幸村誠総合 PHASE.89 ヴィンランド・サガ
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アフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
講談社より
『ヴィンランド・サガ』1〜21巻続刊（マガジンKC版は1,2巻のみ）
『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1〜4巻（第4巻にて第一部完）
『プラネテス公式ガイドブック』『ふたごのプラネテス』
『プラネテス小説版』(著:常盤 陽)
幸村誠ツイッター
http://twitter.com/makotoyukimura
アフタヌーン公式サイト ヴィンランド・サガ
http://afternoon.moae.jp/lineup/172
前スレ
幸村誠総合 PHASE.88 ヴィンランド・サガ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1526772329/
関連スレ
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 94th Debris
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1391434455/
※次スレは>>970が宣言して立てて下さい。立てられないなら立てられないと
宣言し、代役を再安価して下さい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>840
でもまだ死に際に何か考える暇があるだけマシなんじゃない？
手術で何度か全身麻酔を体験したけど、あれは本当に
いきなり意識がブツっと途切れて真っ暗になるから怖いよ 俺もこの間死んだけど一瞬で真っ暗になったのが怖かった >>852
スレチだけど、何か事故か病気で臨死体験でもしたの？
どっかの小説家も書いてたけど、あの意識のブツ切り感って、
「テレビの電源をオフにされるみたいな感覚」ってのがすごくしっくりくるよね >>851
全身麻酔はいきなり場面が切り替わって別のシーンになったみたいな感じだった。
脳幹を瞬時に破壊されればスイッチを切ったみたいに死ぬだろうけど、失血死とかならきちんと段階踏んで脳死するからな。
最後にパルスが駆け巡って死ぬみたいな事をナショジオだかニュートンだかの雑誌で読んだ。 基本的にこの作家さんはロマン主義なんだと思うわ
動物や人間が幻像となって現れて問いかけてきたりするとことか
意思疎通できない存在と意思疎通しようとするとかそういう作品描くよね 週刊誌より短いぞ
どうなってんだ？
ふざけてんのか？ 描き込み量は、月マガ川原の100倍位だから実質120ページ。 アニメの方に関わってて忙しいとかか？
この頃、昔より休載しなくなったかんじだけれど、展開が遅いしシビアさが失われてるよなぁ…
ガルムもさることながら、シグやん周りのギャグもそろそろしつこい。
せめてヨーム兵団だけはああいう軽いノリが通用しない相手であってほしかった。
今回のモブの死もこれだけでポーンと出されるとさすがにくどいな。
前巻の敵味方に分かれた兄弟の話や、新刊冒頭の処刑シーンの方は嫌いじゃないけど。 はい…Twitter見るとアニメコンテに影響受けたから今回の話を描いてしまった模様
アニメコンテを誠氏自ら完全版ヴィンランドサガと認めてしまった
悲しいね
次回はヒルドが撃った矢であっさりガルム死亡、砦から退避をサクッとやって下さい アニオタはこぞって褒めるけど、個人的にはプラネテスのアニメの改変は全然好きじゃない。
というか原作レイ◯ものだとすら思ってる。
だからヴィンランドの方では先生はアニメにはあんまり引きずられてほしくない。
でも一時期から深夜アニメを萌え系含めて積極的に見るようになったみたいだし、最近の軽さはそっちの影響も強いのかな。 ガルムはブッダ道に目覚めるよ
ここ1巻くらいギャグやラブコメで軽いから
もっとリアルでシリアスなの頼むよ
あと、死ぬときは脳内麻薬で恍惚感あるから意外とヴァルハラみたいかもよ？ >>851
その全身麻酔も実はどうしてかかるのかはっきりとしたメカニズムがよくわかってない
というのも地味に怖い 盲腸の手術で全身麻酔したけど
注射後に「名前を呼ばれたら返事してね」と言われて
「○○さーん？」「はい」と何度も答えてる内にフッと意識を失って
気付いたら手術が終わって病室に運ばれる途中だった
>>856
小学生の頃に放課後遊んでて壁に後頭部を打ち付けて、職員室で診てもらってる途中で気を失って、
暫くすると真っ暗闇の中でバチッ！バチッ！バチッ！と頭の中で電気か火花が乱れ飛ぶようにスパークしてて、
何だろう…と思いながらぼんやり目を開けたら、担任が必死の形相で俺にビンタかましてた >>865
危険な技術だな
安全性が確立されるまでは麻酔なんてナシで行こう >>866
俺は好きな食べ物思い浮かべてって言われておにぎり想像してて気付いたら病室のベッドだったわ ドラマヴァイキングに背ぼねの両脇を切り裂いてめりっと広げて中から肺を取り出して肩の上に載せる鷹って処刑法あったな
呻き声1つでも出したらヴァラハラいてけないんで必死に耐えてた
戦友がみんな死んじゃって自分もヴァラハラ言って友達と再開したいから略奪に行くじいさんみたいなエピもあるしヴィンサガ読者におすすめ
アマプライムで見られる >>865
全身麻酔にかけたら全身麻酔にかかるんだろ
当前じゃん 今ググったらエイナルがハーフダンに「血の鷲」の処刑を行ったって記述のサガがあるんのな…
麻酔の怖い話といえば、フランスでカンナビノイド系の麻酔薬の治験で5人が脳死したって話。
カンナビノイドもメカニズムがよくわかってないのな。 >>873
背中側から肺を取り出すという発想が独創的すぎるよね
ノルドの男の野蛮さも極めてるなって感じで >>871
具体的な番組名を教えて下さい
マジて観たい >>875
ヒストリーチャンネル制作のヴァイキングってドラマ
日本だとAmazonプライムでシーズン5までただで見られる
ヴィンサガより古い時代を扱っててアイスランドの発見者フロキも出てくるし戦闘シーンもヴィンサガ見るのに参考になるよ この作品はヴァイキングの時代が終わろうとする時代が舞台だろ
何が理由かはっきりしないが、アレだけ激しかったヴァイキングの活動が
ある時期にぱったりと収まったらしいから スティーブン・キングの短編だと意識があるのに死んだと思われた男が
病理解剖されそうになるという話があったな >>877
活動が収まったのは単純にクヌート大王の勢力拡大や気候変動などの影響じゃない？
日本だって信長や秀吉、家康などの強力な大名が台頭して
勢力拡大すると共に戦国時代が終わりを告げた訳だし 無限戦争の悪夢に比べると描写がヌルいというか情けないというか。
なんつーか…
一回りも昔の、夜神月の死ぬシーンの心理描写を、なぜか薄味にして再現した感じ。
これをやるなら、死ぬ間際でも本気でヴァルハラを信じてトリップしてるモブを先に描いて対比させてほしかった。
神父(そういえば生きてるのかな？)がアルコール切れて幻覚見てるときみたいなかんじで。
このあとトルフィン対ガルムで無限戦争が再現されたりして、今回のパートもそれこそ対比されて印象良くなるのかねぇ トルケルも終わりを感じながらも戦でしか生きられない、本物の戦士になれない悲しさみたいなのを滲ませて
戦と女と酒があれば満足みたいなトルケル麾下の戦士も、実はもう戦争に飽きてたり孫やら他の幸せを見つけたり
話は進んで無いがノルドの戦士にも変化が生まれてるのを匂わせてる もれもDeath noteを思い出したな
そこに新しいことを描いてないし、
トリップしてるモブは結構幸せに死ねているヤツもいそうなもんだけどな 幸せっていうと語弊があるが、
あんまり苦痛は感じてないはずだ >>877
クヌートが北欧統一してブリテンも持ってて
キエフ大公国もヴァイキング系で
ハンザ同盟も北欧系
もう戦う相手が地中海くらいになっちゃってハードル上がったのよ
それでもシチリア獲ったりしてたけどね 今月号のは漫画としての死の華みたいなものをこれから使えなくなるんじゃないかと心配になる
重要人物がこの先かっこいい死に方をするときでも内面では絶望してたのかってことになりそう >>880
気温が上昇し始めたんだっけ？
世界中で人口が増え始める時代だよな。 エイナル…実は怖い奴だったんやな
あのハーフダンさんを殺すとか 元ネタを調べたくなるよなw、色々なサガがあってそれぞれ違いがあるんだよ。
赤毛のエイリークが人殺しのお尋ね者だったりするし。 実際のところどんな人物なんかねエイリーク
レイフさんから想像できるような温和で慈悲深い人物ではなさそうだが
航海術に優れていたのは間違いなさそう 屈強な上に弁がたつ人なんじゃないかね
いろんな地に行くのに見た目でナメられてもダメだろうし
口下手でもダメだろうしな >>889
ハーフダンは知らんがエイナルは怒った時怖いよ 銅像見たら戦士の銅像だった、鎧と剣を着けた
本物の戦士に剣はいらない、でもやっぱり剣は手放せ無かったのかね >>880
日本も戦国前半は自然災害や動乱の多発で混乱していたのが
情勢が落ち着くにつれて自然に各地の少数の有力大名に収れんしていった
信長を苦しめた一向宗だってあれも戦国前半の戦乱で破れた後の残り火みたいなもんだったし 勢力が弱まるのはたいてい強力な独裁者が亡くなった時じゃないの？ >>898
独裁者が死んだら、大抵の国でテロや暴動が多発して内紛に突入してるかと >>898
イラクとか見てみ。
フセインが消された後グチャグチャになってて収拾つかない訳で いちいちスレチ糾弾しに来る人ってなんなん？
学級委員でもやってるのかね？
ストーリー考察のひとつとして、歴史の動きや流れを知るのは
別におかしい事でも何でもないでしょうに ワッテョイ反対
自演が面倒になる
どうせ自演はするんだから楽な方がいい 数百年も昔の北欧が舞台の漫画の考察をするにあたって現代の中東情勢がなんの関連性があるのやら
そもそもヴィンサガは歴史漫画じゃないだろうに まぁー百歩譲ってスレチってほどではないにしても、
現代の情勢で例えるのは……ナンセンスだな。知識自慢したくてウズウズしてるところ悪いけど。
「歴史は繰り返す」って？
それ、歴史音痴の常套句。 >>893
サガだし史実とは限らないだろうけど
ハーフダンさん殺してしまうエイナルというのは確かに怖い
なにがあったんだろうｗｗｗ 中東情勢語ってたのにとんぎっちゃったかな？
すまんな >>893
他にもサガでエイナルが怖いエピソードあったらおしえてくれ
このネタに限らずサガ面白そうだね
せっかくヴィンサガ読んでるんだし邦訳のサガの書籍とかも調べて読んでみようかな バイキングの勢力を弱めたのはキリスト教だよ
すでに海のバイキングが仏独英に浸透してたし
陸のバイキングはギリシャに迫る勢いだった
たぶんあと50年あったらヨーロッパ全土をバイキングが押さえたと思う
その後イスラムと激突して人口差で負けてイスラム世界になったと思うけど サガにエイナルもハーフダンも出てくるわけ無いだろう
最近常駐しているホラ吹き君だよ
よほどリアルで耐え難いなにかがあったんだろうな・・・ スレチを無視して自演で歴史談義擁護、いやもうこれ養護だな
頭おかしい子だもん >>903
独りよがりな妄想&一人言で「考察」とか笑わせてくれるな
お前がやってるのはそんな高尚なもんじゃない 自分の考察出したいなら動画作ってyoutubeにでも上げりゃいいのに
動画編集ソフトなんてOSにあるんだし、静止画とテキスト入れるだけだもの
それをやらないのはもうレス乞食としか言いようがない 別に連投してる訳でも長文キチな訳でも無いんだから
そんな神経質にピリピリする必要あるのか？？ >>898
海賊だの略奪だのは権力者から見れば許しがたい違法行為
中央の権力が弱いと取り締まれずに多発するが、
中央の権力が強いと沈静化する あの時代のヴァイキングは海賊レベル超えてるだろ
敵国の重要拠点陥せるんだぞ
戦略的存在だ >>911
まじか
サガのことはここで聞きかじる程度しか知らないから
そう伝えられてるサガもあるのかと本気で思ってしまった…… サガに出てくるのは王族とヨームの首領と血族
エリックとその子孫たちと配偶者程度だな
トルフィンすらエリックの息子の嫁の次の夫という超脇役だ
アイスランド随一の豪商で各地に商船団を派遣するほどのやり手だったにもかかわらず 歴史漫画で歴史の話しちゃダメとか無茶言うな。
ハーフダンの元ネタはノルウェー王かね？関根勤が出演してた映画のエイリーク・ザ・バイキングには出て来てた。 ハーフダンさんアイスランドのいち豪族みたいな人みたいだけど
キャラとか設定的にノルウェー王とどっか共通点あるん？ >>922
君にとっては修羅の刻も歴史漫画になるんだろうな >>921
トルフィンのやり手要素をハーフダンとして分けたのかな
殺人機械から不殺家に転向する人生にするために そういえばアニメでも臓物ぶち撒けたり首でバレーやったりするのかな 耳バレーほんと嫌い、耳だけは生かしておくべきだった そんなもん見たいヤツも少ないからアニメではスルーだな 原作者がアニメの絵コンテを見て完全版だと賞賛してるので
その辺も忠実にやってくれると期待 連載始めたころは現代でリアルに生首サッカーやる集団が出てくるとか思ってなかったろうな 絵コンテからポリゴン化される悪夢
でも映画ベルセルクの戦闘シーンはポリゴン使っててもすごく良かった
モーションアクターの演技とキャプチャーの質も差がでるものなんかね
バキはちょっといまいちだった >>935
なんか、そういう話を聞く度に作者の精神状態を不安に思ってしまうんだけど…
アニメスタッフへの気遣いなどが必要なのは分かるけど、
過度に自分で自作を貶めるような行為をするのは精神的に良くないんじゃないかなあ 監督との対談>>918を読んだ後だと、
完全版と言ったのは漫画では"完全"に表現出来ない殺陣の動きの事やろなぁと思った
痛いのは無しだから、指鼻チョッキン、生首バレーとかは無しよ
ttps://twitter.com/makotoyukimura/status/1043093524122460161
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 痛いの無しは記憶を消す方法のことだよ
だから指鼻チョッキン耳バレーはノーカットよ おや、爪が伸びてるねぇ(別に伸びてない指を映す)
(バツン！)ぎゃあぁぁ！(苦悶の顔を映す)
こうなるエイナル >>940
これまで本当にいろんな漫画か自分の作品のアニメ化に際してそういうことを言ってるんだが
それを自作品が漫画とは全く違う媒体で表現された時に感じる種々の感動に由来する
素直な気持ちなんだろうなとは思わずにいちいち「原作者が自作を貶める行為」って受け取るのある意味すげえな 自分の漫画に大勢の人が関わって動かして声も付けてくれるというのは感動するだろうね >>909
サガは、英語のサーガの語源になったから
勘違いされがちだが
これは伝説や神話ではなく歴史書だよ
>>910
北欧の神話を読んでみれば、あまりにも個性的過ぎて驚くな
それはともかく、キリスト教の浸透で欧州に組み込まれていったのは事実でしょうけど
幾ら何でも、あなたの指摘ほどとは思えないが
ヴァイキングが強かったのは認めるけど、ヨーロッパ全土を支配するのは無理じゃね >>945
なんか感じ悪い言い方するなあ…
ドラマ化やアニメ化で作品を破壊されて大きなストレスになる人もいるんだから
ファンが作者のメンタルを心配したとしてもそれほどおかしな事じゃないでしょう
自分以外にも、「アニメに引きずられ過ぎでは？」と書いてる人もいたし、
別にこの作者が平気な人ならそれはそれでいいじゃない
「作者はそういう人じゃないよ」と一言いえば済む話でしょ >>950
横だけどなんか勝手に作者が実は不満を抱いていて、それをごまかすためにアニメ持ち上げてるんじゃないかと心配して、しかもそれを口外する方がキモい
作者が言ってもいないことを妄想して妄想を元に深読みして、なんか勝手にやってろとしかおもえんわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
