

離婚された後のアンナさんに、きちんと己の状況を理解して我慢できるだけの理性が残ってればいいね…
0219名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 20:15:32.84ID:ZqKzg5vh0
>>213
離婚宣言の後にアンナに仕事させようとしてる描写あったっけ…？
それに離婚宣言の時は、10年時間をかけてゆっくりと、と言ってるので取り敢えずその場は誰からも文句は出なかった
0221名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 20:21:29.76ID:tg0LQYHq0
>>215
アーサーはいつもいつも完璧な善人じゃないでしょ
一度はグレゴリーに対してだってひどいことを思ったの覚えてない？
いやそこを非難してるわけじゃなく、アーサーも普通の生身の人間だってこと
裏切った相手の不幸な末路を想像するなんて人間なら誰でもやるわ
まして発覚直後だし
むしろあの場面でアーサーはまだアンナに許しを請うてほしいと思ってる
＝まだやり直したいと思ってるって想像するほうが
ライナスみたいに無償の愛情があると思ってるみたいであれじゃない
0222名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 20:25:32.13ID:YTLPeLyo0
ウィルが旅行に誘ったりとか別居して療養させようと頑張ってたけど
頑として動かなかったアンナが離婚を言い渡されて発狂しないでいられるだろうか
0223名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 20:29:11.32ID:4gHWvdeG0
>>219
マリーとレイチェルが脳内で奥様には何ができるか？とか考えてたじゃん
実家には戻れない
頼れる親戚も友達もいない
となると仕事しなきゃならないけど
家庭教師になるにも能力不足だし
あの性格じゃ何やっても駄目
結局アンナは自立できない
10年時間かけてとか言ってるけど
アンナ今４５歳で１０年後は５５歳
あの時代すでに初老
やっぱ年金渡して田舎に追いやるのがベストな選択だよ
0225名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 20:33:30.21ID:YTLPeLyo0
>>223
モルがそれに近い選択（モルが面倒見てくれるので条件はもっといい）を提示したら発狂しましたが
0226名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 20:36:49.92ID:Y8Cb8iUR0
>>219
9巻25話
アーサーが笑顔で「お父さんは離婚したい」宣言した際に
グレゴリーのことを公にして不貞の妻として叩き出す気だと思ったレイチェルとマリーが脳内で
「あのご気性ではどんな仕事も続かないかも」
「奥様の社交力はないわ、救貧院になんて連れてけない！」
「奥様には何ができるの…生きていくための術を」
と畳み掛けるようにアンナのに生活の心配し始めてるｗ

アーサーの「十年後に離婚する」発言で先走りは落ち着いたけど
0228名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 21:01:27.81ID:YwlfwbAo0
アーサーはグレグの事は明かさないんじゃないの?
グレグは勿論ほかの兄弟も傷つくし
でも明かさずにアンナの不貞を証明って無理か
0229名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 21:53:08.91ID:bA93E9fc0
>>226
あれはマリーやレイチェルの出自が低すぎて
金と権力のある人たちの離婚の形態を知らなかっただけじゃ？
アーサーのいう「10年後に離婚」は当時の習慣からしてありふれた提示だと思う
5年以上の法的離婚を経てさらに同じくらいの年数をかけて段階的に離婚するのがデフォだった
むしろ、グレゴリーが生まれた時点でそれに踏み切らなかったアーサーが不思議だよｗ
0233名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 22:16:17.24ID:LbnRBlCD0
だよなあ　あの時点ではまだアンナのことを女性として愛していて
だからこそその女性を寝取った男を殺してやるとまで思ってたんだよな
もしディックが産まれたあとにアンナが誰かと浮気をしたら
好きな人ができてよかったですね！！ってなりそうだもんな
0234名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 22:54:37.22ID:Y8Cb8iUR0
>>229
当時の習慣とやらからはアーサー自ら逸脱してるｗ
離婚する気ならグレッグ妊娠の時に不貞の妻として身一つで叩き出せた

金があるのはロウランドでリッケンバッカーは破綻してる
侯爵家は代替わりしたアンナ兄のもの
アンナが不貞の妻として身一つで叩き出された場合、
社交界（そもそも繋がりを持ってないけど）からは総スカン
個人的に助けてくれたり、食客として迎えてくれそうな友人などいない
リッケンバッカーの兄が受け入れ拒否したら救貧院か野垂れ死にルートでおかしくない

悪賢い召使いに騙されて財産なくして救貧員に行く未亡人が普通にいる時代なんだよ
だから家政を学ぶことは自分の身を守ることにもなった
0235名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 23:07:11.48ID:cJooVOT30
アンナだけが悪者なんて不公平だ！
アーサーだって悪い！って人が暴れてるのかなあ

グレゴリー妊娠時に離婚しないのを責めるって
結果論にもほどがあると思うんだが
0236名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 23:44:45.87ID:52B3TXMY0
どうしてもアンナに同情してしまうんだよな。あんな狂人なのに。。

何故なんだろ？って思ったら、自分には能力はない、コミュ力もないけど、ただ何もせずに平穏に生きていきたいっていう願望は痛いほどよく分かるからかな〜…。
0237名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/17(水) 00:01:43.42ID:oVpxjpvh0
>>235
不義の子グレッグの妊娠を知ったアーサーがあんなに苦しんでそれなのに「なぜアンナを追い出さなかったのか？」の問いの答えを
「追い出したら路頭に迷うので、かわいそうに思った」にしてしまった

それで、「かわいそう」に目がくらんでするべき離婚をしそこなった＝失敗という解釈になった気がする

追い出さなかったのも別れなかったのも、「アーサーがアンナのことを好きだったから」
アンナの過ちごと受け入れることで許しあう夫婦になることを期待した
期待は裏切られ、しかも機械的に子作りされてアーサーのアンナへの愛情はすり減り新生児のアイザックを投げた時点でほぼ消滅
「子供の母」「かつて愛した女性」という情はあるから刺激しないように暮らすようになった
0239名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/17(水) 00:39:19.26ID:v27oTExu0
同情は出来ないけどアンナにも容姿以外に二つだけ美点があって
それは良くも悪くも自分を偽らない所
それを曲げてグレグの父親のことだけ墓まで秘密を持って行ったらしい所
0241名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/17(水) 01:01:31.52ID:X1wDPsWK0
アンナさんが厄介なのはあれで内心アーサーに一番に愛される事を求めてるから
本人的に出て行く等は選択肢として無い事なんだよな
0242名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/17(水) 01:31:21.59ID:ASmd8UeC0
新生児投げというパワーワードが普通のやり取りで出てくるヴィクトリアン・ストーリー漫画のスレ
0245名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/17(水) 01:43:41.34ID:GH1Coa8R0
アーサーが想像した野垂れ死にの女性ってアンナなの？
あれロンドンの貧民でアーサーが黒髪フェチだから記憶に残ってて連想したのかと思ったわ
0248名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/17(水) 09:00:39.46ID:Zmvn/9K30
殴られて目玉が出た男を逆レっていうイスラム国の戦士レベルのことをやってのける人の平穏な生活か、一般人には想像つかねえわ
0249名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/17(水) 09:06:54.90ID:p5WBjkBN0
あの状態の男を逆レしてるのに
頭が割れた男は屍姦しなかったのね
アンナさんのヤレるボーダーラインがわからないよ
0250名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/17(水) 09:31:54.80ID:oVpxjpvh0
アンナさんって２ちゃんのうつ病コピペを地で行く人だなぁと思うので長いけど貼っときます

（以下コピペ）
うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。

私はうつ病。真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。

「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。

私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。

気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから 。
0255名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/17(水) 10:54:17.36ID:oVpxjpvh0
>>249
逆レの時は文字通り若気の至りで興奮した勢いのまま跨ったんじゃないかな、
1回の過ちが大当たりで妊娠したわけだが…

それまでのアンナは被害者の枠に籠もってぬくぬくして「悪いのはアーサーと実家」でよかった
でも逆レ妊娠したことで力関係がひっくり返った
実家もアーサーも「アンナを責める駒（材料）」を手に入れた」とアンナは受け取った
グレッグという生きた証拠が居るから、いつ責められるかわからないと構えるので妄想が捗った
感情が激しく動くせいで狂気に拍車がかかった

森番殺人の時は狂った頭で黒歴史の証拠隠滅を計った気がする
だから跨がらなかった
0259名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/17(水) 13:33:06.22ID:77paMKM90
>>250
初めて読んだ
これ見ると自分のことは自分できちんとやれるから完全放置プリーズ
って言って自活を実行できてる人は鬱や糖質じゃなく
単なる引きこもりや人嫌い、コミュ障ってことなんだね
アンナさんを例にすると大抵の人はあれとは違うと思えるからわかりやすいな…
0260名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/17(水) 16:23:11.84ID:b6zxQ+ZL0
だから「病気」なんだよ
性格とか考え方がおかしいとかじゃなくて「病気」の「症状」
0261名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/17(水) 16:39:53.76ID:X1wDPsWK0
グレースは鬱だったろうけどアンナさんはどうだろう
パーソナリティ障害の方が近い気がする
0263名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 18:07:41.87ID:TdR7fK1a0
>>250
ある意味ウィルも10年くらいはそれをやってたのね
レイチェル絡みのあれこれは読者目線でも意味不明な迷走っぷりだけど
0266名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/17(水) 19:23:32.65ID:oVpxjpvh0
>>261
グレースは鬱じゃなくアヘン中毒の禁断症状で精神が乱れてたんじゃないかな

>>265
アンナの攻撃は衝動的なものばっかりで、計画的に誘い込んで危害を加える等はない
グレースがロウランドへ来るまで、グレグとアイザックは母の顔も知らないくらいアンナに会ってないので無事だった
0267名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/17(水) 19:39:38.08ID:X1wDPsWK0
>>266
実家や子供の問題で鬱になる→奔放に遊んだりアブサンや阿片で誤魔化す→鬱が悪化、自殺
じゃない？
0269名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/10/17(水) 23:51:31.43ID:b6zxQ+ZL0
自分の味方（と思い込んでいた人）が少しでも自分と違う考えを示すと
「そういう考え方もあるのか」ではなく「裏切られた」と感じてしまい、
それまでは仲良くしていたのに急に攻撃的になるっていうのも症状の特徴だよね
アンナさんは今でいうボーダーなんじゃないかと思う

今だったら投薬とカウンセリングで治療していけるのに…と思うと、
やっぱり同情はしてしまうんだよね
リッケンバッカーの家族仲が良くないのも気の毒だった
0273名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 01:10:43.92ID:xiAxkYhO0
あまりにも貧乏すぎてメシすら切り詰めてる状態の実家で温室の高価なお花いっぱいパーティ〜とかやらかすのはたしかに躁病っぽい
アンナとは別方向のアホだ
0275名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 09:16:39.80ID:f5EqvpCn0
>>273
温室の花はグレースの自腹じゃなく里帰りの恋人へアーサーからの贈り物でしょ

キング家の爺さんは没落しまくってもロウランドからの援助は受けない
（「冬」でも援助を拒否ってる描写がある）
子どもたちだけでもロウランドに連れて行こうにも上の子は赤毛でアーサーの子じゃないのがバレる、
だからって下の子だけ連れて帰るのは可哀想…で手詰まりになったんじゃないかな
0277名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 12:25:39.73ID:5AxjN/Pm0
しかしあのドラマティックな出だしは痺れた
グレースの強烈な説明になるし一気に引き込まれたな
0279名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 12:58:29.79ID:6+v/TPuY0
>277
この出だしのグレースと、
20話アンナ妄想中の着飾ったマリーの服装が同じなことに気づいた
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