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【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜14【柳内たくみ・竿尾悟】
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0266名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/25(火) 16:27:59.54ID:oQpaHm3M0
とういうか憲法改正しないで勝手に攻め込んでいいの?
尖閣問題も解決せずにロートルだからと言ってF4動かしたら大問題
0267名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/25(火) 17:37:53.48ID:O/S5N2ky0
>>265
前の戦争の時スウェーデン駐在の大使から「ドイツはソ連に侵攻する」と言う報告を受けていながら
そんなことになったら困ると言う理由で情報を握りつぶした参謀がいてだな…
(その後も参謀会議は「ドイツはソ連には攻め込まない」と言う前提で進めた)
0268名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/25(火) 18:02:20.72ID:3Ds3zti30
>>266
作中で憲法改正したのか解釈で切り抜けてるのか不明
ていうか大量の犠牲者出てるという現実は強い
国民感情的にかなりの無茶は通る
0269名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/25(火) 18:58:23.70ID:Grt3kjWC0
国民感情があったとしても3ヶ月やそこらで改憲まで持ち込めるか?
そんな世相の割にはマスコミがバリバリの左派だらけだし
0270名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/25(火) 19:13:15.30ID:irpd9qU/0
参考だけどアニメ1話では北条内閣の任期満了前に
「特別地域自衛隊派遣 法案可決」とある。
0271名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/25(火) 19:20:10.57ID:irpd9qU/0
追加:ゲート突入のタイミングで狭間が「最悪、即戦闘となれば現有勢力(先行部隊→柳田が説明)
で対応するしかない」と言っているので、交戦についてはクリアされていると思われ。
0272名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/25(火) 21:00:07.40ID:VyU9SKji0
>>265
つっても、連合諸王国って大なり小なり反乱予備軍だし(皮肉にもアルヌス攻防戦をきっかけでエルベは離脱した) >>267
しかもソ連のおっさん
ドイツの金髪にまんまと騙されてグレートパージ噛ましてたし
0274名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/26(水) 10:39:01.10ID:u56Q61ZJ0
>>273
ボウロ:殿下。お戯れを。
(テューレ、紀子に世継ぎを孕まれてはこの先困るんだよな…)
0276名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/26(水) 13:46:13.79ID:nZEu0dP60
皇帝に毒を盛れたら、 皇城内部にオフィスがあったり、ハリョって明らかに人間の有力者が協力してるな
0278名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/26(水) 18:44:32.15ID:xupH5xbG0
ピニャ初来日の時点ですら警察関係ではなく外交官が対応してるのに
全部を国内扱いで説明するのは無理があるわ
0279名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/26(水) 18:57:18.97ID:guHZFCeZ0
>>278
つっても、日本国内に警察の手に負えない武装勢力が表れて 交渉が始まったら総務省ではなく外務省が担当するんでない
0281名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/26(水) 20:10:39.86ID:B/OybH550
>>278
本条総理の最初のスピーチ理解してないだろ
国内扱いは過渡的なモンだ
交渉する勢力がテーブルに付けば事情が変わる含みを持たせてある
0283名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/26(水) 20:49:27.72ID:ZytNe9D/0
>>280
攻撃にせよ、交渉にせよ 自衛隊の反乱団体ならば防衛省が管轄でしょ
この場合は敢えて言えば海底軍艦の神宮司大佐と轟天振武隊が僻地の島を占領して 日本政府と交渉を始めた状況でね?
0285名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/26(水) 20:57:06.17ID:Fq6lJydC0
>>266
憲法改正はしてないかと、というかそんな悠長なことしてる暇すらないかと
怪獣(飛龍)や怪物(オークやオーガ)連れた見た目が人間に似ているエイリアン(後で向こう側の人類と発覚)が侵攻してきて
犠牲者多数出てるのに憲法議論してる場合じゃないかと
災害とかミサイルと同じ「非常事態」に分類される上に火急的な速やかな対応と対処が求められるんで
0286名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/26(水) 20:57:27.18ID:ZytNe9D/0
>>284
思いっきり、日本国内法が適用できる例な上に 515に至っては
占拠も交渉もしてない件
0287名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/26(水) 21:23:44.34ID:xupH5xbG0
自衛隊クーデターはピントがズレてたかも知れないけど
警察が対処しきれない武装勢力との交渉なんてのが可能な交渉人が外務省に居るのか?
0288名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/26(水) 21:38:20.79ID:ZytNe9D/0
>>287
つっても、国土交通省や経済産業省だと御門違いだし(何より銀座事件の後始末を所管せなあかん)
だからこっちの外務省は自衛隊と連携してるんやろな
0289名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/27(木) 07:07:19.40ID:kthsDLvf0
国内外で暴れる敵対勢力に対抗できる組織が自衛隊と警察と沿岸警備隊位しか無いんだから自衛隊が出張るしかねーだろ
内調の工作員でも送り込めってか?
0291名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/27(木) 08:37:34.06ID:9KR5vdRU0
>>287
じゃあ何処の誰が対応するのがID:xupH5xbG0くんが納得出来るのか?
って話にしかならないと思うが
キミはどう対処するのが正しいと思って言ってるの?

ボクが気に入らないからアレは駄目、コレも駄目
どうするのが納得行く?そんな事オマエラが考えろよバカどもが

みたいな話なら、この話続けても意味が無い、のは判るよね
0292名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/27(木) 12:30:29.57ID:MCL0xzGe0
北条総理が特地法を通したのは、国会審議を経てだが
ゾルザル党は軍隊を使って官庁を閉鎖して
元老院を実質解散したあげく 一部の幹部が
恣意的に作ったオプリーチニナ法を通過させちまったけどな
0293名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/27(木) 13:46:54.83ID:vzd73bQW0
>>290
まぁ赤の他人なんていくら死のうと痛くもかゆくもないって理屈、分らんでもないですけど・・・
憲法改正議論決着する頃には向こうは橋頭保確保して、あっちこっちに部隊送ってますよ?
0294名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/27(木) 16:59:41.47ID:tLvdU36O0
>>293
議論が終わっても、国民投票→公布→施行の手順があるので十分決着つきますよ。
帝国による日本占領成功(お約束通り、特定野党は帝国側に寝返り)って形で。

「会議は踊る、されど進まず」
0295名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/27(木) 17:25:46.67ID:ygTgOZn20
報酬もろくに払わなそうな帝国に尽くすとかお優しい()野党
0297名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/27(木) 19:13:32.88ID:xCb7lpIG0
攻撃に対して防衛するだけなら現行法だろうが全く問題無い(帝国相手ならまず負けない)
これでアルヌス防衛くらいならギリセーフ、グレーゾーンと言えなくもないが
これに侵攻や占領などが加わってるのが問題なんでしょ

国内の犯罪組織相手だと言うなら100兆円くらいの罰金刑を科すのは完全な時後法(これも憲法違反)
相手が国だと言うなら武力での恫喝はせず困難だろうと外交交渉で解決するのが本来の姿だ
0299名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/27(木) 21:54:40.31ID:VR9bjAi60
>>297
そもそも言語も通じない相手に憲法論とかはあまりに無意味だしね
0300名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/27(木) 22:04:52.47ID:FA9+bCWx0
>>293-294
この場合、直後に米ロ中が介入して日本を帝国から奪還、銀座から特地に突入して
日本とついでに帝国を占領、帝国+日本を分割統治になりそうだw

異世界人から世界を守るという立派な大義名分があるから、やりたい放題だわwww
0301名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/27(木) 22:16:41.87ID:jrRcuE800
>>297
行く前にも総理が賠償金を取り立てなきゃって言ってたから、罰金刑ではないはず
民事賠償の代理取り立てでしょ
0307名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 10:13:24.69ID:8iFFUcwF0
ああそういう意味か
ここのところの流れからもっと頭悪い何かかと思ったわ
天気予報見ながら本人のツイッターでも覗いてろよ
0309名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 10:48:52.75ID:YWE11LxI0
たしかロンドンでテロがあったときは与党も野党も関係なく国の一大事って事で対処方成立を推し進めたし事後承諾で行政府が対応ガンガンやってたけど誰も文句言わなかったんだよな
この国で帝国からの侵略があったときに同じような対応が出きるかどうか...
無理そうだし裏切りそうな野党や団体多いよな
0310名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 10:57:47.61ID:Jc+q0Eex0
インフェクションっていうゾンビパニックホラー漫画では、敵によって与党議員全員が一度に殺されて
んじゃ野党議員に動かしてもらうかと思ったら、野党議員も全員殺されて
政府を動かす役職の人が居ないのでこの国は何も出来なくなってお終いだーって描写あったな
0311名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 11:37:16.50ID:xm/G45J+O
>>309
裏切るも何も最初から敵だろこの国の野党は。
敵に国籍も参政権も与え続けた優しい国の末路がこれ
0313名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 11:57:02.84ID:IAWxwvTe0
>>312
GATEの更新は昼過ぎだから今の時点で更新されてなくても問題ない
それを何かトラブルがあったかのように騒いでると思ったんだろ
0315名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 12:37:58.67ID:VDhKoRI50
なんやかんやで特地法を阻止出来なかった辺り 野党の幸原やマスコミの古村崎ってゾルザル同様 淘汰されるオワコンの運命なんやと考えたら気の毒になってきた(笑いながら)
0316名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 12:52:43.69ID:IAWxwvTe0
そもそもまだ28日じゃないか
今から30日の更新の心配なんて余計なお世話
と言うか30日更新ならもう原稿は編集部に届いてるんじゃないか
0317名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 13:17:46.87ID:QntRkRUj0
昨日空港まで届けてるから物流でトラブルなきゃ入稿されるやろ
(貨物ヤードでモメたそうだが)
というかスキャンして送りゃいいのになあ
0318名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 14:29:20.63ID:Jc+q0Eex0
>>317
普通の家庭用スキャナー付複合機でも買ってメールで送る方が金と手間の両方で遥かにいいよな
0320名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 15:24:50.44ID:LjRgMYp60
>>319
トロイの木馬を恥も外聞もなく堂々と実行するような連中ですしね
戦前の言葉ですが「無血蟲の陳列場」とはよく言ったものです
0322名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 16:54:53.80ID:uDdYzyxx0
>>321
外国人地方参政権を認めさせて韓国人が対馬乗っ取り。
沖縄を離間の計で本土から引っぺがして中国による奴隷化。
0324名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 17:06:23.26ID:kZgo1r7N0
>>323
今、沖縄知事選でリアルタイムに見れるぞ。
0326名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 17:35:10.36ID:fQlWVzxm0
>>324
むしろ その程度の事すら、出来なかった今はなき那覇の独裁者様の無能ぶりよ…
0327名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 17:41:06.35ID:cwPp4Ri10
魔法使いもバリア張るのいなかったりととんだご都合主義アニメ
0328名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 17:46:41.88ID:fQlWVzxm0
>>327
あったやんバリアー…
0330名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 18:35:26.97ID:Jc+q0Eex0
TV版での姉妹対決は凄かったねぇ。魔法少女のお仕事出来る戦闘性能じゃね?
0331名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 18:39:13.00ID:uDdYzyxx0
>>323
地方参政権については正大…いや某党があっちの大統領と密約をやらかして、
ブンヤにかぎつけられて自供。今は特定野党がご熱心。

対馬の「わが領土」主張→2008年あたりから。

あそこはもう突撃破砕線が敷かれるほど緊張状態にあるよ。
0332名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 18:39:57.53ID:q6nZpTKf0
魔法少女はサリーちゃんの昔から、あれはあれでブラックだからな・・・
0335名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 18:47:03.16ID:uDdYzyxx0
>>333
以下のワードで検索(カキコしたかったがNGワードに引っ掛かった)。

藤井富雄 金大中

対馬はわが領土

ムクゲ 対馬 不法移植
0336名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 18:49:25.31ID:DG9uoM3p0
原稿ってスキャンしてメールで送らないの?
0338名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 19:02:45.30ID:uDdYzyxx0
>>337
教えて厨かよw

沖縄知事選(琉球新報とか沖縄タイムス、玉城デニーあたりで検索しろ)
辺野古 中国
中国 第一列島線
沖縄 超限戦 (超限戦は小説5巻でも出ているから理解できるよな)

あたりを引っ張ってこいw
0340名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 19:17:05.04ID:uDdYzyxx0
>>339
クレクレ厨だな。以後あぼーんで扱う。
自分で探す努力をしないのは怠慢だぞ。
(キーワード検索だけでも相当の情報量を渡してある)
0341名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 19:21:47.12ID:9dLxlrtR0
>>340
やっぱり信頼できるソースはないのかw
デマウヨ敗北www
0343名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 19:48:24.32ID:9dLxlrtR0
デマウヨにソースを求め続ければ死ぬからなwww
0346名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 19:56:05.21ID:9dLxlrtR0
>>344
デマの情報しかもたらさないで敗走宣言wwwwww
0351名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/29(土) 00:32:40.60ID:5VA8Q+GC0
>>341
少なくとも
(漫画やラノベを買ったらネトウヨ)の根拠が
葉書で叩くからとかはパ〜さんの妄想な
0352名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/29(土) 01:44:21.03ID:QBE9nyU10
「あなたぁおバカぁ」な、とある人物向きの「報道されないニュース」

海上自衛隊隊旗(旭日旗)に対する韓国国民の批判(おかしな反応)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%AD%E6%97%A5%E6%97%97#%E9%9F%93%E5%9B%BD%E7%B3%BB%E3%81%AA%E3%81%A9%E4%B8%80%E9%83%A8%E3%81%AE%E6%9D%B1%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E5%8F%8D%E7%99%BA

韓国が来月に予定している国際観艦式について、各参加国に対して、
国旗と太極旗のみの掲揚を求める(軍旗掲揚拒否)という通知を
出している事に対する政府の答弁。
(旧軍ガーと言ってるのが小村崎みたいなマスゴミw)
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/09/28a.html

相手国の軍艦(海上自衛隊護衛艦もこれに入る)に軍旗掲揚拒否を強いるっていうのは国際法上、
内政干渉なんて生易しいモンじゃない。普通に考えて「主権侵害」、悪くすれば
「宣戦布告」行為なんだよ。

「国内法は呼び名通り国内でしか通用しない韓国領土内など韓国が
主導する場では要請に従うべきでは?」なんてマスゴミが愚問をやらかすと、
「自衛隊の艦船は国際法上の「軍艦」と認められているので
日本の法規にのみ従うことが求められる 」っていう致命的な
反論が飛んでくる。
0355名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/29(土) 10:55:24.24ID:QBE9nyU10
>>354
・マスゴミによる情報操作例の公開(GATEでもこの手の問題が出ていた)。
・ソース君避け。
・シーズン2で作者が書きそうなネタ公開。
(この手のネタさすがにスレ汚しなんで今後自粛予定)
0356名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/29(土) 11:00:09.87ID:dq3hgaF80
海自編とかじゃないの
まずは完走が先

竿さんはしらせ入港が中止で残念らしいが
台風じゃねえ
0359名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/29(土) 13:40:35.66ID:cJ9OS9SX0
今さらだが、ボウロさんって今何してるの?
0361名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/29(土) 20:20:10.43ID:5VA8Q+GC0
ボウロさんって性格と見た目がアレなのに陰謀組織の幹部としては有能な辺りが子連れ狼の阿部怪異に似てる
0363名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 12:34:00.92ID:7cqxQzeT0
更新きたな。
アニメの終盤に追いつきそうなんで、まさかここで漫画版終わりかと心配してるけど
続きそうかな...

>>232
遅レスに遅レスだが特地で伝書鳩使うようになったのは外伝から。
困窮したボーゼスの実家に富田が提案して事業化させて持ち直しさせている。
0364名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 12:45:21.66ID:lb4uivJG0
日本で言えば中高生くらいの兵士を見て若すぎるとか言ってるが
日本だって戦国時代の初陣はそんなもんだったよな
そのあたり近代軍隊とは違うわけで
0366名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 12:59:06.42ID:f8OPbnVo0
騎兵突撃シーンすげぇな。今回もグッジョブだわ。
2ページ目の下段のコマにセリフ入ってない吹き出しあるけど。

>>363
アルファポリスの稼ぎ頭なんだから続けるでしょ。さお氏も意欲的みたいだし。
ってかみんな単行本買ってよね。連載続くために。
0368名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 13:35:39.82ID:pvf3zm8W0
>>364
別に違和感はないかな
銀座、アルヌス、イタリカ戦での兵士達と比較したら異様なんだろ
0372名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 14:12:26.04ID:sF5uKla40
ビフィータはかわいいなあ
0374名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 14:30:33.83ID:nS8HD6SQ0
>>364
地球側でも各地で少年兵がガチの殺し合いしてる報道を見ると
日本人の多くは眉をひそめるのと同じ感覚でしょ
0376名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 15:41:49.42ID:eQUrfF8P0
>>367
やっぱり法務官殿の死に場所って
原作√からアニメ√に改編?
最後まで不運なやっちゃ
0378名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 15:49:08.12ID:IBsaBPsg0
15歳が成人年齢である特地では、薔薇騎士団のお嬢様方は十分に大人であろ?
0379名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 15:50:29.46ID:eQUrfF8P0
ヴィフィータの名字みて?になってたが、設定みて納得
そら逞しい異世界人のオッサンに惚れますわ
0381名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 17:03:41.47ID:eQUrfF8P0
>>380

アニメ√→弱味を握られてる兎に脅され、なれない前線指揮してて、空挺の攻撃と騎士団の反撃を諸に受けて死亡

原作√→オプリーチニナ本部のあるバスーン監獄で指揮を取ってたら講話派救出に来た三偵の攻撃を受けて死亡
0382名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 17:31:36.27ID:i2TuYqnV0
ヴィークエスノヴィース
これ、何の意味?
0383名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 18:03:34.75ID:wNFzsYei0
>>379
ヴィフィータの名字は忌み名をわざと付けて子が長じない様にする為のものだけど
それが恋愛観と関係あるの?
0384名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 18:34:42.56ID:BVSfCg8q0
>>383
よりにもよって[カティ]なんて忌み名の女子と結婚してくれそうなの異世界人しかおるまいよ
0385名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 19:01:11.96ID:y+VO8J+y0
>>381
ありがとう
アニメで手榴弾投げ込まれたところにいたのね
そのとき三偵の銃撃で死亡か
0388名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 21:03:51.55ID:BVSfCg8q0
>>386
下手すると、現代ドイツでヒトラーさんと結婚するレベルに不吉な名前だが、結婚して名前が変わるからって
わざわざ験担ぎの貴族様が んな嫁をめとるかね
0389名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 21:11:18.60ID:IT/o8ZId0
名前ならともかく名字が忌み名ってそれ一族全員詰んでね?エラい人にでも嫌がらせでつけられたのか?
0391名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 21:26:28.75ID:Fm6Tqq8w0
健軍が40代だとするとやっぱり熟練兵のおっさん達は50代くらいなのかねえ(蒸し返し)
0392名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 21:29:09.97ID:wNFzsYei0
>>387
外伝+
それなりに位の高いバロー侯爵家の妾の子であって産まれてすぐに分家扱い
本妻にとっては存在が疎ましく思われてて縁起の悪い名字も守る手段の1つ
侯爵としては外国に嫁がせるつもりだったとのこと
0393名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 21:30:58.31ID:BVSfCg8q0
>>389
そらお館様が愛人に生ました子が 正室のカミさんに八つ裂きにされないようわざわざ
権力から転落して非業な死にかたした人の名前を名字にして 永久に家督や相続から外すって因習だし
つまりヴィフィータと結婚しても、向こうの財産は一銭渡らないという
0394名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 21:47:27.21ID:Is98cHARO
あの快活な男前美人なら財産なんか付いてなくてもいくらでも俺がもらいたいが。
健軍の野郎ばっか良い思いしやがってよぉ!
0395名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 21:48:15.78ID:IT/o8ZId0
解説感謝
しかしこれだけの大規模戦闘起こした理由が帝国が治外法権破ったからってんならまだしも爺と娘っ子2人の命助ける為であり
且つ本来決定権の無い自分が良心の呵責だけでこの選択を行った結果ってのは菅原にとっては一生モノの十字架だなこれ
0396名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 21:55:38.06ID:sF5uKla40
本来とずれたタイミングでのきっかけを作ったのが菅原なだけで、作戦そのものはやる予定だったから。
0397名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 22:03:18.72ID:nS8HD6SQ0
まあ、見捨てたら見捨てたで一生モノの十字架だろうがね
たった一つの冴えたやり方、なんてのは現実には中々無いってコトやね
0399名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 22:14:33.83ID:BVSfCg8q0
いっそゾルザル政権側としては、治外法権違反を理由に攻めてきたんなら、まだ国民に説明がついたんだろうが、[異世界人と幼い貴族の子女のラブロマンス]が元で 他国明保護に託つけて侵攻とか イメ戦的に最悪じゃないかね
0400名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 22:36:25.42ID:IT/o8ZId0
>>397
元々は大層な夢とかじゃなくキャリア積んで出世目指してただけなのが
特地に送られたばかりにどう転んでも十字架背負わされるシチュに遭遇してカワイソス

>>399
既に物流滞ってて食べ物の調達にも影響出てて国民の心象なんてそんな2人がどうこうなんざ知った事じゃないほど下がってるんですが
0401名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 23:06:41.12ID:2yv6p02K0
今回も飛び切り早かった(´д`)
ネット漫画最速だろこれ
今月も思わず数えてしまったが36Pあんでやんの
なのにこの体感じゃ釣り合わん
0403名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 23:29:11.23ID:JYSss2yF0
ヴィフィータは夜のベッドでは騎士団業務とはうってかわってかなり大人しくなるタイプだと予想
0404名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/30(日) 23:29:22.69ID:IT/o8ZId0
>>402
シェリーは両親の復讐の為に手を血に染める覚悟決めたからねぇ
その後に起こる事をよく考えた上での決断ではなく良心の呵責に耐えかねて衝動的に行動して
その後考えてなかった(まぁじっくり考える暇も無かったが)行動の結果を見せつけられた菅原本当にカワイソス
04053872018/10/01(月) 07:26:56.49ID:4oY2p+B30
>>392
遅レスだけどありがとう
そういや外伝+だけはまだ未読だったわ…読んでみるかなー
0406名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/01(月) 12:51:38.04ID:fhJ7JTj10
>>366
もう修正されてセリフ入ってるね、「ハッ」が

他にも4ページ目中段右
「騎兵が来るまで」が「騎兵が来るぞ!」
に変更されてる
0407名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/01(月) 16:51:33.95ID:qNtPYBV30
騎兵突撃シーン読者としては迫力満点ですごいとは思うけど
本当描くの面倒くさそう
0408名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/01(月) 17:12:46.19ID:LqZh3xezO
漫画といわず絵を描いた経験があればわかると思うが
描き始めれば描き込むことは面倒どころか楽しくて止められない
どこまでで止めておくかが勘所
0409名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/01(月) 17:27:20.97ID:kKP0/v1n0
ヴィフィータって戦術では軍神級で戦端を開いたタイミングもドンピシャだったのに 先々を考えてないぽんこつは 可愛いな
0410名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/01(月) 19:06:14.35ID:W5QbAVL00
そこがピニャ騎士団の泣き所だろうな
軍の指揮系統から外れた独立部隊なのに戦略面はからっきしだし
あえてそんな騎士団の上に乗っかって指揮を取ろうなんて奇特な奴は居ないだろうし
0412名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/01(月) 21:00:15.69ID:kKP0/v1n0
ロートルはロートルでシェリーに感化されちまった上に ピニャに忠誠誓って、今まで軍で冷遇されてきた所為か
ゾルザルや主流派に
かなりの不満を抱いてしまった感じだしな
0413名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/02(火) 10:43:23.04ID:dx7ZOuqp0
良い騎兵突撃を見れた、眼福眼福
0414名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/02(火) 11:03:59.18ID:n+TVG1370
かなりいい迫力で描かれてるんだがアニメでここら辺の記憶が無いのは何故だろう
動画にしたらもっと迫力出てバッチリ記憶に残りそうなのに
0415名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/02(火) 11:35:25.14ID:7rfRc0PI0
>>414
この人数だと多分3Dモデリングになるけど、使い回しが効かないから
やらなかったんだと思う。
0416名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/02(火) 12:25:05.74ID:3VDwVve50
しかし単なる迎賓館の翡翠宮をバリケード付き軍用テントと厩舎を備えて、一個師団も防げ要害堅固にするとか
騎士団もやるな
0417名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/02(火) 12:36:36.60ID:W44y/l4mO
1演出家がそんなこと思い付かなかった

2監督がメカなミリにしか興味なかった


どっちだ
0419名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/02(火) 12:47:40.12ID:3VDwVve50
オーバーロードやアルスラーンはモブ騎兵を3Dにして 叩かれたな
0420名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/02(火) 19:03:43.06ID:7IYvD+rr0
ヴィフィータはアニメだと有能な感じだったけど漫画はちょっとポンコツ具合が出てきたな
だがそれはそれでいい
0421名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/02(火) 19:09:49.49ID:qUDLOIjd0
>>414
アニメ版は演出が色々と残念だからね
魅せたいものをちゃんと描けていない
流れに沿っただけの話になってしまってるから
映像はキレイだから悔やまれる
演出の差
0422名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/02(火) 19:14:50.39ID:7IYvD+rr0
アニメ1期までは最高の出来だった
2期になった途端に駆け足で進め過ぎて残念な仕上がりになってしまった
0423名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/02(火) 19:15:51.73ID:t8JXFbtp0
>>416
戦力の小出しと正面攻撃に固執するという相手の愚策のお陰でしょ
夜間戦闘も相まって耐えてたけど自衛隊が加勢しなきゃ全滅は時間の問題
0424名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/02(火) 19:20:54.04ID:31oK5v6V0
アニメは6話で動乱編やるくらいなら
得地迷宮編とベルナーゴ神殿編やって欲しかったな
0425名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/02(火) 19:36:42.27ID:67ZbY6K20
ヴィフィータはなかなか勇ましい性格してるけど、ドレス着ないといけないような食事会とかなら一応、貴族だし女性らしい立ち振る舞いや作法はできるのだろうと思うとなんかキュンとしました。
0426名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/02(火) 20:16:31.98ID:W44y/l4mO
ルフルス法務官
あんなはっきり討ち死にするとは意外だった
また自衛隊車両に跳ねられたり雑踏の中で揉みくちゃにされて退場かと思っただけに。



アニメはなあ…屍姫、電波教師、レイアース2並みの残念さだった
主に声じゃなくキャラデザが。
0427名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/02(火) 20:19:45.97ID:tWgIc5FM0
>>423
しかも、女と老人の騎士団にそんな口を利いた人は日本使節団は
直接には非難しないヘタレというね
まあ法務官としては間違ってないけど
0428名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/02(火) 23:16:01.12ID:HGts13hu0
>>426
第1軍団長が部下にルフルスへ剣を渡すように指示するのは漫画オリジナルだよね
無能な上層部に振り回されながらも最後まで軍人の矜持を示した団長カッコヨス
0429名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/02(火) 23:56:52.35ID:ZDkBoZOb0
アニメは1期はともかく2期は超圧縮じゃなかったっけ?
CG使った集団戦は今の所低コストじゃ困難なんだろうね
0433名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/03(水) 13:37:08.46ID:FbGuqdDd0
>>428
アニメ版銀座事件をみたせいか、帝国って軍団長がお飾りスレスレに実権がなく貴族のキャリアや百人隊長が幅を聞かせてるってイメージだから 苦労が伝わってくる (クーデターにもこんな感じで参加を強要されたんだろうな)
法務官様は…ぶっちゃけウサギにそそのかされたにせよ、彼女の本性を知りながらオプリーチニナ法案なんか作って、さんざん扱き使った 軍団兵に自分も一緒に突貫させられるとかは割りと自業自得かね
0435名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/03(水) 20:35:35.06ID:bwM7bOCm0
ヴィフィータって鎧をいつも着てるイメージがあるけど普通の服を着てるシーンってあったかな?
0436名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/03(水) 20:38:23.68ID:JiX8vNorO
登場以来戦闘ばっかだからね
大祭典の頃まで進むと健軍と仲良くアトラクションに興じるから、そこでは武装してないのでしばらく正座して待つが良い
0437名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/03(水) 20:43:58.88ID:2Xbd6UCa0
外伝までコミカライズしてくれるのかね。
0439名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/03(水) 21:21:21.81ID:jFHaOpuI0
>>436
ありがとう!
アルヌスで生協が出来てるけど一応、戦争中で内戦中だもんね
0440名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/03(水) 21:24:02.89ID:n2qtsrie0
改めてみると、帝国に取って 自衛隊と接触してたの騎士団で良かったな
他の主戦貴族が牛耳る部隊だと交渉にすらならないし
0441名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/03(水) 21:27:06.40ID:Jl6Si0ZX0
ピニャたんはバリバリの主戦派で、ソコの騎士団ですがね
イタリカで戦力差を見せつけられ、心を折られて講和になったけど
0442名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/03(水) 21:31:57.25ID:JMZH1oXR0
接触した状況が好都合だっただけで騎士団でもまともに接触してたら全滅エンドだろ
0443名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/03(水) 21:34:50.01ID:Jl6Si0ZX0
問題にならなかった(しなかった)けど、ボーゼスが伊丹に何やったか忘れた?
0445名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/03(水) 22:55:29.20ID:KmkXxGuK0
>>441
でも 継承権の無いピニャや閑職の騎士団団員だから、ある意味しがらみ無く 講話交渉に望めた感じはする
だって次期皇帝候補のゾルザルや主戦派将軍のヘルムや議員のリーダー格のウッディ伯爵には戦争続けるか隠居しか選択肢が無いし
0446名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/03(水) 22:59:28.38ID:YE6UlCxZ0
>>445
ゾルザルが先に日本に来てたら。なんだかんだで講和派になると思う。
そして日本の影響力を盾に皇帝に退位を迫って、改革派の次期皇帝になろうとするだろう。
0447名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/03(水) 23:07:32.78ID:KmkXxGuK0
>>446
そういや 拉致被害者を見つけて引き渡すことで 親日派って印象操作までして講話派の票でまんまと皇太子をゲッツする服芸が出来る程度には頭が切れるんだよな(ウサギに√変更できなくされたが)
…親父と命運を分けたのは支援者を切りしてられる非情さだけだったか
0448名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/04(木) 00:59:28.22ID:mFGMBgl10
帝国に特地世界の警察やって欲しい日本からしたら
帝国の政治基盤や軍事力が崩壊するのはそれはそれで困る訳で
ゾルザルの徹底交戦な姿勢も帝国にとって完全な悪手とは言い難いから何ともだな

ゾルザルは部下や運に恵まれなかったけど
本来いろいろな制約のある日本相手に磐石な態勢なら立ち回り次第で善戦できたかも
0449名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/04(木) 07:03:53.46ID:jZQ5Y4Ae0
そら、ゾルザルって前半の帝国軍のグダグダに関与はしてないしな
0450名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/04(木) 08:12:58.65ID:UccHrNO50
まさか強大な軍事力や科学力をもった数世紀進んでる国が縛りプレーしてるなんて夢にも思わんからな
知ったところで思想が違いすぎて戦略に組み込めないんじゃないかな
0452名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/04(木) 12:02:02.20ID:0gtHSFnE0
あれ?モルトも銀座戦役で帝国層戦力の6割失ってるし、まぁだからこそ諸連合国軍が反旗翻す前を自衛隊ぶつけたわけで
しかも自衛隊が諸連合国軍を壊滅させた後も焦土作戦で徹底抗戦するつもりだったやん
方針変えたのは地震あって伊丹達が王宮内に来た時に銃の威力を自分の目で見てからでしょ?
0453名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/04(木) 12:20:43.00ID:fH0/BKqM0
>>452
それでもピニャや菅原の外交活動を黙認したり、息子を自分の名前は隠して 講話派と自衛隊の会合に送り込んだりと どうも腹の中が読めない爺なんだよな
多分、菅原たちへの
[対等な国とどう交渉して良いか分からぬ]が
モルトの本音だったかもね(特に皇帝としては前任者の地盤と派閥を引き継いだ形で即位してるし)
0454名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/04(木) 12:53:07.18ID:jL03B8hq0
>>452
その地震後のどたばたでの菅原の啖呵を聞いて突っ込む余地があると気付いたんだろ
いやみっぽいことを言ってたし
0455名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/04(木) 18:32:52.77ID:MAiW/Sg80
自衛隊の弱点は必ずしも帝国の強味にはなってくれないって気づく辺りは老獪なモルト
0456名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/04(木) 19:04:29.47ID:c8Q7TSCI0
ピニャだけ処女という驚愕の事実に気づいてしまった…
なんか行き遅れそう
0457名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/04(木) 19:28:46.56ID:C1TB/TXu0
王族の女なんて政略結婚の道具程度だから自由恋愛なんて出来る訳もなく

実際の所はどうだか知らんが、手を出そうって貴族連中も居ないだろう
下手すりゃ物理的に首が飛ぶ

>>453
別に黙認なんてしてないだろ
食い物漁って来ただけか、みたいなコトを言ってる辺り
かき回してどう反応が帰ってくるか、を見ていたんだろうさ

馬より早く情報伝達が出来る、なんて考えようも無いからね
0458名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/04(木) 20:25:19.62ID:bcrlnqHF0
ゲートから資材運び込んで偵察衛星飛ばしたいな
観測気球やドローンみたいな物でもいいけど恒常的に監視できる体制取っておきたいが特地には航空戦力もあるしなー
0459名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/04(木) 20:42:41.38ID:jZQ5Y4Ae0
>>457
流石に、ピニャも帝都に菅原一行を入れたときは親父に一報は入れたとき思われ
万が一 ゾルザル死んでも、どちらかと言えば
皇帝派より主戦派の方がダメージでかいだろうからモルトにダメージは無かろうし
0460名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/04(木) 20:42:46.92ID:IzbRA2fK0
偵察衛星は超低軌道だからダース単位で要る
イプシロン使っても予算掛かり過ぎる
0462名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/04(木) 21:23:02.67ID:H+I146zY0
>>458
偵察衛星はともかく資源探査衛星は飛ばしたいところだな。
特地の全土マップですら未作成だろうし。
0463名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/04(木) 21:45:41.43ID:6ACp8QHO0
ロケットを搬入するの大変そう
そして得地の宇宙って一体
0464名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/04(木) 21:55:49.59ID:mFGMBgl10
ネタバレだけど2期から"建造"に関する技術は特地での使用が禁止だからね
ロケットの発射台とか大型滑走路とかはNG
資源も採掘施設が作れず港湾や鉄道などのインフラも厳しい
0465名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/04(木) 22:01:28.17ID:aBe17qHZ0
>>233
特地の空から地球は観測出来るのかな?
やっぱ別の宇宙に存在してるんだろうけど
0466名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/04(木) 22:02:03.95ID:aBe17qHZ0
安価ミスった
0467名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/05(金) 10:02:49.05ID:qUbmH3wH0
まあ「空」からの観測はできるが「宇宙」からの観測はできないんだろうなあ
そもそも空からの観測は竜騎兵が既にやってるし
0468名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/05(金) 10:15:29.74ID:FDGxLW050
コミック作中にはUAVもドローンも出てるから軍事偵察としては用は足りてるやろ
地形図作成や資源探査と言った汎用には足りんが
0469名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/05(金) 10:17:58.37ID:FDGxLW050
>>465
だろうじゃなくて確定事項な
ゲートが「異なる」2宇宙間に1ヶ所しか開けられないと原作に記述がある
0470名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/05(金) 12:17:18.84ID:OAp5JM+10
やはり神々は天文学を規制したいんかな
0473名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/05(金) 13:22:30.09ID:OAp5JM+10
ロウリィ
[…]
0474名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/05(金) 14:49:44.85ID:jyu/bma30
>>472
詳しくは忘れたけど、過去にロンデルで地動説が唱えられた時にパニックが起きたと思うんだが。
0477名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/05(金) 15:42:51.96ID:CI18IRhN0
>>475
エルフの学者が地動説モドキを発表した時
ロウリィが意味深に黙ってたし、神様としても あんまり天体に関する新説ができるのは好ましくないんでね?
0478名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/05(金) 15:44:52.46ID:XisQJns20
なんでエルフはローリーに刈られなかったの?
レレイが真実にたどり着いたらレレイでも刈るのがローリーの勤めなのでしょ?
0479名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/05(金) 17:06:44.49ID:nLQmcxMW0
>>476
神々は人類が自らの力で進歩することを望んでるってことかと
自分たちで天動説にたどり着くことに意味がある
0482名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/05(金) 17:37:26.05ID:jyu/bma30
>>481
そこは漫画でも答え出てるし、冥門編では後始末を人間たちに委ねようとしている理由を
ロゥリィが察してジゼルに説教風に教えている。
0485名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/05(金) 18:20:52.93ID:Z5HTVoJJ0
>>478
まだ不完全な理論だし
0486名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/05(金) 18:52:58.15ID:eoyd/Gd50
エルフの発表にロゥリィが意味深な表情してたのは歪みに関する報告だったからで
神様の情報統制とは関係無くね?
0487名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/05(金) 19:08:53.21ID:ZvfkDmfU0
そもそも、天動説だの地動説だのに関しては神様なんもアクション起こしていないよな?
それを聞いた無知な民衆が暴徒と化した、って話はされているが
0488名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/05(金) 22:34:42.71ID:710lm3FB0
ボーゼスは夜の嗜みの心得があるということは、勝気なヴィフィータにもあると思うと萌える一方、貴族も大変だなあと
0489名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/05(金) 23:35:38.07ID:2F1K3aCr0
言い方悪いけど貴族の女なんて政略結婚がお仕事や存在意義みたいなものだしねぇ
ピニャの薔薇騎士団だって前は無かったし出来た所でお飾り騎士団みたいに思われてたし
(色々な意味で戦場で武勲立てる事なんて期待されても求められてもない)
0490名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/06(土) 13:59:03.23ID:HcRERkoZ0
騎兵突撃ってあんなに密集してやるもんなの?お互いぶつかって危なくない?
0491名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/06(土) 14:03:03.43ID:icTHqHz10
まあ、そんな騎士団だからお偉いさんたちに軍からハブられたロートルや不正の目撃者たちが 安泰を求めて集まったわけだし
0492名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/06(土) 15:02:02.15ID:IdC0utoE0
>>490
隙間だらけだと懐に入られちまうだろ!
一糸乱れぬ死の壁がとてつもねえ速度で迫ってくるから騎兵槍の突撃は怖いのであって・・・
0493名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/06(土) 18:28:26.92ID:dkdZxZOY0
薔薇騎士団は何も無ければこっちで言う所の「武道を嗜みました」程度か
0494名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/06(土) 18:47:04.12ID:eyIyqVDa0
近い年代の貴族子女が集団生活を体験する場(学校とかみたいな?)的は意味合いの方が強いんじゃないかな?
卒業した男性団員は軍人への道進んだけど、残った女性団員で設立された薔薇騎士団は周囲からは儀仗兵のような存在と思われてたとか
0496名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/06(土) 19:20:22.10ID:icTHqHz10
>>494
そう考えたら、ヘルムたち男子卒業組が帝国軍に入隊して 主戦派メンバーになったのが
騎士団には良かったんかな
まあ後に逆効果になったけど
0497名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/06(土) 19:22:10.39ID:WP80iQR40
>>492
馬の体重だけで300kg以上あって、そこへ武装した騎士が乗ってるわけで
ランスの攻撃力も高いけど、何より怖いのはその圧迫感
地響き鳴らしながら重量物が押し寄せてくるとか恐怖でしかないよな
歩兵なんか馬に踏み潰されて即死、隊列が崩されて壊走する

障害物を盾にしたり、長槍密集防御陣形組んだり、長射程攻撃で先制するとか対策あるけど
今回のは牽制射撃で正面へ注意を引かれているところへ側面から騎兵突撃を当てられてるので
蹂躙されるしかないわな
0498名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/06(土) 19:31:41.94ID:icTHqHz10
今さらだが、盾で騎兵って防げるかな
0499名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/06(土) 19:38:42.12ID:d5pfNLcS0
>>498
数100kgの突進してくる物体を止められるなら防げるかもな。
0501名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/06(土) 21:51:23.96ID:LjnHEwHe0
>>493-494
外伝コミックでは周囲はそう見てたことになってたな
と言うか隊員たちも当初はそう思ってたがピニャだけはガチだったと言う…
0502名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/06(土) 22:07:21.15ID:ASEluV+y0
見世物の儀仗兵が
帝国軍を代々牛耳ってきた、エリート集団にとって代わる とか
なんの皮肉やねん
0503名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/06(土) 22:18:12.14ID:eyIyqVDa0
>>501
俺原作小説未読なので>>494はコミックス1巻からの抜粋ね
「周囲からは儀仗兵のような存在と思われていたがピニャはあくまで実戦を希求」とも書いてあるね
0504名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/07(日) 04:50:43.55ID:ftS2IRfu0
とはいえ騎士団がそれらより優秀かと言われると微妙
ピニャ政権ってほぼ日本の傀儡政権だし
0505名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/07(日) 05:30:25.78ID:aTh/osNW0
超大国が必ず通る道よ
弱体化して崩壊するか
傀儡スレスレのお飾り国家になるか
0506名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/07(日) 06:55:01.15ID:7TeD82qz0
>ピニャ政権ってほぼ日本の傀儡政権だし

つってもなぁ、何せ大国小国とかじゃなくて文明レベルそのものが開きあり過ぎるからなぁ
例えば地下資源みたいなのは特地側では価値そのものが分からないので言い値で買い叩かれても分からんし
ピニャ政権(の条件において)で日本と互角に近いやり取りするなんざ優秀なハミルトン( )でも無理だろう
0507名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/07(日) 07:27:30.18ID:bBvWCXXK0
シェリーぐらいだろ

でもピニャも後々、菅原の御し方をおぼえていくことで、技術援助(謄写版)を無償で勝ち取ることができてる
0509名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/07(日) 09:22:01.06ID:Cpw6DsB/0
改めて読むと講話派の主戦派への抵抗ぶりは奇異を感じる
家臣は主君を逃がすために突貫し
中には保身で鞍替えしたのもいる筈の貴族すら同志を逃がす時間稼ぎに捕まるとか
どこの帝国軍と反乱軍よ
0511名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/07(日) 14:45:58.42ID:lW5KlIR70
>>509
捕まればナンチャッテ裁判で処刑、ってオチだからでしょ
日本による救出作戦が無ければ、何人生き残れていたんだか・・・
0512名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/07(日) 15:07:48.15ID:7TeD82qz0
翡翠宮でのシェリーが起こしたいざこざで準備進めてた救出作戦発動せざるを得なくなったけどシェリーの件無くてもどうせやってたし
それほど重要度高いってわけでもないカーゼル侯と更には完全にオマケのシェリー2人の命と引き換えに
薔薇騎士団は大量の死傷者を出しピニャの立場も危うくなり菅原は永遠の十字架を背負うハメになった
カーゼル侯は掃除夫に連行されるのを諦めてたけど、菅原の同情誘って前述の争い引き起こしたシェリーは本当に魔物よのぅ
0514名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/07(日) 15:59:36.12ID:09FiQmDG0
>>513
グレイの発言を見るに、反意は無くても騎士団メンバーに大人しくゾルザルや過激貴族に従う意思は無さげだしね
そこまでしぇりーが読んでたなら、正に妖女だな
0515名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/07(日) 18:25:49.70ID:7TeD82qz0
まぁあの時シェリーが勘定に入れてたのは圧倒的な力持つ日本と日本国人である菅原で
騎士団を利用してどうこうまでは考えてなかっただろうけど。騎士団に特に親しい知り合い居たわけじゃなかったようだし
0516名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/07(日) 20:20:12.62ID:MkdVVGjS0
俺らは視聴者だから登場人物全員のことを一方的に知ってるけど、
例えば、AキャラとBキャラは凄い活躍してるけどこの2人そんなに会ってないよなってなってなんか複雑な気分になることはあるよね
0517名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/08(月) 09:19:06.56ID:pPByLKMS0
>>516
あるある。

俺が衝撃受けたのは邦人拉致監禁が出兵可否のアドバルーンとして実施され、
元老院も皇帝もこれを了解していたが、ピニャだけがこの事実を知らなかったってこと。
これだけでもピニャが如何にお飾り者扱いだったかわかる。
0518名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/08(月) 09:54:29.47ID:TZRnhK0c0
ピニャは元々側室の子で皇位継承権10位で政治の中枢に居るような立場でもなかったからなぁ
日本と大きく関わるようになり親日の窓口になったり第一皇子であるゾルザルの方針に異を唱えたりする今のポジションの方がおかしいわけで
0519名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/08(月) 10:36:53.80ID:71rhqIcg0
>>517
アニメだと、元老院も邦人拉致監禁は知らなかったり、コミックでも日本の国名や地名を後から知らされたりと元老院議員でも軍中枢部と繋がる最高位の貴族しか知らされてなかった感じだしね
むしろゾルザルがそんな最高機密の日本人奴隷を受け取れる実力者だったのが驚き
0520名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/08(月) 11:33:54.94ID:fekxFJcR0
最高機密でも何でもなく単に侵略対象の蛮地くらいにしか考えられてなかっただけじゃね?
相手の軍事力や人口、文明レベルが頓珍漢なほど伝わってないと言うことは
舐めてかかってて知ろうともしてなく侵略ありきなだけじゃないか?
0521名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/08(月) 12:43:34.32ID:Hmho+rE40
遠征軍でも穏健派は極々一部だったろうしな
0522名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/08(月) 13:57:52.77ID:2qSnvI4i0
薔薇騎士団 はなんか三島由紀夫の楯の会みたいだな
やったことは全然違うけど周りの扱い方とか似てそう
楯の会だってオモチャの兵隊とか言われてたんでしょ?

アメリカの儀仗兵がライフルクルクルまわしてる動画見たけど凄いぞ
儀仗兵とは言えちゃんと練習しないと直ぐにはなれないからバカになんてとても出来ないんだけどなあ
0523名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/08(月) 14:07:38.42ID:W58Sm+Z/0
確かに既存の正規軍である帝国軍がおもちゃの軍隊な騎士団や寄せ集めなアルヌス傭兵団に淘汰されつつあるのが 今の状態だしな
0524名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/08(月) 14:10:39.59ID:n+XO6qQ10
>>522
そのライフルをくるくる回すのが実戦でどれだけ役に立つんだ?
このスレで儀仗兵をばかにしてると言うのは「実戦で役に立たない」と言う意味だからな
努力にしても「意味のない見当違いの努力をしている」と言う評価になる
0525名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/08(月) 14:23:47.89ID:fekxFJcR0
帝国社会において貴族女性に求められるのは政略結婚で優位に立つことであって
女性が傷だらけになって武勲あげても商品価値が下がるだけだし
男性の仕事の領分を奪う事にも繋がる
0526名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/08(月) 14:46:03.55ID:TZRnhK0c0
>>525
そもそも女性騎士団なんてピニャが事起こすまではずっと無かったわけだからねぇ
だから夜のテクニックは貴族女性の嗜みなんて言ってたんでしょ?
0527名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/08(月) 14:46:23.45ID:fvNeMx3g0
>>520
日本には軍隊は無い(軍相当の自衛隊については伝わって無いか理解できていない)とか理解できる範囲で都合よく解釈解釈したんじゃないかな
ナイツマで空を自在に飛ぶロボやケンタウロス型の巨大な機体の話聞いた敵の幹部の反応が「何言ってるんだこいつ頭大丈夫か?」って反応だったしそんな感じじゃないかと
0528名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/08(月) 16:44:43.13ID:pPByLKMS0
>>527
その辺の事前調査の甘さは元老院でカーゼル侯爵が説明済み。
(調査サンプルも拉致直後の特地語よく分からないレベルの望月紀子他だし)

「異境の住民を数人ばかり攫ってきて、軟弱で戦う気概もない
怯懦(きょうだ)な民族が住んでいると判断したのは、あきらかに
間違いでした」
(接触編冒頭。元老院での異世界出兵反省会w)
0530名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/08(月) 20:23:28.76ID:kY6RlLj70
>>528
この前のゾルザルと竜騎兵司令官の会話から
録な調査をしない上に都合の悪い報告書はごまかすって特長が帝国軍を握る貴族連中にはあるな
皇帝も愛想をつかす訳だ
0531名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/08(月) 21:48:55.63ID:TZRnhK0c0
大国病ってやつじゃね?
報告書誤魔化したからってどうせウチは安定の大国だから大丈夫大丈夫大した事ないさ〜みたいな
0532名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/08(月) 23:36:47.18ID:9TspHPu70
ピニャは以前、伊丹をキャリアと間違えたが 今やそんじょそこらのエリートも及ばない英雄だな
0533名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 00:52:55.30ID:2UP3uqhf0
地球側では「二重橋の英雄」、特地側ではエルベ藩王国より貴族の称号とダークエルフから巨大なダイヤの原石だからねぇ
流石主人公
0535名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 05:01:31.51ID:Pfj1/ti/0
現地の慣習を無視するのは悪手だから、受け取らざるを得ない。
さらに、ハーディ様の護符がついているから、所有権を国にすることもできないのがつらいw
0536名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 07:15:22.34ID:g6FyMfcy0
>>534
個人で受け取ったら賄賂でも組織が認めた上でなら報奨だろ
独立行政法人化される前の国家公務員の国立大学教授が
ノーベル賞受賞するようなモン
0537名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 07:46:28.28ID:VfoxHYKd0
>>536
ノーベル賞の為に大学教授側が便宜を図ったならそうだけどそれは違うだろ
あれを受け取ったら自衛隊は金で動くとマスコミに揶揄されるだろ
0538名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 08:13:08.92ID:F941DZ+/0
伊丹は報酬に見合った仕事はしてるから賄賂じゃないだろ
強いて言うなら公務員のアルバイト禁止とかそっち系だ
0539名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 11:17:08.16ID:2UP3uqhf0
まぁ結局地球側では業者にこんなのヤバ過ぎて買う人居なさそうだから換金期待すんな言われてるし…
0540名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 12:07:10.59ID:schWxtG3O
現職の自衛官(軍人)が外国の爵位受ける方がダイヤよりよっぽどヤバいと思うんだけど
0542名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 12:50:17.75ID:EtRrx1Oq0
伊丹やレレイの名声ぶりを見てると、テューレが何かしなくても
ゾルザル 主戦派 ハリョ等皇太子府が いずれは刺客を送ってたんでないかと勘ぐりたくなるから困る
0543名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 13:47:49.05ID:2UP3uqhf0
レレイは帝国国民の英雄として持ち上げられたから嫉妬心で刺客送られたのであって
元々敵国の兵士である伊丹に刺客送られても、それはレレイとは違う理由からになるのでは
0544名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 15:55:44.73ID:ILdYqNkY0
ゾルザルが刺客送ってくるとしたら、栗林、伊丹の順かな。
ああ見えて、ゾル猿プライドとトラウマ高いから。
0545名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 16:44:49.55ID:Ah8V6nBV0
帝国の英雄が日本側とか 政権側にしたら悪夢よ
0546名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 17:10:29.76ID:NQ2vFkIJ0
ダイヤについては天ちゃんに宝納すりゃええわ
世界一の皇帝が世界一のダイヤ持っててもなんも言われんし税金とか資産移行とかはゴニョゴニョしてくれるでしょ
0547名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 17:27:17.77ID:zfh8g3HN0
ヤオの所有権利書が持ってたら1番ヤバいぞw
ダイヤなんかは値が付かないなら国立博物館にでも寄贈したら良い。
0550名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 18:20:30.75ID:SEvC2rWV0
>>539
ダイヤって本当は宝石としての価値はほぼ無いものを生産流通の統制で価格維持してるんだろう?
ゲゲゲのねずみ男でやってたよ
0551名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 18:22:46.65ID:SEvC2rWV0
>>549
権限のない名誉称号なら、現職自衛官が「朝鮮労働党名誉書記長」とか「中国共産党名誉主席」とかになってもよろしいと?
0552名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 18:46:26.70ID:qPI7v+la0
>>549
こっちの世界でもあっちの世界でも、上流階級とか身分制の強い社会では爵位は立派なステータスなんよなぁ…
スレの上の方でも身分のせいで昇進できない軍団兵とかの話があったっしょ?
0553名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 19:06:47.35ID:pMxLO0Ul0
ノーブル、何それ美味しいの?
が日本の大半の認識でしょ

貴族なんて今じゃマンガやTVの中のモノ
実生活に影響無ければ、世間の反応はそんなモンさ

>>551
授与してくれる国なり組織なりがあるんなら、いいんじゃないの
無いなら、気にするだけ時間の無駄じゃね?
0554名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 19:50:20.89ID:kpFLkkjZ0
>>546-547
寄贈するにしてもハーディ様の護符をなんとかしないと、陛下や各省庁に災いが降りかかるぞw

ロゥリィに頼めば解除してくれるかな?
0555名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 19:55:44.37ID:kpFLkkjZ0
>>550
1カラット以下のクズダイヤなら、ダイヤのシンジケートが価格統制しているのは事実だが、
10カラット以上の宝石として価値のあるダイヤはその限りではない。

ましてや推定1万カラット以上のダイヤだと、シンジケート側はスルーしてしまったら
シンジケートの方が信用と権威を失墜してしまうので、逆に無視できなくなる。
0556名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 19:58:44.89ID:mG3qVrwu0
現地では意味があるけど2ちゃんで名誉貴族と呼ばれるようなもんだという解釈でやり過ごそう
0557名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 20:13:29.21ID:SEvC2rWV0
ああ、でもアメリカ軍の中将か少将で、日本国のテンノウから勲章授けられた軍人いたな
東京その他の都市を空爆して焼夷弾で焼き払った功績で、カーチス・ルメイという将官が天皇から叙勲されてるわwww
0560名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 22:09:40.62ID:jYvF/XbT0
ダイヤが価格統制されてるなんて手垢が付きまくってる話だし、日本の皇帝に献上されたって言えばダークエルフの長達もニッコリでしょ
ヤオは元嫁にでも押し付けて漫画製作手伝い&コスプレで金儲けさせて食い扶持稼がせよう!
0561名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 22:15:52.33ID:F941DZ+/0
>>557
勲章は名誉ではあるがいわば一発ネタだから別に問題ないだろ
日本人でも外国政府等から勲章をもらった公人はいくらでもいる
最近ではタイの洞窟に閉じ込められた子供たちを助けた消防士がタイ王室から勲章をもらってる

爵位は公的身分だからそりゃまずいだろう
例えば自衛隊員がその身分のままアメリカのどこぞの州知事になるようなもの
0562名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 22:44:58.57ID:2UP3uqhf0
>>561
伊丹がエルベ藩王国から「ウチの爵位あげたんだから、今後はウチの貴族としても働いてね」と言われるわけでもないからノーカンにしてるんだろう
むしろヤオの奴隷制度の方が面倒そう(漫画でも触れてたし)
0563名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 22:46:56.26ID:SEvC2rWV0
見た目が奴隷と言うより女王様だからそういう性的趣味の世界だと思われるだけで大丈夫
0566名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 23:15:21.72ID:2UP3uqhf0
炎龍退治の時のダークエルフのメンバー9人皆ボンテージで伊丹引いてたね
0567名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 23:15:49.78ID:F941DZ+/0
>>562
そういや普通爵位には領地がついてくるはずだよな
まあ肩書きだけの名誉職みたいなものかもしれんが
ヤオの奴隷契約はそのまま解釈したら激ヤバだがw専属召使の契約みたいに解釈できないだろうか
0568名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/10(水) 06:53:29.06ID:C7A+3cbFO
>>567
ギリシャローマで言う奴隷はまさにそんなもん
市民→働く義務がない
奴隷→働く義務がある


アメリカ式の黒人奴隷しかイメージできない人には難しいかも知れんが。
労働の権利も有し義務も負う俺らはギリシャ的には奴隷階級なのよ
0569名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/10(水) 07:38:45.81ID:gyZq+IOk0
日本国民にあるのは納税の義務であってそれさえやれてれば労働の義務は無いわけだが
ギリシャローマの市民はその辺どうなん?
0570名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/10(水) 07:53:28.44ID:w20X/Upm0
荘園奴隷やヒロキ氏みたいな鉱山奴隷がいる世界じゃ一概にアメリカ式奴隷ではないとは言い難いのでは
0571名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/10(水) 08:48:49.44ID:zu7XVFOI0
さっき原作版の文庫本を読み終わったんだけど、
漫画版の方が完成度高いって稀なケースだな
とくに栗林とシェリーは漫画版の方が魅力的だわ
絵柄って意味じゃなく、キャラ的に
シェリー救出劇はよくぞここまで盛り上げてくれた!ってレベル
0572名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/10(水) 09:22:01.46ID:+7Nw9DJI0
バスーン監獄での栗林とキケロ卿夫人とのはっけよい大一番好き
決まり手 馬車への吊り出し
0573名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/10(水) 13:48:37.69ID:XQ7Y+ag60
でもキケロ夫妻の甥って夫妻の身の安全の為に 皇太子府に入って、食事の世話までしたのに、これでオプリーチニキに目をつけられるか 政権崩壊したら軍事法廷で戦犯じゃね?
気の毒すぎる
0575名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/10(水) 17:27:16.96ID:C7A+3cbFO
>>570
奴隷と言う階級の人間
として見るか
人間ではないが人語を解する黒い動物
とみるかで違うのよね
黒い動物観は、そもそもローマ教皇がそう裁定したから、キリスト教世界ではそうなったわけだし
0576名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/10(水) 17:41:31.39ID:VKczeRWm0
>>574
逮捕前に甥は皇太子府にいったってよ
喧嘩別れか 一族安泰の為かはわからんが 刑務所で 飯を差し入れたらしいから喧嘩ではないらしい
0577名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/10(水) 19:20:24.78ID:w20X/Upm0
>>574
>キケロ夫妻の甥って夫妻の身の安全の為に皇太子府に入って
↑甥はそもそもオプリーチニキ発足の中核なんだから573の妄想
>食事の世話までしたのに
↑実際便宜をキケロ夫妻に便宜を図ったと書かれてる
>これでオプリーチニキに目をつけられるか政権崩壊したら軍事法廷で戦犯じゃね?気の毒すぎる
↑恩を仇で返すアホタレが日和ってドジ踏んだところで自業自得
0578名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/10(水) 20:09:21.08ID:M8jH07qv0
キケロ(甥)ってオプリーチニキ結成の中にいたっけ?
そして何気にヘルムが真ん中にいたが安定のモブ感
0579名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/11(木) 00:49:13.45ID:LppB6cjT0
>>568 >>569
そういえば、「ハムナプトラ」でミイラ魔術師が「報酬もくれてやるぞ」みたいなこと言って金細工出す場面ありました
続編で出てきた下半身サソリ戦士は敵が「あなたのしもべです!」と言って戦士に跪いたら攻撃対象から外して
「敵はあっち(主人公)です!」で戦士が主人公にタゲ向けてきたりという場面も・・・
あと、古代ギリシャ関連で奴隷が自由を得て市民になったり異性の奴隷を解放して市民にして結婚とかいう話
ちょくちょく耳にします
0580名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/11(木) 12:49:39.78ID:IWL8wq8k0
>>577
キケロ議員本人が 甥は掃除夫ではないと名言してる
ただ掃除夫=オプリーチニナか
皇太子府全体がオプリーチニナで実働部隊の事を掃除夫と呼ぶのかは定かじゃないな
0581名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/11(木) 13:34:20.57ID:0JI57N470
>>579
まあ奴隷は近世戦国時代乘日本にもいたんですが…
構図は似ていて借金の返済の為に強制労働させられる。
逆に借金を返済すれば自由になれるけど、毛唐()に
売られてしまうと、完全に物扱いされるため
何時までたっても解放されずに豊臣秀吉を怒らせた事がある。

要は奴隷の概念がおかしいのは中世意向の欧米death
0582名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/11(木) 13:46:37.42ID:fOALNTqI0
>>580
11巻58話
オブリーチニナ=「皇帝の主権及び権威を擁護回復するための委員部会」の略称
中心メンバーを含む組織構成員400名(増員中)で現地では「掃除夫」と呼ばれている。

なんで両方をひっくるめて考えるのが正解なんかな?
この考えだとキケロ甥はオブリーチニナには加入してない可能性が高い。
(加入してたら飯を差し入れた事で内部密告の対象)
0583名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/11(木) 13:53:23.61ID:fOALNTqI0
>>580
58話で明言してたわ。スマソ。
あと嘉納大臣が帝都占領戦ではなく電撃救助戦を覚悟してたことも。
0585名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/11(木) 15:50:16.26ID:iMOal+EL0
>>577
でも日和見に走った可能性はあるよね
銀座に言って、自衛隊の怖さは分かっても
国に戻って主戦論者と戦えって言われたら
やはり権力に従うってのが貴族の性だし
0586名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/11(木) 18:42:08.00ID:RGXgb+2H0
権力に従わなかったから、掃除夫だの翡翠宮だのでグダグダになってる訳で・・・
0587名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/11(木) 19:07:06.37ID:i1ohgJ6H0
まあ、シェリーと菅原が美化してるけど ぶっちゃけ出世から外れた連中が逆ギレしただけだしね
0588名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/11(木) 19:24:27.15ID:7JJ2t1KL0
シェリーは男を落とすやり方とかレクチャーされてたのかな?
とーちゃんかーちゃんは登場は少ないが娘を逃がして自決する話 切ないんだよなぁ
0589名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/11(木) 21:52:16.38ID:86GjIYfj0
穿った見方すると帝都の下級貴族が主戦派に対してそれこそ連中の掃除夫に捕まるくらいなら死ぬってくらい不満を抱いてたかと思うと辛い
0590名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/12(金) 00:29:13.77ID:zAlcHaal0
>>588 >>589
服毒とか喉ついて自害ならともかく、二人で手を取り合って焼死とか相当の覚悟と肝っ玉ないとできませんし
掃除夫どれだけ嫌われてるのかと・・・
0592名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/12(金) 12:41:15.68ID:kyad3bXl0
テュエリ家の場合、領地無いから、年貢収入も無いし、実子が娘のシェリーしかいないから軍人にもなれず
ポストは主戦論者が独占する今の帝国では困窮あるのみ
そんな彼らにしたら
対日外交って唯一無二の機会をくれた講話派に命がけで忠誠を誓うのはある意味当然よ
0593名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/12(金) 16:22:34.45ID:WagA9VEu0
>>590
特地の女丈夫って、モルトがアクテクの故事出したりするするくらいだから
特地じゃ案外一般常識級レベルの話なんじゃねえ?
0595名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/12(金) 18:56:08.15ID:OivtAVam0
シェリーが武術をしてるところは想像できない
0597名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/12(金) 19:55:36.03ID:FJg6BxEd0
あんまり面識ない人に真珠のネックレスくれとかなかなかの賭けに出たコミュニケーションですね
0598名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/12(金) 19:58:11.98ID:pEne4HmB0
くれとはっきり言わなかったすげーおねだり術
「従姉妹が真珠の首輪を見せびらかすのです、わたくし悔しくて悔しくて!」

ダイレクト物乞い
「従姉妹が真珠の首輪を見せびらかすのです、菅原様、なんとかしてください!」
0599名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/12(金) 20:30:48.84ID:E+qXshOh0
それで成功したんだから、勝てば官軍

実際問題、アレで菅原とコネを繋いでいなかったら
両親ともども、今頃どうなっていたのやら・・・
0600名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/12(金) 20:52:51.68ID:d6vymDU60
まぁ普通にカーゼル侯共々捕まって連行されてただろうな
そうなったら菅原は十字架背負わなくて済んだし薔薇騎士団も戦闘しなくて済んだし政治犯救出作戦もあんな突発的ではない形で実行されてただろうな
0601名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/12(金) 20:53:38.27ID:OivtAVam0
子供がネックレスを貰ったら、私的外交罪で拷問とか、テューレの策とは言え、掃除夫やバック連中の残虐さよ
0604名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/12(金) 21:57:47.19ID:pEne4HmB0
12歳少女への拷問て、やっぱアレだろなあ

ゴブスレのゴブリンみたく単純レイプ出産後の焼き肉と、
オーバロのニューロにストみたいに永い永い時間のお付き合い、
どっちがよろしいのだろうな
0606名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/13(土) 13:38:40.35ID:K4kedhlf0
>>594
そんな感じで出世を断たれた女や隠居兵が集まってくうちに、帝国軍内部に主戦派の息のかかってない部隊が出来上がった感じか
(流石に無関係では無いだろうが)
本人が知らない所で兄貴の対抗馬にされるピニャ
0607名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/13(土) 14:18:20.15ID:wsJaffn80
何度も言うけどピニャと団員は考えを変えるまでバリバリの主戦派だろ
シャンディみたくゾルザル政権に騎士団の居場所を求める者も居るし
ヴィフィータは(相手殺してるけど)ちょっとしたケンカ位のノリで反発してるだけ
0608名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/13(土) 14:41:25.76ID:K4kedhlf0
そうなんやってな
例えが悪いが第三帝国市民がみんなナチス党員みたいな話だし
ヘルムみたいに騎士団から主戦派入りして将軍になったのもいるし

今の対立なんかシェリーの件と些細な派閥力学の話なのにこの騒ぎだから困る
0609名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/13(土) 20:49:07.10ID:3Z6a46sg0
>>594
女子中学生〜高校生くらいの少女騎士団
ではありますけどね・・・翡翠宮の件ですっかり忘れられてるかもですけど・・・「腐海」でもありますのであそこ

>>604
掃除夫「お楽しみが待ってるぜ」(くすぐり刑、無毒の大人しいヘビと同居生活、朝昼晩の食事の給仕係etc)
シェリー「いやあああ!!」(ここでは書けないようなエログロの極み)
テューレ「・・・・・・」(ヴォーリアバニー流マッスル&シェイプアップレッスン)
0611名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/13(土) 21:04:12.28ID:yM14UBkr0
薔薇騎士団ってピニャのごっこ遊びが発展して出来た代物だよね?ピニャ一代限り(ピニャに近い年代で終了)な気がするのだが
学校が継続して運営されるみたいに今も子供の受け入れ&教育ってやってるのか?
0612名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/13(土) 21:09:20.88ID:dfVopSwF0
>>609
「八神君の家庭の事情」を思い出した
主人公と喧嘩した彼女がナンパ野郎に声をかけられた時
ナンパ「どこに行きたい?」
彼女「どこへでも!」(海でも山でも)
ナンパ「どこへでも?」(ホテルでも)
0614名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/13(土) 22:29:43.74ID:yM14UBkr0
>>613
逆に言えば定員割れしなければ募集もしない?
ピニャと共に勉強した世代が多かったから成立はしたものの、繰り返すけど後輩育成して以後ずっとの騎士団の存続をモルトが考えてたかなぁと
ピニャだって異世界との門の件が無ければ普通はいずれ何処かに嫁がされるだろう。そしたら騎士団解散になってもおかしくないと思うんだが
0616名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/13(土) 22:56:46.90ID:dfVopSwF0
>>614
ピニャは妾腹で継承順位は低いが聡明でモルトはそこそこ気に入ってた節があるし
王族のはしくれとして専属の儀仗兵とかはいてもおかしくないから
道楽として存続させても良いくらいには考えてたんじゃないかな
もちろんどこぞの貴族に嫁いだらそこで終わりだろうがそんな気配は見えなかったしw

…多分関係者みなそんな先々のことは考えてなかったと思う
0617名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/13(土) 23:06:58.33ID:2fBPeni90
ただ皇帝が膨張する軍の綱紀粛正に汚職の証人を保護させるのにも 騎士団を使ったから
遅かれ早かれ主戦論者に廃止されたろうと思う
0618名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/13(土) 23:14:48.95ID:QZ0olDMf0
>>614
基本、イイトコのお嬢様達の集まりなんだから
誰かさんじゃないけど、寿退社ならぬ寿退団も普通に居るんじゃ?
0619名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/13(土) 23:28:23.33ID:yM14UBkr0
そもそもなー、異世界モノではよくある貴族の子弟用の学校みたいなの無いのがなー
ピニャと共に学んだ世代で男は軍に行ったらしいが、それ以前は一体どうやってたんだ?
0620名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/14(日) 02:31:11.51ID:XTqhZe7G0
親や教育係が直接教育してたとか?
長じたら長男とかは家督次いで、相続権ないor雀の涙ほどしかない三男坊以下や私生児は傭兵団建設?
0621名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/14(日) 03:46:04.44ID:bx77vA+I0
>>620
帝国社会自身が亜人蔑視政策だし兵士も平時から公募方式だったから
傭兵団建設は難しいと思う(ウォルフのいる傭兵団は氷雪山脈出身)。
0622名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/14(日) 08:30:11.48ID:VQq+8gJY0
>>607
でもキケロやデュシーみたいに 正式に派閥の一員になったって言うより、主義主張が同じって程度だと あまり美味しい得点は無さそう
特に掃除夫の親は銀座組やキケロたちと違い
息子を従軍させたのか怪しいし
0625名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/14(日) 10:14:37.80ID:yjiXNulh0
>>621
街道の移動中に盗賊に襲われる可能性ある時代だから傭兵の需要はあると思うけど
帝国に雇われた兵士は街道往来まで面倒見てくれないだろうし
0627名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/14(日) 12:07:04.92ID:VeDD3pPR0
いわゆる公務員職を得るだけじゃね?
単なる平帝国民が成り上がる為には軍に入って騎士になるしか無い事からして
ぺーぺーでも公務員職は殆んど貴族の係累が占めてるんじゃ無いのかね

外伝のブザムとかただのお巡りだし
0628名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/14(日) 17:16:28.65ID:+1qyGdYZ0
ロウリィいわく
戦争を起こす度に爵位や領土を乱発して 格差を是正しようとしたが、結局 貴族を大量生産しただけに終わっただけだしね
0629名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/14(日) 19:00:00.36ID:yjiXNulh0
>>628
帝国って今もずっと資源や奴隷等獲得の為に侵略戦争続けてるんだっけ?
だから今回異世界から資源や奴隷等を調達しようとしたのか
0630名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/14(日) 19:16:19.16ID:8GT5VGGg0
>>629
そう
しかも、上層部は功績を最初に立てて爵位を貰った貴族に占められ、平民は栄達ができなくなり、開闢以来の名門が言いなりで 皇帝すら政権維持の為に 主戦論者達の意見を配慮するって状況になってる
0631名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/15(月) 01:58:55.23ID:okctm1020
>>630
ロゥリィの言う「だから門を開けたの。」だな。
ハーディは帝国に冷や水浴びせるという自分の思惑が成功して、
後始末に炎龍使って門を閉じようとしたが、伊丹たちに(たまたま)阻止されて
企みの方向性を変えたが。
0633名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/15(月) 06:53:38.41ID:gcrWWCDaO
>>617
皇帝が騎士団で証人を保護?
要らんこと知った者が勝手に騎士団に逃げ込んだだけでしょ
勝手に話作るなよ
06386312018/10/15(月) 08:04:12.21ID:okctm1020
>>636
冷静に漫画嫁。ちゃんと書いてあるぞw。
0639名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/15(月) 09:16:22.57ID:HB/G/pVC0
>>637
外伝にグレイの上官だった皇帝の側近がグレイの依頼で不正書類を見つけた会計士を騎士団に入れて、証言を元に横領した司令官達に全額弁済させてたな
モルト皇帝や嘉納大臣の話を聞くと、格差は是正を図るとさらに拡大するって皮肉
0640名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/15(月) 18:47:53.15ID:VRg/jQwf0
ID:gcrWWCDaOも攻撃的過ぎるけど妄想混じりで話をするのも悪い

外伝のハブシュ氏は皇族の相談役であって皇帝の側近ではないし
不正を暴く様に依頼をしたのはグレイ
皇帝に格差是正の意思なんて欠片も無く
戦争も覇権主義、帝国主義を満たす為だけのもの
0641名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/15(月) 19:34:14.78ID:HB/G/pVC0
グレイがゾルザルや主戦派に反感を抱いたのは、親友を消されそうになったって背景があったのか
あとロウリィは
[歴代の皇帝は戦争で壁を打ち破ろうとしたが限界に来た]って言ってるし、階級固定化に閉塞感を抱く民衆へのガス抜きって側面はあるやろうな
0642名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/15(月) 20:27:13.83ID:ity/9q290
なんで上げてるレスは的外れや脳内設定、妄想が多いのか・・・
わざと適当なこと書いて他の人に本当のこと書かせたいの?
0645名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/15(月) 20:50:33.91ID:HB/G/pVC0
つっても、普通にコミックに書いてあるよ?
逆にどう解釈したの?
0647名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/15(月) 21:11:55.80ID:HB/G/pVC0
何で怒るのよ
0648名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/15(月) 21:45:11.76ID:VRg/jQwf0
>グレイがゾルザルや主戦派に反感を抱いた
↑これがまずコミックのどこに描かれてるの?
0650名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/15(月) 22:52:19.89ID:D7gtUGQU0
>>648
シャンディー
[信じられない!皇太子殿下に手をかける気!]

グレイ
[小官は別に?(おれ平民だし)]
0651名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/15(月) 23:15:27.60ID:VRg/jQwf0
>>650
それは単にピニャへの忠誠心の表れ、シャンディとの方向性の違いであって
ピニャの敵になりうるから(場合によっては)討つことも辞さないってだけでしょ?
ここにグレイの個人的感情を挟む余地なんて無い
0652名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/16(火) 04:36:31.83ID:PiAciWmf0
皇太子であるゾルザルの方がピニャより軍の指揮系統で上位にいるのに
あえてピニャ側に付いているのだから、個人的感情だろw
0653名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/16(火) 05:15:36.71ID:c1aXG89n0
>>652
群の指揮系統って、より上位からの命令があったとしても
直属の上司の命令がないと動けないもんだよ。
0654名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/16(火) 07:15:16.48ID:2JDqBHY/0
ピニャとグレイは只の上司部下の関係じゃないからまぁ…
詳しくはピニャさんじゅうよんさい参照
0657名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/16(火) 13:29:33.55ID:MRnhhIUG0
そもそも皇族を殺害って発想は貴族上がりのヴィフィータやシャンディーには無理だが、平民で出世と縁の少ないグレイが平然とお膳立てするって辺りがね
0658名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/17(水) 21:11:20.40ID:5F7hHy0V0
アニメを見てると主戦派の支持層がハッキリと別れて描写されてたな
軍を握ってるから軍人や貴族やその親族が主体の組織って感じ
0663名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 07:51:34.86ID:FhmughmF0
ゾルザルが厳しく咎めたのは売国行為であって
講和の話をギリギリまで皇帝に出したくないピニャからしたら皇帝の側近に話す筈もなく
よって彼の正義で裁く事は無理でしょ
0664名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/22(月) 16:24:28.66ID:5JxsQFpu0
なんか主戦派貴族と皇帝の側近の力関係が微妙でなんとも
0665名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/22(月) 17:44:05.62ID:PSstegZv0
>>660
さすがにそれやったら皇帝陛下激怒→廃嫡&皇位継承権永久はく奪コースかと
まだ皇位譲渡されてないから「皇太子」でいるわけですから、皇帝が後継者決めないまま突然ポックリはともかく
生きてるうちにめちゃくちゃ不興買って「ゾルザルには絶対に皇位はやらん」とか言われたら
日和見決めてた連中どころかゾルザル派内部の貴族たちもごっそり離反しかねませんし
0666名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/22(月) 18:31:43.07ID:nimFRZBu0
主戦派にしたら、皇太子は別にゾル猿である必要は無いわけか
0667名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/22(月) 19:39:07.91ID:8yvfWl+o0
もし、門を開く必要が無かったらゾルザルってどうなってたのか気になるなあ
なんか殺されてそう
0670名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/22(月) 23:33:07.42ID:RvBbpGMS0
うさぎに更に酷いこの世の地獄を見せられてそう
自衛隊のおかげで苦しまずにすんだ
0671名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/22(月) 23:58:35.77ID:FhmughmF0
モルトがゾルザルの操り人形化を本格的にやり始めたら流石に背後のウサギには気付くのでは
正直日本みたいなイレギュラー要素無いとモルトに政治的発言力じゃ勝てないだろうし
0673名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/23(火) 11:08:54.97ID:pfXpm7j00
でもピニャやゾルザルあと名前忘れたがナルシストの父親だぞ?
特に何もせず傍観し大物感を醸してただけのような気もする
0675名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/23(火) 12:40:24.50ID:30+sR4ph0
>>673
モルトの場合、冊子によると前任者の兄が死んで棚ぼたで皇帝になった 孫権やバウアー似の大統領 なタイプだし
野心溢れる大物独裁者を演じ続けないと とっくの昔に権力ある貴族や将軍に退位される希ガス類
0676名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/23(火) 15:27:52.43ID:paTg6bUe0
>>673
外伝5巻の敵役を裏から操ってた難儀な爺さん。
油断すると尻の毛まで抜かれる。
ゾルなんとかとはやばさが違う。
0677名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/23(火) 20:37:14.65ID:ABwX3ykj0
あの皇帝って前任者の亡霊だか、負の遺産と戦ってばかりいる人生だったな
ある意味ゾルザル一味 もそれにあたるんかな
0678名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/23(火) 21:47:18.87ID:fyuNkVBh0
>>675
×:棚ぼた
〇:モルトによる責め殺し
(炎龍編。ティアボのセリフ)

>>677
モルトにとってはゾルザルは自衛隊を味方に引き込むための捨て駒
0682名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/24(水) 14:21:06.70ID:zl2r/LC80
>>678
皇帝なんだし、主戦派メンバーを一斉検挙してから条約結べば良くね?と思いきや、なかなか組織を壊滅させるのは皇帝単独では無理な感じか
…ゾルザルのトロイの木馬っぷりよ
0683名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/24(水) 18:16:41.55ID:OZq/7ECr0
どちらでもよいという状況をつくり上げただけで、モルトは元々主戦派だろ
0684名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/24(水) 18:19:57.19ID:dqzTUhDn0
>>682
皇帝に条約結ぶ意思なんて初めからないんだが(4巻30話)。

あえて言えば皇帝+マルクス伯で「皇帝派」=帝国不敗・王権維持主義者だよ。
だから軍事力の維持温存は必須。
ゾルザルもマルクス伯にけしかけられて講和派狩り(失敗)をやらかしてる(29,30話)し。

ディアボの考え通り「ゾルザルがやった事」にして協定結ぶとしても、
それは自衛隊の影をちらつかせて連合諸王国軍による軍事侵攻をけん制する
目的だと思うのだが(ピニャ帰還後時点で帝国兵力4万強、連合諸王国軍兵力約20万
で現状は各王国の世継ぎ問題等で侵攻できずにいるだけ。自衛隊が帝国に侵攻できない理由は28話を参照)。
0685名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/24(水) 20:07:11.56ID:C3yD/phM0
>>684
けしかけられたゾルザルの向かう先には その帝国軍や連合軍を壊滅させた連中が数人とは言え待ち構えてた訳だし、あのバカ息子は親父とその部下にどんだけ期待されてないんだろ…
ぶっちゃけ寄生してる帝国軍も弱体化して
議席も過半数割れしとる連中よりは、異世界軍のが頼りにはなるか
0686名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/24(水) 20:15:06.15ID:n8Q0mPyC0
てかオプリーチニナ法案なんてどう通したんだろ
テューレがやったのは推敲しないで再動議にかけただけで
本来ならこんな法案だと主戦派だって反対しなきゃならん代物なのに
0687名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/24(水) 20:23:51.28ID:C3yD/phM0
>>686
実に簡単
日本製品の贈呈は講話派だけでなく主戦論者の親玉達も貰ってたらしい
世間体が悪すぎるので
講話派が買収されてたって体にして 自分らのはもみ消しにかかった感じ
0688名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/24(水) 20:45:08.67ID:n8Q0mPyC0
>>687
それは知ってるけど
「ゾルザルに逆らう奴は逮捕」
なんて法案が恒久化されたら仮に事が丸く収まったとしても元老院が形骸化するだろ
0689名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/24(水) 21:03:06.25ID:C3yD/phM0
>>688
そこは、テューレの誇る微妙なニュアンスで誤魔化す戦法でね
[ゾルザルに逆らう奴は処罰]な法案を
[ゾルザルを擁立した自分たちに逆らう奴を処罰]な法案だと議員さん方が錯覚したとか
0691名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/24(水) 21:19:16.82ID:dqzTUhDn0
>>688
ゾルザルが皇太子府作るのと同時に「ネクスト内閣」作った上で
現職大臣と同じ権限持たせてるし、この段階ですでに講和派は
自宅軟禁状態で、元老院は主戦派だけで議事運営されてるから
ゾルザル恐怖政権はすでに回り始めてたと。(原作3)

オプリーチニナ特別法はダメ押しになっただけ。
0692名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/25(木) 13:06:44.16ID:mERz+PPR0
しかし、議員主体の講話派っ違い、主戦派はメンバーに議員だけでなく、軍人もいるから厄介だな
0697名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/25(木) 18:32:54.62ID:/Uu81Jp90
カーゼル候以下主な講話派は文官上がりって感じだし、元主戦派のキケロ議員も文官上がりだし、やはり武官でないと正式な主戦派とは見なされないんかな
0698名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/25(木) 18:36:04.39ID:Wtbe+NC00
>>696
カーゼル侯爵が典型例。
男爵の境遇からキャリアを積んで大臣就任。
帝国では大臣経験者は自動的に元老院入りできるので
毒舌家でも存在できた(原作1)。
0699名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/25(木) 21:39:37.35ID:a3Vjo5900
原作が手元に無いから憶えてないが、ローマ帝国なら軍務と政務を交互に就任する
理由は軍務が分からない奴が政治を語っても碌な判断が出来ないから

軍団の指揮権は執政官と法務官、その経験者の元老院議員にのみ与えられる
例外として護民官のみ、自動的に元老院入りする
0700名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/25(木) 22:25:27.09ID:XbH7xlXE0
ネタ元の古代ローマであれば要職に着くのに従軍が必須で軍事にも明るいエリート集団だったけど
この作品だと軍隊経験無くてもOKみたいね(文官として大成or有力貴族の家柄)
0701名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/25(木) 23:59:35.25ID:jDqtNB+o0
ハリウッド実写版映画『モンスターハンター(邦題未定、原題:Monster Hunter)』は、“モンスターを狩る”というゲームのコンセプトを継承。
ジョヴォヴィッチ演じる国連軍のリーダー、アルテミスがモンスターの住む異世界へ送られ、そこでハンターと出会い、モンスターの地球侵略を防ぐために異世界への通路を閉じようとする物語になるという。



どっかで見たような………
0702名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/26(金) 00:55:37.29ID:gqG4HxX00
ハリウッドも異世界ブームか。
いずれ悪役令嬢モノも実写映画化されそうだな。
0703名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/26(金) 12:27:52.52ID:rDdyKmcY0
ハナから主人公がモンハン世界の住人だと、何をもって映画版主人公の目的及びエンディングとするか難しいから
通路を閉じるってのを設けたんじゃないかな。ハンター側にしてみれば以後も変わらない日々が続くだけだけど
0704名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/26(金) 16:41:46.54ID:3gu+o9p/0
俺の活きる世界はこの世界(モンハン)だ!!!
だったらこの世界をあっち(現実)に持って行っても有りだろう!!!
END
なら面白いかも?
0706名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/26(金) 20:44:50.21ID:/nHAseen0
>>703
「誰が通路を開いたのか?」って話になって次回への伏線になりそう
もしくはラスト付近で何者かが「・・・ほう・・・異世界の領土か・・・悪くないな!」
0710名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/27(土) 13:02:13.13ID:u69fse1D0
>>708
スターゲイトは序盤で持って来た物資を殆ど失ってるから超勿体ないよね
0711名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/27(土) 14:53:52.19ID:qSGZoNNm0
>>707
意味不明な文化侵略、腐女子量産、は笑えるが
ハンバーガー布教されても……、って
それに、アメリカ軍無双だと萎えるな、
核攻撃無効化、レーダー無効化されてピンチ、とかいう展開なら燃える
トランプ的USA絶対正義だったりするともう……


ハリウッドで自衛隊活躍映画なら猛烈に見たくはあるw
0712名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/27(土) 15:32:11.77ID:EBGebib00
アメリカより中国版が見たいわ
共産党がめちゃくちゃ
にしそうで興味深いし
0714名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/27(土) 17:31:28.56ID:/O4veIyx0
ハリウッド版なら。。。
亜人は全てアバターな感じで原作厨から不評
ウォルフがチューバッカ
コダ村ではバーンズがやらかし特地では米軍の評判は悪い(悪所では梅毒の流行の兆し有り)

門が一時閉鎖中に科学者がやらかし亜神に殺害
亜神を核攻撃をしようとする強硬派と正義の味方が核の起爆装置の奪い合いする映画じゃない?(棒)
ケツアゴシャアのクソゲークォリティな映画になりそうだ。。。
0715名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/27(土) 18:02:51.56ID:rPn9t7CN0
日本ですら土人相手のオーバーキル状態なのに米中露じゃ何の面白味も無いでしょ
自衛隊員も規則破って性交しちゃってるから梅毒流行は時間の問題だろうし
0716名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/27(土) 18:47:19.96ID:T1U3jhiD0
>>714
ゲートとは違うけど、マンハッタンが異世界飛ばされる外国の小説がゲートにすげぇ似てた
タイトルは忘れてたわ
0718名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/28(日) 14:07:56.22ID:LXk9/l8F0
>>715
単純なヒト‐ヒト性感染症だけじゃなく、ゾルザルみたいに亜人とやっちゃうケース
を考えたら人畜共通感染症まで心配しないと。
0719名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/28(日) 20:24:09.82ID:spsJZbgy0
ハリウッド版で米軍だと普段縛られているものが活躍できる舞台へって面白味もないし
大量破壊兵器阻止爆破か本土へ侵略されるから門爆破どっちかの話にしかならなさそうなのが
0721名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/28(日) 21:18:03.02ID:NTP2kiIG0
ハリウッドもネタが枯渇してるからなぁ
トムクルーズ辺りが権利を買ったりしてな。。。
トムクルーズがアニヲタの万年陸軍少尉(独身)がタイムズスクエアに(ry
0722名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/28(日) 22:49:55.92ID:lKrfES/Z0
なんだかでアメリカも作中の自衛隊よりちょっとキツイぐらいの対応で済みそうな気がするけど気のせいかな?
拉致発覚までは…
0723名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/29(月) 00:40:41.16ID:MOy3KHfJ0
そも売春婦が亜人だらけだし描写されてないだけでヤバイ感染症が大流行してたり賢者達が押さえてたりしてるんだろ
0727名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/29(月) 10:00:34.91ID:l0o+Fnr+0
>>713
最近のロシアもんって何故かプーチン没後の劣化リン政権の混乱しか描かず、EUは高確率で旗が鉤十字になってるから困る
0728名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/29(月) 12:24:02.73ID:G/fs0xGj0
>>726
日本の適当な品物持ってって特地の適当な店で売るとかすれば最終的に安く済みそうな気が
0729名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/29(月) 15:56:15.34ID:MMwKgVJZ0
>>728
こっちの財閥に当たる帝国の大商会が反発しそうだな
つーか、ゾルザルが財界に出入り禁止令を出したせいで分かりづらいが、アルヌス生協と繋がる中小は兎も角,既存の大規模同業者が生協をどんな風に認識しとるか興味深い
0730名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/30(火) 02:12:26.44ID:e83Z8juk0
悪所まで行くのにボディーガードが必要なの考えたら割りに合わない

てか青臭い意見だけどいかに帝国で人身売買や売春が合法とはいえ
それを積極的に利用したいってのは倫理的にどうなのよ
0732名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/30(火) 07:12:34.63ID:57K7S7Me0
>>730
ソープ行くのとかわらないじゃん。
0736名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/30(火) 08:54:28.62ID:adSrxX830
ソープでおセックス無しの店なんてないわけだが…
あれはパチンコ屋の換金所と同じで警察もわかっててスルーしてる事よ

パチンコの換金所=たまたまパチンコ屋の景品が大好きな人が買い取りをしているだけ
ソープ=自由恋愛 要は、サービス中に「恋愛関係」が成立して、そこから先は店のサービスとは無関係

っていう無理やりな建前だけど、それで何十年も続いてる部分よ
0740名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/30(火) 12:48:25.18ID:bLkFJwXy0
>>730
合法である以上倫理なんざ知らん
そもそも俺らが客として行って金落とせば向こうだって喜ぶ。地球の倫理なんて振りかざされて迷惑するのは向こうだぞ
「その行為は倫理的に駄目です。でも代わりの仕事の斡旋とかはしません」の方が余程糞だわ
自分一人が気持ちよくなりたいだけのオナニーには反吐が出る
0743名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/30(火) 15:18:21.55ID:PpnpuqSa0
>>722
セガール様とかシュワ様とかみたいな人の身内に手を出したら軍が本格的に動く前に壊滅ですけどね
銃撃テロ起きたら市民が応戦とか、普通にある国ですからねUSAって

>>725
婚姻結ぶなり側室として囲うなりすれば子供生まれても安心ですよ♪
0744名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/30(火) 15:44:42.14ID:/Mcp03pf0
出撃したの近衛だっけ?
ぶっちゃけ反乱軍で一番ゾルザルに協力すんの消極的だったから
なんか気の毒な
0746名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/30(火) 19:28:32.45ID:bLkFJwXy0
>>745
だから地球でも麻薬栽培やってる農家に他の作物育てましょう的なプログラムをやってる国もあるんでしょ?
倫理ってのは優先順位としてはまず生活が成り立ってその次に来るものだぞ?
単に売春は倫理的に良くないから辞めましょうだけで済んだらこの世に売春なんてとっくにねーよ。貴方は青臭いとか以前の問題
0747名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/30(火) 19:32:47.47ID:R9b+Jk8G0
腹がへってるのを改善するのが正義
口先だけのお題目では腹は膨らまないよね

白くても、黒くてもネズミを捕るのがよい猫、みたいな?
0749名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/30(火) 19:41:14.17ID:dZBrjkR00
モブひとりひとりの表情からもいろいろ想像できていいなあ
ヘリの音が聞こえてきそうな重厚な構図も素敵
0750名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/30(火) 20:02:04.77ID:bLkFJwXy0
大体さー、麻薬は製造されるとそれ使って体壊す人出てくるけど、悪所の売春宿に来る客が減るとその分誰かが幸せになるの?
娼婦達ってのはそれ以外の仕事にありつけなかったから性病だの妊娠だののリスクを抱えても尚生活の為に売春やらざるを得なかった人達でしょ?
貴方が倫理云々を訴えて幸せになれるのは結局貴方(一人が悦に浸れる)しか居ないんだよねぇ。オナニーって表現ピッタリっしょ?
0753名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/30(火) 20:42:44.38ID:e83Z8juk0
>>750
そりゃやむにやまれず生業とする女性も居るだろうが人身売買が横行してる世界なんだよ?
しかも悪所なんて場所で全員がまともな待遇だと思うのかよ
そんなところの需要を更に増やそうなんてのが本当に良いことか?
0755名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/30(火) 21:13:06.50ID:bLkFJwXy0
>>753
漫画4巻でも娼婦達が「ジエイタイの連中金回りいいんだから、あたし達を買ってくれてもいいのにさ」とかぼやいてたじゃん
黒川だって同性として彼女達が春を売ってる事をよく思ってないけど、じゃあ自分が彼女らを売春婦辞めさせて別の仕事斡旋して
生活の面倒ずっとみてあげられるかっつったら無理だから、売春婦辞めろとは言えずせめてとコンドーム渡すに留めてるんじゃん
貴方がどうなってほしいと思ってるのかがよく分からんのですが(勿論現実的な範囲内でな?)
0757名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/30(火) 21:59:54.12ID:77YfyFJb0
軍人の本分は、勝利ではなく任務達成の有無って鉄則を忘れない騎士団
忘れて勝利に固執したゾルザル貴下の司令官たちの対比がなんとも
0759名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/30(火) 23:13:03.84ID:CbvHIoUn0
>>755
でも、特殊作戦群の隊員の1人はやってそうな気がする
0760名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/30(火) 23:54:13.83ID:R4cDWVc20
>>753
人身売買が横行してる時点で他に選択肢がないということは容易に想像できるな
まさか好きで売られてるとでも思ってるのか?
人間生きていく為には生活費を稼がなければならない
理由はいろいろあるだろうが今やってることをやめさせるのに他の“有効な”選択肢を示すのは効果的だぞ
0761名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/31(水) 00:00:34.94ID:muxp/jVM0
まぁ、悪所でハーレム作っててしかも美人ぞろいって顔役みたいな「力があって強い奴」くらいですけどね
それでも「賢さ」足りてないといつぞやのベッサーラみたいに文字通り一夜にして全部失う羽目に
0765名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/31(水) 07:19:53.09ID:s6cZ64nL0
>>762
どういう意味かよくわからなかったけどよく考えたら仕事としての交流とプライベートでの交流はまた意味合いが違いますよね。仕事に関しては意識高い人だし…
想像したらきゅんきゅんします。
0767名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/31(水) 10:21:16.17ID:bRWKGs7A0
あとの展開的に、健軍がヴィフィータの特地語が分からなかったことに意味があるのであれでいい
0768名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/31(水) 15:21:13.27ID:71A31CrY0
ヴィフィータと健軍の交際って最初は笑い話だったが、彼女の生い立ち考えたら沈んだ
0771名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/31(水) 20:32:29.81ID:usPtqvxb0
次あるなら戦車と自走砲の違いぐらい説明できるようなアニメになってもらいたいですな
0774名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/01(木) 06:29:32.16ID:k0gVcfos0
ゾルザルの後ろに隠れてる兎女かわいい
0778名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/01(木) 08:01:02.41ID:gk2YJrxp0
CH−47JAのノーズアート、テュカやレレイもあるんだね。
所属部隊略号のSAHは特地派遣隊という事かな。
0779名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/01(木) 21:07:37.54ID:spnzmwHZ0
正直な話、首都を攻撃されたら、焦土戦の意味がないような
0781名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/01(木) 21:57:53.63ID:HfGP2JTM0
今の俺らが特地側の立場になるような相手が現れたとしたら、

俺ら「ブラジルあたりに門が開いて異世界軍が現れた?
でも現地でブラジル軍が対応してるし、日本政府も協力してるし、
そもそも米軍様無敵だし、いつもはいがみ合ってる共産圏の中露も今回は味方だし、
地球連合軍で異世界の軍隊など消し炭にしてくれるわwwwww」

俺ら「ふぁ?地球連合壊滅?アメリカ様が逃げた?でも遠い地球の裏側だし、日本は無傷で自衛隊も健在だし!」

俺ら「ふぁ?さっきの報から15分で地球の裏から異世界軍が来た?ふぁ?自衛隊が壊滅?ふぁ???皇居占領?官庁占拠?国会議事堂が粉微塵???」

俺ら「ま、まあ、支配者が変わっても生活は変わらんよね」

俺ら「ふぁ?日本政府が戒厳令、外出禁止?皇権擁護委員?何それプゲラ?え?おいこら何をするくぁせdrftgy・・・
0783名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/02(金) 05:38:01.27ID:moryFxnf0
>>780
百数十キロの行動半径に限定すれば、数百匹の飛竜+翼人族がいれば
GATE世界でも空挺作戦は実現できると思うが(空挺団にはできない降下中機動戦も可能。
ただし銃火器は別)。

無人飛竜の集中投入戦闘は原作でも後の方で出てくるし(飛竜自身が武器)。
0787名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/02(金) 12:05:29.25ID:fdqqDlQX0
>>786
何が今更なんだよ…

俺みたいに漫画しか読んでない奴だって大勢いるんだし
そのもそもがそれ前提のスレなんだよこのスレは

>>1
>漫画版未収録の原作ネタバレはご遠慮ください
0788名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/02(金) 12:34:49.67ID:lU8iu3k00
トップと黒幕二人がいるとはいえ、帝都を直接攻撃したから 前線にいる軍の司令官三人が雲隠れ出来てるのが、笑える
0789名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/02(金) 12:35:21.90ID:1QsKemGL0
俺も漫画版しか見てません
つか原作ネタバレで話したけりゃ原作スレでどうぞって散々既出やん
0794名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/02(金) 19:02:47.94ID:OFGoxtmP0
そらあの帝国絶対滅ぼすウーマンの兎にしたら今までの主戦派一党独裁より二派に分断した方が都合は良いわな
0795名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/02(金) 19:17:19.86ID:tqpGcO6C0
元々1つのスレで反日工作員がどうのこうのと演説するキチが居たんだけど
当時はあそこも人がけっこう居て皆から非難食らったんだよね

そしたらスレの全員を反日工作員認定してから緊急避難の名目で勝手にスレ建てて引きこもってる
そいつが常にage進行だから何も知らんとそっちに書き込む人も多い
0796名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/02(金) 20:15:29.58ID:Nb8fj67Q0
>>795
なるほどね
sageてるかどうかなんか気にした事無かったから気付かんかったわ
対策したいがこのスレにも潜伏してたりするんだろうか?
0798名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/02(金) 23:29:10.85ID:tqpGcO6C0
ちなみにこのスレも(恐らく件の人物により)少し前まで別れててこちらが残った
こちらがネタバレOKで消えた方がワッチョイ付のネタバレNGなスレだったから
ネタバレOKの方がスレの由来的には正しい(NGなスレからテンプレ丸写しだった)

スレのルールを変えたいなら相談するのが先かもね
0799名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/02(金) 23:49:06.76ID:fdqqDlQX0
>>798
現状でこのスレしかない上に、テンプレにネタバレ禁止が入ってる以上
このスレが本スレだし、ネタバレ禁止は変わらん

意味不明な屁理屈こねて開き直らないようにな?
0800名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/02(金) 23:53:23.44ID:MKDwkVau0
>>798
あー、そういえば2つあった気がするわ
まぁ分散するのは良くないわな
そろそろアニメを追い付き追い越すしテンプレ見直すのもいいかもね
0801名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 00:04:59.51ID:ZhiSCskv0
>>799
個人的にはネタバレはやめた方がいいと思ってるよ
ただここはネタバレOKにしたいと分派した方のスレだから(アホだからその際にテンプレを丸写しにした)
スレの主旨としてはネタバレOKが正当なんだよ
0802名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 00:18:44.29ID:Iq4D982z0
>>801
何言ってんだこいつ
>>798が事実ならこっち残った理由がワッチョイの有無のせいも否定できないだろ
それにネタバレOKなら原作スレでやるのが筋だろ
何故やるべき板でやらないで、やるべきでない板でやるの?こういう行為がかっこいいとか考えてるお年頃ですか?
0804名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 01:06:12.41ID:ZhiSCskv0
本来のスレのルールを説明しただけでネタバレを肯定してる訳でも無いのに
ここまで攻撃的に扱われる意味が分からん
0805名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 01:20:38.25ID:L5vAgixY0
ああ、完全に頭のおかしい人か…

NG推奨だな
次スレからIP有りにした方が良さそう
0806名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 01:24:16.57ID:L5vAgixY0
>>805
一応マジレスもしておく

>本来のスレのルールを説明しただけで
>>1
>漫画版未収録の原作ネタバレはご遠慮ください
(由来がどうあれ、スレ>>1のテンプレが全てでしかない)


>ネタバレを肯定してる訳でも無いのに
>>801
つ>スレの主旨としてはネタバレOKが正当なんだよ
0808名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 06:14:34.30ID:tZ9/TN4b0
>>804
ずっとスレ追っかけて見てる人ばかりじゃないんだけど、過去ログまですべて見てから書き込めと?
そういう人たちは>1に書いてあるルールがすべてだと思うけどね
0812名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 11:22:51.61ID:3oFJCUWp0
そもそも小説はとっくの昔に完結してる作品だからその手の話が出てくるのは仕方ないと思ってる
原作付きコミックやアニメにありがちなパターンだし

>>811
話の先が知りたいと言う人もそれなりにいるぞ
まあそいつには「原作読め」だろうが
0813名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 12:14:58.99ID:RfzIS5W20
>>812
それなんだよなー
しかも実在する組織や設定を使ってる分議論がしやすい
それなのにファンタジーが絡んでるからその部分は想像力に頼る部分も少なくない
原作読破組と漫画オンリーとではどうしても
情報量に差が出てしまうため認識の相違が
生じてしまいネタバレに繋がるパターンが多いと思う
例えば特地の資源が日本にどれくらいの利益をもたらすかとか
0814名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 12:38:08.79ID:tZ9/TN4b0
>>813
原作既読者が漫画板にまでしゃしゃってきて得意げにネタバレ書き込むから嫌われるんだよ。漫画で小説に追いついていない所を語り合いたいなら原作スレで。全員が先の話知りたい訳ないし、知りたい人は自分で読むから。ドヤ顔でネタバレされるよりずっとマシ
0815名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 12:52:28.89ID:RfzIS5W20
>>814
原作読破組だって漫画を楽しみにしてるんだから前半部分を除いては概ね同意
だからこそテンプレやらしっかり整備してくべきだな
0816名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 13:19:22.94ID:Iq4D982z0
漫画版しか読んでない人の想像や疑問の書き込みへの返答がネタバレに抵触してしまう事はよくあるし
これを全部防ぐのはそりゃ無理だろうってのは分かる
ただ>>801みたいな人は流石にねぇ
0817名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 13:21:32.93ID:L5vAgixY0
>>815
上でずっと暴れてた由来がー由来が―の奴だろうけど
誰が建てたスレだろうが、現状でテンプレには問題ない

そんなに漫画板でネタバレ会話がしたいなら
新たにネタバレ有りスレを建てればいいだけ
0818名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 13:24:40.12ID:Y0TjyM8E0
スレを過疎らせたいアンチが、ネタバレネタバレと因縁つけて普通に楽しんでる住人んを追い出すケースが、特に本作の場合大いにあるんだよなあ
0819名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 13:30:02.62ID:RfzIS5W20
>>817
それは決め付けだな
何故か誤解してるようだけどネタバレOKにするテンプレ改変なんか誰も望んでないだろう
それに思考停止なのか知らんがスレ分裂の提案はいくらなんでも悪手過ぎ
0820名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 13:36:24.27ID:Iq4D982z0
>新たにネタバレ有りスレを建てればいいだけ

いやだから原作スレでやればいいだろ
原作スレに荒らしでも常駐してんの?
その場合は原作スレをワッチョイ有にする等原作スレの方で対応するべきであって、
漫画板で漫画未公開部分の原作ネタバレOKを前提とするのは5chマナー違反だろと
0821名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 13:37:47.67ID:L5vAgixY0
>>819
何が決めつけなんだよw
言ってる事滅茶苦茶だからな?お前

ネタバレ有りのスレが別途建てられるってのは良くある事で、
スレ分裂とはまた違うだろ
何が何でも無理やりネタバレ有りにしたいわけか?
0822名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 13:41:04.40ID:L5vAgixY0
>>820
いや、俺も基本的にはそう思うが、

一応>>812っていう(ID:RfzIS5W20の自演臭さが半端ないがw)書き込みに合わせるならって事ね
漫画版で漫画で描かれてない部分のネタバレ有り会話がしたいっていう変わり者がいるならば、
ネタバレ有りスレを立てて勝手にやってりゃいいだろって意味
0823名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 13:48:12.89ID:RfzIS5W20
>>820
原作スレに誘導するか軽い話題ならこのスレで答えちゃうのかの線引きをしっかりさせるのが手っ取り早いと思う

>>821
説明するなら自演の決め付けと自分のアプローチと違うからなのかネタバレ容認派だろうと思い込んでるところ
0824名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 13:50:47.92ID:Iq4D982z0
板マナーに違反するスレを立てる話なんかそもそもするなって言ってるの
あえて違反してくるアフォは全員NGでいいだろ
0825名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 13:59:09.29ID:L5vAgixY0
>>823
>軽い話題ならこのスレで答えちゃう

ネタバレ推奨するんじゃねえよ
軽いか重いかなんてのは誰かが決めていい話じゃねえから

そこまでして得意げに原作ネタばらししたいのかキチガイ
0826名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 14:03:21.36ID:L5vAgixY0
>>823
線引も糞も、
最初から、「ネタバレは×」でスレが立ってるし、ネタバレは×なのは明確ではっきりしてたのに
そもそもスレ立てた奴が〜経緯が〜とか意味不明な事言いだしたお前が異常でしかない

ネタバレは無しだ、軽いも重いもない
0827名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 14:04:02.81ID:ZhiSCskv0
自分も「そういう経緯でできたんだよ」って話をしたかっただけだから
ネタバレを禁止する方針には賛成するよ
特に異論が出ないならテンプレの変更含めてどうするか決めたらいいんじゃないの
0829名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 14:09:55.42ID:L5vAgixY0
>>828
結局それがしたかったわけね…

>809 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2018/11/03(土) 09:48:38.67 ID:RfzIS5W20 [1/6]
>いっそテンプレ変えちゃう?


ネタバレは厳禁だっつってんだろうが…
何が草案作ってくるわだよ…
0831名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 14:18:41.19ID:L5vAgixY0
>>830
現状でネタバレ厳禁になってるんだから変える必要がないだろ
お前の今までの発言見る限り、軽いネタバレならOKとしか読めんわ
0832名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 14:28:23.53ID:RfzIS5W20
添削意見あればよろ



漫画版ゲートについて語るスレです
漫画版未収録のネタバレを禁止します
ネタバレ及びネタバレに発展してしまうと
思われる話題が書き込まれた時は下記の
原作スレへの誘導をURL付きでお願いします
誘導を無視して進められた話題についても
無視するか根気よく誘導をお願いします

次スレは>>970を踏んだ方が立ててください
0833名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 15:08:51.57ID:L5vAgixY0
無理やり内容変えて路線変更かw

そもそも、ネタバレは禁止ってテンプレに書いてあるのを守らない奴(高確率で原作スレ住人)
が、ネタバレしてるわけなんでな
0834名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 15:21:27.38ID:dMcMY9KU0
ネタバレ禁止に異論はないけど、 今のこのやり取り自体が刺々しくて嫌だ
(ID:RfzIS5W20に限らず)攻撃的な物言いはご遠慮願いたい
0836名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 15:37:47.18ID:Iq4D982z0
>>832見た感じだと別にID:L5vAgixY0が怒るような内容ではないと思うんだが…
ID:RfzIS5W20はもうこういう議論が発生しないようにネタバレする人を原作スレへの誘導って文章入れたかったんだと思うが、
ID:L5vAgixY0的にはアカンのか?
0838名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 16:26:24.12ID:Iq4D982z0
>誘導を無視して進められた話題についても
>無視するか根気よく誘導をお願いします

誘導されたのに無視してネタバレを繰り返す人は
愉快犯なのでNGに入れて以後触らないようにお願いします

の方が良くね?相手するだけ無駄
0839名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 17:40:03.23ID:L5vAgixY0
>>836
そうじゃないよ

>ID:RfzIS5W20
の書き込み見ていけばわかるけど、多少のネタバレはOKって方向性で話広げてる

>>832は、ネタバレOKに乗ってくる奴がおらず、旗色悪いから変更したんだろって言ってる
0840名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 18:45:21.17ID:yemzb8VX0
ヴィフィータがイケメン過ぎてもうダメ
二人とも矢がグサーと刺さってて痛そう
0841名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 19:27:07.18ID:vdPq8NMm0
変にスレが伸びてると思ったら、連休に5chしかすることの無い人達が騒いでるのか・・・
0843名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 20:09:08.19ID:RfzIS5W20
>>838
NG入れちゃうのがベストと言えばベスト
でも中には悪気は無くてもそいつに絡む人も出てくるのが考えられる
そこで誘導を繰り返すことによってアカん奴に絡んでるんだと自覚を持って欲しいってのが狙い
0845名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 20:19:16.29ID:RfzIS5W20
少し追加したがNGぶち込んでも1日経てばID変わるのがなー
荒れそうだけどワッチョイ議論もするべきなのか


漫画版ゲートについて語るスレです
漫画版未収録のネタバレを禁止します
ネタバレ及びネタバレに発展してしまうと
思われる話題が書き込まれた時は下記の
原作スレへの誘導をURL付きでお願いします
誘導を無視して進められた話題についても
無視するか根気よく誘導をお願いします
ネタバレを繰り返す人に対してはNG推奨


次スレは>>970を踏んだ方が立ててください
0847名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 20:45:49.89ID:Iq4D982z0
>>845
だから「根気よく誘導」は要らないって
下手すると二人の間でムキになってスレ消費するから
0848名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 21:10:30.49ID:L5vAgixY0
テンプレ改変なんかしたって、ネタバレ馬鹿はわかっててやってんだから意味ない
IPスレにすりゃいいんだよ
0849名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 21:48:32.21ID:3oFJCUWp0
IPは気持ち悪い
ワッチョイだけで十分
実際ワッチョイだけでほとんどのバカは寄り付かなくなるし
真正のバカは何をやっても暴れる
0850名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 21:55:34.80ID:ZhiSCskv0
ワッチョイやIP入れるならそれ用にテンプレの改変しないとダメなんじゃ?
0851名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 22:07:09.11ID:npbDqKTy0
ほかのスレ見ていると、IP入れると余計に荒れる傾向なんだけどな。
良識あるレスが消え去って荒らしだけが残る感じ。
そして、被害担当艦になる予定だったIP無しスレがまともになる、とw
0852名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 23:13:16.35ID:sD6evEkK0
ジエンド出来なくなるからIP反対派が無茶苦茶荒らしていくという印象しかないがな
0854名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 23:15:45.22ID:QhjpZVSe0
ちっ!このスレッドIPついてんじゃねーか!!ジ・エンド出来ねぇよ!!

なんか良い
0855名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 23:20:25.09ID:RfzIS5W20
また添削あったら意見お願いします
ワッチョイで防げる自演の種類の説明やら
誘導先での誘導元発言のコピー方法やらも
加えようかと思ったけど長くなるし割愛


!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレを立てる際に↑の文字列を一行コピーして追加してください

漫画版ゲートについて語るスレです
漫画版未収録のネタバレを禁止します
ネタバレ及びネタバレに発展してしまうと
思われる話題が書き込まれた時は下記の
原作スレへの誘導をURL付きでお願いします
従わない人に対してはNG厳守

次スレは>>970を踏んだ方が宣言の後に立ててください
無理なら指名をするか気付いた人が宣言してください
宣言せずに立てられたスレの使用は認められません
テンプレに修正が必要になった場合は議論をお願いします
0856名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/03(土) 23:44:16.82ID:3oFJCUWp0
なんと言うか
ワッチョイなど全てなしVSワッチョイ&IP両方ありの対立になって
ワッチョイはあるがIPはないが意図的に無視されてると思うのは気のせいなんだろうか
0857名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/04(日) 00:51:21.00ID:swr9DK/Q0
とりあえずワッチョイだけ入れてみたら?
前はワッチョイ入れただけで過疎ったからいきなりIPは冒険過ぎる
0858名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/04(日) 07:36:51.41ID:j/WBG9oG0
テンプレは長くなると却って誰も読まなくなるので現状維持で
改編に積極的なのも現状一人だけみたいですし
0859名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/04(日) 07:44:49.78ID:vozhZbyp0
>1のテンプレで充分だよ改変する必要はない。明確にネタバレ禁止を謳ってるだろ
>855はネタバレ回避のためなのか、自演禁止のためのテンプレ改変なのか。
ネタバレ回避ならワッチョイやIPはいらんでしょ。
0860名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/04(日) 10:08:32.46ID:ZmJ2ImZw0
>>858
テンプレ案が複数回修正されるくらいには意見出てるからいいんじゃね?

>>859
原作スレへの誘導は謳われてないのが現状なのでそれが目的だと思われる
ワッチョイは議論中に出た意見を取り入れた模様
0862名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/04(日) 12:12:42.27ID:Ltx+ZvTw0
>>860
複数回修正ってID:Iq4D982z0だけじゃね?
それと変えても良くね?みたいなふわっとした理由で変えてほしくはないな
0863名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/04(日) 12:27:45.53ID:IngoUYJ90
更新日辺りと、コミック発売前後くらいしかまともに書き込みもしないから
ワッチョイ入れようが、テンプレ改変しようが、好きにして文句も無いが

3人くらいが口々に、ぼくがかんがえたさいきょうのスレ立てをするんだ、と言ってる状況は何だろね
と思わないでもない
ココ見てる十何人かの読者達の意見により変えよう、って話なんかね?
そうは見えないが
0864名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/04(日) 13:50:55.20ID:SBNtTX/U0
レス遡ったが案が出ててるのはこの3つ?
テンプレ変更無し
変更無しだけどIP
>>855に変更

この中だったら変更でいいけどスレ使い切るまで時間あるしゆっくりやってけばいいんでないの
0868名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/04(日) 15:20:19.87ID:eNKf3G9Y0
>>855ってワッチョイ有IP無し?なら>>855に一票
いきなり両方採用せんでもええでしょ
しばらく様子見て皆が必要だと思ったらIPも有りにすればいい
0870名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/04(日) 18:39:35.12ID:SBNtTX/U0
今のところあからさまの奴は出てきてないけど採決なんかになったらカオスになるな
0873名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/04(日) 23:06:26.02ID:QNykUTT5O
実話じゃなくフィクションの作中の話で恐縮だが
軍事というより軍隊組織に詳しい人、よかったら教えてくれ

一個の作戦ユニットを率いてる隊長が軍曹で、これはまさに伊丹のようなすっとぼけたキャラ
その部下で参謀役が曹長であまり肉体派ではないひょうきんキャラ
その曹長と対等な口の聞き方で対等に掴み合いの喧嘩する古参の伍長
若い気弱な二等兵


伍長って軍曹やましてや曹長より下だよな?
しかもなよなよしながら伍長にため口で喧嘩売られる軍曹の部下な曹長…

新任幹部が古参兵にいじめられるぐらいは聞いて知ってるが、
軍組織的にこんな人間関係になることってあるのか?
0875名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/05(月) 04:02:40.16ID:LwbXX7Th0
船の艦長が大尉や少佐で、お客として乗っけてる大佐や中将を差し置いて最高責任者だとしたら、階級なんかその段において関係ない。
ただ、作戦部隊で曹長が軍曹の部下ってのはありえない。
0877名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/05(月) 07:25:58.16ID:KdBT6d+K0
>>869
IDスレで有意な投票する方法もある

投票参加表明の時間帯と投票の時間帯を分ける
参加表明していないIDでの投票は無効

コレなら最大でも手持ちの回線数しか投票できん
IDコロコロは不可能
0878名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/05(月) 07:56:43.67ID:G/9hvAXh0
>>873
ケロロ軍曹の話ですな。クルルが曹長なのは別部署(参謀部?)から送られてきて
命令系統が別(ケロロ小隊を直接指揮できない)だってアニメで説明されてたような気が。
0885名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/06(火) 11:01:40.88ID:1SlgjQwMO
>>884
じゃあフィクションのスレに来なきゃいいじゃん?
文句いいながら粘着するキチガイの典型だなお前w
0886名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/06(火) 13:14:44.62ID:jhRZTgKe0
>>885
お前さん、よっくスレを読み返してみな?

>>884は、
>>874の「現実の自衛隊でゲートの主人公の周りみたいな人間関係なんて有りうるの?」
に対して、
>>878の「ケロロ軍曹のアニメでそういうのあったし!」
っていう馬鹿みたいな子供レスに対しての穏やか目のたしなめだぞ??


って、ああ、>>885>>878だった?w
0887名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/06(火) 13:15:48.64ID:jhRZTgKe0
間違えた訂正

×>>874の「現実の自衛隊でゲートの主人公の周りみたいな人間関係なんて有りうるの?」
に対して、

>>873の「現実の自衛隊でゲートの主人公の周りみたいな人間関係なんて有りうるの?」
に対して、
0889名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/06(火) 15:57:05.48ID:K4SIt/R00
>>883 コメディ映画ゆえの誇張が入ってるのは確かだろうが、当時のアメリカの警察学校で行進教練はやってなかったと、「米国の警察」(1981)って本で書いてあった。
警察官僚の著者があちらへ赴任した折、こちらの警察学校の記録映像もってったら、行進のとこでまるで軍隊みたいだと言われてこっちが驚いた、とか。
0893名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/06(火) 22:12:43.37ID:DGsP4XUJ0
話をそらすけど
ボウロさんってゾルザル以外のお偉いさんも取り込んだんかな?
0894名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/06(火) 22:16:46.79ID:HGyjjPo40
所詮表の顔は亜人や奴隷を扱う女郎屋の主人だし
開明的()なゾルザル以外で亜人蔑視な帝国上層部に取り入れる筈もなく
0896名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/06(火) 23:59:12.44ID:iB1AmJV00
>>894
確かに、と言いたいが
皇帝に毒持ったり 後宮内に宴会場があったり かなり食い込んでるし 殺し屋やスパイに使ったり
0898名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/07(水) 15:53:05.86ID:h+JaUOmV0
レレイを暗殺ってゾルザル本人の嫉妬を別にしたら頷けるよな
ゾルザルに向くべき平民の支持がルルドの娘に向くとか俺が政権幹部でも暗殺に同意してまいそう
0899名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/07(水) 23:39:46.14ID:S5jr0IC70
ヴィフィータってなかなかのおてんば娘だけど一応、貴族だから偉い人との食事会とかでのマナーとかはちゃんと知ってるんだろうと思うとえもい
0900名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/08(木) 04:32:43.42ID:CMk4OxFc0
粗野にしていい場所や相手と、
丁寧にしなきゃいけない場所や相手があることは心得ている。

まあゾルザルのお供の連中と同じじゃないか
0901名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/08(木) 12:29:30.52ID:wDNXKV4V0
>>899
ヴィフィータはゾルザル政権がピニャや騎士団を潰す気とか思わなかったが、ボーゼスはそこまで予測してたとか この差は一体
0902名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/08(木) 16:41:35.37ID:vefepdRs0
>>898
勇者や英雄って死んだらますます神聖視とか聖者論とかが過熱してくのが世の常ですけどね
下手すると殺した奴を殺すための大義名分にされたり国家転覆の旗印になったり
宗教が生まれて狂った信者が数増やして一斉に向かってくるのが一番怖いところですが
0903名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/08(木) 17:33:06.43ID:ODu5GKwU0
テューレがレレイ暗殺をお膳立てしたのは、正にゾルザル一党に英雄殺しの汚名を着せるためかな
0904名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/08(木) 17:36:10.12ID:2xEBqc2q0
炎龍討伐はレレイ含む日本ご一行だから、レレイ殺せば単純に日本の心象悪く出来るでしょ
0905名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/08(木) 17:39:52.84ID:2xEBqc2q0
伊丹は最初自衛隊としてではなく個人で炎龍討伐に行ったけど、最終的には自衛隊が帝都に炎龍の首設置するまでになっちゃったし
0907名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/08(木) 18:33:10.85ID:ODu5GKwU0
なんかこの戦争って最初は資源や領土を巡る争いで 厳密には今もそうなのに、動乱編になってから民への支持取り合戦になった感があるな
0908名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/08(木) 18:55:31.89ID:3nPbEsCU0
そりゃまあ、短期間で決着が付けば持ち出しは少なくて済むが
長期戦になればなるほど、持ち出しが雪だるま式に増えるからな
物資も、人手も

そして、大半の人は空腹と言うわかりやすい状況が続くコトを我慢出来ない
0909名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/08(木) 23:45:02.74ID:PXDcF1t10
帝国指導者で民衆の支持なんて気にしてるの居なくね?
レレイの英雄云々なんて手柄を帝国の物にするための喧伝だし
0910名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/09(金) 00:09:31.89ID:0FqFQfDG0
今も昔も軍事力を握ったモノが国を牛耳るからな
とは言え、兵士も殆どが平民だろうから、それなりに気を使わんとね
0913名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/09(金) 12:24:34.33ID:IKOqapFm0
>>909
帝国兵も志願兵で しかも募集のお題目が
[平民でも功績立てたら、貴族になれるぜ]で
実際に軍部から元老院議員になった貴族もいる感じで 皇帝もある意味選挙で選ばれた総理より民意は気になる感じよ
事実銀座遠征の目的に領土とは別に(上のポストが詰まりすぎて、下々がこれ以上栄達できなくなった閉塞状態)の解決があるらしいし
0914名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/09(金) 18:59:45.56ID:O+l8iwEX0
>>913
貴族が将軍職まで至ると元老院に入れるだけで
一般市民が軍の功績で貴族になっても元老院議員になれる訳では無いだろ
下々の不満と言っても膨張した貴族社会での話であって本当の下々の事なんて考慮してる訳が無いし
兵卒程度が占領地で利益を甘受するなんて夢見がちな事を考えてるとしたらイカれてる
0915名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/09(金) 21:25:11.62ID:Rpxx+cNI0
コミックス1巻の第2話を見れば、皇帝も貴族も下々のことなど何ら気にかけていないって解るよ。
0916名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/10(土) 13:46:57.18ID:+llOaUWf0
>>914
だから掠奪奨励なのね
0917名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/10(土) 21:43:33.43ID:dB3P+so60
>>915
最前線の村の開拓民なんか 近代国家でも有権者にカウントされないやろ
とは言え、モルトはまだ安定感があったが
今やゾルザルは焦土テロの責任を自衛隊に被せる形で
自衛隊側は市民への示威としての空挺作戦等
[民意]が戦争目的の一部になったな
0918名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/10(土) 22:53:38.34ID:ARdFwXHH0
近代国家と言ったら普通は国民国家のことで、開拓民でも地方参政権位は有してそうだがな
0920名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/11(日) 19:05:28.38ID:iBnd0H/P0
国民国家というと現代国家という感じで中国はともかソ連/ロシアは近代国家と言えるのではとは思う
0921名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/12(月) 11:28:44.69ID:KyC8hd+A0
>>915
あの皇帝って内心のモノローグがつかないから額面通りに受け取れないから困る
初期の焦土作戦も元老院への[余はちゃんと作戦してますよ]アピールにも見えるし
0922名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/12(月) 12:27:29.84ID:w85eZN7D0
内心は分からんけど少しでも民心への意識があったら焦土作戦なんて選択にはならんだろ
苦渋の選択肢として述べたのだとしたら「園遊会」のことを気にする台詞なんて吐かないだろうし
0923名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/12(月) 13:08:03.26ID:7+zDHQVc0
>>922
民心離反の懸念はアニメでマルクス伯も皇帝に伝えてるが 結局民心が回復させるのが困難と考えたんでないかね 徹底交戦をめざした割りにピニャや菅原の邪魔をしてないし
0925名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/12(月) 20:30:54.90ID:V3PfplUG0
>>923
延々と戦争を続けられるわけで無し
何処かで手打ちにしなきゃならない以上は、交渉のチャンネルは残しておかないと

>>909
支持では無く、来年の収穫や税と言ったリアルを気にしない指導者は居ないと思います

職業軍人だけで戦争をやれない以上
そっちに人手が流れれば、そして戦争が長期化していけば
収穫や税収目減りして行く、でも消費する一方の戦争を続けていくなら
無くても食い物と金をかき集めて来ないと戦争を続けられない

空きっ腹をかかえて、生産効率、製造効率が上がる訳もなく
しわ寄せが行くのはいつの時代も弱い層、ってコトやね
0926名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/12(月) 21:24:35.79ID:w85eZN7D0
>>925
帝国正規軍って確かほぼ職業軍人でしょ?
全体としては貴族の私兵や傭兵とかも混じってる可能性はあるけど
0927名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/13(火) 12:37:48.36ID:lx1QtCCL0
帝国正規軍だが、皇帝や元老院への報告や作戦上申をキャリヤ貴族に任せてるからか、どうしても作戦が皇帝より主戦論者の多数意見が優先されるって感じ
0930名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/13(火) 22:20:51.14ID:oWKpZ3GH0
モルト自体が軍才に優れた皇帝って訳でもないし作戦は軍に任せるのが妥当だわな

ネタバレだけど
・自衛隊の攻勢開始日を読みきる
・600q以上の距離を兵を分散移動させて2〜3日で一万集結させる
これができる軍神ゾルザルみたいな才覚が欲しいところ
0931名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/14(水) 13:51:15.86ID:zIr/wCaH0
>>928
ピニャが国会招致のかかった伊丹を元老院に報告するキャリヤと勘違いしてた
帝国軍が派閥の力関係で作戦が決まるのは
アニメの銀座司令官の憂鬱やゾルザルの兎狩りでもうね…
>>930
元々即位の経緯が軍神まがいな前任のイケイケドンドン路線を引き継いだ形だし、もとは文官肌なんだろうな
0932名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/17(土) 01:55:54.07ID:ENMQnNgz0
折角の翡翠宮突入シーンがあっさりし過ぎた
空挺準備から何ヶ月もジリジリさせ引っ張った上でのカタストロフなんだから、見開きとかでもちっと キターー!!! 感欲しかった

コミックで是非加筆ヨロ
0933名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/17(土) 02:09:39.30ID:yoiiEUAv0
>>931 >兎狩り
そういえば、テューレ女王に裏切り者の汚名被せて生き残ったバニーさんらのタゲ向けてなかったら
ゾルザル殿下はジハードの「山の翁」やベルセルクの「バーキラカ」のような
暗殺者と化したバニーさんやその雇われに定期的に狙われ続ける人生だった可能性?

>>932
今度は竿先生が十分の壱刑になるんです?
(ジンベースカクテルのレシピを出しながら)
0935名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/17(土) 20:30:16.55ID:CmNTzIWB0
気まぐれでウサギ狩りして少数民族滅ぼすってなかなか恐ろしいことしてるよなぁ
0936名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/17(土) 21:20:23.95ID:hlrlVr1G0
>>935
あれは国家を崩壊させただけで民族としてのウォーリアバニーを滅ぼしたわけじゃないだろ
人間としての尊厳はともかく愛玩奴隷としてのバニーはむしろ需要が高くて重用されてるようだし
0937名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/18(日) 08:40:11.29ID:TulwBhfy0
>>935
アレだけ四方八方と戦争してると、とりあえずどっかに攻め込まないと、予算やら人事やら持たないんやろ
まして時期皇帝候補への忖度ならなおさらね
0939名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/20(火) 16:55:39.81ID:/lPQIMK90
騎士団と主戦派の関係が悪化した要因には
ヘルムたち銀座帰還組の意向もあるかもね
ゾルザルに取り入る為には講話の顔になった騎士団卒業って肩書きは邪魔だろうし
0940名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/20(火) 18:42:26.10ID:uLxAN2Pv0
この妄想はどこから出てくるんだろうな
騎士団のNo.1やNo.2の反応みれば関係悪化なんて理外の発想で偶発的な事故でしかない
ゾルザル一派としてもピニャは貴重な外交カードの1枚であり日本との窓口
これでどうして関係悪化なんぞ望むのか
0942名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/20(火) 19:31:58.46ID:UH935bxm0
>>936
尊厳踏みにじられて生き恥さらされるくらいならと自決選んだバニーさんもいそう

>>939
たぶんそんな複雑な話じゃなくて、

騎士たち「あいつら偉そうでむかつく!!特に掃除夫!!」vs主戦派「ゾルザル皇太子殿下の派閥の俺たちの言葉に従わぬ反逆者め!!」
↑こういう単純明快な対立が激化してった結果なんじゃないかと・・・
0943名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/20(火) 20:17:31.21ID:RiGVp/Jw0
自国民に自衛隊への悪感情を植え付けるテロを殿下に進言したり、オプリを結成させたりする奴が交渉する気あったんけ?
0944名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/20(火) 20:25:07.84ID:iKY09/rt0
交渉するかどうか、の判断はゾルザルなり、モルトなりがすることで
参謀役に気があったかどうか、は関係無いでしょ?
0945名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/20(火) 20:33:30.66ID:RiGVp/Jw0
銀座事件の決断を下したの皇帝だが、作戦の元になった拉致被害者の情報を報告したのキャリア連中だけどね んで結果は…
0947名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/20(火) 20:47:57.97ID:RiGVp/Jw0
あれ?
ノリコたちが拉致されたのって銀座開戦前でなかった?
0954名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/21(水) 12:59:01.18ID:TdR8B3IQ0
アニメの方のロゥリィは唇の色変えたついでにフォームチェンジしてほしかった
普段の赤はマイティ、紫でライジング、黒でアルティメット
0957名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/21(水) 19:46:49.36ID:bgXRupE30
あと現代科学技術では冷やす機械はできない
エアコンは熱を移動させてるだけ
0959名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/21(水) 20:15:18.36ID:jhYVoenz0
アルヌスの難民キャンプにエアコンってあったっけ?
気になってちょっと読み返したけどエアコンより電気が通ってるかどうかのが気になってしまったw
蛍光灯は確認出来なかったが吊り下げ式ランプや食堂の街灯があったけど
燃料いるのか電気なのかはいまいち分からんかった
0962名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/21(水) 20:45:33.53ID:LYcZYPBl0
>>959
レレイたちコダ村の難民が住んでる仮設住宅は太陽光パネルで電気使える
ただ、アルヌスの街まで電気通ってるかは分からない

それと俺の記憶が確かなら、漫画版の仮設住宅写ってるコマに風力発電の風車みたいなのがあったような
0963名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/21(水) 21:12:49.95ID:jhYVoenz0
調べてみたら初期は電気もガスも水道も無し。
汚物は穴掘ってさらし粉で処理。
語学研修やらで人口が倍以上に増えるしその一角に貴族のお嬢様方がいるので
井戸+浄水設備、排水路に下水を新設してそれらのために太陽光パネル設置
街中でも初期だと薪が目立っていたが食堂なんかだと次第に見なくなっていく
後は同じシーンでも後期は光源の明るさが全然違う模様
風車に関してはヤオの誤解カツアゲシーンで描かれてるのは確認出来た
0964名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/22(木) 07:40:50.77ID:jcrIWSY60
下水はどんなレベルだろう
活性汚泥法による微生物処理してなければ川にまんま流すしかない
0965名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/22(木) 08:23:44.96ID:paMWbn0z0
そもそもの自然のレベルが違う

あれくらいの規模でそのまま流してたとしても
ほとんど問題ないレベルだろ
0966名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/22(木) 13:08:48.24ID:fuSQ6zSn0
>>939
派閥の幹部が騎士団と親しいし、開戦前は関係良かったんじゃないか?
むしろ 原作読み返したら、あのウッディとか言う議員がピニャに
[以前から俺らを馬鹿にしてたんだろ?(意訳)]って言ってたのが気になるけど
0969名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/22(木) 17:35:26.83ID:D9pLmc6f0
>>957
何かこじらせてそうだけど、熱移動の三原則だろ。
何を言いたいのか、さっぱり分からんけど。
何か新しい「物理」でも発見した人物として、誤爆先での君は有名人なのかな?
0975名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/22(木) 19:34:37.29ID:JOOZ0R4/0
間に合った!
妾は間に合ったのだ!
ホスト規制で弾かれたからPCから立ててみる
0979名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/23(金) 02:46:46.36ID:K17+oLld0
>>977
おいこらならコピペ微改変(末尾をいじる程度)で回避可能だよ
プロバイダレベルでなら知らないけど
0981名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/23(金) 10:09:01.83ID:yPVL+wML0
>>977

今ファントムは若手を育成してない(そりゃそうだw)関係でベテランが乗り続けてるから
リアル神栗だらけ状態のようだぞ
0983名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/25(日) 00:19:26.64ID:D7kHexPO0
ふと思ったんだが
今ボーゼスは妊娠初期だよな
ちと運動が激しすぎるんじゃ…
0984名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/25(日) 08:21:17.20ID:Dt3xMq8r0
休んでられる状況じゃないからしゃーねーべ
特に騎士団の存在意義であるピニャが危険な状況だし
0989名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/26(月) 20:54:41.03ID:iz7SZmEV0
アニメ版だとディアボと別れた後くらいに国賊扱い受けて牢屋にぶちこまれるんだっけ?
0991名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/27(火) 22:48:56.30ID:k+5IqRYz0
元老院議員達に糾弾されるシーンが無くなり、その代わりに奴隷に墜とされる改変を見て、アニメ続編は無いのだと確信しました。
0992名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/27(火) 23:18:13.68ID:/tbRxXr70
ピニャがモルトの後見と日本の後ろ盾得て正統政府樹立しちゃったからねぇ
ゾルザルは帝都から撤退して都落ちした反逆者一見
0993名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/28(水) 00:59:51.50ID:IX6UdH0u0
木曽義仲みたいだな
ピニャ義経

ディアボはもう少し思慮深く忍耐強ければ頼朝になれた
0995名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/30(金) 00:41:11.67ID:SqWdTmB10
元老院議員達に糾弾されるシーンを作る為には、年配の声優さんを数多く雇う必要があるので、金銭的事情によりあのアニメ改変は仕方がないのかなと
0999名無しんぼ@お腹いっぱい2018/11/30(金) 12:12:19.94ID:nVbrrMID0
よく逃げられたな
泣き言を言わない隊員に、重い空気が何ともよく表れていたな
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