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【小林有吾】アオアシ part22【原案協力・上野直彦】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワンミングク MMd2-Q9KB)
2018/09/03(月) 20:24:33.43ID:j37N0l7VM
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週刊スピリッツで好評連載中、Jユースを舞台にしたサッカーマンガ、
『アオアシ』(作/小林有吾、取材・原案協力/上野直彦)のスレッドです。

単行本 最新14巻 8月30日頃発売
第1〜13巻発売中
公式サイト http://spi-net.jp/weekly/comic049.html
試し読み http://spi.tameshiyo.me/AOASH01SPI

公式ツイッター    https://twitter.com/aoashiofficial
上野直彦ツイッター https://twitter.com/Nao_Ueno
小林有吾ブログ   http://ameblo.jp/yugo-kobayashi0503/

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ネタバレはスピリッツ公式発売日の午前0時まで禁止

前スレ
【小林有吾】アオアシ part21【原案協力・上野直彦】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1533910240/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0761名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f2f-okpm)
2018/09/15(土) 12:48:29.78ID:6V9BQJ940
3年はプレミア得点王の義経や存在感が凄い志村さんいるから谷間扱いできないと思う
1年は確かに谷間の世代っぽい、アシトいなかったらどうなってたんだろうな
こっから伸びるかもしれないからまだ断言できないか
0762名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b745-+ow7)
2018/09/15(土) 12:49:14.60ID:N0oQAo3u0
まぁのちのちW杯で活躍したのは黄金世代じゃなくてその下の
元祖谷間世代なんですけどね

そんなもんだよアンダー世代の評価なんて
選ばれなかったからって機にやむものではない
むしろここで発奮してキリキは伸びるべき
0768名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-NXqK)
2018/09/15(土) 16:41:06.01ID:XnTeMiIfd
いやいや、更に円熟して歴代最高成績が期待されたドイツで、
チーム作りに失敗して空中分解、惨敗しただけで
黄金世代は日韓で躍進に大いに貢献したじゃないか
黄金世代がいなければ日本は日韓ワールドカップで、歴史上初の開催国GL敗退国となる恥辱を晒してたと思う
0770名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d781-/EHZ)
2018/09/15(土) 20:12:02.45ID:fWB7dbNz0
>>769
でもセル爺が言うように、11人相手だと一つも勝ってないんだよね。

成績が良かったことは素直に喜んで良いんだけど、チーム作りと
しては物足りないのは確かなんだよな。
0773名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd3f-NXqK)
2018/09/15(土) 21:38:20.78ID:xgx6Anpid
運も勢いも、セネガルが一点取ってればただのGL敗退だったり外的な要因もある
ま、四年に一度の一ヶ月の大会で、その世代の成功失敗を断じるのはナンセンスってことだ
それはただ、その大会でのチームの成功失敗なだけで
0774名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 372f-5Nro)
2018/09/15(土) 22:12:58.69ID:FodVix4c0
海外16強2回が2回とも直前でチーム崩壊してぶっつけで臨んだってのは偶然じゃないんだろうな
舐められてたのもあるけど旧チーム対応の相手スカウティングが無意味になったのも大きい
でも間違えて8強とか行っちゃって勘違いせずにすんである意味良かったのかもしれん
新体制になったがCLとか四大に野心見せる若手がいないのが寂しい
0776名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 372f-5Nro)
2018/09/15(土) 22:45:33.53ID:FodVix4c0
若手海外組は植田豊川以外はユース出身が殆どかな?
代表はユースが中核になる時代が来そうだが苦労もしそうだわ
高校は大迫以降話題になったFWって記憶にないなぁ
0778名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM5b-Flyz)
2018/09/16(日) 01:22:37.46ID:G85cCfZiM
>>78
意外に勉強してたり?
しないよなぁー
渚ファイナンスおもろそう
0779名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM5b-Flyz)
2018/09/16(日) 01:25:41.90ID:G85cCfZiM
>>708
意外に勉強してねぇだろうなー
渚ファイナンスおもろそう。
0780名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9f67-hcIy)
2018/09/16(日) 05:11:10.42ID:BdTz2uoU0
>>770
サッカーには相手が退場したらノーカウントなんてルールはないぞ、それも含めて実力だよ
運がどうとか言い出したら、コロンビア戦勝ってなきゃポーランド戦は一軍で普通に勝ってただろうしたらればは無意味
控えは物足りなかったけどスタメンは過去と比べても良かった方
0782名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9745-+ow7)
2018/09/16(日) 13:02:49.18ID:OK2lZir70
エスペリオンて連携重視のサッカーだから代表みたいな場所で
個々人になるとどういうプレーになってるのかは見てみたい
代表話もちょっと書いてくれよ
0783名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9f67-hcIy)
2018/09/16(日) 13:05:02.84ID:BdTz2uoU0
>>781
だから?別にFIFAが事前にコロンビアは一人減らしまーすって言ったわけでもなく、ルールの中での事なんだから関係ないだろ
それを言ったらワールドカップでもチャンピオンズリーグでも誤審のお陰で勝ったチームは今まで山ほどあるし、それと比べりゃ正当なジャッジの結果なんだし結果として勝ったのが云々は何の意味も持たない話
0784名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd3f-NXqK)
2018/09/16(日) 13:07:25.24ID:na/9RY23d
>>776
高校サッカーの大物ストライカーなら桐光学園の西川見な
20日からのアジア予選のU-16日本代表のエースでもある
まあマリノスジュニアユースのエースでユース昇格断って行った選手だから、そのくらいやって当然ではあるけど
0785名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd3f-NXqK)
2018/09/16(日) 14:09:54.29ID:na/9RY23d
これがパナマのことだったり、どっかタイのリーグの一試合を取り上げた話だったら、いくらでも冷静になって
「格下が格上に退場者が出て勝ったと言っても見たところ内容的には実力で上回った訳じゃない」
とか冷静、客観的に言えるのに
日本のこと、自分の子供のチームのこととなると
「勝った方が強い」「たらればなんて意味ない」「運なんてない」「それも含めて実力」
と恐ろしく結果論だけで思考停止する人々が一定数いるんだよな、小中の保護者に多いが
ま、日本代表のワールドカップでの事についてのみ自論を振るいたいなら、これ以上は代表板でいいんじゃね
0787名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9721-okpm)
2018/09/16(日) 14:19:37.18ID:pjesVnLp0
ゆーて1点で変わるくらいの実力差で運は織り込むのがサッカーだと思うけどね。

身体能力や個人の技術やマリーシア等劣っている部分も多々あるけど
半面長所も含めてサイコロで丁半振れるくらいにはなっているし、リスク管理に関しては明らかに向上している。

むしろ全方位で実力で上回るなんて体格を考慮したら絶対あり得ないんだから考えても意味なくない?
0788名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9721-okpm)
2018/09/16(日) 14:26:08.02ID:pjesVnLp0
そういう目に見えるスペックで考えるとしたら今後100年全部W杯出場して半数決勝トーナメント進出して
何回かベスト4や8になってもしかしたら優勝しても多分実力があるとは言わないんだろうけど

それこそ漫画じゃないんだから目に見えるような実力差がそうそうつくかと思わない。
ベスト4(8)はどこが優勝してもあり得なくないけど優勝した国がそれで実力がないとは言わない
その程度の差で決まる競技じゃない?勝因や敗因はあるにせよ。
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9721-okpm)
2018/09/16(日) 14:49:21.16ID:pjesVnLp0
例えばセネガルは身体能力が圧倒的でユースから一貫した監督のサッカー哲学を共有した選手が多く組織力も高かった。
それに対して日本は体格も最高速度も劣っていて代表監督は直前解任で入れ替わり。スペック上は勝負にならないはず

でも実際は長友でもスピードが乗ったら引き離されるような相手にも対応して連携は明らかに上回ったよね。

そういう部分を無視して勝ってないから実力がないとか言ってたら多分今後死ぬまでその人から見る日本代表は実力がないままで
それはそれで雑なんじゃないと思うけど。
0793名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9721-okpm)
2018/09/16(日) 15:27:30.97ID:pjesVnLp0
長友は今話と過去にも名前が挙がってるでw

アシトがSBとして守備するならセネガル戦の長友が参考になるけど
カテゴリが上がれば当然さらにフィジカルの差はさらに長友とアシトの差分開くわけでどうするんだろうね。

うがった見方をするとお嬢が同じ愛媛出身の長友選手を目指すのですか?というのは
今からフィジカルを長友並に練習しないととても戦えないという見方もできるかも?

少なくともトップの代表に呼ばれるくらいになりたいなら。
0796名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 372f-5Nro)
2018/09/16(日) 16:06:27.18ID:K+uwIH050
>>784
西川君か
名前は聞いたことあるわ
IH獲れなかったし桐光つながりで小川クラスの選手かなと勝手に思ってた
ユース蹴って選ぶほど以前のレベルを維持できてない選手権で無双しても
平山大迫以来の評価を得られるとは思えんのだけれど
外野にはわからない成長戦略が本人にあるってことなのかね
あるとすれば大集団である高校の理不尽、アオアシ的に言えば淀みかな
0798名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5736-Vzjm)
2018/09/16(日) 17:31:04.24ID:24hESCmw0
NG入れたらすっきり
落ちないように適当に投稿していいよ

アシトはずつとサイドバックなのかな
オッチャンも言ってたように想像を超えて攻撃的なポジションに戻ってほしい
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 372f-5Nro)
2018/09/16(日) 18:21:47.68ID:K+uwIH050
足速くないし足元ないしじゃウィングバックも無理だよなぁ
たしかにsbで上下動しながら組織で攻守を操るのが一番
0808名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9745-+ow7)
2018/09/16(日) 21:37:58.12ID:OK2lZir70
長所
・スタミナお化け
・トップスピードは結構ある
・視野がクソ広くて俯瞰で把握できる
・クロスそれなり
・ごっつぁんゴーラー

短所
・加速が鈍くてアジリティがない
・フィジカル強くない
・足元とかの基礎的技術が低い


まぁSBが適任だよな
前線とかプレッシャーの多い中盤は不向き
守備は叩き込まれれば実践しやすいし
0815名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saeb-D+Nc)
2018/09/17(月) 10:35:35.39ID:gdUiVZk5a
最近名古屋に移籍した金井ってSBが『何故そこに金井』と言われるくらい絶妙なタイミングでいい位置にいて
謎の得点力を発揮しててリアル葦人とか言われてるらしい
0816名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 372f-5Nro)
2018/09/17(月) 13:01:54.07ID:yd6Q6Eo90
一時期長友がカットインしてシュートにこだわってたが結局決まったの見たことないな
でもSBに中に入って来られると効果絶大なのはわかる
代表では内田が入って本田が決めたオランダ戦は印象的だった
0818名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffda-okpm)
2018/09/17(月) 14:48:44.75ID:xb7TxdAu0
乾のカットインシュートはW杯ではすさまじいことになってたけれど
普段のリーグ戦ではあんなに決まらないんだよなあ
アシトは元々FWだし、常時あれくらい決められるような選手を目指すのだろうか
0822名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 372f-5Nro)
2018/09/17(月) 22:45:12.80ID:yd6Q6Eo90
アスリート能力の結晶みたいな奴を組織で絡め取るとかサッカーの醍醐味の一つなんだが
その結晶たちが組織で攻めてくるのがトッププロの世界なんだよなぁ
0824名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9721-okpm)
2018/09/17(月) 23:22:28.19ID:olZQSh0L0
アシトがダイアゴナルランでごちゃごちゃにして最後自分で決めたのが一番長友に近いプレーじゃない?
長友の場合練習通りの動きで練習通りに崩したというイメージだけど
0825名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3718-okpm)
2018/09/18(火) 13:00:25.33ID:EEQen+aL0
>>796
アオアシの淀み描写みて、元サンフレッチ広島の野津田選手と浅野選手の関係を思い浮かべたわ
ユース出身の野津田選手、高校出身の浅野選手は同期入団で、当初は野津田選手の方が傍目には上手に思えたけど
結局、プロで結果出したのは浅野選手だった。
0826名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b745-+ow7)
2018/09/18(火) 13:23:16.60ID:Dm7aKAGB0
海外行って失敗したけどな


タイプ的にも野津田は栗林と同タイプでユースの至宝と言われてたけど
メンタル的には桐木型だったのかな、五輪の外され方までなんか似てた
まぁ決定的だったのは若手に厳しいポイチと合わなかった事だろうけど
0827名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 372f-5Nro)
2018/09/18(火) 18:01:17.17ID:RbUsG3Lz0
野津田を初めて見たのは高円宮杯の東西戦だったかな
無回転ブチ込むのを見て新時代の到来を予感したがやはり育成年代はわからんもんだね
先日ジュニアの大会見たけど皆上手くて逆足もレベル高い
今の代表の若手も技術レベルじゃ北京組よりおそらく上なんだろう
だけど北京組の若手時代には全然及んでない
世界的にもメッシロナウドの次というと誰?って感じだしよくわからない流れ
0830名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp8b-Zlpr)
2018/09/18(火) 22:40:40.09ID:r9JNbro4p
JグリーンにU17チャレンジ見てきた。アオアシ的にはBチームの大会か。サンパウロ、ソシエダ、水原三星のU17も来てたけど、日本のU17ユースみんな細い、細すぎる。
0831名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5718-BO56)
2018/09/18(火) 23:08:06.66ID:D/eB8CBs0
阿久津が出る代表の方はどうせサラッとまとめるんだろうな
福田からの理不尽な扱いといい作者絶対阿久津嫌ってるだろうから怪我させられそうで怖い
0835名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9721-okpm)
2018/09/18(火) 23:41:46.85ID:ednqgeqc0
圧倒的不遇つうたら竹島くんよ。
コミックスのキャラ紹介では富樫、朝利、黒田、遊馬が載ってるのに竹島くんだけ載ってなかったり
多分作中唯一の主役回で他の作品のパロディネタでコスト低く運用されたりw
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MMdf-Flyz)
2018/09/19(水) 01:59:38.81ID:Qu5fvhyKM
>>828
ユースのコーチはわれわれ教育のプロとは違う!極論としてまとめてるにしろ、よく言えたもんだ。
おれは、福田さんについていくさね。
ユースチーム応援しよう
0841名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MMdf-Flyz)
2018/09/19(水) 02:17:48.62ID:Qu5fvhyKM
>>838
竹島は今後も構想内でしょ。
貴重な守備脳だからね。
桐木とはどう絡むんだろうな。
0847名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 372f-5Nro)
2018/09/19(水) 09:44:41.81ID:tbLSXxnO0
>>840
ああ言葉足らずだった
現A代表での1番の若手は堂安冨安の東京世代か
俺が言ってるのはA代表でのリオ世代と北京組の同年齢での比較ね
W杯での実績、CL成績、所属クラブ&実績、どれも遠く及ばないって意味なんだわ
0848名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d781-/EHZ)
2018/09/19(水) 11:26:25.81ID:0VU3bDkP0
ところで漫画的にモジャモジャは当然として、遊馬や富樫はトップ昇格できるのかねえ。上の2世代で
5人も昇格するみたいだし、モジャモジャの世代は1人だけとかありそう。
0849名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fffc-+ow7)
2018/09/19(水) 11:43:57.51ID:RB0NLd+L0
福田の最終構想がまだ不明だけど順調に成長すると想定しての候補なら完全に特別扱いの
アシトと直接スカウトの富樫は考えてそうだけどな。昇格組は遊馬は可能性ありだと思うがそれ以外は現状微妙だな
0852名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 372f-5Nro)
2018/09/19(水) 20:24:46.81ID:tbLSXxnO0
高校年代の頂点を決めるのはもう選手権じゃなくてプレミアなので
観客、テレビ放送、ついでに女子マネもプレミアに移譲するかたちで再編出来んもんかね
地域リーグによるCL方式で決勝トーナメントを冬季に持ってくるとか
0858名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c267-YorI)
2018/09/20(木) 03:13:16.66ID:TSiQYR0w0
>>847
そりゃリオ世代は史上最弱とか五輪出れないとか言われた世代だしな、別に不思議でもない
アジア選手権で優勝したのが意外なくらい

>>852
いうてワールドカップよりCLのがレベルは上だし、大会としての盛り上がりはレベルだけで決まるもんじゃない

>>856
サッカー界で一番盛り上がるのがワールドカップで次がCL、一発勝負のトーナメントのがドラマも生まれやすいし別に日本に限らんよ
0860名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MM0a-XGaa)
2018/09/20(木) 05:18:52.56ID:CWiVBlrsM
>>842
たしかに、後付けでどうにでも出来るからね。
桐木とどうからむかなんて考えたらSB関係ないしな。そこまで、サッカーを描きたいとはおもわないだろうし、もれの妄想だろうな。
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