【東元俊哉】テセウスの船 3隻目
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0463名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 10:55:17.18ID:FzUx3l130
鈴「シュッ!」
さつき「・・・・?」
何も起こらない 本当に砂糖だったようだ
鈴「やだーお義母さんったら冗談きついんですからー」
心「ピンポーン」

だったら本当に1ミリも進んでないw
0464名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 10:58:27.27ID:FzUx3l130
>>456
今回は画伯の展覧会、でも続きは2週先!とか、
テセウスは連載ならではのジリジリ感が良いのかもな
0465名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 12:38:20.42ID:b3x5WKy20
そもそも長谷川翼って音臼出身ではないよね?
明音を幼児期から知っているので少なくとも
10年前には音臼に居たんだろう
でもそれ以前は謎
佐々木紀子の内縁の夫ではあるが何か目的あって佐々木に近づいたのでは?
どこから来たんだろう?
根拠はないがさつき先生と同世代であり
彼女目当てに音臼に来たのでは?
0467名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 13:16:49.09ID:OaXplkW10
佐野さんを犯人に仕立てないと何か困ることを犯人から言われてさつき先生は加担したのかなぁ。。続き早くしてほしい!引き伸ばしすぎ!!
0469名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 15:24:07.41ID:avaeeHjm0
>>465
長谷川翼も家族が不明だね 音臼が地元のはずなのに、
明音ちゃん事件でそれこそ家族が虐げられたような描写は一切ないし
0470名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 15:27:57.54ID:avaeeHjm0
そもそも、結婚なんて話が出るってことはそこそこいい歳のはずなのに、
仕事はバイトみたいな新聞配達で、小学校に出入りし小学生とツルみ小学生からくん付けで呼ばれるとか
かなりおかしいよな
0471名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 22:44:59.37ID:5caCfVFe0
長いこと明音の世話をしていたんだっけ?
まるで丁稚奉公だよね。
0472名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/26(水) 23:11:42.66ID:Cjq7GG1/0
事故当時、翼は25歳、明音は11歳。
オシメを替えていたのは、翼が15歳の頃、ということになる。
0474名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 00:22:40.50ID:VeC5pJ6q0
見た。
青酸カリは砂糖じゃなかった。
サツキは「でも私は犯人じゃない」と言った。
先週号でてっきりサツキが犯人だと思ったのに・・・騙された。
でもいいんだよ、このテンポなら。
0475名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 00:46:11.21ID:tjwThpwD0
読了

動いてきたね。打ち切りにならずに最後まで描ききってくれ!!
ババアは犯人じゃないと告白。そして犯人の名前を鈴にささやいてニヤリ。鈴は涙。

ババアが多重人格者て設定でないかぎり、鈴が犯人を知って泣くなんて
・佐野家の誰か
・お腹の子の父親であるみきお
のどちらかしかありえないと思うんだが、、

わからん。
0476名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 00:48:02.34ID:tjwThpwD0
ババアのうがい姿とか、ある意味サービスショットあり。ババア萌えにはたまらん回になったな。
0477名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 03:11:05.67ID:U6QcN4sK0
みきおが真犯人となれば、お腹の赤ちゃんも犯罪者の子として生きることになるわけだから、母の苦労を見てきた鈴としてはなぁ…
でもさつきが鈴を試すような真似をした真意は何なんだろう。
慰霊祭で何が起きるか知っているのは、計画ノート的な何かを読んだのかな?まさかさつきもトリッパー?
うわーますますわからん。でも面白い!

しかし作者さん絶対ここ来て反応みてるよねw
貞子、なんてね、うがいの3カット超笑ったわ。
うがいのアングルたまらんわw
0478名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 03:45:21.61ID:F4npYk670
気になって夜中目覚めてここにきたわ
BBAのうがいがサービスショットってなんだー?(笑)
朝になったらコンビニ行ってくるわ〜

仮にみきおが犯人としたら、鈴としては黙って文吾に罪を被ってもらう方が今の生活が続けられるわけだが、殺人犯と結婚なんて嫌だよな
さつきは犯人知ってるの?!つーか写真はよ出せだよ〜
0479名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 08:10:23.05ID:3lFyaUxl0
自分含め、ここの素人探偵の推理をことごとく外す展開だね
でも鈴が泣き崩れるなんて、犯人はみきおか佐野家の人間しかありえないよなあ
0480名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 08:37:38.72ID:U6QcN4sK0
心由紀コンビやっと到着したけど「次号、新たな悲劇の幕が上がる」だから、次週は慰霊祭当日かな
0481名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 09:39:31.93ID:Mw6eJWap0
やっぱり、写真の人物=カセットは、こどもみきおかな。紀子が「人物」と言っているので、大人のような気もするが。
さつき先生が次の慰霊祭で事件が起こることを知っているのだから、現代でも親しい人物だろうし。
鈴にとっては、もうすぐ亡くなる父親の無実を晴らすよりも、子供とのこれからの人生を重視したほうが無難。
とすれば、鈴がみきお・さつき先生の味方になるかも?
0482名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 09:58:39.36ID:EorEHeRW0
もうすぐ生まれる子供が大事なのはわかるんだが、
いざ生まれたら出生届とか本当にどうするつもりなんだろうね鈴は
ミキオくんがまともな人だったら「入籍しなきゃね、戸籍謄本持ってきて」だしな
0483名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 10:35:23.95ID:6iJciryG0
買ってきた。
さつき先生ファンサービスショットワロタw
うがい顔が楳図かずおっぽいw

カセット=みきおだとすると、
最近のさつき先生の言動には納得できるけど
みきおと二人きりの時の会話が分からない。
さつき先生が当時から共謀して、
未来ノートを読んでいたり、心の免許証を見ているのなら、
しなくて良いはずのみきお相手に
「心のことが思い出せない」芝居をして見せていた。
また、画伯(=カセット?)は、さつき先生が
心の名前に心当たりが無かったのが本当なら、
自分で東区郵便局に行ってるのだろう。

みきおが犯人であることを、
さつき先生は気づいていて、知らないふりをしている?
あるいは、さつき先生はみきおが犯人だと思っているが、
実はみきおは犯人ではない、とか?

でもさつき先生が大量殺人予告をしてるってことは
現代ではカセットと共謀してるってことだよね。

ところで心、由紀と一緒に紀子の部屋に戻ると、
そこには紀子の死体と焼かれた写真が・・・とかかな
0484名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 10:58:40.46ID:6iJciryG0
全部まだ見比べてないんだけど、
5巻で連載時とネームが変わったところがあった。
初めて心が鈴の家に行ってインターホンを押し
「鈴さんいますか」と言ったときに、連載では
「いません」ブツッ だったのが、「・・・・・」ブツッに変わってた。
あと、佐野さんとの再会シーンで書き落とされてた心の指輪が足されてた。

吹き出しの中の行を変えたり、二月を2月にしたり、
本編にあまり影響がないところが直されていたけど、
ただ、今週号にもあったけど「止めれない」とかの、
ら抜き言葉は、北海道方言だよね?
5巻の佐野さんのセリフで、連載で ら抜きだった部分が
「られない」に直されていて、方言ならば、印刷の方での誤植かなーと思った。
0485名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 11:08:29.02ID:/QnLNoCrO
>>483
BBA、更に未来から来た誰かから慰霊祭での惨劇教えられてたらカオスやな

しかし鈴って何か犯人炙り出しとかの思惑あってみきおのとこに潜入したのかと思いきや
単にみきおの力になりたいのーってだけで妊娠までした本気の糞バカなのかな
好きで力になりたいならそもそも身分偽ってんじゃねーよと
0486名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 11:11:28.79ID:KcDQ6rcz0
>>286
誰も反応してくれなかったから切なかったけど、やっぱり心のお母さんでしょ
0487名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 11:44:08.04ID:hsyHt0cm0
>>486
覚えてる。自分もその時はそう思った。
今はまたわかりません。
0490名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 12:40:39.23ID:XO2p+wNE0
少なくともサツキは佐々木殺すつもりで青酸カリ持ってきてたんだな。
写真はみきおだな。
タイムスリップした大人みきお?
だとストーリー破綻しないかな?
0491名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 13:27:17.36ID:F4npYk670
ここで事前に読んでたから、うがいシーンに注目し過ぎて噴いたわ(笑) 
この漫画でこんなに笑ったの初めて

みきおがカセットとすると金丸さんを倒したのは共犯者なのかな?話しぶりでは大人だし。。
現代でもまた大量殺人があるってさつきが知ってるなら身近な人物がやりそうだけど。。
何となく慰霊祭がクライマックスになるのかなぁ?じらされてるけどゴールには近づいてきてるのかな。。
0492名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 14:24:23.60ID:6U+jcum00
鈴が泣くほどの人物?
・佐野本人
・みきおアダルト
・心
・鈴本人
・和子
・慎吾
つまりBBA目線で言う佐野の娘以上に
酷い状況
やはりみきお君かな
BBAが佐野犯人を推す理由にはなるね
0493名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 14:34:27.67ID:6U+jcum00
しかしあれだな
もしみきおがスリッパーで真犯人とするなら
当時の音臼にフィットしてたかな?
金丸は存在を知っていたんだからさ

そもそも89年当時の写真にみきおが記録されているか?
仮にみきおアダルトだとしてもスリッパーのなら証拠にならないよね?
みきおチャイルドなのかな
0494名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 14:45:00.81ID:U6QcN4sK0
>>486
父→亡き母が真犯人となっても、お腹の子を守るってことには繋がらないから、やっぱみきおだと思うけどなぁ。
まだ出てこないエピソードで、村田藍と偽る以前に鈴として、みきおに好意を寄せるきっかけになった出来事があるんじゃないのかな。
0497名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 16:06:13.16ID:L1sNqcyC0
>>496
上の方で誰かが指摘したソレ、正に的中なのかもね
オマージュして作品としてさ
0498名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 17:43:47.01ID:dsN+At7I0
直近数話でみきおが犯人と思わせといて、実は叙述トリックで鈴が真犯人な気がしてきた。
0502名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 21:33:28.89ID:tjwThpwD0
すごく素直に考えると、、
・ババアは真犯人を知ってるから、警察なりに通報することはできるはず
・でもそれをしないのは、真犯人を守る目的がある。つまり真犯人はババアが大切に思っている人
・みきおは事件後、ババアの養子に。

養子にした真犯人みきおを守るために行動してる、と思うのが自然なのかな
0504名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 22:18:32.84ID:oep8m8CA0
慰霊祭で大量殺人再び?
でもそんな大事件起きれば佐野の冤罪晴れるのでは?

あぁ心に罪を擦り付けるつもりか
親子で殺人犯とかカセットならやりそう
そこに突然現れた美人、未来とかね
0505名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 22:23:16.03ID:VhMorxU80
今読み始めた
うっそぴょーんwwじゃねえよクソBBA wwwwwwwwwww
0506名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 22:26:30.49ID:VhMorxU80
これ、3人で戻ったら紀子脂肪パターンだな
0507名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 22:40:07.65ID:T8nkiVSx0
>>496
藤子の漫画は、現代のみきおが、未来でいろいろやらかすと、
現代に来ている未来のミキオも似たことしていて、結局責任は取らされるみたいなオチが多かった。
0509名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/27(木) 23:00:21.30ID:XyhAPZBt0
足の不自由なみきおがタイムスリップして
犯行に及んだの?
89年にはみきおが二人存在してた?
あぁチャイルドみきおの保護者ってことか
当時の音臼にアダルトみきおの気配あったかなあ?
思い浮かばないだよね
あの風貌でしょ 目立つと思うんだけど
0511名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 00:16:42.62ID:LyUAy2jx0
全部ミスリードだと思う
犯人は一番犯人らしくない人物だ
0513名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 01:43:21.76ID:cdkwIJIz0
これ、BBAに嘘(犯人ではない)を信じ込ませられるパターンではないのかな。
写真は、鈴の肉親(父か母)。
では、なぜ写っているのか。それは、わからんw
0516名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 05:05:37.69ID:1s9G/GeQ0
さつきが慰霊祭の大量殺人を知ってるのは、さらに未来から誰かタイムスリップしていて、そいつに聞いたとかじゃないかな?
スリッパーは、慰霊祭で冤罪を被せられた死刑囚の子供とかさ。

にしても、妊婦が6階から階段全力疾走はダメだわな。
0517名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 05:46:29.21ID:eyAdcF900
>>516
>全力疾走
そういえばw
下手したら即病院行きじゃんあぶねーな
0519名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 08:13:37.79ID:tcvSoabJ0
>>510
いらね
0521名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 08:30:24.13ID:Std+WdQ20
けど一緒に写ってる人が佐々木婆さんの知ってる人どころか
それらの人物では冷静過ぎるのでは。
0522名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 10:29:40.55ID:XRk/SGPb0
みきおが怪しいのは分かるけど、被害者のフリするために自分で毒飲んで車椅子は馬鹿過ぎてちょっとな〜
ババアが勝手にみきをが犯人だと思ってかばってるけど実は違うってパターンじゃないかな
0523名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 11:04:13.14ID:SpqGyGCG0
金丸さんを殺したのは、あかねちゃんのお母さんだよ
0524名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 11:07:38.03ID:SpqGyGCG0
>>523
たぶん目がぱっちりしている大人。
金丸さんと面識があり、金丸さんがきちんと対応する人で、笑い方、うふふふふ ふふふふふ
あかねちゃんの両親が犯人かな
0525名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 11:10:08.13ID:SpqGyGCG0
>>524
鈴がすごいショックうけてたから、やっぱり鈴のお母さんでしょ!
0526名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 11:18:19.77ID:SpqGyGCG0
>>525

鈴犯人説は?
紀子さんは、鈴だって気づかないで鈴に写真見せていたとか。
だから、別人の村田藍として生きなさいって言ったのかなーとか。
0527名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 11:22:16.82ID:SpqGyGCG0
>>526
?鈴の多重人格説?んーでも女性だよねたぶん
やっぱ和子じゃね?
0528名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 11:29:57.35ID:SpqGyGCG0
>>527真犯人はわかんないけど金丸さんを殺すどうきは心のお母さんにはあるよねぇ
0530名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 12:21:40.24ID:DE2k4ySJ0
何だか5ちゃん探偵団も意見割れるな
BBAの言う、村田藍として生きなさい、は
木村家とは縁を切って子供だけ渡しなさいの
意味だろう
同時に佐野家はもう無いのよ、と理解してる
0531名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 12:25:08.18ID:Std+WdQ20
だけど佐野の無実を証明するって言ってて
翼の横に写ってるのは嫁の和子でしたじゃおかしいでしょ。顔知らないって事ありえる?
0532名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 12:28:33.76ID:XRk/SGPb0
明確な証拠と共に付き突きられたならともかく、そう言われただけでそれが真実だと受け止められるってのは鈴としてもさもありなんて事なのか
0533名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 12:44:04.07ID:Std+WdQ20
佐々木が知らなくて鈴とさつきには一目でわかるまさかの人物って。スリップみきおなら確かにアリだろうけど。
0536名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 13:40:03.59ID:TTqQ03Cc0
ガキのころからさんざんみきお怪しい言われてて結局みきおだったから今回もみきおなんだろう
0537名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 13:44:24.16ID:TkNZKe6H0
和子さん死んじゃってるじゃん
犯人は、これからまた毒を盛ると張り切ってる洗面だろ?
0538名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 13:45:54.44ID:f+DLhzca0
さつきき婆のセリフと鈴のリアクションから判断すると
もはやみき以外の選択肢はありえない
0539名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 14:55:46.77ID:DE2k4ySJ0
は?
BBAは慰霊祭の大量殺人予告してるでしょに
仮にカセット=みきおならBBA自ら殺人犯の義母の立場を受け入れるって事ですか?
鈴にマスコミ来襲とか幸せな生活とかで
恫喝してるのに変じゃね?
0541名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 15:11:42.17ID:eJJwqyK00
このスレ、本命みきお 匂いのBBA スリッパの翼って感じだったが
gdgdになりすぎて色々変質してしまった
0543名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 16:35:42.01ID:eyAdcF900
>>542
みきおくんにも隠してるんじゃなかった?
だからこそさつき先生の「知られたくないでしょ?赤ちゃんと幸せになりたいでしょ?」が効いてるんじゃないかな
0544名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 17:11:29.99ID:LIAT7htK0
>>527
不気味な絵が鈴を描いてるとするなら鈴の多重人格説は変な話ではないと思う
0545名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 17:38:19.01ID:LohwF0fm0
>>542
鈴は隠してるつもりだけど、みきおは勘付いてるまたは鈴と心の行動でバレてる可能性が高いように思う
0546名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 17:44:22.74ID:YG/o/VUO0
>>527
金丸殺しだけなら和子だってあるかもしれんが
ノートを拾ってカセットと共有してるんだよ?

お泊り会の殺人と、どう関連するわけ?
0547名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 17:47:51.92ID:ELhj5sIm0
>>539
なんで次の大量殺人が警察にバレる前提なの?
前回は上手く他人に罪なすりつけて逃げおおせたんだから今回もそのつもりに決まってんじゃん
0548名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 18:20:45.42ID:DE2k4ySJ0
>>547
そりゃそうだな
佐野の冤罪は新たに大量殺人事件発生で
晴らせるかもだが
今度はどうするか?
心の宿泊ネカフェから毒物発見かな?
親子で大量殺人犯人でカセットが薄ら笑い浮かべそうだ
0549名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 20:04:57.48ID:tcvSoabJ0
とにかく来週が楽しみですなぁ。
なんだかんだ木曜0時になるのが毎週かなり待ち遠しい。

ちなみに単行本には作者のあとがきとかオマケ類一切なく寂しいと思ってるのは俺だけだろか。
ババアのおまけショットとか載せてくれたらいいのに。
0550名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 20:12:37.43ID:yEyL/awR0
ほんと木曜0時が楽しみで仕方ないし、ここでみんなで推理するのも楽しみになっている
みんなの予想を裏切る犯人だと面白いなぁ
自分も今のところ大人みきおスリッパしか思いつかないけど、でも子供みきおは何となく良い子だったし、鈴には幸せになってほしいから、犯人は別であってほしいと願ってる
0551名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 20:54:09.03ID:iCqLZ5NY0
みきおとさつき先生が共犯だった場合は慰霊祭の犯人役のスケープゴートに鈴はうってつけだよね
佐野の娘が素性を隠して自分らに近付いてきて慰霊祭で復習?の毒殺劇とかのシナリオ作ってさ
0552名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/28(金) 21:57:44.21ID:EI/T3vDs0
マジで青酸カリ入れようとしてたんかよ婆。
0556名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/28(金) 22:56:41.86ID:yUXQjOOq0
身分偽って近づいて子供まで作っておいて
今更ワーワー泣かれても頭悪いの?って感じなのだが
0560名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 23:05:56.38ID:ELhj5sIm0
読者の視点からはみきおが怪しいのは明らかだけど、鈴はずっと父が犯人で自分は加害者家族、みきおは被害者だと思ってたんだよ?
それが実はみきおが犯人で父は無実で自分と赤ん坊は再び加害者家族になろうとしてたらそりゃ泣くでしょ
ただ隠してた正体がバレて追い出されたから泣いてるわけじゃないんだよ?
0561名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/28(金) 23:16:32.40ID:PFYs9zO/0
>>560
それだ!「父親の無実が証明されてもみきおが犯人なら加害者家族であることは変わらない」 
「テセウスの船」につながるじゃん
0562名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/28(金) 23:17:55.43ID:yUXQjOOq0
>>560
本気で父親が犯人だと思ってたのならなおさら
身分偽ってミキヲ騙してのうのうと妊娠までしてる場合じゃないよなw
被害者のみきおの力になってあげたいのー、とか言い訳してたけど
自分の贖罪オナニーのために被害者騙したんだから完全にクソゴミ
しかも妊娠までしてこの先どうする気だったんだか
バレたら子供はどうなるんだよ無責任
騙したことに関しては加害者だし、昔何があったか知らんけど
父の無実証明できたかもしれんことを今までずっと隠してきたのも鈴の保身だろう
子供の頃は怖かったからー、で通じるかもしれんが成人後は自己責任やで
0564名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/28(金) 23:19:59.07ID:uRWGIaMT0
>>560
最悪な展開だなそれ…
鈴ちゃんには同情しかない…

つうかあなたのレスをもってテセウスの船は完成した。
0566名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/28(金) 23:35:54.06ID:WHZK7P2T0
鈴の二重人格犯人かと思ったがいろいろ矛盾しそうなこともあるな

鈴・二重人格犯人説の場合の問題点は「カセットテープ」の保存場所
生活拠点とは別のところにカセットテープがなければいけない
別人格が出たときにいちいち移動して録音するのかという不自然

あとお泊まり会に来ていないはずの鈴が校内放送でアナウンスしたのなら
それが取りざたされないのも不自然

つうか別人格が行動しているときの記憶が無かったら主人格の鈴が
それに気づかないわけ無いよな
0568名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/28(金) 23:53:49.33ID:ELhj5sIm0
>>562
被害者であるみきおに嘘をついて加害者家族が近付くのは悪いこと、っていうのはあくまであなたの倫理観に基づく嫌悪であって
要するに嫌いとか腹立たしいって評価でしょ?それをこいつ頭悪いって言い方で評するのはおかしいと思うよ
確かに酷いことしてるかもしれないが、別に頭の悪い行動してるわけじゃないからね

それにみきおが犯人なら自分より年上の翼やさつきを良いように操ってたわけで、人心掌握に長けた人物なんでしょうよ
鈴の正体をわかってるようだし、鈴が自分のもとに来るよう仕向けた可能性も高い
0569名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/28(金) 23:57:11.64ID:Fbqep1tj0
今回の見どころ

青酸カリ顔射という鈴の無茶振りに、とっさのアドリブで死に真似のBBA
迫真の演技に焦る鈴にドヤ顔で「なんてね☆」BBA
シャワーシーン的カメラワークでセクシーうがいBBA
他人宅のタオルで勝手に顔を拭きつつ真相に迫るシリアルなBBA
0570名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/29(土) 00:28:59.70ID:Lsz9ycB10
最初だけシッカリ読んで、途中から適当に流し読みしてきたら
ここにきて訳がわからなくなってしまいました・・・
もう一回読み返すのもメンドクサイ

完結したらここで聞こうw
0575名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/29(土) 04:59:41.98ID:PpWHMPWR0
みきおが人工呼吸でクラスメイトを助けるフリをしようとして、予期せぬ中毒になったのでは?
0576名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/29(土) 07:16:23.20ID:Cd9/Tbr40
>>575
みきおは倒れたフリをしていただけなのに、すでに他の子供に人工呼吸をしていたさつきに人工呼吸をしてもらって、結果中毒になっちゃった、とかね。
0578名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/29(土) 09:30:01.74ID:dEFhrcAC0
シンプルに考えるならみきおが犯人

犯人(仮)である佐野の娘が素性を隠して被害者である同級生と付き合い妊娠なんていう
物語が壊れかねないアクロバティックな展開をした理由が
単に読者のミスリードを誘うためというのでは無理がある

佐々木紀子は翼と一緒に写っている「人物」が誰なのかはわかっていない(と思われる描写)
とすると大人みきおぐらいしか該当者いないんじゃないか
カセットに録音していたのは未来を知らない、大人みきおから知らされていない子供みきお
ノートを拾って依頼を知ることで大人みきおにつながっていく
慰霊祭にあらわれた大人みきお(実は歩ける)が霧の中過去の音臼村にスリップしていくとか

ここまで考えて、さすがに犯人の存在がSF設定で成立っていうのはやらないよなあとも思う・・・
わからんなw
0580名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/29(土) 10:18:18.14ID:WKpO5ffJ0
みきおが犯人でどこかしっくりこない最大の原因は
やはり小学生ってとこだ

世界で類を見ない大量殺人小学生ということになる
そんな怪物が犯人ってのは結局ミステリーではなくサスペンスに近いのだ
0583名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/29(土) 11:26:18.85ID:jH/sbB+g0
通しで読み直したけど、5巻冒頭、心と由紀の再会シーン、おかしくないか?
「佐野さんの次男の田村心さんですよね?」と問い質してるけど、
佐野との手紙で、田村心とは「音臼で臨時教員をしていた、東京出身の、今は60歳くらいの男」と聞いていたはず
次男は「佐野正義」 まあ、ジャーナリストなんで改名のことは知っているにせよ、
佐野の手紙にあった人物と同姓同名であることに疑問を抱かないのはおかしいよな
0584名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/29(土) 11:49:35.97ID:WKpO5ffJ0
まぁ欧米だと普通に親と同じ名前つけたりするけどな
便宜上Jr.と呼ぶが
0585名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/29(土) 12:20:05.18ID:ff21frw60
>>582
すごいな、気づかなかった!
0586名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/29(土) 12:21:53.35ID:ff21frw60
>>574
>>583 と同じかな?
0587名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/29(土) 15:22:37.99ID:WQbeG62i0
漫画で描かれた事実関係を自分の中で全然整理してないから単発的な憶測もどきしか書けてないのがとても悔しい
0588名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/29(土) 16:30:48.94ID:tQiiZTIm0
つうか一年以上の連載になるとは!
作者も編集も考えていなかったんじゃね?
主要な参考人を殺害してしまったので
どうやってまとめるかだ
特に現代編のBBA驚愕の変貌で盛り上がった
から明らかに読書サービスしてると思う
出来れば若い頃のサービスショットをお願いしたいけどね
0589名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/29(土) 16:38:08.57ID:njXfT+zb0
>>588
そういえば気がつかないうちに1年経ったんだなあ
子供が生まれて間もない頃に連載開始して夜中の授乳中に読んでたのも今は懐かしい思い出だ
子供が何才くらいの時に犯人わかるかなあ
楽しみだ
0592名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/29(土) 19:02:31.02ID:O3oJVzM3O
鈴はまだこれでも通報せずだんまり決め込むつもりなんだろうか
惨劇起こるらしいからまただんまりなんやろな
かなり頭悪いし仕方ないか
0593名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/29(土) 20:58:29.38ID:Q7HSukDP0
今スレは進むの早いね。1ヶ月で500越えるなんて。
こういうサスペンス・推理系の漫画は終わってから一気読みがいいって思ってたけど、ここでワイワイあーでもないこーでもない盛り上がるの楽しいね。
0594名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/29(土) 21:03:34.60ID:AiUN2sb90
>>583
改名したんじゃなくて、最初から心でしょ
佐野の言う田村心と同姓同名なのはそりゃ不思議だろうけど
0595名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/29(土) 21:49:57.35ID:WsheaCoD0
>>594
そうだ勘違いだスマン 「あの頃は『正義』と付けられる状況ではなかった」だった
でも佐野の手紙にあった重要人物と同姓同名なのに疑問を持たないわけないよな
0596名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/29(土) 23:37:24.57ID:rw0ujgUX0
>>580
最初からサスペンスでしょ
犯人は目的もなく、殺人を楽しんでいる

サイコサスペンスかな
犯人が小学生なのもアリ
0597名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/29(土) 23:55:01.09ID:LZRjITb00
何故都合よく事件のチョイ前にタイムスリップできたのか、という謎を解明して欲しい
0598名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/30(日) 00:45:43.21ID:7MfBepbp0
犯人が気になって眠れないです笑(°▽°)
0599名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/30(日) 00:57:46.79ID:7MfBepbp0
テセウスの船っていう例えは、何に対してなのでしょうか?

タイムスリップ前の世界と、タイムスリップ後の世界の佐野さん逮捕っていう結論は同じだけど、途中は少し変わっているよっていう全体像に対しての、テセウスの船?

それとも、人間に対して?
0601名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/30(日) 02:22:56.78ID:5NPhh/Qg0
心って名前が英語のsin(罪)から来てるのかな?そしたら名付け人の鈴が余計怪しくなる。
0602名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/30(日) 05:12:55.42ID:6UahB3cb0
みきおが真犯人だとしたら、
さつきが鈴に「警察に通報するわよ」と脅したわけじゃん?
通報して調べられたら損するのさつき&みきおだよね
せっかく28年も黙ってた努力がフイになると思うの
0603名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/30(日) 05:29:31.58ID:7MfBepbp0
>>599
人間に対してなら、肉体はそのままで、一時的に人格の入れ代わりを誰かがしたとか笑?
0604名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/30(日) 05:30:56.72ID:7MfBepbp0
>>603 それとも、人格は同じだけど、外見を整形した鈴のこと笑?まさかね。
0605名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/30(日) 06:42:38.33ID:RVpNid8l0
タイムスリップ後の心はどの心なのか?
バスケをしていた心は消滅してしまったのか?
行方不明になった鈴は整形した鈴と同じなのか?
タイムスリップもう一度するとすればその後の人々はどうなる?
0606名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/30(日) 07:19:04.76ID:v8qGzkhB0
この作品はタイムパラドックスどういう風に定義しててなんでテセウスの船なのかが解らないのがミソなんでしょ
どうとでも持ってけるけどなんか上手く落とせる地点がありそうで無いような
0607名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/30(日) 07:26:26.68ID:bJtCDwHR0
BBAは自分は犯人じゃないといいつつ紀子殺そうとしてるしカオスだな

過去で人は殺していないけれど犯人をかばおうとして紀子を殺そうとしたり
鈴を脅して行動をコントロールしようとしている
誰をかばおうとしているかというと・・・

一方鈴も過去に警察沙汰になるようなことをしていたという秘密をBBAに握られているが
殺人を犯すなどの犯人ではない模様

みきお犯人(大人みきおタイムスリップ)を仮定して読み直してみようか
0609名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/30(日) 08:15:35.82ID:3FthhgvZ0
鈴も謎が多いよなー。ver.1では消息不明だったし。
明音の事件にどう関わってるのかが鍵だと思うけど。
0611名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/30(日) 09:00:27.16ID:fDt7JOPx0
>>606
大概のタイムスリップ物ってどの地点から分岐してどの地点に戻ってどう行動すればって話で都合よく過去に戻れるけどこれはそういうありきたりな話じゃないからな
0612名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/30(日) 12:22:17.20ID:MsldvNvw0
>>582
藤子不二雄作品はまさにその「未来男」だったんだと思う
本作の「みきお」はそれのオマージュでしょ
0613名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/30(日) 13:25:37.20ID:eDS8qDRs0
>>610
たしかにあったけぇ
0614名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/30(日) 18:30:00.06ID:9h0lMVVy0
犯人は疑心暗鬼になっていじくり倒した佐野父
うっかりコップに青酸カリ注いじゃったからジュース牛乳注いで誤魔化したけど子供たちが飲んじゃった☆
という加害者家族の烙印は消えない悲劇的結末
0615名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/01(月) 00:17:00.61ID:48GK32420
17話なのですが、カセットの人がこの気持ち伝わるかな?っていったのは、
心が鈴に気持ち伝えた方がいいって言った直後なのはミスリードですよね(*´-`)?

この流れで鈴がてっきり犯人だと
0616名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/01(月) 05:12:28.89ID:aNfjd1Td0
普通の漫画だと来週犯人確定だけどこっから引き伸ばすよな
0618名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/01(月) 10:18:20.28ID:aNTkhYRF0
>>484
もうちょっとくだけたシチュエーションなら
止まらさらない とか言ったりもする。受け身姿勢。
あんたが書いた件は方言以前の単なるら抜き言葉だけどさ。
0619名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/01(月) 23:59:06.52ID:cebX/u7B0
写真には臨時教師の心が写ってるんでしょ。
物語をひっかきまわしたい犯人にとっては格好の謎の人物。

犯人はさつき
0621名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/02(火) 07:55:18.65ID:70Hmtlpr0
>>599
この作品のテセウスの船はAという人間をAだと形成する要素は何かの話
細胞が変わっても別人にはならないが記憶、経験、過去何がどこまで変わればAではなくなるのか?ってこと

作品中で記憶と経験と過去は変わっているが心であることは変化していない
要するに心としてのアイデンティティは何か?なのだが、おそらく「犯罪者佐野文吾の息子、田村心」
これが「真面目な警官佐野文吾の息子、佐野正義」になってしまうとテセウスの船的には別人ということになる

船の場合は造船目的と船体IDが該当する
0622名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/02(火) 08:57:07.29ID:J232nP/o0
よく分からんけど
佐野冤罪晴れたとしても犠牲者は救われず
新たに事件発生するなら作品として救いはないよなあ
由紀と結ばれて出所した佐野と共に家族の
墓参りでエンディングとか?
カセットが不気味に笑いながら見つめてるとかありそうなんだよね
0624名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/02(火) 10:42:42.17ID:Jvwyu6Si0
アナザー心が写真に写っていたら、マジで驚くな。
でもうまく説明が付くかな。
0625名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/02(火) 11:47:30.75ID:xiLVRedc0
>>619
1989年のver.1心と翼は、反発しまくりで
一緒に写真を撮る間柄じゃなかったような。
別の時代から来た心だとしても、
顔が同じで知り合いなら、翼はver.1心にも
顔見知りとして振る舞ったのでは。

>>623
うーん。みきをしかいない感じなんだけど、
洗面シーンで「音臼の事件から28年になるらしい」とか
独白が他人事なのが、どうも分からない。
多重で、別人格なのかな?
0627名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/02(火) 22:28:04.74ID:3fqMOn4r0
ナイフで紀子を殺して去ったBBA
現場へ到着し警察へ通報するも殺人容疑で逮捕される心と由紀
0628名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/02(火) 22:32:51.67ID:2/71DDKu0
写真の人物が描かれるまであと何話かかると思う?
自分はあと10回以上は描かないと思う
慰霊祭でまた惨劇起こって心が鈴問い詰めて(問い詰めるだけで4話くらいかけそう)
それからやっと鈴が喋って判明、くらいな感じになりそう
0630名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/02(火) 22:47:06.51ID:rOoh+sHX0
>>628
俺りゃ、写真の人物は稲荷のお面を被っていて誰だかわからない、に1票だね
写真に誰だかわかる犯人が写っていたら、連載作品としては話がそこで終わっちゃう
だから写真では誰だか断定できないよ 提示されるのはそういう写真
0631名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/02(火) 23:15:26.40ID:MWiuih100
そもそも「あの声はXXさんだと思います」と言えばいいのに
その前に写真を取りに行くのもどうかと思ったが
さらに
その写真の人物がお面を被ってる?

佐々木紀子はアタマおかしいわけか
0632名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/03(水) 07:52:53.82ID:ESw7hMgB0
慰霊祭で惨劇起こった後ははよVer.3にスリッパしてくれ
山場的な3巻に比べて現代編は冗長すぎて飽きた
0633名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/03(水) 10:53:22.96ID:Af5QhER20
まだまだひっぱるだろうな。
写真の内容がわからないまま、紀子の部屋で2、3回。
慰霊祭の惨劇でもタップリ。
その後、タイムスリップ。
まだまだ、中盤。

紀子だって、校門の前で立ったままだし、、。
0634名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/03(水) 12:00:39.44ID:MXDUPsHh0
殺人犯編集が居たのってモーニングだっけか?
妻をコロしたチョン
まあろくなの居ないんだ罠モーニング編集部
0635名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/03(水) 17:10:58.41ID:XYYDSHpt0
やっと今晩だな!みんなお疲れ様、一週間よく待ったよね(笑)
鈴は紀子の家飛び出しちゃったけど、結局写真見れずってことだよね
さつきと紀子2人残して大丈夫か?逃げた間によからぬことが起きてまた真実の引き伸ばししそう。。
打ち切りはしないできっちり完結させてほしいけど、どこまで引っ張るのかな〜
0636名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/03(水) 17:39:13.31ID:NAv/+DbR0
発売一週目のデータだけど

テセウスの船 1 1,258部
テセウスの船 2 2,153部
テセウスの船 3 877部
テセウスの船 4 1,266部
テセウスの船 5 1,606部

それほど売れてるわけでもないんだけどな
0637名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/03(水) 19:07:01.20ID:W0Vli6N+0
そりゃあさ、アラフォー知恵遅れ整形女の突然金丸チャンス!未許可顔射で粉まみれBBA!うがいオマケ場面付き!とかしちゃってる漫画がそんなに売れると思うか?
0638名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/03(水) 19:36:05.37ID:o/9TjH4u0
>>636
右肩下がりしていないだけマシだよ
打ち切り漫画は巻が進むごとにどんどん数字が小さくなっていく
0641名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/03(水) 22:54:40.66ID:+qB+m4fM0
>>639
写真見れずってことだよね、は読者が、じゃないかね。
0643名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/03(水) 23:00:04.21ID:lYTaFGG00
>>635
前回はサービスショットが多かったから、
レスがよく伸びて一週間保ったねw

さてあと1時間、惨劇開始なのかな。
0646名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 00:28:10.99ID:isNt5mpw0
やはり >>560 が正解だったな。
どう考えてもみきおとババア連合が黒幕なのが確定、だよねぇ。

しかし鈴はほんとに正体隠してみきおに寄り添いたかっただけってことになる、、あんなDV野郎に…それはそれでんなアホな、、て感じ。

つかDモーニングで鈴が血流したシーン読んでたら、緊急地震速報が大音量で鳴り響いて、心臓止まるかと思った。
0647名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 00:31:40.05ID:isNt5mpw0
あと、心が現れるまで鈴の正体にババアは気づいてない感じだったが、みきおはそんなことはなさそうだったよね。
みきおとババアはそのあたりなんで話してないのかとかも細かい辻褄が合わなそうで腑に落ちない。
ババアが一方的にみきおに肩入れして守ってるから、てことかねぇ
0648名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 00:33:52.15ID:isNt5mpw0
今週号のラストカットもババアの華麗なるお姿。しかし顔にイボがいきなり増えて違和感。いやイボじゃなくて汗なんだろうけど、どう見たってイボにしか見えない。イボババア
0650名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 00:39:28.25ID:tgg+2PI00
面白いとは思うけど万人ウケはしないからね
売り上げも限界がある
0651名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 00:42:10.29ID:fyLlrRPP0
>>649
漫画全般そんなもんじゃないですかね
4コマ漫画は初版3000部で売りきれなかったら重版無しって聞いたが
ストーリー漫画でも初版5千も刷ってもらえれば御の字というか
コミックス出してもらえるだけマシなんやろな
0653名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 01:16:37.17ID:BHI0d++50
出血量、いくらなんでも多すぎじゃない?
自分も3人産んで、幸い出血の経験はないけど、妊娠中の出血ってパンツにちょっと付くくらいだと思う。
鈴、今何ヵ月かわからないけど、破水かと思った。

みきおが真犯人と思わせる描写が多いけど、これでどんでん返し来たら作者すごい。

でもこのスレでの推理より、実際は意外と単純なオチなのかもね。
伏線やヒントだと思ってるのは、単なる書き間違いなのかな(ゆきだるまのソーラーおもちゃや、カセットケースの並び順etc.)
0654名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 01:46:58.69ID:jMCATQUO0
「私シュークリーム駄目なんで木村さんどうぞ」
紀子の塩対応笑ったわw
頂き物にその言い方はないだろ

みんなで食べましょうに対して「木村さんどうぞ」だから、紀子は確実にさつきを信用してないよな
なんとか生き延びてほしい!
0655名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 01:50:16.22ID:jMCATQUO0
>>653
アラレちゃんの単行本の広告欄で、鳥山明が連載で書き間違えたのをひょうきん族の懺悔室みたいな感じで担当者にOKかNGか決めてもらうコーナーがあったの思い出した

あれ面白くて大好きだったわ
テセウスでもやったらゴロゴロ出てくんのかな
0656名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 03:18:24.04ID:ELFuonYe0
だけどこの現代編に出てくる人たち
心がまたタイムスリップしたらみんないなくなっちゃうんだよな
0657名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 08:30:05.87ID:wnbGPJME0
今週号読めば、みきおが犯人なの露骨すぎて萎える
犯人バレバレだとつまらくなるからドンデン返しが欲しい

ラストでババアが包丁振りかざしたのは、佐々木を殺すつもりじゃなくて、
壁にいたゴキブリを退治しようとしてたとかにして欲しい
0658名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 11:17:08.67ID:QUQrqlMW0
みきおだとしたら金丸を落としたのはさつき?
あはははって笑い方が女っぽかったしなぁ
子供のみきおにごつい刑事を突き落とす力なんてないよねぇ?
あの美人で優しそうなさつきが当時から犯罪やっていたのかなぁ
そしてみきおはなぜ事件を?親がいないことに何か関連するのか?
みきおでも謎だらけだし、大どんでん返しも大歓迎
0659名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 11:25:47.23ID:jQq5DSRz0
>>647
みきおは顔出しで登場する前にインターホンで
「田村心といいますが、鈴さんいますか」を聞いてたから?
藍(鈴)と一緒に住んでからは、みきおは
さつきと疎遠気味だったような描写はあるな。

>>653
うーんまあ、コウノドリじゃないし、
漫画だからわかりやすい演出でって感じかなー

>>657
次号、紀子の皿手裏剣がさつきのアゴに炸裂!
0661名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 12:43:23.25ID:d2V9wr+90
自分は全て電子書籍で5巻まで買ったけど今でも紙の単行本の方が圧倒的に多いのかな?
0662名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 12:45:25.07ID:fyLlrRPP0
出版社はまだ紙の本の売上重視で電子書籍の売上はほとんど見てないそうだから
連載続けてほしい場合は紙の本買った方がいいみたいだな
とっとと態度改めて電子書籍の売上もまともにリアルタイム集計すりゃいいのに
0666名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/04(木) 14:14:06.78ID:jdNHe1ia0
佐々木紀子はBBAとみきおの関係を
知っているんだっけ?
多分知っていたからBBA訪問時に拒絶したと
思うな そして同時に警戒してるはず
シュークリームを即答wで断ったしな
写真をとりに行ってる間、誰かに連絡してる
可能性ある 心では無いとすると弁護士かむ?
0667名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/04(木) 14:33:58.78ID:CtRTWvZK0
>>658
さつきは金丸を突き落とした犯人じゃないって言っているから
それを信用するならさつきじゃない

どこまでなにをやれば犯人なのかの定義にもよるけれど
言葉を信じるなら過去では一連の事件で共犯関係にない はず

とうことは佐野宅に青酸カリを隠し置いて罠にはめたのは
さつきではないということでいいのかなあ
0669名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/04(木) 16:40:10.91ID:QUQrqlMW0
>>667
そういやそうだったな。ありがとう。
あの言葉を信じるならさつきではないとして、誰なのかなぁ
来週写真の人物を見せてほしい
まさか紀子があのままやられるってことは…さつきが犯人なのすぐパレることするかな…?
0672名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/04(木) 17:58:08.90ID:X9dDbs3Z0
>>670
はっきり言って、作品そのものよりも5ちゃん探偵団であれこれ推理してるのが楽しい
なので、ちゃんと落とし前はつけて完結してほしい
ここまでみんなであーでもないこーでもない推理してきたのに、
打ち切り投げ出し終了とかそれだけは勘弁してほしい
0673名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/04(木) 18:14:34.08ID:qExyb7H50
さつきの目の前で目撃したことを話して、さつきに犯人とおぼしき人物が写った写真を差し出してるのに、それがさつきなわけないでしょ
たとえみきおが金丸殺しの犯人でなかったとしても、少なくともさつきではないと言い切れる
まあ写真のお腹の子供を堕ろしたいと思い詰めるくらいだからみきおに決まってんだけどさ
0674名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/04(木) 18:34:47.37ID:XGDSDICT0
写真はさつき、こういう事

紀子「写真のかわいい女性、どこかで見たことあるんだけど・・本人に会えば絶対思い出せるんだけど・・・」
BBA「コラアアアアアアアアア!いまチャンスを掴みそこねたけぇのー!生存という名のチャンスを!」
0675名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/04(木) 19:14:29.52ID:YFOZyxeb0
写真がミキオだったらさ、さつきBBAが溺愛するミキオちゃんのために
佐々木典子の口封じするのは鈴にはわかってるはずじゃん?
なのに一人で悲劇の主人公気取りで裸足でとび出して
もう堕胎しますぅとかメソメソ泣いて自己憐憫に浸ってる場合なのかと
鈴が昔も今も自己中で頭悪いバカだったのが惨劇止められない鍵ってのだったら
すっげーガッカリなんだけど
0676名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/04(木) 20:04:42.54ID:YFOZyxeb0
これでまたもしさつきBBAが佐々木殺したとするやん?
明らかにBBAが殺したやろってのは鈴にはわかるはずやん?
でもまた鈴はだんまり決め込むに決まってるやん?
みきおのため赤ちゃんのためーと自分自身に言い訳するだろうけど
どう見ても鈴の保身のためやん?
0677名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/04(木) 20:14:25.79ID:qExyb7H50
猟奇犯罪を扱ってる重苦しいサスペンスに、不屈の精神を持つヒーローの登場を求めちゃう子がなぜこうも多いのか……
読者がこれじゃ売れないのも当然か

終わりが明確に見えてるのがまどかちゃんくらいの中で新連載の数滅茶苦茶多いし、もうほんとヤバいのかもしれない
0678名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/04(木) 20:20:08.83ID:jdNHe1ia0
慰霊祭って毎年あるんでしょ?
犯人は今年の慰霊祭で大量殺人を計画してる
らしいが何故だろね
今までチャンスあっただろうに

カセットの洗顔描写で、28年経った、とか
のセリフはまるでずっと眠っていたかの様
心の動きとタイミング合うんだよね
みきおが犯人かは分からんけど結果的に心が
きっかけだよね ジョーカー…
0679名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/04(木) 20:52:58.81ID:NoET3wBK0
>>677
不屈の精神持たなくてもいいけど過去にタイムスリップしてどう変わるのか期待してた人は多かったと思うよ
0681名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/04(木) 21:51:19.50ID:r7+ebDSF0
ここから大どんでん返しの展開になったらスゲー作品だなと感心するけど多分無いなw
もう十分楽しませてもらったしそこまで高望みはしない。

もう少し話を伸ばすなら何かが起きそうな慰霊祭でVSみきおになるのかな。
0682名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/04(木) 22:31:23.38ID:yWFOVEq50
もう、BBAがセットアッパーとして、満を持して
8回のマウンドに登場した感じがするわ。

三者凡退で、波乱を期待する観客(読者)はがっかり。
0684名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/05(金) 02:26:22.66ID:Qtt7f2VP0
でもまだ伏線で判明してない部分が多すぎる。
0685名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/05(金) 06:22:20.06ID:lyyys6xH0
>>684
いちばんの謎は、綺麗で優しかったさつき先生が何で妖怪BBAになっちゃったか、だな
もともと内面的にはそうだったのか、何かをきっかけにそうなったのか
0686名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/05(金) 06:37:10.52ID:mirgX2oy0
鈴の反応を見て、もう疑う余地なく写真の人物はみきおだと思えるが、この期に及んで
まだそれを隠すのがわからん。作劇上、バラすなら今週号で良かったはず

子供のみきおでなく、大人のみきおが映っているのだろうか。それなら隠す理由にはなる
しかしそれだと、鈴があそこまで動揺するには弱いと思う
タイムスリップしてきたみきおよ、と言われて信じるわけないし、みきおの父親よ、とかでもなあ・・・
0688名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/05(金) 08:19:59.70ID:U5afJGTN0
みきおは鈴に佐々木殺し押し付けたいんかな
更に鬱陶しいBBAも鈴に殺させて、最後は鈴に自分も殺させて自殺
惨劇は全部鈴のせいにして終わり
心のもとに誰からとは書かずに遺書テープが届いて
「鈴は昔からバカで使いやすかったあはは」みたいな
0689名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/05(金) 09:19:58.57ID:Hcx1r3Y90
>>675
心も鈴も、シリアスな青年漫画の主人公としては、ちょっと足らない感じの普通の人で描かれてるのが、
新しいのかもしれない。心も色々やらかしまくってるが、単に読者が神様視点なだけで、
本人達は何が悪いのかも、何が自分たちに迫っているかも分かりようがないし。
0690名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/05(金) 10:24:38.60ID:hDSMJz07O
>>689
いや鈴はBBAが佐々木典子殺しに来たの知ってる上に
BBAに青酸カリぶっかけしてるし
なのに二人をほったらかして逃げてきたわけで
病院でもあたしがあたしがーで放置してきた二人のことを気にもしていない
0693名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/05(金) 11:35:31.78ID:Hcx1r3Y90
>>690
うん、確かにその通りなんだけどw、BBAにあの状況に
無理矢理追い込まれて逃げてきたんでしょ。
元々世を忍ぶのでいっぱいいっぱいの鈴には、キャパオーバーじゃないのw
0694名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/05(金) 12:18:52.30ID:/FfnM68h0
最初はもっとシンプルなストーリーだった
のかもなあ
みきおBBA親子のインパクト強すぎて実際に
BBAが主役級の活躍してる 作者も5ちゃん探偵の反応みてサービスショット入れてる?
出来れば若い頃のエピソード入れてくれよ
翼との絡み(文字通りの)やチャイルドみきおとの絡みでも良いぞ
0695名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/05(金) 12:20:29.26ID:rtkO7bCo0
この漫画は終わってから一気読みしたい漫画だな
内容が薄いわけじゃないんだけど進みが遅くてもやもやする
0696名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 13:07:35.38ID:/tN8ugxL0
BBAのキャラが濃すぎるw
若かりし「さつき先生」の時よりもキャラは立ってるよw
0697名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/05(金) 14:22:09.66ID:/FfnM68h0
若い頃美人でも老いると差が激しいよなあ
そこそこの美人だと劣化は最低限なんだけど

こないだ最近の小泉今日子画像見たらまだまだ
現役じゃん つうか美しさ増した感じ
工藤◯香は…、いや何でもない
0698名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/05(金) 14:34:25.91ID:mirgX2oy0
さつきに関しては毒の影響か、心がブスになったせいか、その両方かわからんけど
特別劣化が激しいな
事件で精神を病んだ心の母でも、あそこまで黒目が小さくはなかった
0699名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 14:57:19.42ID:/tN8ugxL0
工藤◯香は元々美人ってわけでもないだろう
なんというか絶妙なバランスの上に成り立ってる感じ

ちょっとでもバランスが崩れるとブスと評される類の
0702名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 17:14:03.45ID:3RUSchHb0
途中で見るの止めてるんですが(完結してから・・
読んでる人には、誰が犯人で何のために大量殺人したかは分かった感じ?
もうそこにしか興味が無く
0704名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/05(金) 17:34:01.14ID:TxKolIwC0
>>694
工藤静香は新しい髪型がアルフィー高見沢に似てるとか散々言われてるな
歳の割には綺麗だと思うが

さつき先生は劣化すさまじい
0705名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 18:13:28.43ID:3soxMLVC0
えーみきおじゃないのかな。
もっとヒネリがあるのかな。
0706名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/05(金) 18:25:37.45ID:zq/7xBkk0
さつき別人説は無理があるかな
心のことをはっきり記憶していなかったし・・・

心がタイムスリップしたことで登場、というのが煩雑だな
0707名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 20:46:42.41ID:/tN8ugxL0
輪郭とかBBAとさつきは似てると思うけどね

重信房子だって年取って大劣化してたじゃん
左翼ションボリって感じでワロタが
0709名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 21:43:31.97ID:qkTC7Hsz0
鈴の子どもが殺人犯の血縁になるんだろうけど子どもみきおが最有力か
大人みきおならみきおの父と勘違いしたパターン
佐野だった場合は佐々木さん証言する必要はないわけだし
0710名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 21:50:37.76ID:YJhImqMT0
>>709
みきお父とは面識無さそうな鈴が大人みきおの写真見て
発狂して即部屋飛び出すのは変だよな
せめて「これ誰ですか、なんでみきおとそっくりなんですか、
みきおの父親なんですか」、くらいは普通聞く
0712名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 23:56:04.48ID:jDx59NHH0
サツキはホントに青酸カリ持って来ていて
ササキに飲ませようとした。
ササキがサノ父の冤罪を証明する証言をしそうだから。

サツキが犯人のために
ササキを殺そうとするほどの人物は
ミキオしかいないでしょう。
0713名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 01:03:07.28ID:65WftFqc0
此処はどんでん返しでさつきとみきおは純粋に被害者で
佐々木が犯人側に連なる人間だったってことで読者を混乱させる展開へ
0714名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 01:08:21.12ID:9TOb6HpN0
さつきが全ての犯人で
「みきおが犯人」と鈴にウソをついた

という線を考えてみたが
金丸を突き落したさつきを、佐々木紀子がみきおと間違うってのが無理があるな
0716名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 08:24:45.32ID:a/yG6Vm30
Dモーニング、始めてしまった。
0717名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 08:43:55.72ID:8fNTvhVn0
そもそもさつきは本来なら大量殺人事件のときに死んだ人間だし
カセットの人物ともキャラが全く重ならない
最近の言動からしても、真犯人からは完全に弾いていい
0718名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 08:49:57.54ID:zsnSxgDg0
一回目は定期的に絵も送られてなかったし手違いで犯人自身も死亡している可能性は否定できない
金丸も毒物の扱いの難しさを語っていたしさつき自身も人工呼吸は危ないと語っている
そもそも心のタイムスリップで主犯はともかく共犯関係は変化している可能性が高いと思う
0719名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 09:00:15.02ID:8fNTvhVn0
絵が送られてくるようになったのは、真犯人が心のノート&免許証を手にしたことによる変化と推察できるし
自分の撒いた毒でうっかり死んだヤツが真犯人じゃあ、盛り上がりもあったもんじゃない
俺が言ってるのはさつき=真犯人=カセットの人物か?ってことで、共犯かどうかはその限りじゃない
0720名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 10:20:37.10ID:Edvnwo7D0
共犯、つうか利用された感じじゃね?
翼もそうだったようにね
さつき犯人説には賛同出来ない
喫茶店で会話を盗み聞きとか行動が隙だらけ
そこで初めて心の素性を知った訳で
心の個人情報を知る犯人とは思えませんな

佐々木紀子への殺意にしてもBBAが容疑者になるのは確実、仮に鈴に罪を被せたとしても
BBAが誕生する子供を引き取るのは難しいよ
0721名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 10:47:55.90ID:ksY/ECuw0
主犯さつきは無いと思う
佐々木さんをどうするつもりなんだろうか
証言内容はもう弁護士さんには伝えてあるだろうしここで殺害してもな
0722名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 11:07:45.03ID:eBvdYCFB0
もう本筋よりもタラダラ引き伸ばしがメインになっちゃってるな
もっとプロットで楽しませろよ
0724名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 11:29:59.34ID:fJyX1/DK0
いまいち犯人の動機が不明なんだよな
犯人の性質モデルと思われる酒鬼薔薇聖斗は性的サディズムに起因する快楽殺人犯だった
こいつの場合、祖母が死んだ事が性的サディズムを増幅するきっかけだったらしく、だとすると最初に出てきた稲荷面のガキが犯人で一緒にいた祖母が死んで目覚めたのかもしれない

小林ゆうとアイボールとカセットマンが同一人物かは確定してないが、あそこまで異常性が発揮される後天的バックボーンをそろそろ出してくれないと過去の補完展開が遅い上に単調で飽きてきた
0725名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 12:13:35.11ID:HEe0ynHV0
もう、由紀の存在なんかどうでもよくなっちゃっているしなw
二人の赤ちゃんなんて、名前も思い出してもらえないし…
0726名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 13:10:53.38ID:4H3Cvdbh0
みきおはさつきが自分を溺愛してるのをいいことに
単なるコマとして利用してるだけだと思う
利用価値がなくなったら即切り捨て
0727名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 13:30:20.09ID:fJyX1/DK0
>>725
ほんとだよ、心はVer.2現代に悲観もせず文吾の冤罪証明してるだけ

ちょっとスリッパって文吾と交流しただけで父親をわかっちゃった気になってるし、自分の子供の事はさほど気にかけずお袋も兄貴も死んじゃててもダメージらしいダメージがないし、自分が過去を改変して人が何人もいなくなった事を悪びれもせず正義とか程遠い輩
0729名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 14:28:05.76ID:dG7+TNSD0
紀子は金丸を突き落とした人を見たか声を聞いたかしたんだよね?
落としたのはさつきかと思ったけど、もしそうなら家に入れたりしないよねぇ。。
子供みきおにもできる犯行ではないし
他にも真犯人がいるとしか思えない
0730名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 17:29:39.65ID:8fNTvhVn0
金丸を突き落とした人物は心のノートを持っていたので
カセット君と同一人物、もしくはカセット君にノートを借りられるほどの信頼を得た人物と言える

で、写真を見せられて鈴が堕胎したいと思うほどショックを受ける人物といえば、みきおしかいない

こう考えると犯人はみきお少年しかないが、以下の点が引っかかる
 @金丸を突き落としたときのシルエットが明らかに子供ではない
 A翼や紀子の、彼に対する態度が子供のそれとは思えない、
 B非力な子供一人に一連の事件が起こせたか

3つとも強引に話を展開すれば、みきお少年でも問題ないと言えなくもないが・・・
現在普通に推理できるのはこんなとこでしょう。紀子とさつきがウソを言ってる場合はまた違ってくるが
0731名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 18:08:34.33ID:fJyX1/DK0
>>728
現代帰還編の心の行動をよく見てみ、普通の感覚じゃない

あれ過去変えたら未来変わっちゃった?オレ由紀と結婚しなかったんか、じゃあ子供もいなくて当然かー未来変わったなーおふくろと兄貴死んだんだフーンこの世界のオレ、結構イケてたんじゃね?
とりあえず文吾に会うか、文吾オレ覚えてるかー?やっぱ冤罪かー?なんで捕まってんだよ笑えねーよネーチャン来たんか?会ってみるか
うお顔違うじゃん!ホンマネーチャンか?え、みきおと一緒におるの?何考えてるんだよコイツ関わりあいたくねーな
とりあえずなんとか祭に行って情報収集すっか、よし由紀も誘って佐々木紀子に話し聞くか、そういや由紀さ画伯の絵でも見てくれよキモすぎだろ?なんだろーなコレ
0732名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 18:29:34.49ID:caInR/So0
>>731
そりゃ普通じゃない育ちで普通じゃないことが起きてるわけだし、適応できなくて反応が鈍くても仕方なくない?
0733名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 18:31:23.94ID:bwICBD2v0
カセットの日付の文字が下手、というか幼稚
正体は子供だな

と思わせておいて二重人格の「子供」が出てきていたので思考も行動も幼稚になってましたとか
どうとでも出来るな
なにもかも曖昧にしか語っていないから
0735名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 21:32:03.93ID:3wYZYo2w0
鈴が整形して働いてたらみきおが来て可哀想で力になりたいから
恋愛して同棲して避妊なしセックスして子供作りましたー
って設定が無理ありすぎでなぁ
しかもそれを幹に話が展開するのも安易でがっかり
安いホラー映画でバカキャラがふざけてタブーおかして化物に襲われる、
ってのと同じくらいバカっぽい
0738名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 22:18:08.37ID:KkjM1PRg0
鈴は何か思惑あってみきおに接近したと
思ってたけどね 例えば妊娠しなければならない理由があったとかさ
その子がタイムスリップして鈴にアドバイスしたとかね

しかしだね この作品の主役はどう見ても
BBAだよなあ
0739名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 23:53:53.39ID:ljHhT2Ms0
犯人誰ですか!!眠れません><
0740名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 00:00:02.78ID:7FNDnGEf0
>>739
犯人はほぼ8割でみきお。

そんな予想を覆すような大どんでん返しをここの住人達はみな期待している。
0741名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 00:18:36.17ID:o/ir4uPe0
みきおキュン・・・

ぼくは金さんの部下が怪しいとおもいます!!
0742名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 00:24:00.30ID:zfvFLAH50
余り思い出せんけどわいが読んでて犯人だと思った人たち
転校生のメガネ
金丸と一緒にいた刑事
施設の人

画に釣られてるか
0745名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 00:43:49.18ID:9pYkOIN+0
藤崎と言えば、始業式の日に心のクラスの教室のシーンがあるけど、他の児童が毛筆で「よもぎ」と書いている中でみきおだけが「平和」と書いている。

それから、壁に貼られている絵、クラスメートが手を繋いで中央に「なかよし」という文字があるんだけど、この絵が画伯のタッチと似ている。

暇な人見返してみてー
0746名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 00:48:27.40ID:jWSmc/n50
みきおが犯人ってのが順当だよね

金丸殺しも、あの方法なら子供でも可能だし
子供相手で油断している感じもあったし
0747名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 06:58:14.69ID:ecEz0t2B0
とにかくみきお絡みの伏線が多いし、変にアクロバティックなことやるよりは俺もみきおでいいと思うけど
細かい部分で納得させて欲しい。それができてたら単行本買い揃えるよ
0748名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 08:05:44.34ID:JHw7GUKV0
みきおが主犯で間違いないんだろうけど金丸の会話が子供と話をしているふうでは無いんだよね
あと翼が平成を知っていたけどテープの人がノートを拾った時の興奮の仕方は未来を知らない感じ
もう一人タイムスリップしている人がいるはずだけどテープとの絡みがよく分からないな
0749名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 08:13:14.18ID:ecEz0t2B0
金丸と犯人の会話は、子供に話しているようだったとか、子供との会話に聞こえないとか
スレでも意見が割れてるね

佐々木紀子、犯人の声は聞いてるけど姿は見てないんだよね。この辺りがミソだと思う
なんにしろ、単純にみきお犯人ではなくてまだ秘密がありそう
0750名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 08:39:53.78ID:1xs7ebUE0
テセウスの船っぽい事をやりたかったんだろうけど、過去現在の相違相関も全然わからんし
BBA中心の変な展開が続くし、担当がプロットぐちゃぐちゃにしたんかな
0752名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 09:02:39.12ID:JHw7GUKV0
タイムスリップの影響で共犯関係が入り乱れているんだろうね
主犯はみきおとして1stの実行犯は翼とさつき?
多分みきおとさつきにビビって翼が二人共死亡するように細工したとか
心タイムスリップの影響で翼が死亡してしまったので大幅にシナリオが変わったのではないだろうか
0753名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 09:10:15.57ID:7O9xWwRg0
金丸殺しはみきおだよ
背中押して穴に突き落とすだけなら子供でもできる
子供相手の会話じゃない云々ってのは考え過ぎ
てかこのスレの住人は無駄に深読みする奴多すぎw
0755名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 10:10:30.28ID:2NpiKFc90
紀子は写真の人物と面識があるから声だけでその人と認識したんだよな
でもその人物が誰なのかまではわかっていない感じ?
0756名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/07(日) 10:22:16.12ID:OJOq7MsF0
死刑判決が出ているのにここまで沈黙していた佐々木さんも決行ヒドい
誰か親しい人が巻き込まれるのを恐れたためとか理由が欲しいな
いつ執行されてもおかしくない状況なんだし
0757名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/07(日) 11:00:55.24ID:9RxtRt3M0
そら証言したら自分があの大量殺人の共犯になるから完全に自己保身の一点でしょ
あの時逃げたのは自分も殺されると思ったから仕方ないかもしれないけど、その後何十年も
何食わぬ顔して人並みの人生送ってたメンタルは普通じゃないわ
余命一年になったから本人的には終活くらいの感覚なのかもしれない
0758名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/07(日) 13:46:35.30ID:ecEz0t2B0
>>753
まあここの住人は思考が前に行き過ぎるきらいがあるからな。今みたいに焦らされていれば尚更
案外作者は「事件で障害を負ったみきおが実は真犯人!みんなおっwどっwろっwくっwぞぉ〜〜〜www」
くらいの気持ちかもしれんw
0761名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/07(日) 16:21:16.55ID:i75QAdeJ0
>>759
クライマックスで突然スッと立つパターンねw
「実は健常者」じゃなく普通に暮らすだけで全身骨折するレベルのマジで車椅子が必要だけど黒幕ってパターンもあったけどね
0762名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/07(日) 16:34:55.97ID:9RxtRt3M0
でも鈴って看護師だか介護士やっててみきおと再会したんだよね
本当今更過ぎるけどそこを見抜けないって鈴おバカすぎないか
下衆な話だけどセックスまでしてるのに下半身動くかどうか騙されてるとか

でも鈴とんでもないおバカっぽいからなあ
0766名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/07(日) 19:03:52.97ID:o/ir4uPe0
翼に平成を教えた人物が犯人

と、言うことは、犯人は未来人
0767名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/07(日) 19:51:29.42ID:fl3Nz5f/0
過去に戻る際のルールやメカニズムを明らかにしないと何でもアリになっちゃうよ
場所特有のモノなのか、遺伝的な能力みたいなモノなのか
0768名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/07(日) 20:12:59.04ID:Y8s7HUn70
ひとつ謎なんだけど
これだけあやしい奴だらけなのに警官である佐野文吾が本人否定してるのに犯人にされて死刑判決されたのてなんでなん?
0769名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/07(日) 20:15:58.99ID:T1wZDnu20
>>768
昭和平成と後から見直したら無理やろっていうレベルの冤罪事件が
色々あったしな
未だに自白偏重主義だし
0770名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/07(日) 20:17:42.46ID:JHw7GUKV0
物証が出てきたから
読者視点ではみきお真っ黒だけど警察が毒殺事件で小学生は疑わないだろうし
0773名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/07(日) 20:46:28.91ID:x6Ouijcg0
>>763
田中のじいさんの息子は90の父親がいるにしては若く見えるのがちょい気になる
年取ってからの子なのか養子なのか
さつきBBAがあの外見で還暦手前ならこの作者の絵柄的に
田中息子89年当時で40は行ってなさそうなんだが
0776名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/07(日) 21:54:57.03ID:MqbXaAEG0
>>773
そうなんだよ
新聞配達とつるんでもおかしくないし、
事件の日の放送で生徒が「あ、私わかった」というところも、
田中さん宅に通ってた生徒なら出るようなセリフ
「クスクス」に反応してたみたいな流れに見れるし
加藤なら「あ、加藤だ」とかになるんじゃないかと
0777名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/07(日) 23:12:01.16ID:2NpiKFc90
みきおが犯人だった場合残念なのは
過去編でみきおが犯人である決定的証拠が描かれていないことだな
(もし描かれていてスレ住民の誰も指摘していなかったのなら見事すぎる)

実は語られていなかったところでみきおはこんなことをしていました、じゃ
あぁそうでしたかっていうさめた反応になってしまう
推理小説でもないのにこんなこというのは酷なのかもしれないけれど
0778名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/07(日) 23:28:37.88ID:FzXeqYMT0
みきおが犯人なら、死ぬ危険、後遺症が残る覚悟であんなことするかな
テープの声の主は、そんな危険を冒さないで、その後ももっと殺害を楽しみたいタイプでしょう
0780名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/08(月) 00:00:01.57ID:0TKeBzsq0
良いみきおと悪いみきおとか?
テープ記録は自分への報告かも

現代のみきおは?
確かなのは良いみきおでも性格は悪そうだ
0781名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/08(月) 00:03:43.94ID:zRK2oAOL0
鈴の可能性もまだ残ってはいるよね
佐々木さんは鈴が目の前にいるのを知らない訳だし
五月が現在青酸持ってることの説明は付かなくなるけど
0782名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/08(月) 00:09:08.05ID:jBZQ9JS30
飲み物全部にいれたんじゃなくてランダムとかにして
自分はうまく飲まないようにしてたけど、なんかの手違いで毒入ったの飲んだとかもあるかもよ
0783名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/08(月) 00:11:19.04ID:7+KGCN8/0
最初の世界じゃ田中の爺さんの第一発見者(小学生)は加藤だよな
新聞の記事が掠れてるけど、よく見たら「加」って文字に見えるし、だいたい5文字くらいのスペース
で、死因が心臓発作ってことは、ウサギの時みたいにに囁いてショッキングな内容を伝えた、とか?

けど、タイムスリップ時には「邪魔が入った」とか言いながらも、診察の一部始終を見てるんだよな
いつもみたく爺さんの家に遊びに行ってたのかな
0784名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/08(月) 00:18:56.64ID:w9DRu8Cg0
>>781
鈴二重人格説か
その場合別人格(カセット・画伯)が活動しているとき鈴の記憶は空白じゃないといけない
鈴がそれに気づかず生きてきた合理的な説明は難しいんじゃないかな

テープや画材もどこに隠しておくのかとか
0785名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/08(月) 00:48:29.73ID:7+KGCN8/0
題名から考えると、
物語の最初の世界すらも誰かがいじってた別の世界なのかもね
本当の世界では、心は生まれなかった、とか?

例えば、
最初の世界では、サイコパスなみきおに誰かが殺された(それが原因で心も生まれない)
それを止める為にタイムスリップしてみきおを殺害した(最初の世界の無差別殺人)
無差別殺人を止める為に(?)心がタイムスリップしてきた
0786名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/08(月) 04:04:10.67ID:0Y2vTc/m0
神社で僕の願いは叶わないテセウスの船だからって言った時のみきおの悲しい顔見たか?
0787名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/08(月) 06:49:10.70ID:pYqss2CH0
テセウスの船って言葉は、真犯人の未来から来た大人に教えてもらったんでしょう
0788名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/08(月) 12:42:29.23ID:e1zeUj2v0
>>786
みきおは鈴に どこにも行かないで と言ってたよな
みきおは慰霊祭で何かが起きるのを知っていたのかな みきおが何かを計画してるなら鈴への願いは矛盾してるよね やはり二人のみきおかな
0789名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/09(火) 01:17:05.93ID:GGna9m/m0
お泊り会の放送の声はテープの声とは違うのかな
放送室に簡単には入れて不自然じゃない人物は限られてると思うけど
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/09(火) 11:29:00.52ID:1uHGEj9X0
紀子が殺されて心が紀子の部屋行ったら
BBAが警察通報してて容疑者にされましたってタルい展開に。

とか思ったけど実際はナイフが刺さる直前にピンポーンで寸止めするパターンだよなこれ・・・。
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/09(火) 11:37:03.63ID:d2K5q+YL0
>>793
そうそう
でドアの向こうには心由紀ペアではなくて
顔に思い切り斜線いれたみきおが立ってると
BBAはショックで倒れこむパターンですよね
正に殺害しようとする場面で脚不自由なみきおって恐いだろな
0797名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/09(火) 13:36:47.36ID:rxYcvbtB0
>>792
定年退職の年齢が60歳だから校長は一応60以下では
平成元年当時の定年いくつか知らんけど60より上ではないはず
0798名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/09(火) 19:47:56.47ID:GOgrKGzL0
>>795
教師も何人も犠牲になってるのでそれはないかと
あと、この手の猟奇殺人鬼って、基本的に40歳くらいまでがほとんどだから、校長犯人説もなしかと
0799名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/09(火) 20:51:03.41ID:U/AY/5tB0
タイムスリップ前はさつき先生骨折してたらしいけどそこらへんは何か物語に関係してるのかな?
0801名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/09(火) 21:11:21.72ID:cl1HouCx0
>>791
聞き覚えがある声が逆に校長だけってこともないだろ。
0802名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/09(火) 22:16:56.81ID:Nnz4Ki7g0
あの放送の声の主だけど、みきおの線は消えてるんだよね
まず、生徒はみんな校庭に集まってた、と思われること
あと生徒同士の「この声だれ?」「あ、私わかった」から同級生では無さそうであること

消去法でさつき先生の可能性は高いけど、
じゃテープの主もさつき先生なの?ってなる

放送とテープは別って線もあるけど、
それだと「なんで放送のシーン入れた?」ってなる
0803名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/10(水) 02:08:41.86ID:n2ecDa0H0
>>802
『あと生徒同士の「この声だれ?」「あ、私わかった」から同級生では無さそうであること 』

そもそもこれに賛同できないんだが。
放送委員の生徒とかよく校内放送アナウンスする先生の声ならば生徒も聴き慣れてるだろうが、それ以外だったらなんだってありうるのでは?
マイクを通した声だから少し変わって聞こえるとか、学年違いである、という理由なら、生徒の線だって十分通じると思うが。
0804名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/10(水) 06:40:52.45ID:ewSevhb60
>>802
そもそも、「誰、この声」の発言者がみきおそっくりというのがあって
後姿しか描かれてないからみきおかどうかは不明だけど
あと、このシーンに藤崎少年もいるから藤崎少年も放送の声ではない
0805名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 11:12:17.04ID:eZk0gzGq0
当日放送室に出入りしても不自然でない人
あの内容の言葉をみんなに呼びかけて不自然でない人

放送機器を扱える人(そんなに難しいものではないだろうけれど初心者には難しいかもね)
0806名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/10(水) 11:19:44.67ID:Sdt/JK2Z0
現在がかなり変わってるし現在がかなり悲惨な状態になってるのからも
犯人が分かる前にもう1回ぐらい過去に行くんじゃねえの?
0807名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/10(水) 11:39:19.67ID:U39RfEZF0
次号は病院で鈴の看病して距離縮める
心と由紀かなあ
いつ心がスリップを切り出すかだな
そして誰も知らないはずの由紀のデリケート部を心が知っているのは由紀には不気味でしょ
しばらくは恋人編ですかね?
0808名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 12:41:41.43ID:+rcHWvyi0
現代の心に送られてきてる絵って描き手2人いるよね
放送室も2人いたんじゃないかな
放送しても不自然じゃない人と子供?
0811名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 15:40:49.92ID:iCDjbAU30
やっと今晩だね
1週間長かった
0813名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 22:27:04.23ID:WYCuY3+u0
犯人は・・・





ぼくです!!
0814名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 23:27:36.04ID:n4Z5XTvA0
今回もまた犯人が明確に判明することはなさそうだな
0815名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 00:15:50.60ID:ESzFVCwa0
だらだらと引き延ばされて興醒めもいいとこだ
とっとと決着つけろや

とりあえず姉ちゃんがまるでヒロインのようでムラムラしてる
実姉を弟がNTR〇ックスとかいいよね
0816名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 00:16:07.35ID:G1/J2acH0
キタな!音臼事件の方はまだあいまいにしてるけどほぼ決定
少なくとも登場人物のうちのひとりは明確に「犯人」になった
0817名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 00:16:21.93ID:+jRaCQ9W0
読んだ
スズが犯人の名前を言ったみたいだけど
飛行機の音で読者には聞こえないのだ。
ミキオが犯人だという以外にストーリーがしっくり来るわけないのに
何をもったいぶっているのだ。
0819名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 00:32:25.14ID:LCRmpsKq0
BBA怖すぎ!寝れないw

さつきは人がたくさん死ぬことになるのよー私の言うとおりにしなさい!ってずっと言ってたけど、鈴がさつきに言われるままに青酸カリを紅茶に混入すれば、慰霊祭の大量殺人は止められるものだったのか?
さつきの本意が全くわからん。
0820名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 00:33:22.60ID:R9YEgFQo0
BBA墓穴掘ったんじゃねえのか
自分を刺して娘に刺されたって110番しても
致命傷はないし包丁にはBBAの指紋しか付いてないし
紀子の死亡時刻に鈴は病院へ担ぎ込まれてるし
0821名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 00:42:16.57ID:LCRmpsKq0
>>820
包丁は鈴のアパートから持ち出したものだったとか?

BBA生き延びるのかわからんけど、警察に話されたら鈴が困る切り札持ってるっぽかったよね。
警察にばらしたっていいのよ!ムキーッ!って言ってたやつ。
0822名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/11(木) 00:42:29.67ID:q/UzsJVI0
>>820
時刻は誤差ですませられるのかねぇ?襲って逃げて担ぎ込まれて、が短時間ならあまり時間は問題にならなそうな。
ただし指紋云々はそうだよね。どーすんだ。案外それが決定的になってみきおババア連合にトドメになるかもね
0823名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 00:48:16.17ID:q/UzsJVI0
今週もスレ住人がイライラする燃料を含んでたね、、
「で誰?」の問いかけに「この子が一番望まない人」 (はっきり言えや!)

紀子に電話繋がらなくて危ないと察知してるのに単体乗り込もうとする心。。(学習しろよ!!)

どっちも作者側からしたらこうした演出にしたいという理由はわかりますよ、、わかるけどやっぱりね、、という感じ。
0824名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 02:06:52.41ID:w3D/AX6y0
指紋は、みきお宅から持ち出したナイフを使えば、鈴の指紋もあるだろうけど、返り血は?
死亡時刻は誤差の範囲かもだけど、さつきは佐々木さんの返り血浴びた状態で、鈴は返り血の付いていない状態で病院に運び込まれてるわけで、どう説明するんだろう?
娘は着替えて、靴を履かずに出て行きましたとか主張するの?
0826名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 03:25:38.39ID:VUYZxgeM0
>>820 人体に刃物が刺さった時に刺し傷を警察がちゃんと検分すれば、それが本人が刺したものか他人に刺されたものかはすぐにわかるらしいけど
この作品だと警察はすぐに鈴を犯人だと断定しそう。
0828名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 06:06:03.23ID:VhknHQ8e0
>>826
なんだかねぇ
昔の冤罪ならまだ昔だしなぁで納得できるけど
鈴のバカさ加減がキーになってたり延々の引き伸ばしといい
この漫画もうかなり駄目じゃね?
0829名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/11(木) 06:45:09.14ID:rQFZTxnn0
紀子さんもうやられてしまったの?!えーーー!ここ読んだだけでイライラ伝わってくるわ
一体いつまで引き伸ばすつもり!?
今週は伸展無しか、、、とりあえず早くコンビニ行ってこよ
0830名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/11(木) 07:10:27.41ID:G1/J2acH0
今回、BBAは心のことを「田村心」と呼んでる 正体バレてんじゃん
0831名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/11(木) 10:05:59.47ID:zYQedU7N0
読んだけど、これでどうやって鈴に罪をかぶせるのw
客観的にBBAの傷跡調べれば、他傷じゃないって分かるでしょうよ。
これで鈴に容疑がかかるんなら、いくらなんでもリアリティなさすぎる。
藤と源連れてこいwww
0832名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/11(木) 10:11:58.18ID:rQFZTxnn0
とりあえず鈴は連行されるんだろうね。。でもあの体じゃベッドから出せそうもないけど。。
心が着く頃には警察がきてるかな
電話の相手はみきおだよね。。
写真食べたってことは写ってたのはみきおか。。
でもカセットがみきおだとしても、金丸を落としたのはみきおには無理だよね…?
そして目的はなんだ?
早くこのモヤモヤ解決してほしい
0833名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/11(木) 10:18:16.33ID:VhknHQ8e0
モヤモヤをまた何ヶ月も引っ張って引き伸ばしするんでしょ
現代戻ってからますます酷いね
0834名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/11(木) 10:30:29.02ID:r03AiWqS0
BBAは紀子さんの返り血がついた状態でどう言い訳すんだろう

あとBBA自ら複数回刺してたけど、あれだと防御創がないから普通に自演自演とばれるよ
これで警察が騙されたら流石にアホすぎる
0835名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 11:52:01.35ID:zsKaqWtJ0
・凶器に指紋なし
・調べれば自傷か他傷か警察がわからんはずない
・刺された時間と間を空けずに病院担ぎ込まれてる(第三者:由紀の目撃あり)
・鈴に返り血一切なし
で、鈴に嫌疑が向けられたら警察無能すぎるけど、
この件で鈴の正体がミキオにバレる事になるとか?
サツキ先生も罪をなすりつけるのが目的じゃなくて鈴の正体を公開したかったのかな
もしくは証拠が一切ないけど「でも佐野の娘なんだろ?やったんじゃね?」的な警察や世間からの精神攻撃を期待してるのかな
0836名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 11:56:13.22ID:RrUpgkps0
いろいろ焦らして引っ張ってきたけど、この先はあっさりネタバラしになりそうな気がする。最後にタイムスリップして佐野正義として生きてく世界でラストかなぁ
0838名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/11(木) 12:32:42.26ID:OvppYgZ80
これで鈴が逮捕されるなら、御都合主義の極みだが
「青酸カリを振りかけても死なない」という前例があるので
BBAが墓穴を掘る展開かもしれない
というか
そういう展開でなければ、一気に気分が冷めそうだ
0839名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/11(木) 12:48:25.07ID:q4FmA8/K0
>>835
BBAがTELした相手がみきおなら、そもそも鈴や心の正体はみきおにもバレてる
TELで「鈴ちゃんは」とか「『田村』心が」と言ってるから
0841名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/11(木) 14:32:36.48ID:b5F1Gc4K0
さつきの姑息な偽装で警察が騙されるわけがない、というのはわかるけど
それを言うのは実際に警察が騙される展開になってからでしょ、推測で非難するのはどうなの
みきおがさつきを切り捨てる展開だって十分考えられるし、この事件が解決する前に再び過去へ飛ぶかもしれないわけで
0842名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/11(木) 16:08:58.44ID:rQFZTxnn0
こんなにグダグダ引き伸ばされて普通ならもう読むのやめたくなるけど、ここでみんなと愚痴れるから何とか我慢できてる自分…
とりあえず来週はよ。。
警察来てグダグダ展開だけはやめてほしい
鈴はさっさとお話しなさい
0843名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/11(木) 16:35:55.68ID:5PT8D5ht0
とはいえ
佐野逮捕は自宅からBBA仕込み?の青酸カリ
発見が決め手になった訳で
捜査よりも自白至上主義だからねえ
以前バスと白バイ衝突事故でバス完全停止
、バス乗客の教師と生徒の証言あったのに、
有罪になった事案あったなあ
0844名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/11(木) 18:18:48.90ID:m7z8rF3O0
>>843
私は犯人ではないという言葉を信じる限りBBAは仕込んでいない
お泊まり会の牛乳に混入した犯人ではないとしても佐野宅に仕込んだなら共犯だし
犯人じゃないなんて言えないはず

もし犯人じゃないという嘘をついたというなら考えるだけ宇田と言うことになるな
0846名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/11(木) 18:20:38.54ID:Vl4gfu000
もう、主犯はこどもみきお
共犯者はさつきと大人みきお、でいいのかな?
0847名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/11(木) 20:45:25.31ID:wFj3dMHs0
>>846
それ以外なくなってきてるけど、それだとあまりにも普通すぎだよな
稲荷様の謎、みきおの動機、BBAが狂った原因とかまだ全部謎だし
0848名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/11(木) 20:50:12.71ID:u7pnJ+4O0
モグモグ・・・
これもうダメだねこの作品
すっげー陳腐な終わりかた、しかも打ち切りに限りなく近い形で来週あたり終わりそう
0849名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/11(木) 20:58:05.56ID:xLoTBdjk0
とりあえず今週は、鈴と心とコウノドリの梅毒のおっさんは
ちゃっちゃと事実を喋れよと思った
この子が望まない人だの佐々木さんが危ないだの
なんでいっつもお前らはちゃんと喋らんのwバカなのw
って鈴はバカだったな
0851名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/11(木) 22:09:49.46ID:e+u/usID0
マンションなら防犯カメラもあるだろうし鈴をはめるのは無理だな
多分さつき先生はみきおにとっては使い捨てのコマ
大量殺人についても事後の従犯なんじゃないだろうか
0852名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 22:33:17.88ID:6WfqsT1k0
みきおは実行犯かも知れないけど、本当の犯人は平成教えた未来人でしょう
この未来人が誰なのか考えようぜ
0853名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 23:08:13.84ID:5PT8D5ht0
黒幕がいてBBAは利用された感じだよね
佐野が死刑にならないとみきおの将来に
影響するとかさ

と言っても目ぼしい人物が思い浮かばないな
現代からのタイムスリップではなくて
もっと未来からのスリッパーかもね
0854名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 23:19:00.61ID:Vl4gfu000
5ちゃん探偵団=なんだ、予想通りだ。つまらん。
一般読者=え!みきおなの?わからんかったー!!
だと思う。
0855名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 23:26:04.06ID:Vl4gfu000
今週の心のセリフはどれもクサすぎる。
0856名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 23:28:27.99ID:zZU3U9jd0
>>830
鈴が村田藍ではなく田村鈴とバレてて、かつ弟の村田心と名乗るものが来たわけだから、田村心とバレててなんら不思議はないかと。
0857名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 23:29:05.11ID:acP70nZR0
面白そうと単行本を手に入れて・・・

手に入れたけど実際によく読んだら・・・
それはちょっと違っていたってことあるでしょ・・・

面白そうだけど面白くないんだ・・・
テセウスの船みたいに

俺はね、打ち切られない漫画が見たかった
0858名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 23:39:04.56ID:A2zrp5vP0
なんかもう
平成云々のせいで、未来人が存在するのを前提にしてる人がいるけど
これを作者がスルーしたら、ボロクソに非難しそうだな
0859名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/11(木) 23:43:27.77ID:F7iY7bJ50
グラゼニもバトスタもつまらんし、テセウス終わったらマジでモーニング買うのやめる
0861名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/12(金) 00:46:19.26ID:iUlxkO5k0
しかしだね
BBAは心と由紀の会話を盗み聞きして
佐々木紀子の存在を思いだした それまでは
連絡先も知らなかったんだよな
今回、TELの内容は毒殺のつもりが刺殺になったことを報告してるよね つまり電話の主には
殺害計画を話してあったということ
電話の相手は本当にみきおか?三島姉妹、金丸、大量殺人の犯人か?
BBAの見え透いた芝居、通話記録、マンションの防犯カメラ、インターホン録画でBBA逮捕なら電話の主にも捜査の手伸びるはず
あのカセットがそんな下手打つかい?
0863名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/12(金) 02:57:43.95ID:KhjcUG7Y0
>>849
これだわ
無駄に引き伸ばすな
0864名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/12(金) 04:13:51.47ID:wTjHdw4T0
>>851
BBAがみきおにバッサリ捨てられる瞬間が想像できる。
目を見開いて後ろにゆっくり倒れていくカット。

今のところみきおが主犯、BBAは駒ってのが有力?
実は主犯は別で、みきおが鈴同様BBAに見張られてる、だったら面白いんだけどな。
0865名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/12(金) 04:21:39.77ID:wTjHdw4T0
>>853
さつきが言ってた慰霊祭の大量殺人は計画を知っているという話ではなくて、さらに未来から来たスリッパーがいて、その人から事件が起きたことを聞いたのかもしれないよね。

慰霊祭の大量殺人も、佐野さんのように冤罪を掛けられてる誰かがいて、その子どもがスリッパーだとか。
0866名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/12(金) 07:32:50.43ID:iUlxkO5k0
>>865
これから一応主人公の心と由紀が結ばれて
誕生する子供かもね
まぁそれだと心は父親と同様に死刑囚で
刑務所なんだろけど
とにかく子供が鍵かなと ver. 1の未来が
タイムスリップに関係してると思ってるよ
0867名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/12(金) 07:36:08.24ID:AzxCVbz20
写真一枚処分したところでどうなるものじゃないと思わないものか
平成元年だとデジカメじゃなくフィルムカメラのネガかな
それも処分しなくちゃいけないだろうしそもそも弁護士がコピーしている可能性高くね
0868名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/12(金) 08:51:46.08ID:hpLEfnqh0
>>867
現実ならとっくに警察に話してあるし証拠も渡してある状況だろうけど
このマンガの場合、登場人物は皆アタマが足りないのだ。

ササキだって写真を取りに別の部屋に行ったときに
誰が来たかをスマホで弁護士に連絡しとくとか
メモを残しておくとか録音しとくとか用心はできるのだ。
0869名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/12(金) 10:31:14.11ID:Yw+saanj0
佐々木の決定的証拠って何だろう?
BBAが消化した写真だけでは弱いかなと
どこまで弁護士に話しているかだ
弁護士が再審イケると判断したなら正に
決定的と思うけど

例のテープなのかな?
0871名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/12(金) 11:32:03.30ID:1eyjI8gi0
あまりにも勿体ぶってダラダラと話を引っ張りすぎて
読者から見放されて不人気で打ち切り決定、
とりあえず急ぎ足で何とか形だけ話をまとめて
お稲荷様とかそういう殆どのネタは回収できずに終了ってことにならなきゃいいけど
0872名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/12(金) 12:31:47.94ID:Yw+saanj0
完全にBBAが主役になっているな
つうか読者のウケよいのでBBAを全面に
出した感じ
ver. 1で死んでる設定にしたのを後悔してる
でしょ?編集さん

連載終了後はBBA外伝ありそう
0873名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/12(金) 12:48:01.03ID:JHgEubai0
ver. 1でさつき先生が骨折したり、青酸カリで死亡した理由を描くことはできるんだろうか
0874名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/12(金) 12:58:51.60ID:ttOpkpDE0
山小屋に残されてた鈴のキーホルダー、金丸的は古典的なダイイングメッセージで犯人のイニシャルだと言いたかったわけだ、要するにさつきのS
風音にかき消された犯人像も複数犯って言ったんだろうな
0875名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/12(金) 14:00:54.42ID:5mwogY0m0
>>867
BBAが通報したので、警察は間違いなくこれから佐々木家に来るけど、
心と鈴が写真について証言すれば、参考になる物証(写真、フィルム)は全部持ち出すだろうし
現場には立ち入れなくなるのでは。BBAのシロウト小細工が通用するとは思えないな。
0879名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/12(金) 16:25:43.98ID:AzxCVbz20
みきおがタイムスリッパーでBBAもこれを知っているとしたら
心もスリッパーだと感づくのは自然なことかなとは思う
0880名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/12(金) 19:07:55.67ID:JHgEubai0
明音と翼死亡の流れはしっかり説明して欲しいな
鈴がどんな行動をして何を見たのか、何故黙っているのかも
0882名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/12(金) 21:13:46.12ID:s9tWvmyH0
タイムスリップなんて何でもアリの反則技入れたら論理的な推理など何の意味も持たなくなるよ
まずタイムスリップの原理とルールを明確にすべき
0884名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/12(金) 21:40:22.42ID:aR0lSauZ0
心以外のタイムスリップについては
翼に平成を教えた
でもテープの声は未来を知らなかったっぽい

大量殺人に絡んでいるのかよくわからんね
0885名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/12(金) 22:21:18.13ID:rUUdSC2a0
BBAがここまで、みきおに肩入れするのって、
もしかして、実子なのでは。
年齢的にあわないか。
0886名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/12(金) 22:34:45.51ID:wEKJ7/gI0
きつね男と平成は同一だと思います!!
犯人はこいつです!!
0887名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/12(金) 22:57:40.41ID:owOYkiIl0
サスペンス系で身内にこんな馬鹿がいたら萎えるわなあ。もうちょっとやりかたあったやろ
0888名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/13(土) 01:07:47.17ID:mTHqbm1y0
>>885
むしろ年齢的にははあうんじゃない?
当時BBA30のみきお11か12?だからBBAが女子高生くらいの時にレイポされて極秘出産
田舎だし病院の斡旋で子供のいない夫婦の実子扱いで届け出とかありかも
BBA昔はあんなかわいいのに30ってのが地味に訳ありっぽい気もするし
心の両親が32と31だからほとんど同世代 佐野家は転入者だから同級生とかではなかろうが
0889名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/13(土) 01:55:49.67ID:CesZkn050
>>878
>> 879

みきおのセリフ思い出せ
0892名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/13(土) 08:01:01.78ID:cBugTHq10
でかい風呂敷広げておいて、
ハサミで切って小さい小さい風呂敷にして畳みました感
0893名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/13(土) 08:18:52.81ID:DvEuEugw0
読者が勝手に伏線だと思いこんでいるけど実は雰囲気で描いてました
というシーンも結構あるのかもしれん
キツネ面の少年とか
0894名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/13(土) 09:06:20.69ID:EvZWkLdY0
心の家に絵を届けに来た配達人も
何か怪しげな感じで書いてたから
もしかしてこいつは・・・って思った人もいたことだろう
0895名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/13(土) 09:30:58.67ID:fXRrXBZX0
テセウスのパーツって、やっぱり加害者家族の悲惨さ辛さを
指しているんだよね。
心と基本的に全ての構成要素が同じ可能性がある人が居るとしたら?
みきおが、ver1の心と同じ境遇だったのではないかな?
例えばver1より前の最初の世界線があって、そこでは真犯人と先生との間の実子でありながら
隠れるように生活していた加害者家族の子だったとか?すると心と同じように何らかの形で
タイムスリップして未来を変えようと悪い意味で奮闘していたと思われ。
でも、どちらにしても自分の運命は世間から疎まれ不幸で孤独だと悟ってしまって
いるのが現状みたいな?佐野に罪を着せる世界に切り替わったが、実体が違っても
同じテセウスじゃないかって達観しながらもイラ立っている感じが。
そして未来を変えられて加害者家族になった心にもフェアじゃないので
神様(お稲荷様)が同じようにタイムスリップするチャンスを公平に
与えた?もしくは構成要素が同じ部品なので置き換わり節目の過去に?
真犯人は誰かってなるけど、ここの推理だと
議員の息子さんやら校長あたりが怪しいのかな?先生と関係しそうなのは。
村の住民に恨みをもった利権絡みの犯人説があるのかなって思ってるけど
単にhentaiサイコの可能性のが高いような。
手当たり次第、村の娘を小屋に連れ込んで手篭めにしててそれがバレそうに
なったからが犯行の動機と予想。
佐野は、あの日の鈴は誰かに乱暴されたの知って口を濁してる感じ? 以上、長文失礼
0897名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/13(土) 10:36:18.41ID:cMvmhMAf0
タイムスリップの方法判明した?
吹雪の日に何となく起こったような始まり方だったけど
0900名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/13(土) 15:57:46.77ID:6wq35Zo30
誰か「金丸さんが想像する犯人像はどんな人物ですか?」
金丸「・・・」
金丸「犯人像・・・」
金丸「そうだな・・・なんて言えばいいか・・・」
吹雪「ビュウウウウウウウウウウウ」
金丸「・・・と思う」

心「それは・・・誰・・・?」
鈴「この子が・・・一番それを望まない人・・・」
飛行機「ゴゴゴゴゴ」
鈴(なんか言ってる)
飛行機「ゴゴゴゴゴ」
鈴「たくさん人が死ぬと言ってた・・・」

おちょくられてるね
0901名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/13(土) 16:42:41.41ID:QBjzWsGK0
やっぱり議員のJrが怪しいかな。
2月5日の田中邸での心と佐野が居る時に掛かってきた
電話って、心母ちゃんから掛かってきた事にしてたけど
応対の仕方がそれじゃないような気がするし、先生からの
何かの合図だった可能性があるような気がする。咄嗟に代わりますか?と
家に別の人が居るサインを送っている?あと笑い方も伏線かなと。
しかし、そうなるとこの二人は何らかの思惑の関係があって、隠し子的な実子がみきお?
ver1で先生が亡くなった訳は、実子のみきおまで用済み扱いで巻き込まれて
無我夢中で人工呼吸をして助けようとしたんじゃないかな。結果みきおは助かるが・・みたいな。
この村に恨みがあるのが真犯人Jrで、一部協力者が先生、心と同じ境遇で生まれた元の世界線の
トラベラーみきおと予想。もしくわ、
心母ちゃんがjrとも浮気をしていて先生と同じような立ち位置で
同じように村に恨みがあり協力していたとかいうドロドロ展開も見てみたい気もします・・救いようがないけどw
鈴が5日ダンマリなのは、心母ちゃんとjrが逢引きしてる現場見てショック受けてたとかだったらやだな・・。
0902名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/13(土) 20:38:38.62ID:D9y+FEQP0
>>900
音声さん仕事してーw

単行本読み返していたが、
金丸さんが殺された日に、佐野さんがご遺体を見に来ているけど、
事件性がない=カセットの足跡が残らないくらい雪が降ったのなら、
水に浮いていた?金丸さんが、よくその日のうちに見つかったなと。
張った氷の上に落ちたわけではなさそうだけど・・・
0903名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/13(土) 20:52:17.46ID:BR3ySFLx0
長文君の見ている漫画と俺の見ている漫画が同一だとはとても思えない
まるでテセウスの船のように
0904名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/13(土) 20:58:51.58ID:cjq1Dw8B0
BBAはみきおにTELしたんかい?
二人で鈴を陥れようとしてるのかな

つうかさ
佐々木紀子を慰霊祭に誘ったんでしょ
何故、その前に殺害したんだろ?
佐々木を慰霊祭に参加させたくない、逢わせたくない人物がいるのかな?
0905名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/13(土) 21:07:03.40ID:cjq1Dw8B0
つまり慰霊祭で大量殺人計画してるなら
その時に佐々木も…
でもBBAは事前に佐々木殺害したのは謎だ
大量殺人計画者とBBAが繋がっているなら
余計に不自然でしょ
それとも鈴に佐々木殺害の動機があるのか?
いくらBBAの頭弱くても大量の返り血浴びて
ごまかし切れると思うかね
0906名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/13(土) 21:26:48.79ID:CesZkn050
>>905
単純に心が来るからだろ、、
0909名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/14(日) 10:02:39.82ID:CUgYsjGb0
さて次号なんだが警察到着と心が鉢合わせか?
BBA迫真演技で娘に〜、あぁこの男は娘の弟で
共謀して私を〜、的な流れかな
そこで佐々木はまだ生きていてあの女に〜
と指さして息絶えるとかは無いか
希望を奪う作品だもんな
0910名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/14(日) 10:36:02.85ID:lQiM6BH+0
なんかそんな流れなら読むのやめるわ
そういう展開は一巻あたりの序盤でやってほしい

物語において、だいたいの犯人像を掴みかけてる状態からのピンチ展開は、
読者にはグダグダ感しか与えられない
しかも週刊連載マンガなんだし
0911名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/14(日) 12:08:10.42ID:H2nzjTFM0
そりゃ個人的な感想だよ
相手の身元を掴んだ時には既に手遅れで、そこから追跡や計画阻止パートに移るサスペンスなんてよくあるよ
それに犯人の正体なんてそれこそ1巻の頃からわかってたでしょ 犯人当てを楽しむような作品じゃない
0915名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/14(日) 13:06:02.30ID:daIPd55t0
1巻の時点でみきお犯人説なんて考えついたやつはいないよ
もしいたならそいつはスリッパだな
0918名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/14(日) 14:13:23.04ID:6gPZGgV90
読者(犯人は・・・)
近所の犬「ワンワンワン」
読者(・・・だったんか)

真犯人の名前・ヒントを考えるとその部分が消されてしまう呪いをかけた
0919名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/14(日) 14:34:29.64ID:19IoYWdk0
みきおが車椅子からすっくと立ち上がって
驚く心や鈴を尻目に、薄ら笑いを浮かべながら
事件の真相を語り始めるシーンが早く見たい
0924名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/14(日) 16:20:02.59ID:CUgYsjGb0
アダルトみきおは何故、鈴を生かしておいたんだろ?
つうかさ28年も沈黙してこのタイミングで
大量殺人再びですか?
しかも結果として佐野冤罪を晴らすことに
繋がるでしょに 証言予定の佐々木も殺害されたんだからさ ずっと眠っていた別の人格が
何かのきっかけで起きたんだろか?
0925名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/14(日) 16:44:19.88ID:4SlKFok10
異法人と全く同じ経過たどったな
最初面白かったのに途中からグダグダで駄作へそして打ち切り
0926名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/14(日) 17:41:28.38ID:CUgYsjGb0
まぁ面白かったのは探偵団の推理だけどな
異なる時間軸の歪みから発生したタイムスリップとか、哲学なんだか科学だかで語られていて
久々に頭使ったよ
このスレは作者にプレッシャー与えたかもね
0927名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/14(日) 17:45:31.90ID:DecUnBtq0
心が最初のタイムスリッパでは無いみたいだしな
本来の事件の形はまた違うのかもしれない

鈴は次の大量殺人のスケープゴートにするつもりなのかな
みきおに正直に素性を打ち明ける事が出来たならみきおの対応も違ったかもしれないが
0930名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/14(日) 19:16:37.78ID:1f6Zrr3d0
>>928
佐々木の部屋に向かう途中で突然霧に包まれて
89年へ?
スリップして鈴の転落スルーして鈴の顔に痣
三島千夏が毒殺されるのを苦渋してスルー
佐野家には距離置いてウサギ惨殺をスルー
三島明音失踪をスルー
長谷川翼とは目も合わせない
佐野にアドバイスしようとするも不審者扱い
BBAとみきおに接近試みるがスルーされる

挙げ句には一連の事件の容疑者にされる、
こんなとこですかね?
0931名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/14(日) 21:23:21.16ID:Ai+iMj5D0
もうマルチエンディングでいいよ
それぞれ犯人説にして展開すれば相当引き伸ばせるだろ
0932名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/14(日) 23:48:56.46ID:knLwzUGS0
>>930
スリップやるかなぁ。このまま現代で風呂敷畳んで終わっちゃいそうな気もするが。
もし今の状況から飛ぶとしたら、佐野さんに追い出された直後に戻って、
さつき先生とみきおに、これ以上犯行に及ばせないように頑張るところから?
そこで初めて佐野さんの「正義」の話が活かされるのかも
0933名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 01:10:43.92ID:6NwC3MPl0
あんまり面白くならないまま終わっちゃいそうやね
主人公側の攻めのターンがほぼなかった
0934名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 01:59:54.48ID:/G0OgtnT0
平成
きつね仮面
カセット主
金やん殺し
放送

複数犯で3人くらいいそう
0936名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 06:52:31.07ID:/iNpeU9A0
佐々木の言ってた常に見られていた発言が
気になるな
犯人はどうやって監視してたんだろ?
あの時代にスマホで確認ってことは無いか
今なら犬の首輪にカメラつけるとかありそうだけどさあ
0937名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 09:31:17.89ID:cNxtiV9m0
>>926
軽い気持ちで始めたとして、このスレで読者側の知識量が把握できたら、
こりゃ大変って感じになるだろうな
0938名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 09:35:03.62ID:3yZyUrJ40
みきおが望んだ世界は平和であり事件が起こっても
誰も亡くならない構成要素が異なる世界なんじゃないかな?
テセウスのパーツだと、仮に事件事故を防げたとしても
替わりに別の人が亡くなってしまう構成なので、何度も頑張っても
自分の望んだ世界に行けないのかもしれないね。
なので、仮に別の人がスリップして過去に戻っても全く別の
真犯人が新たに生まれてしまうという構成を内包している忌まわしい村なんだと
思いました。この事象をどうやって突破するのか鍵になってくるのかな。
そういえば、ver1では金丸は亡くなってなかったけど替わりに
置き換わった人って佐々木?だったのかな?
そういうの含めて考えると、由紀も誰かと置き換わっている?物語の
最初なのでポイントになると予想。
0942名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 12:19:02.88ID:Y/DjLjya0
みきおは優等生キャラ
1巻で犯人わかってるって書き込み見て読み直してみたけど特には
見舞い客に田中さんが匂いに反応していたけどその中の一人であったくらいかな
0944名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 12:54:29.25ID:g+Quqq3d0
いい匂いはそのままパンの匂い
ジジイが臭って黙ったのは血の匂いがしたから
さつきの匂いならエロジジイはあんな態度とらない
0945名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 13:41:34.01ID:Y/DjLjya0
血の匂いはさすがに穿ち過ぎじゃないかなあ
鋭くなってるとはいえ人間の嗅覚だし
さつき先生来たと思ったのにいなくてがっかりだと思ってた
0947名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 16:05:55.61ID:/uBysOZ20
この漫画最終的に誰が犯人なのかだけが知りたくて読んでるわ
でもそこに至るまでのストーリーも楽しみたいんだが
そっちはぜんぜん面白くない
過去にタイムスリップして親父と交流していた時分はまだ感情移入する余裕はあったんだが
0948名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 16:18:19.57ID:cTtfTaaD0
主人公頼りないからなあ
由紀を味方につけて反撃と思いきや
ver. 1の結婚生活の思い出に浸るとかさあ
主役はBBAに乗っ取られるしBBAに青酸カリ浴びせた鈴の方がよほど行動力あるよ
結局タイムスリップして歴史に干渉して
母親と兄と娘を失っただけじゃね?
0949名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 17:05:28.05ID:kEijWffX0
飛行機ゴゴゴのせいで主人公に聞こえなかったってのなら演出として許すが
(それでも数回前に吹雪で聞こえませんでした、ってやったとこだし
 多用してんじゃねーよこの無能、くらいは思う)
ゴゴゴでごまかして読者に知らせない演出は流石に漫画家としてダメだろ
0950名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 18:51:51.61ID:g+Quqq3d0
ちょっと前にスレで話出てたけど、単行本の文吾がモアイ版ではお稲荷様のヤツ
あれは心の夢の中なんで見たことのないお稲荷様が夢に出てくるのは矛盾してるから差し替えられたってことでいいのか?
0951名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 19:25:50.52ID:vk1Q/7bg0
>>938
>>946
みきおの書き初めは「平和」

745 名無しんぼ@お腹いっぱい sage 2018/10/07(日) 00:43:49.18 ID:9pYkOIN+0
藤崎と言えば、始業式の日に心のクラスの教室のシーンがあるけど、他の児童が毛筆で「よもぎ」と書いている中でみきおだけが「平和」と書いている。
0954名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 20:33:00.71ID:YtRI6G4a0
過去編での心はうまく行かないのがリアルで良かったと思うがね
もう一度タイムスリップあるのならもう少し上手くやれるだろうけどあの時は心構えも知識も乏しかったからな
0958名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 22:00:54.00ID:qXyPmkLn0
主人公が一回タイムスリップしたことによって事実が変わっていくというのがミソだから
何回もタイムスリップしたり、他にタイムスリップ者が出るとテーマがブレてくると思うんだよね
ただここ数回の展開見てるとみきおスリップ説はありそうだな
0959名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/15(月) 22:05:04.34ID:YtRI6G4a0
翼に平成を教えて信頼させ操った奴がいると思うんだがテープの主がノートを拾った時には未来を知らなかったような反応だったんだよな
0960名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/15(月) 22:14:08.17ID:kvT7qHEN0
>主人公が一回タイムスリップしたことによって事実が変わっていく

だよね
死ぬはずだった佐々木紀子とさつき先生が生き残り
彼女らの事件がきっかけで佐野の無実が証明されるんだろうな
0961名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 04:05:42.18ID:xqqd/aFD0
>>958
確かに多世界だとテーマのブレを危惧するのは、ありそうですよね。
ただ最初の方にも語られていた、生まれながらの悪人は居ない
人はどこかで間違えて悪人になると思うという社会問題的な危険性を
一番伝えたいように思うので、そこは筋が通っているかなと思いました。
そう考えると、本来あった正史の世界線に戻す展開になっていくのかなと。
0962名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 11:19:40.61ID:nfuhdLBC0
つうかver. 1で佐々木とBBAは死んでる訳で
ver. 2では佐々木が結局殺害された。
異なる時間軸でも死は免れないのかも?
期待出来ないが心が活躍して事件を未然に
防いでも別の犯人が現れるとか
事故で20数名は…
パラレルワールドに詳しい人に解説お願いしたいが歴史の揺り起こしはあると思うな
0964名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 14:09:36.42ID:nfuhdLBC0
>>963
金丸刑事はver. 1に直接登場はないよ
ver. 1で生きているかは分からん
何が言いたいかって別の時間軸で犠牲者20名以上が違う世界で生きていたら全く違う
世の中じゃね?実際心が干渉したために
母親と兄は死んで心の娘も誕生しない
帳尻合わせ、が妥当な表現かは分からんが
揺り起こしはあると思うけどね
0965名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/16(火) 14:22:42.99ID:wHwFdZ700
そんなん考えたらきりが無かろう
心の子供の命は?
入れ替わった生き残りが生きている事によって与える影響は?
0966名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 14:28:57.39ID:DbaTXJey0
細かいことは気にするな
最終回に犯人が姿現すけど偶然通りがかったちり紙交換の車のせいで
声は聞こえず顔も見えずで終わりってことも十分ありえる漫画やぞ
0967名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 16:08:39.96ID:TJDS703H0
>>964
>>963
>金丸刑事はver. 1に直接登場はないよ
>ver. 1で生きているかは分からん
確か、1巻に出てくる週刊誌の記事にコメントを出してたと思った
0968名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 16:45:34.36ID:0O/VxZrA0
刑事が死んでないのは戻ってきたときのセリフで
前には死んでない人が死んだというセリフまであったと思うぞ
同じやつが死んでるや死ぬとかありえない
0969名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 18:13:33.40ID:yHbVFHXl0
Ver.2で細かいことが変わっているのは小さいバタフライエフェクトが発生してるのを表現しているだけで、マクロ視点での同一性を強調するためではないだろう

帳尻とか揺り起こしとか言ってたら真っ先に消えるべきは心でしょ
0970名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 10:36:48.48ID:hNmeNJxl0
この作品のゴールは何だろ?
佐野冤罪晴らす?
大量殺人回避?
とりあえずは慰霊祭の殺人計画を回避かな
ただゴールが見えないんだよね
0972名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 19:35:54.85ID:fTPZqHZw0
犯人はみきおの父じゃないのかな。
BBAはみきおの実の伯母(みきおパパの妹)とかが理由で引き取って育てたんじゃない?
今年の慰霊祭は、サイコパスのみきお父が精神病院から退院して参加するから虐殺が起きるんじゃないの?
0973名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 19:37:48.78ID:uPP/feQr0
あの見舞い客の中にテープの主が居なかったら単行本捨てるか燃やすかして良いレベル
0975名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/18(木) 00:03:45.51ID:XB2SaJzs0
BBAの相棒は両足で歩く男だったか
0976名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 00:15:35.60ID:zkToq/KB0
まだ犯人の顔を出さないのか
これでみきお以外だったら驚く
0980名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 01:01:31.86ID:kczEEgXo0
警察行くなら一緒に行けや
0981名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 01:30:19.58ID:bXwC/p8y0
靴は、神社に参拝したときのとは違うね。
車椅子だし、ミッキーはお金もなさそうだからスニーカーは種類持ってなさそうだけど…

最後のジュース渡すフォルムは金丸さんにしか見えん。青酸カリ入りかな。

医者と話してきたって言うんだから、身内だよね。
ミッキー以外にも養子をとってる可能性も捨てきれないけど…。
0982名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 02:33:45.97ID:qsKuX/GB0
俺が散々みきおじゃねーって言ってきたのに
お前らは今更手の平返しか?
0984名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 03:03:33.51ID:9pjyuHoA0
ここからBBAのターン!
謎の影「オレンジジュース買ってきた」
BBAそれを蹴り上げ、「この時を待ってたのよ!逮捕する!」
0988名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 11:24:34.94ID:2khRtvKC0
もう今は、読者だけ何も分かってなくて、
心さんは謎はすべて解けた!状態なんだよね?
由紀との犯人の居場所どうこうの話からすると、
結局、犯人はみきおではないってことかな

オレンジジュース=洗面=カセットは、
23日夜は函館でBBAを始末して、
24日までには札幌近辺の音臼に行くのか。
服のセンスとか髪型、シルエットからすると、
今までに出てきた人なら田中さん息子だけどなー。
鈴のお腹の子が一番望まないってなんだろう。
実はさつき先生の元ダンナだとか?
0990名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 13:02:01.10ID:RBcMnqqC0
誰だあの影?イライラするー!!
このまま来週休みとかふざけるな!
0993名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 14:04:47.44ID:bXwC/p8y0
新スレせっかく立ててもらったけど落ちてる!
自分もチャレンジしたけど規制中だった。誰か〜
0994名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 14:07:40.07ID:203j2EO60
犯人に会ってきます、かなんか言ってたが
由紀も記者なら「犯人って誰ですか?」くらい聞けよな
なんかもう話引き伸ばすためだけに全員ぼやかした喋り方しかしねーし
喋り方でごまかせない時は吹雪ビュー飛行機ゴォーで
ちょっと酷すぎるだろ
0996名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 14:53:08.00ID:SG6AlTCk0
鈴が連絡先知らないなんて?
みきおの線は消えたな
ただ深夜の病室で付き添い、そして医師に
話きける立場なら身内でしょう

BBAは未婚?だよね
養子はみきお一人か?確か身寄りない子供を
引き取ると補助金でると聞いたことが…
BBAにはみきお以外に養子いるとすれば?
東京からの転校…

ただ鈴が受けた衝撃を考えると鈴と犯人の
関係は?実は鈴のお腹の子供はみきおとの
間に出来たのではないのかも?
0997名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 15:54:53.81ID:D8wGW66b0
明音が死んだときに鈴が行方不明になってたやつ
あれはバス停で寒さしのいでたっていうのは信じていいの?
0999名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 18:13:43.03ID:bkh1Zy3U0
19時くらいに家帰ってまだ立ってなかったら立ててみる
もしそれまでに立てられる人いたら、頼むから1に「次スレは>>970」とか「〜>>950」とか入れてくれ…
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