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聖悠紀「超人ロック」Part47
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0681名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/25(金) 14:25:07.97ID:lk+YWUZ+0
主人公も作品も寿命が長いだけあってこのスレの書き込みものんびりしてまんな。
0682名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/25(金) 18:28:32.98ID:fgB2EZL20
今話題がないからね
自分が気にしてることと言えば2月に発売されるガイアの牙のコミックにどこまで収録されるかというくらい
0683名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/27(日) 14:09:12.56ID:fMVQLkQt0
先週末うちの書籍部屋の本棚から俺の蔵書の「超人ロック完全版」の一巻と二巻が消えていたんだが、
さっき見たらその二冊が戻ってきていて代わりに七巻と八巻が消えていた。
家族の誰かが持っていったことに間違いはないが、

嫁:50歳専業主婦 活字は色々と読むけど漫画はあまり読まないはず
娘:19歳大学生 この世代としてはわりと読む方だと思うけどスマホがメインで紙の本はあまり読まない

さてどっちが持っていったんだろうか。
0685名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/27(日) 14:25:14.84ID:j+Z2oHTX0
誰かの書き込みにすぐレスが返ってくるあたり書き込まなくてもこのスレを見てる人はそこそこいるみたいだね
自分もそうなんだが
0686683
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2019/01/27(日) 16:17:38.07ID:fMVQLkQt0
>>684
いやまあそうなんだけど、うちの場合書籍部屋の本はどれでも勝手に持っていってよいことになっているので。
まあでも、今日の夕食の時にでも訊いてみるよ。
0689683
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2019/01/27(日) 20:30:55.82ID:fMVQLkQt0
持っていったのは娘でした。
娘のバイト先で、去年の秋に女性の正社員が異動でやってきて、
その人も本を読むのが好きで、仕事の合間とかによく話をするようになったそうだ。
でもって先週行われた宴会で、その人がロックのファンであることが判明して、
自分の親が買い揃えていることを話したら、ぜひ読んでみろと勧められて、読んでみる気になったらしい。
娘に読んだ感想を尋ねてみたら、
「絵もそうなんだけど、設定にものすごく時代を感じる」
って言ってた。
まぁさもありなん。
五つ年上で現在社会人の息子は、確か高校生の時に全三十七巻読破したけど、さて娘の方はどうなることやら。
しかし件の正社員さん、娘の見立てでは独身・三十歳前後らしいんだけど、
その年代でしかも女性でロックのファンって、なんかすごいな。
0690名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/27(日) 21:39:20.84ID:fFBj/qzc0
他のSF作品もそうだけど、現在の方が進化してる部分があるから、今読むと「ん?」て思うところあるよね。
それも面白いんだけど。
データキューブでかいし。
マイクロSDカードの凄いことよ。
0691名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/27(日) 21:57:06.54ID:j+Z2oHTX0
昔に書かれた作品だから仕方がないのは確かだけどね
横山光輝先生の「バビル2世」に出てくるバベルの塔のコンピュータは当時のアメリカ宇宙局の
コンピュータの百億倍の働きをするそうだけど磁気テープが使われていたりする
0692名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/27(日) 22:04:34.28ID:6/y222iT0
矢野徹のウィザードリィ日記にもそんなことが書かれていたなあ。
CD-ROM登場の時点で古めのSFに書かれていた記録媒体の容量をはるかに超えていたという。
0693名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/28(月) 01:11:10.54ID:DssUxJpD0
科学技術の発展が異常に遅いのとエスパーしかクローン作れないのはやっちゃったな
今更動植物は簡単にクローン作れるってじゃあエスパーじゃない人間って何だよ
それにデザインヒューマン割とよく出てくるけどそれってクローンが前提技術だよな
0694名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/28(月) 01:34:02.72ID:Rn7lXfxS0
植物はともかく動物のクローン研究は倫理問題でオープンにされないみたいだけど、技術的にはできてるみたいだよね。
ただオリジナルより短命の傾向があるとどこかで読んだ気が…

あと若返りは高須克弥先生が自分で実験してみたら癌になったから他人にはやらないとな。
ロックのシュウシュウで癌って治せるのかなあ。
0696名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/28(月) 08:38:59.83ID:eSawQiv90
老化と同じで本人は治せるけど他人は無理なのでは
時代がもう少し後ならむしろ過剰な若返りやシュウシュウで癌になるのは先取りしたかも
0697名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/28(月) 09:09:46.86ID:dP1DCMv+0
老化を治す(若返り)のは他人は無理なのか?
今手元に単行本がないけど茉莉花でロックは他の人に若返りを使ってなかったか?
他の話でも若返りを受ける、受けないとか言ってる人がいたから他人にやってもらうのだと思ってた
0698名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/28(月) 10:04:13.39ID:Eg7l/G/x0
肉体の若返りについては帝国時代には既に医学的処置だけで出来るようになっていた。一般に普及したのはだいぶ後だろうけど。
超能力に比べると時間がかかるのが難点ではある。
脳細胞まで若返りをしてしまうと記憶が失われてしまうから記憶をコピーする技術がないと無理なのでは。
0700名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/28(月) 11:14:41.48ID:hvJbjoMW0
>>697
若返りには限界というか回数制限があるって話
施術する側の能力やされる側の適性によっても差が出るっぽいが
少なくともロックですら再生なしで無限に繰り返すのは無理
0701名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/28(月) 12:34:57.92ID:WgTEM+Fi0
>>699
どこかで見た既視感とおもったら 木城ゆきとさんの銃夢LastOrderに出てきた 
絶火ビールとかアレかよwwww
http://or2.mobi/data/img/222474.jpg
ロック犬はほしい!! ロック肉も食ってみたいな
ロックビールは酔っている間だけESPになるw
0704名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/28(月) 12:46:49.48ID:WgTEM+Fi0
ロック服は攻撃されると着てる人間もろとも半径1キロが吹っ飛ぶ!!!
自爆テロかよww
0705名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/28(月) 13:06:04.49ID:Rn7lXfxS0
>>703
へええ!
確かにSDカードとかは湿気や水やカビでお釈迦になるから、ガラスで保護した方がいいね。
ロックの場合数百年単位で保存したいだろうし。
読み取り媒体の問題も興味深いね。
フロッピーディスクやカセットテープのデータでさえ、無くはないけど再生機器持ってる人もう少ないもんね。
0706名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/29(火) 00:44:38.72ID:2UMFGrGS0
1000年後の戦闘で21世紀中に実現間違いない技術がようやく使われはじめたり
ロック世界では超光速と超能力以外のテクノロジーの発展がとてつもなく遅れている
超人ロックの存在によって宇宙歴が人類対ロックの歴史になったんだな
ロック自身は田舎の農場耕してることが多いけど
0709名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/29(火) 10:45:39.53ID:yBNgzxzW0
帝国時代で一旦ピークになって
その後のゴタゴタで
技術が失われたり
禁忌として封印扱いされてる歴史じゃなかった?

一応は意思のある岩関連で
ゲート技術が追加されたりもしてるし
0710名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/29(火) 11:24:05.69ID:vU8Te5MD0
実はロックが全エスパーの始祖であって
この世界のエスパーはすべて、ロックが本当に若かったころに作った子供の子孫で
それを知っているから以後のロックは子供を作らなくなったと
妄想したことがあるなあ。
0711名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/29(火) 12:46:17.06ID:ng9aiDNh0
ロックも昔のことは覚えてなかったりするみたいだけどね
実際のところ家族は欲しがってるみたいなのに何故子供を作らないんだろうか
自分より先に死なれるのが嫌なのかな
0713名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/29(火) 18:03:28.21ID:2UMFGrGS0
>>708
別にオカルトじゃなく、科学的リソースが対超能力に注ぎ込まれたということ
サイコパペットが「帝国最後の発明か」ってロック自身も対超能力兵器しか科学技術の発展を感じてなかったし
0715名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/29(火) 20:44:47.73ID:/HRYumDsO
>>711
単に種無しなんじゃね?なんせ人類史上最レアの突然変異なんだから
遺伝子にどんな変異や欠落があっても不思議じゃない
ただそう解釈した場合今度はマトリクス使えば子作りできるのかという疑問ががが

科学技術が歪なのは宇宙という無限に広大なフロンティアを手に入れたら
技術革新しなくても領土拡大で“発展”できてしまうので
人類みな無意識にチマチマした改良を求めない傾向になっちゃった
だからハイパードライブとかD弾とか重積フィールドみたいな大仰な技術の方が
データ圧縮やコンピュータの小型化とかより遥かに発展早いし何なら技術の進歩自体緩やかになった
(ただし対E関連だけは死活問題なので大小問わずメチャメチャ発達した)
みたいな屁理屈で説明できないかな?ちと浅いか
0717名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/29(火) 21:44:24.67ID:FTgrpb750
そういえばロックにはへそが無いんだったな
とすると普通の人間とは違う形で生まれたと推測できるから生殖能力が無くてもおかしくないか
0719名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/30(水) 12:06:44.92ID:ttuUGBgP0
ある時期になると自動発動で精子を無作為にテレポートで飛ばしてるんじゃないの?
0720名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/30(水) 13:13:13.12ID:6GDWTOwC0
アワーズ3月号
デイモンさんが息子のテトさんの偉業をオールドマンさんに伝える
そんでロックは吹き溜まりに人材調達してた非合法NPO団体のオーナー姉妹の姉を捕縛して連邦に引き渡す
そしてその妹が造ったESPの街でロックにケンカ売ってきたよ! つづく

妹自信満々だけど ロックに2度も同じ手は通じないよね てことはロックさん 聖闘士だったんか!!!w

状況認識しづらいけど あの妹の街は現実に存在してんのかな?と考えてしまった
仮想空間ではちょっと無理っぽいなぁ と思いつつ テレパシー交信に心象風景のような背景が付いてて
え、これ現実?って混乱するわ 何回か読めば大体わかったけど

オールドマンさん 息子が生きてた事も知らなかったんかな スッゴイ泣いてたね
生き別れというか死に別れと思ってたらちゃんと生きててスゴイことしてる
感動の場面だね
0721名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/30(水) 13:42:18.36ID:rUm8yids0
>>720
バレありがとー
超人ロックだけは単行本買いを貫いていたのにここのとこアワーズ買ってしまうよどうしようw
0722名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/30(水) 14:02:33.01ID:cFzIrCX40
>>719
そんなことしてたら処女に受胎告知するガブルエルさんが大忙しに。
しかも生まれてきた子供が超人で手に負えなかったり、10歳になっても5歳の容姿で親が悩む。

やっぱりロックが暮らすには、人口が少なくて、「みんなと同じ」を良しとはしないのんびりさんがご近所にいる辺境がいいのかもね。
完全にひとりぼっちでは、羊の世話頼めないしね。
0725名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/31(木) 00:37:19.66ID:8VbdQM6v0
>>723
なくはないよこじつけるのはいくらでも可能
こじつけたからって楽しいのはこじつける当人だけだが

神のごとき(または自称神になるべき)何者かが
自分の因子ばらまいて独自に進化した我が子や子孫を
食って回って最強を目指す(しかも途中まで自覚なし)なんて
遺伝子や改造人間系のSFアクションにもファンタジーにも
普通によくある話、だからなくはない
あったからどうだってこともないがなくはない
0726名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/31(木) 11:30:50.36ID:8EFcKlok0
鰤のユーハバッハは力を分け与えて、その相手が死ぬと利息つけて力が戻ってくる設定だったな
0727名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/31(木) 12:46:10.04ID:0DtNwfby0
>>725
うむ。
超能力の祖であるロックは遺伝子をばらまき、
それが各地で芽を出し様々な形に発展してゆくのを見ているのだ
そして立派に育った様々な果実を収穫し、新たな力として蓄えてゆくのだ・・・全ての祖にして還るべき海であるロックを讃えよ
〜銀河コンピューター発禁ライブラリ 「緑神振興会序説」より〜
0728名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/31(木) 13:23:30.99ID:ik8k20H50
そういえば作中で古い時代のロックの力は新しい時代に比べたらそれほどでもなかったな
0729名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/31(木) 21:27:26.27ID:paK46ogO0
>>727
民明書房は銀河帝国時代まで存続したのか
代々の社長優秀なんだな
さては世間には代替わりしたと見せてずっとナガt
0731名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/03(日) 23:58:57.26ID:tTWYI4Ev0
   /     /     /      /  /  / /
/     /     /     /     /   /
             ビュー   ,.、 ,.、    /   /
    /    /       ∠二二、ヽ    / /
  /    /   /   (( ´・ω・`)) ちょっと麦畑見てくる
               / ~~ :~~~〈   /
       /    / ノ   : _,,..ゝ   /
    /    /     (,,..,)二i_,∠  /    /
0732名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/04(月) 01:56:34.28ID:B/fYS0mD0
>>728
コズミック・ゲームあたりが岐路かねえ。
あそこからテレポートできるようになるし、周囲を吹っ飛ばすような攻撃ができたりするし
宇宙ステーション全体にバリアを張るとか出てくるし、これ以後は
実のところ「強くなった」というのがあまり描写に出てこない(描写で分かりにくい)んじゃないかと。
超人の伝説もコズミックゲームから始まったっぽいし。
それ以前の話では超能力もかなり地味で、強力な兵器には正面から立ち向かえなかったりするからな。
0735名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/04(月) 12:18:57.70ID:4BVlnBJn0
冬の惑星からコズミックゲームまではけっこう年代が離れてるからな
あのあたりのエピソードがもう少し読みたいね
0736名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/04(月) 18:39:50.02ID:B4OAToVa0
画報社時代のロックが一番面白かったな
近年は無駄に展開が遅くて疲れる
「光の剣」のテンポのよさをもう一度
0738名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/04(月) 18:56:48.79ID:B4OAToVa0
初期から読んでみると
作者の精神年齢の変化に伴って「少年ロック」が「中年ロック」に様変わりした感がある
0739名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/04(月) 19:52:56.20ID:vxPy49SS0
ロックが(サイコスピアとは別の)光線とか出せるようになったエピソードを読みたい
これもやっぱりラーニングなのかしら
0741名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/04(月) 20:05:54.58ID:B4OAToVa0
炎の虎のはサイコスピアだったか
超能力のよくわからない光線は小技すぎて技名もないんだろう
0742名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/04(月) 20:24:21.62ID:4BVlnBJn0
ロックがバリア張れるようになったのはいつなのか知りたい
光線兵器はいつ頃登場したのだろう
0747名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/05(火) 07:36:46.35ID:6CVDGsC10
んなもん覚えてない
というよりか、本当に初期の
今の画調じゃない頃のセリフに自分で「超人ロック」と言ってるのを
見たような気がする
0750名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/05(火) 15:53:06.63ID:ZqqTBk5E0
『コズミック・ゲーム』読み直した
こんなこといっちゃアレなんだろうが
童貞の妄想乙とか叫びたくなったぞ

>>743
そんなシーンあったのね
初期の頃は割と痛かったし容姿も少年モードが多い
最近のだいたい青年モード

>>745
古狸というほど策謀に長けてない気がする
0751名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/05(火) 16:27:50.83ID:KoXQLqVc0
長く生きてるだけあって色々な知識と経験はあるけど、それほどの策はあまりたてずにむしろ嵌まることの方が多い
賢者とも言われただけあって時々深いことを言うこともあるけどね
0752名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/05(火) 17:05:03.63ID:ZqqTBk5E0
『風の抱擁』読破
糞みたいな感想だが
長い、疲れる、ダレる
やっぱり初期のロックのが面白かったな
0754名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/05(火) 17:43:44.17ID:CGnv+whX0
魔女の世紀とか光の剣とかアウタープラネットとか、あの頃の勢いはよかった。一巻で終わるしテンポも良い。
聖者の涙も好きだが、やはり長くても3巻くらいかな。
0757名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/05(火) 21:45:36.18ID:T6eSN6G+0
>>742
冬の惑星ではニケとやり合ってる時にバリア張ったよね
だからサイバーの頃には能力あったのかな
0758名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/05(火) 23:33:33.34ID:odyNoUIf0
「炎の虎」から「魔女の千年王国」「ロードレオン」と普通に年代進んできたのに
「ロンウォールの嵐」で過去のエピソードにもどるなんて
当時のリアタイ読者はどう思ったのかな
単行本をばらばらに読んだ派なので想像できないです
0760名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/06(水) 07:09:23.33ID:g403LNYR0
かばセンセの守護霊は超人ロックなので死なない!!

かばセンセは滅びぬ!何度でも蘇るさ!
0762名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/06(水) 16:01:31.92ID:nCFATIaJ0
むしろ瀕死状態の漫画雑誌をちょっとでも延命させてきたんではないかと。
0769名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/07(木) 21:04:14.18ID:PeV9DiQ80
ところで今更だけど再生のエピソードが「REPLAY」ってタイトルだけど意味的には「REBIRTH」の方が適切だよね
確かにREPLAYも再生を意味する単語ではあるけど主に映像や音楽の再生だし……

カバ先生が和英辞典で適当に決めてしまったのではと疑ってる
0771名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/07(木) 21:37:23.78ID:va6EaMz70
「Replay」ってアメリカのSF小説もあるし、別にいいんじゃない?

というか当時カバ先生がその小説読んでてロックのエピソードにも「REPLAY」と名付けた可能性も否定できない
0774名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/08(金) 01:29:59.83ID:j317di+oO
ゼロから産まれ直したらもう本人じゃないし
ゼロまで戻るか母親の胎内から出てこないなら産まれ直しじゃなくてやり直しだろう

どんな話だったか覚えてないので適当
0775名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/08(金) 01:58:38.88ID:F0SsReL40
ロックにはへそが無いから生まれた時母の胎内から出てこなかったかもしれないんだよな
0776名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/08(金) 09:15:56.92ID:FIoI+wzK0
REPLAYってたしか「to you」にのってたカラー短編だよね。
他の単行本に再掲載されてるんだろうか。
「to you」の刊行が1983年だからもう35年以上前の作品。
0778名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/08(金) 10:28:27.76ID:qvo65Rks0
やり直してモまた同じ結末になってたりしたらやるせないな〜
ってロードレオンがライオットになっても・・・
0779名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/08(金) 10:36:44.00ID:DOA4QJBZ0
アストロレースで生命反応ない処から復活してたけど、あれは実際に一度死んでたって事でいいんかね?
ソードオブネメシスだったかだと体温35度で普通なら死んでる状態で脳だけ活発に活動してるとか説明されてたけど
0782名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/08(金) 18:28:50.05ID:DOA4QJBZ0
栄養剤貰う直前のシーン
何かのセンサーで「駄目だ、もう死んで…」って言い掛けたとこでいきなり反応あって
「さっきまで死んでたのに!」って台詞がある
0783名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/08(金) 19:02:11.29ID:UQmOgpHE0
サーバージェノサイドの時代にすでに脱出カプセルで一ヶ月過ごして平気だったからな
0784名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/08(金) 20:14:54.99ID:xkrl/2EU0
>>782
正確には作者でないとわからないが、自分はそれは普通の人間なら死んでるレベルだけどロックの場合はまだ生きてたということだと思う
少なくともロックは普通の人間と同じ基準で測れる存在ではないと思う
0785名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/08(金) 20:22:04.03ID:Wq7ppSGd0
サイバージェノサイドの時は本能的なものだったかもしれないけれど、
十数年後の冬の惑星では酸素切り詰めながら念動でロケット動かそうとしてたからな
0787名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/09(土) 21:05:35.98ID:3DjHvlZn0
ロンウォール三部作を補完したプロトギアみたいな話はもっと読みたい
0790名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/12(火) 00:54:23.80ID:ClCP5vzM0
今日、車で移動中に急に気分が悪くなって近くのコンビニに駐車
そこで休んでたら体が火照り始めて全身から汗ダラダラ、呼吸もフーッフーッと
そしたら回復したんで、ちゃんとコンビニで栄養ドリンク買って飲みました
ちょっとしたロック体験
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/12(火) 17:55:01.41ID:G9A3BxIU0
こんなスレあったのか。ロックが未だに連載中なのも知らんかった。キング時代の無常観がなんとも味だった。
希望を持たせて終わっては次の話でぶち壊しの連続。
ヤマキの絡んだエピソードくらいか?ハッピーエンドに終わるのは。まあそんな連邦もぶち壊したけど。
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/12(火) 18:12:51.66ID:UKjLdCGn0
聖者の涙とか神童とかハッピーエンドで終わったエピソードいくつもあったじゃんか
0796名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/12(火) 20:59:38.33ID:GNE5JHgb0
ハッピーエンドに終わったと見せて次のエピソードで「ひっ」はよくあること。
今はハッピーエンドでも次のエピソードで、悲惨なことになるのはロードレオン筆頭によくある話。
もう続編無いと安心していると何十年もたってから暗黒騎士団なんて今さら描いちゃうかば先生。
0797名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/12(火) 22:55:26.73ID:UKjLdCGn0
そういや自分はハッピーエンドが好きでかなりバッドエンドが嫌いだが本作ではハッピーエンドでなくてもあまり気にならないな
何故だろうか
0799名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/13(水) 08:07:01.65ID:V1YVRD0u0
>>796
ロード・レオンは、盲目のシングル女性がこれから子供抱えて生きていかなきゃいけないって
時点で、子供心にも不幸の予感をそこはかとなく感じたけどなあ
0800名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/13(水) 12:57:30.50ID:L0gsep6r0
クーガーとかもあっさり死なせたしな
この作品の持ち味かも知れないがカバ先生はあまりキャラに思い入れとか持たないタイプなんだろうか
0801名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/13(水) 13:02:59.93ID:SDOdEjWt0
>>799
俺はあなたよりもっとガキだったから「良かった良かった」だったけど、ライオット編で、「何でロックはほったらかしだったの?」
今は、熱血主人公&親バカだったヤマキさんは解決したってだけで満足しちゃったんだ、でモヤモヤ
0802名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/13(水) 19:30:22.02ID:nDrELCTY0
ロックは目が見えない時は超能力で透視してたから盲目がどれほどきついハンディキャップか理解してなかった説
0807名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/20(水) 17:29:32.13ID:5w0vPAL20
サイバー禁止法があるから脳に直接繋いだりはしてないんだろうね。
0808名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/20(水) 19:34:47.72ID:egyBN6lM0
それでいて、通常人と変わらない行動が出来るだけの視覚情報を送ってるんだから凄いよね
むしろ、その情報転送速度を生かして洗脳とか意思に反して身体を操ったりとかの方に
発展していかないか不安になる
0809名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/20(水) 20:05:13.02ID:HNUdopD90
サイバーがなんなのか実はいまだに理解できてない
脳までいじった改造人間みたいな認識でいいの?
0810名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/20(水) 20:48:27.59ID:egyBN6lM0
基本的には他のSF作品に出てくるサイボーグと同じ認識で良いと思う

改造度合いは各サイバーによって異なり、四肢の一部を義姉義足に換えたサイバー(サイバー・ジェノサイドに出てくる
初期のサイバー達やロード・レオン)もいれば、レムスみたいに脳と脊髄以外全て機械化されたサイバーもいる
ロック世界では、体内に埋め込み神経と直接接続する電子デバイスも全てサイバー技術に含まれる(風の抱擁で
ドミノに装着された埋め込み型のサイ・エクスパンダーなど)
脳の一部を置き換えたり、電子的な補助脳(アップルシードに出てくるブリアレオスみたいな)を増設したりといった
脳幹部そのものへの改造はあまり見られない

生体部分とリンクするコンピュータからのフィードバックが神経系へのストレスとなり、破壊衝動が強くなったり、完全に
発狂してしまったりする為、ロック世界では危険な技術として全面禁止されている
0812名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/20(水) 20:56:47.89ID:0kdPkkj60
脳だけ生体組織でそれ以外全部電子デバイスってことじゃなかった?
攻殻の草薙素子さんと同等だったと思う
ロック世界はダメで攻殻世界はそれが成功してる世界って感じか
0813名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/20(水) 21:05:34.76ID:ZQrKeYmlO
>>811
義姉を装着……昔、サンデーで連載してた「美鳥の日々」を思いだした
マチコ姉さんみたいな美人さんにおはようからお休みまで見守られたら、まいっちんぐ
0815名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/20(水) 21:43:23.18ID:y8hw6Dz90
>>812
>脳だけ生体組織でそれ以外全部電子デバイスってことじゃなかった?

違うよ、サイバー・ジェノサイドで最初に改造されたテストパイロットは片腕だけの置換だったけどサイバーと呼ばれていた
レオンだって、切り落とされた手足だけの機械化だったし、脳だけのサイバーはレムス、カムジンと、あとはせいぜい
ウーノット大佐のサイバー船ぐらいしか登場していないはず

>>814
人によっては適合率が違ったり、戦闘とかでアドレナリンを多量に分泌すると症状が悪化しやすいとかもあるかも
0816名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/20(水) 21:49:13.03ID:5YhGe1gz0
サイバーの時代より科学が進歩してるから、もう普通に作れそう。
人工エスパーも作れるし、オッサンが美女に性転換したり、なんでもあり。
0817名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/21(木) 08:20:14.39ID:nLX3BHex0
そいや人工エスパーも脳に機械埋め込んでるけど、サイバー法で脳にコンピューター繋ぐのが違法なら
別に記録抹消とかせんでも取り締まり出来たのでは?
0819名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/21(木) 10:55:00.89ID:I+3tK9Re0
>>817
神経に繋いでフィードバックさせるのが問題っぽいから、機械が直接繋がってても一方的にデータなり超能力パワー?なりを送りつけるだけならいいのかも。
0820名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/21(木) 17:29:35.80ID:7qRuFoDm0
あくまで個人の感想だけど少年キング連載の旧連邦時代の話が一番好きだな。絵もあの時期が一番好き。
テレビランドからOUT、ランデブー、アニメージュ、リュウ時代も好きだけど。
0821名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/21(木) 17:35:03.04ID:xeOvM6Av0
電脳コイルに出てくる電脳メガネは通信速度の問題を解決する為にテレパシーのような何かを使っているという設定だった。ただその原理が不明な段階で量産実用化した為に様々な問題が生じていた。
自分にとってアニメでは5本の指に入る傑作と言ってもいい。
ただ、小学生が主人公なのに小学生には難しすぎる内容だったと思う。
超人ロックとあまり関係ない話ですいません。
0822名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/21(木) 19:55:12.75ID:C6kddH6g0
ロックのSF世界と他作品のSF設定を一緒に考えるのは
また別な話だと思うけど。

ただロックのSF世界観はあくまで人類を根底に
「超能力」と「科学」の両方が発達発展維持している
世界観だからね
0823名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/21(木) 22:08:01.66ID:xeOvM6Av0
うまく言えないんだけど、人類の感覚や運動能力を電子機器で拡張しようとすると、どうしても通信速度の限界がネックになってくる。それを解決するには機器が未来をある程度予測する機能が必要なわけで、そうすると今度はデータの精度に問題が生じるんではないかと。
まあ、細かい作業をする時は慎重にしなければいけないのは生身でも同じだけど。
0824名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/21(木) 22:21:13.71ID:+bbD2Itq0
むしろ人の神経の伝達速度は遅いよ、電子機器はアーキテクチャーが
違うので電子機器でそれを再現しようとすると処理が大変になるけど
アーキテクチャそのものを模したものならネックじゃなくなるんじゃないかいな
0825名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/21(木) 22:54:24.70ID:gwYOWtKh0
そこらへんは士郎正宗さん原作の紅殻のパンドラって漫画で凄い細かくSF考証してるよ
読んでみたら?
0826名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/21(木) 23:13:11.04ID:xeOvM6Av0
過去のデータの蓄積から未来を予測する作業を人間は無意識にやっている。
普通に歩いたり走ったり自転車に乗ったりする時もフィードバックが来る前に次のアクションを始めている。
神経伝達速度は遅いかも知れないけど、ヒトの脳の情報処理の仕方はそういう未来予測にむいてるんじゃないかと思う。
0827名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/22(金) 01:13:48.23ID:dEfLT4a30
未来予測というかそもそも脳に近い視覚でも神経を通して脳に到達するのに
4msくらい時間がかかりそれを認知するのに0.2秒くらい時間がかかるといわれてる
人の意識はそもそも0.2秒前の過去に生きている

60fpsのゲームをしているときに人は12フレーム遅れた映像を見て
リアクションしなくちゃいけない
0828名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/22(金) 01:33:31.38ID:ko2nAI4A0
だから、その認識の遅さを補う為に予測行動をとってると言いたいわけで、例えばゲームでもパターンを見出だしてタイミングを合わせるくらいは普通にやってるはず。
それより、ロックの世界ではESPは光速を超えてるんだから、神経伝達速度とかどうとでも出来そうな気がするんだけど。
0829名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/22(金) 02:06:13.08ID:eQlOFgVV0
感覚置換プロセッサとか、ネットワークの中に潜るのは格好良い。ミラーリングも好きだったなー。
0830名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/22(金) 08:48:12.51ID:7XZshYCZ0
伝達速度は遅いが、並列伝達と並列処理してるので、トータルでは遅くない
しかも通信システムが処理のサブシステムも兼ねていたりする
0831名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/22(金) 08:49:09.61ID:SURInw5K0
ミラーリングで思い出したけど、ミラーリングだと
連邦・エスパー・反エスパー側それぞれにコンピューターの天才がいるって構成になってるんだよね
んで、鑑の檻も
・超能力で傷付いた人間とエスパー
・高い能力を持つ人間とエスパー
・超能力に希望を見出だしている人間とエスパー
の三者三様になってる
こういう構成は上手いなぁと思う
0833名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/02/22(金) 11:36:13.75ID:dEfLT4a30
>>828>>830
差分処理のなんかあったら知らせてという処理だから

視覚なんかは処理の情報量はこんなものが見えたという処理より
今こんな感じでしょという確認処理の方が多い、そこらを称して人は脳の中の
仮想世界に生きてるといわれる、だから未来予測というのには違和感がある
0834名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/22(金) 17:06:07.12ID:ko2nAI4A0
お互いに言ってる事に矛盾は無いのに話が噛み合わない感じ。
それぞれが同じ事象の違う側面を違う言葉で語っているだけでは。
0835名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/22(金) 18:26:06.91ID:NPEF5h0j0
言い出しっぺが直前までの何に対して
または自分が思いついた何の命題のために
何をどう話したいのかいつまでたっても言わないんだから
噛み合うような返答返る訳ねーだろ
噛み合わないような返事しか返せない会話投げといて
人のせいにすんなよ
0836名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/22(金) 18:54:45.86ID:ko2nAI4A0
それはすいませんでした。
サイバーとかの話の延長のつもりだったんだけど伝わらなかったようですね。
全部自分が悪いんです。
赦して下さい。

ところで「ガイアの牙」の第2巻、楽天から発送連絡が来たよ!
0837名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/23(土) 09:54:20.78ID:3/895mO20
漫画スレなんて感想書く場でしかないんだから意見が一致する必要も何か結論出す必要もない
思った事書いときゃいいんだよ
0838名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/23(土) 11:08:09.72ID:+bTQko1T0
サイバー、もしくはサイボーグは600万ドルの男レベルのものから
00ナンバーサイボーグみたいにオリジナルの生体部分が残ってるのか不思議レベルまでいろいろ
それを一括りに話せば噛み合わないのは当然
0839名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/23(土) 13:05:24.40ID:GRpgupQO0
ガイアの牙2巻、今届いたよ。
2月号の分まで載ってた。
加筆修正部分があるのかどうかまでは自分には分からない。
何にしてもちゃんと新巻が予定通り発売されて、こうして読む事が出来るだけで幸せ。
0840名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/23(土) 15:00:51.84ID:64x69u9u0
まあ連邦崩壊でサイバー禁止はうやむやに。
結局旧連邦時代の主な星で無くなったのはラフノールくらいなの?
ロンウォールも無くなったっけ?
0841名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/23(土) 15:09:03.31ID:3Sk9XYEq0
>>836
伝わってないようですね
わたくしが悪うございました
ごめんなさい許してください

お前これまともな返答に見えるの?
喧嘩売ってる以外の何に見えるの?
やっぱ噛み合ってねーのはテメーだろボケが
0842名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/23(土) 15:56:15.78ID:qh2LqCWC0
雑誌掲載時どうだったか覚えてないけど博士が使うよりも前に接触テレパスという言葉が出てるな
ロックでも接触テレパスと普通のテレパスで違いがあるんだろうか
0843名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/23(土) 16:58:52.54ID:MmxRcSZj0
改めて見ると操られてるエスパー達は昔のは多少受け答えはしても本当にロボットみたいに従うだけだったけど今回のはかなり判断力をのこしてるように見えるな
そのように命令してるのもあるんだろうけどコントローラーの性能が上がってるせいもあるのかな
0844名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/23(土) 18:05:09.79ID:wlM9t5Qn0
>>842
ロック世界の接触テレパスは、相手に触ったときだけテレパシーが使える者を言うそうだ。
普通のテレパスは離れていても使える。
だが強力な接触テレパスを持つエスパーは、相手が思考をシールドしていても
それを破って思考を読み取れるという大きな利点があるのだと。
0845名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/23(土) 18:37:45.54ID:9JpYuYSI0
普通は接触より普通のテレパスの方が優れているけどロックを含めた強力なエスパーは接触すればシールドを破って読むこともできるわけか
タオ博士がシールドしている何かを読むために近づいたのかな
0846名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/23(土) 19:21:54.81ID:kCwG/t1E0
>>843
命令文が10GBほどあるのかもしれない
「催眠には絶対服従でありつつも危難には臨機応変に対処し高度な連携を保持しながら柔軟な対応を可能とすべし」(以下略)
0848名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/24(日) 00:31:40.25ID:QlQSNRMl0
聖者の涙って外部から脳に直接作用する装置じゃなかったっけ?
脳と機械を直接繋いで制御する技術ならサイバーっぽいけど、それを逆方向に応用した装置になる?
0849名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/24(日) 06:35:00.79ID:WLODeT+g0
聖者の涙は普通にサイバーだけど、別に副作用があるわけでもない
サイバー法が全部の生体と機械を繋ぐのを禁止してるので問題ないのまで引っかかるだけ
0850名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/24(日) 09:49:59.42ID:ISLptMpr0
>>841
はいはい。
そうですね。

なんか面倒臭いのが来たからとりあえず謝っといた方が良いかと思っただけ。

よくわかったね。えらいえらい。

結構粘着質だよね。

グルンベルグとかノイマン博士とか聖悠紀先生の漫画によく出てくる不定形の気持ち悪い化け物を思い出してしまった。

一体何しにここに来てるの?

そもそもなんで生きてるの?
0851名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 08:10:54.70ID:61fWs4pj0
ガイアの牙2巻で、地球が起源?伝説かと思ったみたいな台詞があるけど、まだせいぜい二千年しかたってなくて、
しかも科学文明すらちゃんとしてるのにそこまでファンタジーにしなくてもいいと思うんだが。
うちらだって古代文明やアフリカ人類起源な事だってふつうに知ってるわけだし。
0852名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 09:26:25.24ID:IGwd3CWZ0
現実でも歴史に埋もれて謎になってる文明は多々あるし全然普通だと思うけどな
日本だって邪馬台国の場所すら特定出来てないしこれもほとんど伝説と変わらないでしょ
聖徳太子みたく本当は実在しなかったんじゃないかと最近存在が揺らいだりしてる例もあるし俺らが知ってる事が真実とは限らないし
0853名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 09:35:50.69ID:7t1x50yv0
その星で生まれてその星のその地域や国で
一生終える人が大半だし、宇宙時代になっても
知らない人は知らないでしょう。
0855名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 09:50:02.76ID:n7Wv7Kk50
帝国初期に歴史書(ネット上のものも含めて)が徹底的に焚書されたのかもしれない
あの時代に封建制を導入しようとしたら、民主主義政体の情報なんて邪魔なだけだろうし、
プリムラの時代には一般人には連邦のことが忘れ去られていたみたいだし

新連邦が歴史教育をきちんとやり直さなかったのは、汎銀河戦争と言う黒歴史があったから
旧連邦にしたって、創立時の理念はともかく、実際は地球を中心とした先進星系が
他星系を植民地支配する圧制機関に過ぎないし、軍も最期の方では虚空の戦場の
スラグ近傍でのナガト艦隊追撃戦の様な非道なことをやるところまで堕ちてたし
いつからか存在した帝国が自壊した後の混乱を新連邦が収拾し、民主主義の世の中に
なりましたよ、めでたしめでたしで十分だと判断したんじゃないかな
0856名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 13:55:43.21ID:EBWm2f3w0
むしろ地球発の人類があんだけあちこちに散ってるのに未だ他の知的生命体に殆ど出会ってないってのが不思議
今んとこ出てきてるのって石と不死者ぐらい?
0857名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 14:16:03.12ID:S6EAa6p30
星に知的生命体というものが誕生してその後種として存続を続ける確率が極端に低いから
0858名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 14:41:44.23ID:0JUTF3060
地球の様に生命に溢れた星が一つとは考えにくく宇宙は生命に溢れてるって考えと地球が例外の奇跡的存在で宇宙は冷たい無機の世界であるって考えがあるからロックの世界は後者を採用したって事なんだろう
たとえ地球と同じ様な星があってもあまりにも遠ければ無いも同然だし
0859名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 15:04:40.88ID:n7Wv7Kk50
トアの様な即時居住可能な惑星もあるぐらいだから、もう少し知的生命体が出てきても
良さそうな気もするけどねえ
まあ、ドラマ的には人類だけでもエスパーと一般人の二者に分かれていて、その関係性の様々な
あり方や変化が作品のキモの一つになってるからさらに異性人までは要らないってことかも
賢者リューブ様の出身部族のグールは、後に賢者様が(恐らく普通の人類の女性との間に)子を
成してるから異性人とかじゃなくて何らかの理由で野生化した人類だろうし
0861名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 18:12:23.12ID:7t1x50yv0
聖先生の他のSF作品の
ペアペアやファルコン50、かろうじてTWDは
異星人や他の知的生命体が出てきているから
あくまでロック世界では人類が宇宙に進出していって・・・
ということなんでしょうね。

スカイホークダンディは次元軸ずれている世界観かも。
ま〜ギャグ系パックスではサリア姫がすでに宇宙人だしね。
0862名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 18:52:41.50ID:gXaGGO5v0
ラフノールみたく最初から固有の生き物で溢れてる星もあるしな。生物はいても知的生命体まで進化できる確率って低いんじゃないかな
0863名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 19:23:20.33ID:HkXl/FrjO
直立歩行→脳容量の増大って方向の進化はなかなか上手くいかないのかな
単純に体がでかければ脳容量も大きくなるって訳でもないし
人間の場合は、前足を器用な手に進化させて道具や火を使う代わりに感覚や身体能力は退化させたけど、
それで余裕が出来た脳のリソースを知的思考に振り向けることが出来た訳で、確かにこんなに色々上手く
噛み合った進化はなかなか起こりがたいのかもね
0864名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 20:45:50.31ID:+WPneS4H0
脳の容量があっても人間のように行くとは限らないって士郎正宗さんの紅殻のパンドラで出てきた
遺伝子よりも模倣子(ミーム)のほうが人間の場合には役割というか有効に働いたとかなんとか
0865名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 21:06:56.44ID:2S0msYJz0
はっきり言えば他の知的生命体に会わないのは話の都合でしかないんだろうけど、
会わなかったらおかしいというほどのものでもあるまい
0866名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 22:53:08.70ID:8kjDKzUg0
地球で知的生命体が発生してほんの一万年弱
それまでのほんの数十億年はただの生き物
運が悪けりゃ知的になっても千年もしないで滅ぶ
高度な科学力持ってもその途端に死ねる

そこらの生物が生存できる惑星に知的生命体が居たとしても、
数億〜数十億年のスパンで生活時間がずれてる可能性のほうが大きい
つまりいくら知的生命体が存在できる場所があっても会える確率はめちゃくちゃ低い
0868名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/26(火) 01:27:44.45ID:GDIiNhfp0
ガイアの牙2巻読んだけどロックが曲がる槍状攻撃ラーニングしてたな。あれタナトスの技と同じ?時系列どっちが先なんだ?
0869名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/26(火) 03:51:12.39ID:EiYBqXT10
>>867
反応炉の中にまで塗ったくられて、対消滅時のガンマ線被爆させられまくってる仲間の
ことを知ったら超お怒りになりそう
0872名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/26(火) 19:46:03.14ID:XwDlpZzv0
MEGUのコラムだったかで、超人ロックではウラシマ効果とタイムスリップと知的生命体は出さないようにしてるって書いてたな
0877名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/27(水) 21:48:49.78ID:CfF2BqGZ0
ロックさんは絶対にそんな気持ちにならない気がします やぁ とかいって談笑しそう
0879名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/27(水) 21:52:13.38ID:++Psjil90
時間移動と超能力は話を非常にややこしくするから
それがストーリーの中心でない限り出さない方がいいんだよな。
ロックの場合は言うまでもなく超能力がストーリーの中心だから
話をややこしくするだけの時間移動は出さないのだろう。
0882名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/28(木) 13:32:59.12ID:NeVC3smU0
そいやガイアの1巻で「鏡の中なら幾らでも時間を止めておける」なんて言ってたけど、
サイコブラストの時はあの針鼠みたいな鏡で時間止めてなかったのかな
そうすりゃ寝る為に極地に行ったりしなくても良かったのに
0883名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/28(木) 13:37:30.84ID:vDrw+Iai0
本気で時間を止められるとしても、自分の時間を止めれば解決方法を探すことも出来ないしそもそも何も解決しないし
まあESPブロックに暴走能力の全力突っ込むとか思いつかないぐらい訳わからんようになってたのもある
0885名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/28(木) 15:04:58.64ID:UEa+q7ku0
アワーズの4月号 ネタバレです

あの妹が街の住人ESPをロックにけしかけたけど攻撃一切通じない!やっぱりあの時舐めプしてたねロックさんw
最後のあがきで妹が街の子供ESPフルパワー合わせて攻撃したけど
これまたラーニングしてた妹得意の暗示能力であっさりと無効化(回避かな?)
妹をPKでミシミシ押し潰して住民の暗示解除を脅迫するロックさん 久々にロックさんが人外バケモノ呼ばわりされたよ!ヤッタネ!ww

そんで住人が解放されたけど その中でロックさんが身寄りのないょぅι゛ょESPを1人連れてったのは
ラフラールで出てきたテトのおじさん 導師のバヤンさんのとこだったよ
      ↑
正直バヤンさんの名前が全然出てこなくてラフラール読み返しました
0887名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/28(木) 16:36:25.34ID:b/6xBpng0
>>882
あと出力暴走状態で時間止めて次の瞬間数千年とか経ってたらシャレにならん。流石のロックも「こいつはハードロックだな・・・」ぐらいは言う(言わない)
そもそも時間止めても寝れないし
0889名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/28(木) 22:06:13.98ID:dtrxJcTP0
>>886
多分 子供たちや街の人を救い出す為に勧善懲悪冷徹モードになってるロックさんにマジで殺られる恐怖を感じて自分で解除したんじゃないかな
いくら煽っても通用しないって・・・あの状態のロックさん 殺したくはないとか言いながら敵に対して完全無慈悲に執行する顔してた感じがする
だからあのバケモノ呼ばわりが出た気がする
0890名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/01(金) 07:06:50.31ID:YfoV/w6m0
>>875
さらに、ナミーママンを連れて来て、全員サイコブラスト状態にしておけば、誰か一人暴発しただけで
セカンドフェーズ×人数分
これがホントのサイコボム(超能力爆弾)

オーギュスト「サイコボムは精神爆弾だよ……」
0892名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/01(金) 18:30:24.46ID:59q9qPe10
>>889
私はロックが女に「皆の暗示を解く」という暗示をかけたんじゃないかと思った。

一旦かけられた強い暗示を他人が解くのは難しい。
でも、その暗示をかけた張本人自身は誰の暗示にもかかっていない白紙の状態。
そこで、そいつに新しい暗示をかけて命令を実行させる事は可能かと……
0893名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/03(日) 02:34:42.08ID:S0XU5B1E0
オーギュストとかチョイ役なのに、印象強いよね。
ナミーくらい特殊エスパーならともかく。

ガイアの牙のロック、連邦エスパーの能力をラーニングしてたけど、バリア貫通型のエネルギー弾はタナトスの二番煎じ、後ろにテレポートする能力はよくわからない。不意打ちが上手いだけ?
0894名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/03(日) 09:30:11.27ID:8lPReLO80
見たけど、ロックの線が乱れてるっていうか不安定な気がして気になった
仕上げも先生がやられてるのなら、ご無理なさらないように
0895名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/03(日) 13:32:43.84ID:LjAUgoKy0
>>893
オーギュスト君(見かけどおりの年齢ではないと思うが)は仲間相手にはぶいぶい言わせてたけど、
ロックに睨まれたら怯えまくってて、あの後どうなったか心配だねえ
トラウマ抱えて廃人みたいになってないといいけどねえ
まあ、連邦に突き出されて人格調整→全て忘却って線はあるかもしれんけど
0897名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/03(日) 23:48:16.60ID:wPfAUlcO0
>>885
ロックの話で前作とか前々作のキャラがひょいと顔出すと
なんとなく楽しくなってくるんだよなぁ

ロードレオンだけは別だったが
0899名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/04(月) 07:18:33.04ID:6+c6iWNFO
>>895-896
あの頃はラフノール絡みのいざこざがあったせいか、ロック自身が連邦に追われる立場に
なってたから連邦には突き出してないんじゃないかな
更正が難しそうだと思ったら、レオンみたいに子供に戻してからラフノールなり孤児院なりに
預けるとかしたんじゃないの
0900名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/04(月) 12:55:56.62ID:rYJNC2QT0
>>899
なんか間違ってない?
オーギュスト君って「いんなーくろす!」な子だろ
逮捕されたすぐあとに連邦壊滅じゃね
0901名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/04(月) 13:57:16.98ID:3Q3ipdpf0
年表だとインナークロスの破壊活動が0468年から本格化し、0472年の汎銀河戦争勃発に
連邦崩壊が併記されてるけど、実際は防衛困難な辺境宙域を放棄し、縮小した状態で存在してる
0481年のナガトのロンウォール侵攻時には星間共和国への攻略部隊に加えて2つの大艦隊を
迎撃に差し向けており、0480年代中頃までは間違いなく連邦は銀河最大の勢力であり続けたはず
愚か者の船の直後に壊滅って訳ではない
0903名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/05(火) 19:13:27.19ID:VkDMB+jm0
載ってたけどやっぱりページ数少ない
鑑の檻の連載と平行している間は仕方がないかな
ロックでも接触テレパスを使わないと博士の心が読めなかったんだろうか
0904名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/06(水) 02:05:27.04ID:Zp9olaao0
変愚蛮怒で超人『ロック』にくし刺しにされた記念にやってきたが、ロックまだ続いてるのね
一時はどうなるかと
0906名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/08(金) 00:19:34.41ID:eUbw23Pe0
>>903
ロックでもというか、ロック世界で接触以外の方法で人の心を読めるテレパシー能力はなかったような
0907名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/08(金) 00:34:00.07ID:j8+eqLPI0
接触テレパスの方が強力ではあるんだろうけど接触以外で人の心を読めないとどこかで明言されてたっけ?
少なくとも心を通じ合わせることはできるみたいだけど
正確なセリフは忘れたけどナガトが「心を読んだのか?ブロックしてたのに」というようなことを言ってたことがあって
相手がブロックしてなければ読むことができるかと思ってた
ロックが接触してなかったから接触テレパスのことと思ってたけどよく考えたら断言できるものでもないな
0910名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/08(金) 09:02:38.06ID:j8+eqLPI0
やっぱりそうか
今手元にコミックが無いから>>906を見て非接触で相手の心を読んでると断言できる場面がなかったかと考えてしまったよ
0912名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/08(金) 18:55:07.17ID:p756+Gpc0
意識がないジェシカ/アメリアからどうやってアステロイドカーンの場所を聞き出したのか
その技をラーニングするのは千年以上未来のはず
0916名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/08(金) 22:14:15.24ID:j8+eqLPI0
アニメの方で
「もう心を読んだかな?
「そんな失礼なことはしませんよ」
というようなやり取りをしたことがあったのは覚えてるけどね
0917名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/08(金) 22:45:58.47ID:YavhETSu0
流れぶっちしてすまんが
ラフノール関係者からあんな暖かい応対されるなんて・・・と
目頭熱くなったわ
0918名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/09(土) 01:08:17.64ID:7byY/LTU0
ラフノール関係者でブチ切れしてたのロニさんだけじゃね?って気がする
あの人過去の自分をいつまでたっても変えられないから
0919名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/09(土) 18:40:36.10ID:JGO5SJd00
ラフノール関係者でロックの理解者は少数派じゃないかな
ロックへの批判派が多数じゃない 確か若い修行僧が批判的に語っていたし 
代々の司祭長でロックだけが別扱いにもなっているしね

尊敬したいけど素直に尊敬できないというか 複雑な感情があるんじゃないかな
それで拗れにこじれてしまったのがロニさん 
0921名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/09(土) 23:55:14.60ID:vIF84OqO0
ランも外世界からの入婿だけどニアを救った実績あるから迎え入れられたんだろうな
0922名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/10(日) 00:45:29.52ID:JoCKvty90
ランなら「ラフノールで鍛えて下さい!」「ラフノールの方は凄いですね!」とかで超能力自慢のラフノール人も大満足だが、
ロックとか人類最高の超能力の学舎たるラフノールの外部の人間のくせに馬鹿みたいに能力あるわ知恵も技もあるわで(最初期のラフノールの場合は除く)鼻持ちならないいけ好かない野郎やでw
0923名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/10(日) 07:21:28.69ID:wTlpDroW0
ロックが嫌われたのは外から来たやラフノールの人より力あるから嫉妬され云々じゃなくて帝国から派遣された(帝国の手先と思われてる)が大きいんじゃないかな?
0924名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/10(日) 08:50:47.57ID:9CmHN+Zf0
それにしても結果的に色々やらかしたことがわかった後もグルンベルグとその血筋は尊敬されているのな。
0925名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/10(日) 09:03:10.53ID:kFqTMR4j0
ラフノール消滅の理由を地政学的に捉えず、ロドスモルク王家の開国政策が誤っていたと
判断する人が多いんだろうね
ラン、ニアの子孫は雲隠れしてるし
0926名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/10(日) 10:19:49.37ID:cgeN5Kly0
こうしてみると 事の真相って案外世の中に認知されない事の方が多いってのが
描かれていて その点でもカバセンセ凄いとは思う
一部の人にとっては受け入れたくない真相もあるだろうな・・・・
0928名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/10(日) 13:07:13.18ID:JoCKvty90
ドラム制作も超極秘だった上に、ファーゴ突貫も完全計画外の衝動
これで真相を知ってるヤツの方がおかしい
0929名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/10(日) 13:15:57.75ID:QxIfyvGPO
帝政末期には大臣や高級官僚も置かず、銀河コンピュータが統治機構を直接動かしていた様に見えた
帝国サイドに限ってさえ広範な情報を知りうる様な立場の人間がいなかったのでは、当事者のロック達が
語らないことには真相は闇の中
ファーゴの生存者もほとんどいないだろうしねえ
「彼らはここにいた方が安全なんだ」→そのまま放置→ファーゴ崩壊で避難者は恐らく全員死亡という展開には、
当時、唖然としたな
0932名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/12(火) 19:31:43.86ID:40PFyv5T0
銀河コンピューターがファーゴの生存者をちゃんと収容してたのは意外だった
手段を見失ってたけど人類に奉仕する役割は最後まで果たしてたのか
0934名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/13(水) 08:39:10.43ID:NV/BcpTs0
グルンベルクはやっぱロックの対になるものの一形態よね。結局は攘夷派の頭目だったので
のちの開国してからのエスパー迫害からラフノール消滅まで考えたらね。
まあ、ジオイド弾自体が元をただせば彼の拾い上げた基地外博士の産物だけど。
0935名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/14(木) 01:55:03.38ID:M/+BTz8A0
エリカみたいなのはロックの対っぽく見えるがグルンベルクさんはいまいちロックとの関連が分からん
0937名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/14(木) 09:49:05.56ID:0wUwt5X00
グルンベルクのは化け物じみた生命力がロックの影故ということになるのかな
超能力でそれらしいところを見せたのはレイザークとプリンスオブファントムだけかな
0938名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/14(木) 11:12:30.48ID:Sn8UnELk0
ドロドロ化け物のわりに、たかが針で電流流されて程度でESP維持できないとかヘタレなボスキャラ
0941名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/14(木) 18:03:46.88ID:Trr6IjR50
           _ノし'(_人,、 ブイイィィ
          ⌒Y⌒ヽ  ゙ー'(_
              /Y⌒ヽr-、 て
            __ // //    Y⌒
          /(/L__//
          >    | |て_
          \「A` | |_/
            /  し
            |  /
            |===|
         ( ̄二二ノ
          \\ | |
          ノ _)L__二⌒l
          ー'     ヽ」
0944名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/15(金) 08:54:16.14ID:JKFbTj9iO
毎度楽勝だったら話が盛り上がらないし
俺tueeeななろう小説みたいなロックは読みたくないな
0947名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/15(金) 11:21:28.23ID:H2MpQhBc0
別にロックに無双してほしいわけではないけど何故苦戦するのかわからない場合も多い
0948名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/15(金) 12:27:20.64ID:HOaE77LW0
生まれ変わってロックになってたら寂しすぎて死んじゃう。
あ、死なないのか。
そんで人の心が読めちゃったりなんかしたら大変すぎる。
どうしよう。
仙人になるか。
0953名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/15(金) 17:42:07.67ID:4eqrqq7q0
>>945
何でもできるようで実は暗示に弱い、ぎりぎりになるまで
真の力出せない、生まれ変わる時代(西暦、旧連邦、帝国、新連邦)
によってはすごく苦しい生活が強いられるという転生モノ
0955名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/15(金) 18:47:59.88ID:Si5JTo7D0
>>954
分かってるくせに、、、。
0958名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/15(金) 21:54:52.59ID:TDul8TE80
少年は思春期に体も心もムラムラし始めるそうだけど、ロックはそんな時期を何百年も耐えているの?
それなりにイケメンだから、やることはやってるのかなあ。
一回やったら賢者タイムが数十年続くでもしないと乗り越えられる気がしない。
もともと性欲の薄い遺伝子なのかなあ。
ミラには若返りを使えたけど、できない相手を本気で愛しちゃっても、自分だけいつまでも性欲モリモリだと、とっとと老け込んでいく彼女の虚しさをフォローしようがない。

やっぱり寂しいからトウモロコシと小麦と羊と山羊なのか。
早々に達観しないと永遠の少年なんかやってられなそうー。
0960名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/15(金) 22:34:30.71ID:iPgM/8Xc0
過去の経験、記憶を引きずってるからでしょ
だからそれが断ち切れた時はナディア相手にムラムラ
0962名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/16(土) 02:36:17.03ID:CF/GNuwE0
相手を若造呼ばわりする青年ロックが好きだが、若返りが一般化してるとあまり有難みがないのが悲しい
0963名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/16(土) 04:53:11.98ID:JHgf8z890
>>958
ミルバは結構な年になってもロックを押し倒してガンガンやることやってそうなイメージがあるけど
0964名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/16(土) 13:05:50.25ID:a6OBbjTZ0
ロックくらいなら再生した後の思春期でも心と体の制御くらいできそうな気がするけどな
女の方が求めてくればやることやってもおかしくないと思うけど正確にはわからんね
0965名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/17(日) 03:04:54.74ID:F348yxEY0
ホルモンバランスも代謝コントロールでどうにでも出来るだろうから、
何の問題もないのでは?
0967名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/17(日) 04:11:13.04ID:RNNXFOlu0
ヨシノ長官に突っ込まれた時は、性欲は普通にあるけど精神力で抑え込んでるみたいなことを
言ってなかったっけ
0968名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/17(日) 09:19:08.74ID:N6drbH/g0
初対面のヤマキ長官からは、老人が余生を送るには理想的な環境だな、と言われてたね
0969名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/17(日) 11:01:05.84ID:PQGGRUvl0
クーガに、初めのクローン4人からパパと呼ばれて(呼ばせていた?)いたと言ったら
もろにジジイあつかいされたか、ジジイと言われたとかありましたね 
おじいちゃん、ご飯たべたでしょう
0970名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/17(日) 11:05:12.39ID:gwizIip40
確かクーガらはクローンのクローンだからロックがお爺さんってのも間違っていないんだよね
0971名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/17(日) 12:44:02.41ID:UE3CDDwW0
おじいちゃんご飯は去年食べたでしょう
もしかしたらロックおじいちゃんはパン派なのかもしれない、つまり万一小麦が人類圏から消え去る可能性に備えて麦作を定期的に続けているのだ・・・
稲作は続いているのだろうかw
0973名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/17(日) 14:58:41.60ID:oTi8Eh2p0
ロック「ここにならっ……、もう、ジャガイモは食べ飽きたんだ……、パンを、パスタを」
カムジン「陛下、お待ちしておりました」

時間庫の中とは言え、あまりにも長い時のうちにカムジンはボケていた

カムジン「私が改良に改良を重ねました小麦『ファーゴの夢2000』の粉で拵えましたパンでございます
如何ですか、陛下?」
ロック「うむ、銀河一の美味だ、よくやったな、カムジンよ」
カムジン「あ、ありがたき幸せ」目の幅涙ブワッ

小麦中毒の禁断症状でロックもボケかけていて、カムジンに「陛下、陛下」と呼ばれるうちに自分を
カル・ダームV世だと思い込む様になっていた

こうして、ボケ老人の主従(?)は、毎日、美味いパンやパスタを(カムジンは残っていた分体を使って)
食べながら時間庫で幸せに過ごしたという
なお、その頃、米粉からでもパンを作れることが知れ渡り、稲作地帯を巡って第二次汎銀河戦争が
起こりかけていたが、使命を忘れた主従には関係のない話だった
0978名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/17(日) 21:20:22.03ID:g3NGtW6Y0
単に発音表記の揺れじゃね?
英語なんて特に発音と綴りが1対1に対応してる訳じゃなし、数十年もすりゃ発音し易い方にずれて勝手に定着するでしょ
0980名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/17(日) 21:50:30.92ID:psoG/bmR0
北斗の拳
「ひでぶっ!」も本当は「ひでぇ!」って表記だったらしいけど
作者の字が汚すぎて
0983名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/18(月) 07:53:24.65ID:oR2POLIY0
>>979
元々バベルの塔じゃないのか?
バビルの塔なんてアニメバビル2世(第1作)ぐらいでしか聞いた覚えがない
0984名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/18(月) 08:43:58.96ID:j+vB9IUm0
バビロンの人が作った塔の伝説から始まっているから、バビルでもバベルでもどっちでも良い
0986名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/18(月) 18:14:07.96ID:3tzkFlFF0
だったら時代の変遷とともに

「超人ロッキー」
「超人ラッキー」
「超人リッキー」

とか呼ばれていてもいいのに、
あくまで「ロック」呼称で変わらないのは、
ロック本人が人類の深層意識に介入している証拠。
0987名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/18(月) 18:22:40.10ID:NXkUAzUj0
あの時代でも「超人ロックの謎」とかが伝説や神話の類で出版されてて、「ロック」という名称自体は変わってない・・・と思う。
0989名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/18(月) 18:32:36.54ID:m7YgOJYJ0
100年経てば本なんて って紙じゃない電子形態だろうな
という事は 少しでも名前が違えばロック自身が校正してる説
0992名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/18(月) 19:38:20.03ID:fnHrY5yB0
>>989
Wikiに自分の項目を自分で作って、
管理編集してるんですね、、、。
0994名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/18(月) 21:14:37.23ID:y44Ar1TI0
プロトギアみたいな話をまた読みたい
0995980
垢版 |
2019/03/18(月) 22:40:22.43ID:/XjOVR110
>>993
スレ立てをしてみたがダメだった
すまないが他の方お願いできないだろうか?
0997980
垢版 |
2019/03/19(火) 06:55:18.31ID:epQ8jmgx0
どうもありがとう。
0999名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/19(火) 06:56:59.70ID:4cXfsgkD0
               __    やりなおすんだ!次スレから
             /(/L_
             >    て
             \「A`ヽ_/
1000名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/19(火) 06:58:21.24ID:4cXfsgkD0
           _ノし'(_人,、 ブイイィィ
          ⌒Y⌒ヽ  ゙ー'(_
              /Y⌒ヽr-、 て
            __ // //    Y⌒
          /(/L__//
          >    | |て_ 次スレへ!
          \「A` | |_/
            /  し
            |  /
            |===|


人         / /   /(/L_
  て_,     i ii i >    て GO!
    (    ヽヾ ヽ\「A`ヽ_/
   ,、_人,、_人、_人_  //、 | |ヽ
   Y^⌒^Y^⌒^Y⌒./〈 \| |=|
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