☆FSS★ファイブスター物語☆475★永野護☆GTM
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ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★The Five Star Stories DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 発売日価格未定 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定（サイトから発売予定の表記が消滅）
★14巻にはツラック隊エピソードの2話～17話（最終話）+エピローグ2話を収録（ニュータイプ2016年3月号～2017年8月号掲載分） 2018年2月10日発売
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
>>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい
このスレはワッチョイ進行です。ワッチョイ無、ID無は別スレでお願いします。該当者への過度の煽りも厳禁。
前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆474★永野護☆GTM
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1534041436/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ☆ファイブスター物語 13巻 A5判変形 1,404円（税込） 発売中
※映画「花の詩女」の星団歴451年のエピソードがダイジェストで加筆されています。
☆『DESIGNS』1～5発売中。
☆FSS TRACER Ex1 、FSS TRACER Ex2 発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
☆TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
☆NT連載時を再現（用語なんかは最新のものに修正されている）エピソードごとに収録された単行本リブート1～7巻発売中。
特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。
＜初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに＞
１．NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
２．最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
（できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう）
３．エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。（作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です）
４．荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし（※ここ注目、最近特に酷い）です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
ｱﾎ、ﾊﾞｶ、ｶｽ、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、初心者は初心者スレ行け等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ 【関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ（公式サイト）
ttp://automaticflowers.ne.jp/
★WebNewtype 公式サイト（出版元）
ttp://webnewtype.com/
永野護作品公式アカウント
ttps://twitter.com/naganomamoru
以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語：GTM/MH名称対応表 ※単行本派の人向け
ttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ah9OfqzrmlrFdGpsbU53VmlPTVJ6Ri1hM1BGQm1OZVE#gid=0
ファイブスター物語 新旧名称対応表 （ニュータイプ2018年5月号掲載）
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1pUH0ndT5ArsxXcWGZnnSjRfNg44z-KCR3P4qYqDCNTM/htmlview#gid=0
ファイブスター物語：新年表
ttps://docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
★データベース SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
★11巻Q&A/TOJとは?/魔導大戦予定表
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【ID無し書き込みのNG方法】
chmate
NG設定→NGnameに (.*\-.*)$ を登録
JaneStyle
設定 ＞ 機能 ＞ あぼーん ＞ NGEx
NGname 正規(含まない) (.*\-.*)$で登録
ホットゾヌ
「アクション設定」→「新規追加」
「アクション詳細」
IDにチェック→条件「文字数がnバイト以下」
→ 文字数「1」（IDの桁数未満ならいくつでもいけそう）
→ 動作「非表示」
下の二つのチェックは好みで
「有効にする板」タブ
有効にする板はこの板だけでいいなら「現在表示している板」にチェック
全板なら「以下の一覧から選択」で「全部の板で有効」にチェック >>1乙！お前には天位とエストちゃんの足首を触る権利をやろう！ 一乙 スペクターでがんす。
最近は本職の宮廷道化師をしてないので
小遣い稼ぎがやれんでやんす。 >>8
ポーター「・・・・・いままでなんぼ稼いだ？ 乙です(・ω・)ノ
はやく10月号を読みたい。
あと2週間も待てねーよ。・゜゜(ノД`) >>1乙
スレ立て保持は24レスあればいいんだっけか 最近アマプラでエルガ仏見始めて
これがコーラスシックスかーとか
感慨深い >>27
おれは10年くらい前に初めて見たとき、
アマンダラさんちの番犬に犬型恐竜ガマラ・バウがいて驚いた >>9
すまんでやんす。ポーター
神は星を救うに募金してたから… ロンド・ヘアラインて、ロンドがついてるからコーラス向けに作られたのかな
銘入りエトラムルなんて持ってると、それこそ騎士団に所属しないと星間移動とか大変そう >>35
ハリウッドでもボリウッドでもいいから実写化してほしい コーラス三世「マークIIかっこわるー。変形しないと空飛べないのかよｗｗｗｗ」 >>34
デザインズ4ではファティマを所有できるのは個人の所有物として騎士
兵器として一括に所有可能な国家や騎士団の代表者
GTMやファティマを制作するガーランドとスライダーだけとされている
ロンドヘアラインはマヨールが個人所有しているが、ビリジアンがデモールのために開発した
ブラス・シャーレ型のエトラムルはコーネラ帝国所有の可能性が高いだろう いや、マークⅡの頭はブラッドテンプルNo.3で中はティータ エルガイム mkIIのデザインを引き継いでいるGTMは破烈の人形（マーク3）じゃなくて
クローソー（マーク2）って事では マモさんはマーク2のデザインがお気に入りなので
何度もリデザインして色んなロボットに投影してるのよ
(オージェのデザインもそうだけど …となるとバッシュはあまりお気に入りではないのかもしれん…(だからあんな姿に… 永野先生の現時点での最強デザインやぞ＞ダッカス
嫌いじゃないけどなんでドクロの騎士が鬼瓦に・・・・とは思う あの全身ソードウケナガッシャーの機能美が良いのだ
ワラビとかゼンマイとか抜かす奴は次元回廊行き >>43
>>44
デザインだけでなく後にカモン（コーラス）に渡るところまで含めてクローソー（マーク2）でしょ リブート2巻だったかのブラッドテンプル3号機(マーク2と同じ頭部)と一緒に描かれてたのはラキシスだったけどな 町工場のオジサンまで動員するなら、
やっぱりGTMに整備用のマーキング入れた方がいいと思うにょ～Ver.Ka～ 角川エルガイム②の設定だと…ダバハッサーが脱出するとき～カモン王子とクローソー付きのガイラム21号機のヘッドユニット渡されて～自分のガイラムと二個１魔改造してエルガイムMk1作った…だったっけ？
プディンオージェと一騎打ちしたカモン五世のガイラムは…張りぼてだったのかな？そんなもんでエンパーテンプル倒した五世…化けモンかな… 才能至上主義のこの漫画でやったら
下町ボブスレーの二の舞どころか、そもそも材料が手に入っても１パーツ組むことすらできないと思われる >>50
エルガイムムック表紙のマーク2（ブラッドテンプル3）の頭とティータのイラストじゃなくて？ >>55
おそらくリブート1の]158Pに収録されているイラストのこと >>53
FSSのヤクトミラージュと違ってエルガイムのエンパーテンプルは全長24.8mで他のHMと大差ないサイズ
初期設定のヤクトも装備するバスターランチャーはそれほど大きくなかったようだが ツラック隊はAP騎士団の中で一番隊員の人数が少ないって言われてるけど、スクリティポリティもゲンシャとベクター以外にも何十人も騎士がいるのかな？
エンブリヨ隊もハレーが脱走して裸で気をつけさせられてる時そんなに大勢居なかったように思えるけど。 15cmぐらいのGTMの模型がほすい
50cmカイゼリンはでかすぎる 50cmのカイゼリンを三等分に切って、それぞれ飾ればいいんではなかろうか 改変後だとデザインズ5ではAP騎士団の団員数が2000人になっていうた スクリティ隊はよそで仕事中でいいけど
エンブリヨ隊は確かに少ないね、隊長クラスだけとか？ デザインズ３の魔導大戦中期のAP騎士団のA・トールの配備表によると
遊撃騎士団スクリティ・ポリティが１６騎
ツラック隊が２４騎
スクリティ隊はツラック隊よりバーガハリの配備数が少ないけど
スクリティ隊は平時はAPに睨みを利かせる警察騎士団なので
ツラック隊のようにハスハ各国各方面軍に配備される支隊とは別枠ね >>54
ソープやツバンツヒに面白い設計と感心されてソープやツバンツヒの最後の手入れでそこそこ強い量産GTMクラスになるってところくらいまでならOKだと思うｗ >>58,62
デザインズ3ではエンブリヨ隊のA-TOLL配備数（3045年以降）が24騎だったがKFでは12騎になっていた
9巻89Pで裸で並ばされていたのは10人で、90Pのギラの台詞に「君たちエンブリヨ隊の12機のA-TOLL」
とあるから、隊の騎士全てがA-TOLLを使っていたのであればハレーを除いたほぼ全員があの場にいた
事になる
ただ、ハレーが脱走したのは3日前のデルタベルンの航海軌道上
裸で並ばされていた騎士達はカッツェー国から呼び出されているので、ハレーと共にムーラ王子の護衛
に行ってる隊員はまだ帰国していない可能性もある >>34
フロートテンプル制御に回されたキンキーのエトラムルは騎士所有じゃないの
てか尼はどうやって譲り受けたんだろう >>38
バルター博士やビリジアン教授のビジョンは
エトラムルを搭載したGTMで、エトラムルの所有権
という概念のない未来なんだろうね。
現代でいうと、自動車に搭載するのが
カーナビなのか、スマホ(タブレット)なのか
という感じか。 >>68
デザインズ1にコーネラの動きを察知した天照がキンキーのエトラムル ケーリッカクを預かった
所有者はキンキーのままだが天照がいつ返してくれるかはわからないとあるが、フロートテンプル
制御に使ってるって設定はどこにあった？ >>66
それなんてサード
コーラスがヤンキー王国設定になったし、ジ・エンドレスが下町GTMと言われたらそうかも
>>70
デザインズ1だとカリギュラ主任教授になってる いのまたむつみさんとの対談ってまだ電ファミニコゲーマー掲載されてないよね >>71
以前ここでそんなこと書かれてたけど違うんかい
エピガでもそれっぽいこと書いてあったような気がしたけど記憶定かでないから間違ってたらごめんやわ >>72
主任教授の設定がビリジアンからマウザーに変更になったとか？
いやまあ分野が違えば主任が何人も居ても良いんだけども マウザーがGTMでビリジアンが流体マントやエトラムルファティマ含むなんかデショ セイレイ騎ってオヤジのジュノーンを金剛博士が再設計したもんだよね？
セイレイ騎はジュノーンの最大のオリジナリティであるランドブースターは付いてないよね？
だったら金剛博士のやったことは結局、ジュノーンのリファインというよりはむしろ
エンゲージの基本設計のアップデートに近いんじゃ… >>80
ついてるよ。
ベルリン系エンジンでパイドルスピアもつけて、
オーバープール問題もちゃんと解決してる。
なんかしらんが、エンゲージvsAUGE戦でパワーランチャーまで撃ってたし。 ビリジアンはファティマガーランドだがヘリオスを繊維にしたのも彼の発明なので、ファティマの
スーツ素材の開発を行ってるシアン夫人と同じような才能も持っているのだろう 旧設定でカンセカンドがゴーズの主力になるって設定があったけど、マウザーとヒュードラーのAKD入りの手土産なのかな？
あれ？アシュラもだっけ？ 大侵攻でコーネラ編入すればいいだけなような気もしゅる AP騎士団の隊員がヤーボやギラのように戦闘薬で顔面の血管がビッキビキになるのはもうなくなったのかな？
ナルミやハレーやツラック隊の面々やランドと食事をしていた若手の騎士も普通の顔だったし。 >>84
ボォス侵攻でコーネラもAKDに吸収されKANもゴーズのMHとして使われる事になった >>86
いつ終わるかわからん魔導大戦で、戦闘の度にヤクキメてたら
負担や消耗も激しいと思うけどね。
手合いで使ってたヤーボ？
ストレス解消の八つ当たりだったからね！ キンキー王女のAF2体いるんじゃない？
エトラムルとファティマメンテのコークス博士に助手としてくっついてきたAFがキンキーを認めた AF複数持ちの騎士ってハイアラキにカイエンにマドラにスバース名だたる剣聖
キンキーも強騎士だからまあいいかのノリ？
普通の騎士だったらメンテ費用考えると2体も持てないと思うのですが エトラムルはランニングコストも安いんじゃね
まともに就職してる騎士なら楽に払える程度には >>35
ﾍﾋﾞｨメタルの頭が小さいとキモいな。
ﾓｰﾀｧヘッでは気にならないのに、
GTMはヘビーメタルのバランスなんだな ケーリッカクは天照が預かって、いつ返してくれるかわからない状態なので
維持費用も天照の負担なのかもしれない
コーネラの動きを察知してるとなると、まだ設定の少ないミラージュGTMの中に
デモールと同じようなエトラムル専用騎が存在する可能性もあるかな >>96
いやMHも頭でかいほうがバランスいいと思う
小さくて収まりいいのはアシュラや青騎士のようなボディにアクセントがある騎体のほうだ
初期ガンプラの基礎であった、頭小さく腕・脚長くのアレンジをすると
永野メカはバランス崩してしまうのが面白い よく考えたらミラージュ騎士は騎士業務関連は全部経費扱いだった気が >>95
くっそ高いファティマスーツとか入手困難なシルクの肌着とかいらないもんな >>98
今となっては終わった話だけど、MHガレキでは生島と平井の中間ぐらいのバランスだと良かったなあ
平井は小顔・脚長すぎた
GTMはボークス以外は出さないのかな >>104
一番はガーランドによるメンテの頻度が少なく出来るから維持費安く出来るんじゃないかな
培養液？の補充や取り替えはともかくとして
エトラムルって精神面のメンテナンスとか必要なんだろうか？
戦闘データの抽出や最新データのインプットは必要かもしれないけど
精神崩壊寸前でーとかはあんまりなさそうな気がする コーラスⅢのクロトは預かりAFだから
アマ陛下なんて何体個人所有してるのか？だからノーカン >>107
バクスチュアル…GTM開発用
ヴィッターシャッセ…GTM開発用
ユーパンドラ…天照預かり
ラキシス…嫁
の少なくとも4体？
後は一時的にエストのマスターになってたり
一時的な物や預かり含めれば10体以上かも >>110
おお…バランシェファティマじゃないからすっかり忘れていたよ
エストはおぼえてたのにね
あとタワーはミラージュ入りするけど所有扱いで良いんだろうか？
アトロポスは後に天照のところに身を寄せて最終的にユーパンドラとともにメガロコートでエンドレスとやりあうけど
これも天照所有扱いで良いんだろうか？ >>111
旧年表に書いてあった「ジュノーンとナイトオブゴールドATが相討ち」
という記載は新年表ではなくなってたりする…
3巻の6世とデイジナ辺りの話もなかったことにされたっぽいし >>112
相打ちのシーンはマンガで描写されているから、
年表の内容充実に合わせて(補足的情報のため)割愛したと考えていいと思うよ。
油断は禁物だけど。 3巻のコーラス6とディジナがゲリラで活動してた時の話は4071年だったが、最新年表では2人がカステポーで
出会い、そこ知り合ったウェイと共に犯行天照軍に加わったのが4076年になってる >>35
エルガイムもかっこいいけど
このディザードめちゃかっこいいね >>115
あっと、そうでした。
でも、さすがに
事実上の最終回(*)とみずから言ってのけた
第4話「アトロポス」のエピローグは
変更しないでしょ。
と、信じたい。
*リブート5巻 >>114
もう先生としては2部はやりきった感があるな >>87
これ、ふと思ったのだがゴーズでKAN使う理由って…
この時代のゴーズ騎士ってドーピングで底上げしてるぐらいだから、ファティマなんて娶れないからってのもありそうだな。 >>98
昔の1/144キットエルガイム見たことある？ KANならハイトでも乗れるんだろうな
乗ったところで瞬殺されるだろうけど そういや何でSR1とSR2が分家にあって主家の3がベルリン乗ってたんだw いやSR1は3のとこにあったのか。
でもSR3が出来れば私専用のベルリンを回せるって言ってたからベルリン乗ってたんだよネ。 >>122
1/144はない
1/100は持ってるけど… あれも頭デカすぎな感じもあるけど、どっちかというと肩の角度と猫背がのせいでデカく見えすぎるという面があるんじゃないかと >>125
22は自分用にSR2をクロスビンに作って貰って…当初設定は、バッシュの姉妹機だったよな…
ここで問題なのは『なんで…SR2がマイスナーに在るんだ？』だよね…
イェンティ若しくはその母親が、コーラス22の隠し子ナンだろうか…
ハリコンさんのコトを思えば、あるいは… >>125
イヤ違う、SR1はメロディ家でやっぱり本家には無いやん！
紛らわしいんじゃー >>121
娶れないどころか騎士もマイトもどんどん生まれなくなって劣化していってるわ資源も枯渇してるわだから
そもそもファティマ自体の数も激減してるだろうねえ
寿命があるって判明してからは主要なファティマはアマ公が休眠させていってるし 元々本家が所有してたけど剣聖が
出たのでメロディ家に貸与→
ハリコンの神騎とか呼ばれるように
なるし返されない。侵略されても
防衛戦に参加しなかった？→
不祥事でお家お取り潰しになるも
他国に持ち逃げ
後付けのせいもあるけどそらセイレイ
激おこも当然ですわ。 >>130
改変前の年表にあった、天照がファティマの寿命に気付いて眠らせたって記述は現在は無くなっている
作中ではインタシティが寿命で死んでいるが、デザインズ1では後のファティマは改良されて理論的に
はほぼ無限の寿命をつ事になったって設定とインタシティ達の寿命が不安定なのはスバースの遺伝子
そのものを使っていた事が原因と言われているが真相は不明って設定が加わっている >>128
グルーン→SR2→ベルリン→バッシュの順番で作ったんだっけ？
なんかバッシュはサイレンを元にして作ったとかだったような気がするし
ほんと兄弟（姉妹）騎が多いね ハグーダ戦の時ってアルル(とSR1)は国にいたの？
出奔したのいつだっけ？
いたらいたでアルルがちゃんと動くエンゲージでサードよりも活躍したら
立場悪くなるだけかも知れんが アルルはもう国から出された後なんじゃないっけ
アルルもだけど、
ベルリンが無い他の機体も無いって嘆く→王が未完成機体でテスト出撃するくらいなら
マロリーの乗ってるやつとかセイレイがまだ覚醒せず乗らなかったやつとかどうだったの
って思うけど
まあ後つけだから仕方がないが 10巻の3010年時点でカーリーがアルルは数十年前から行方不明と言ってる場面があったので
コーラス vs ハグーダ戦の2989年時点では既にコーラスに居なかった可能性もある
ただ、改変後はアルルが生まれたのが2972年以降なので2989年時点でも18歳以下
地球人では6歳くらいに相当するので、1人でGTMを持ち出して家出できるとは考えにくい歳
仮に残っていたとしても戦場に出るには厳しいし、年齢的にまだ騎士能力が発現してなかった可能性
もある >>135
ナンブ・コーラスことコーラス王が整備することになってたけど、SR３にかかりきりでそっちは整備してなかったとか
SR３制作の参考にばらしてたとかの可能性 >>133
サイレンのM型がボツになる。クロスビンが「グルーン」として建造。
主力MH開発のためにコーラス入りしたクロスビン、開発の傍、M型を「グルーン」として建造。
クルップ死去のために途中になってたSR2の開発を引き継ぎ、バッシュとほぼ同時に完成。
バッシュとグルーンは７割共通パーツを使用。
SR2とバッシュは装甲違いのほぼ同型機。
これらの開発成果をもとにコーラスの主力MHベルリンが完成。という流れかな。
GTM改変で大幅に変更だろうけど。
>>134
いないでしょ
2974年に桜子が生まれたスキャンダルでメロディ家は取り潰しになり
同時にアルルがエンゲージとユリケンヌと懐園剣雄を持ってコーラスから出奔
ただし、アルルは当時幼かっただろうから、
存命であることが判明したハリコン＝ピアノが意図的にコーラスから距離をおいた臭いね。
（最近の連載を見るとアルルの出生と成長には何か重大なカラクリがあるっぽい） >>126
1/100はまだバランスましだと思えるよw クサビ入りベルリンすら出し渋ってたんだから
SR1SR2があったところで絶対出さないっしょ >>135
SR2は一応マイスナー家が所有するMHなはずなので
マイスナー王家の人間に騎士がいなければ乗る資格のある騎士はいないんじゃないかね。
「セイレイがまだ覚醒せず乗らなかったやつ」がなんなのかわからないけど
セイレイが現在乗っているSR3-2はハクーダ戦役時は存在してないな。 >>138
改変後はオスカード、ダッカスがライオンデトニクスフレームでハイレオンシリーズはチータフレーム
ワイマールSR1がおそらくパンターフレームとなっているので、改変前の関係はグルーンとバッシュ
を除いて大幅変更 クロスビンてバッシュ/エストがらみの心労で死んだんだよね
暗殺説もあったと思うけど
だーれが殺したクロスビン >>142
ただ、クロスビンの名前は
歴代のコーラス・ナンブ（コーラス王）とのHL1シリーズの共同開発者として残ったようだね。
ライオンデトニクスフレームもチータフレームもライオンフレームからの派生だから
フィルモアでホルダ型の開発に携わってたクロスビンならではの仕事だね。 FSS劇場版（'89）レンタルでさくっと見るという手がなくなってしまったのがなぁ
まだ置いてある実店舗ある？ BDDVDの中古はなんかプレミアついてるし >>146
ホントだ、amazonで12800円とかになってるw
レンタルなら新宿TSUTAYAにあると思われ >>146
普通にyoutubeにあったが（ポルトガル字幕付き） 確かdアニメで見れたはずだが
月額500円ぐらいじゃなかったかな FSS劇場版は昔見まくったせいで１巻読むといまでも余裕で台詞が声優さんで再生される
この映画、音楽が素晴らしかった クサビ入りベルリンすら出し渋ってたから王とそのファティマが単独テストという暴挙に出て死んだんだな >>137
ちょうど立ち寄った伝説のスライダーが
SR3改造するついでにいじり回してそう やっぱ有料動画サイトで見るのが一番楽かね （でも画質が）
違法動画はいやん
>>151
あの時代あのバキバキのディテール描き込みのメカで
「♪ボンボン」とかバロック調音楽で優雅な戦闘描写 とか斬新だったよね
宗教的とか宮廷趣味的な装飾だらけのメカ『MH』にはなかなか合ってた SRシリーズの居所、（作者の後付けだからなぁ、ってのは前提として）
MHは個人の愛機って面も強いから
・SR1は「剣聖ハリコンの神機」としてメロディ家に永久貸与
（ていうかハリコン様ご存命中。げんきいっぱい……コーラス王家の人間なら密かに知ってる）
・SR2を二世（22世）が自分用に製作
・我らがアイドル三世は（ウ～リクルちゃ～ん）（コ～～ラスさんせ～～い）
自作のジュノーンを自分用にしようと思ってる （何十年も作ってたみたいだし）
自分機はジュノーンだから、SR2はマイスナー家に
王子時代（二世がまだ存命時代）に回されてたベルリンもあるしな…
みたいな感じ？
>>136
なんかBBA、その設定改変でセイレイより年下になってねえか？ 気のせいか？ 魔導大戦のときはまだ高校生じゃなかったっけ？セイレイ
マロリー(大学生以上？)よりは年下だろうけど>アルル コーラス関係は初期の初期からの重要ポジなのに設定改編の度に設定上の矛盾の発生や、口だけのハッタリ化等のしわ寄せが来るのはどうにかしてほしいな 過去に何度もネタにされているがマロリーはハイアラキ（2892年没）の弟子設定が有効なら
地球人の30代半ば以上の歳
アルルは見た目通りの年齢か怪しいところもあるが、14巻ではセイレイのアルル”お姉様”って
台詞があるし、デザインズ5にはアルルは現在セイレイが通ってるウィンド高等学校を卒業し
てる設定があるので、アルルの方がセイレイより年上の可能性が高そうだ >>160
三十以上で女子高生の格好はイタいわなぁ本人も言ってたけど 「痛くねーか？これヨ」とは言ってるが、自分の年齢には言及してないな そういやぁ大統領よりアイシャ様のほうが年上なんだよな確か >>161
こういう感じだろw
安達祐実（36歳 二児の母）のセーラー服＆柔道着姿が「違和感なし！」と反響 | 警視庁・捜査一課長
https://dogatch.jp/news/ex/53404/detail/ >>161
この作品の作者（男）はアラフォーくらいにセーラームーンのコスプレを、
相方と一緒にやらかすお方だったりするが？ >>170
たしかにユーレイとボルドックスをぞろぞろ引き連れてるなｗ ジョーカー人の騎士は１００歳から２００歳の間はサイヤ人みたいにあんまり老化しないのかな・・・
おばあちゃまも陛下がご幼少のみぎりは美魔女っぽかったし
騎士は若い時間が長いといった遺伝子調整くらいしてもおかしくはないが それ言ったら日本の今の40歳とか、
50年前の25歳くらいの風貌だぞ 何故ここで老け顔の勇さん…一つ違いの歳三なんざ十分若々しいだろうに >>177
今でもジョジョ描いてるしな…
永野センセも石仮面を被って欲しい >>174
テレビ神奈川で新ウルトラマンの再放送やってるが、準レギュラーの自動車修理工場の人は
２８歳と今頃知って驚いた。昔から４０代と勝手に誤解してた・・・。
（小学生の弟がいる時点で４０代は無理があるのだが、何故か気づかなかった） >>174
それはちょっと大げさじゃね
50年前の25才って言ったら、今の75才くらいだろ
ちょうど小泉純一郎や小沢一郎が75才くらいだが、40才頃の写真見てもかなり若々しいぞ
今の40才とそう大差ないわ 先生はジョーカーに存在する地球人？地球に存在するジョーカー人？
ストレス無さそうだから読者よりも長生きしそう 揉み上げ辺りから白髪が混じり始まるともうそろそろな感じではある >>180
政治家は食いもんが違うから…
なにしろ、人を食っている（麻生太郎の祖父・談） サービス業主体の日本じゃ人間→金→肉に変換して食べているのでな
インフラ系除いた三次産業は考え方によっちゃ、人間を食べて生きているから 伝説のマイスナー>>184が36本の鼻毛をハンガーアウトしたそうな リザード・マイスナー「まだ鼻毛の白髪が生える歳ちゃうわ！」 久しぶりにデザインズ１読んでたらベルベットがほんとにデコースとマドラ足して２で割った顔しててワロス
ぱっと見デコースかなり強めに出てるかぁ？とおもうけどよく見るとマドラが確実にいる リザードさんの背中には絶対阿修羅のもんもんが入ってる >>166
オーノーヤメテクダサイ、ダレノコトデスカ >>142
ワイマールはニュー設計だからおそらくパンターフレームだろうけど、
ベルリンはハグーダ戦の生産性の悪さからみても、ライオンデトニクスかチータフレームだったのではないかな >>194
山さんでも44歳なのかw
面白い写真ありがとう >>196
デザインズ4にはライオンデトニクスフレームを使ってるのはオスカードとダッカスのみって設定
が載っている
そしてNT2016年4月号のハイレオンの解説には、チータフレームはライオンフレームの竜骨を
そのまま小柄なボディに押し込めた構成
チータフレームのエンドレスに天照の閃1014エンジンが搭載できたのはライオンフレームだから
こそで、同じコーラスのGTMワイマールでは搭載できなかったとある
だから、ワイマールはチータフやライオン、ライオン・デトニクスではなく、パンターフレームを使っ
てる可能性が高いだろう >>193
ああ、リザードって…
若い頃はマイスナーの蜥蜴姫の名を星団に轟かせてたのか リザードが岩下志麻になってセイレイが夏目雅子になる呪いにかかった ロボットなしでどこまで政治ドラマ化できるか…ちょっと面白いかもな
今の西郷さんをスパコーンあたりに
ログナーは阿部寛で
アイシャは長澤まさみかな >>198
いやいや、ボン刑事を演じる宮内淳さんって言う俳優さん。 >>201
いやニュー設計以前のワイマールの話なんだけど
そういえばMH時代にベルリンとベルリンSR2は
装甲形状が違うだけなんてキャプションもあったから
パンターフレームなのか
それにしてもアトキの工場は生産性低いな
責任者の服装も工場関係者ぽくなかったな >>208
天照がハイレオンSR3に閃1014エンジンを載せたのは2989年で、セイレイが金剛にワイマールSR2と
ハイレオンSR3-2の設計を依頼ししたのはそれよりも後
2989年時点の話なのだから>>201で書いた閃1014エンジンを搭載できなかったワイマールというのは
クロスビンが設計したワイマールSR1の事だろう >>204
夏目雅子なんて西遊記(再放送、本放送時は生まれてない)でしか見たことないなぁ ジィッド「ｻｲｸﾛﾝ」
スペクター「ｼﾞｮｰｶ-」
ﾃﾞﾝﾃﾞﾚﾃﾞｰﾚｰﾃﾞﾚﾚｰﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞ
「「さあ、お前の罪を数えろ！」」 >>206
長澤まさみは若すぎるだろう
宝塚男役上がりの女優がいいと思う >>145
表記揺れなんだけど、試作時はスイゼンジ型と妄想 >>203
コーラスがヤンキー国家なのはミナミ太陽系だからか 女の趣味悪いけどな(トラーオは除く)
イェンテ･マイスナーて留学中(大学)でマロリーと出会ったんだっけ
マロリーより年下？ >>216
ディス・バイス（コーラス19世）の性格がどこぞの王女様と同じ
コーラスはAKDやフィルモアと違って元気のいい若い王国だからこれでもいい
エンゲージやベルリンがチバラギ仕様になっていないだけでも分別は付いている
って解説がデザインズ2にあったのでおそらく19世はセイレイとよく似た性格だったのだろう サードは小学生だったか中学生の時に読んだら凄くかっこよく思えたんだけど、
大人になってから読むと、駄目だこの男、になったw 奥さんに愛想つかされかけるレベルでありながらウリクルを失い、
国家の危機にただの一台の兵器の改造にかまけ、侵略に対し正面から
対決したはいいけどあっさりやられて他所から来た女に決着を任せ・・・ コーラス3で本陣急襲されて負けかけたのに、ベラ攻防戦でも同じ事をやらかす自称神 このマンガって基本的に女性キャラの方が有能だろ
男性キャラは基本的にやらかしてる奴ばかり >>220
1巻で、
場末の酒場に1人でいたのも
ヤンキー気質だったからか、、 ヤンキーだったらつるんで酒場で馬鹿騒ぎするだろ…ということはさておき
「未完成の自己流改造単車（ジュノーン）のケツに二股の彼女（ウリクル）を乗せて
敵対暴走族のシマを流してたら、敵暴走族の構成員（ギエロ）と煽り合いになり事故って大怪我
二股の彼女が敵暴走族の構成員に抵抗するも当たりどころが悪くて死んじゃう
知り合いのヤクザ（ログナー）がやってきてその場を収めてもらう」
と書くと確かにサードはクソヤンキー SR1にハリコンが乗るのは、
総長の特攻服に袖を通してよいのは一番強ええ奴だけ
とかそういう
関係ないけど、「銀色ドレス」がモビルスーツのことであるとつい最近まで気付かなかった俺 >>227
???「“不運(ハードラック)”と”踊(ダンス)”っちまったんだよ…」 >>217
マロリーの設定も2転3転しとるからなぁ…結局ハイアラキ何歳まで生きてたんや ハリコンも存命ならスバースも存命でも、不思議はないな
先月のじい様、スバースだったりして 改変前だとハイアラキは2488年生まれで2892年に404歳で死亡って設定
デザインズ4では380歳が地球人の90歳相当で360年以上生きる者はほとんど
居ないとされているので、特殊な技術で延命してる者を除けば地球人では100歳
くらいに相当する歳まで生きたハイアラキはかなり珍しい長寿だったのだろう
そしてデザインズ5にはジョーカーでは70～80歳くらいで大学を卒業するのが普通
って設定があるので、3030年時点でマロリーをこの程度の年齢にするのであれば
2950～2960年生まれ
ハイアラキも最低でもこのくらいまで生きている必要があるので、何かしら設定変更
が必要になりそうだ ビュラードとどんくらい歳離れてんだろ、って話も出てくるよなぁ
騎士になる前の実家で冷たくされてた時代を知ってるわけだし…
あのカーチャンがミッションが使いもんにならんと判明してから頑張ってこさえたってことなんかな
そしたら妹は超強力な騎士でした、それがわかった後でミッションも騎士になっちゃいました、て順番でいいのかな ハリコンは3036年現在もう生きてはいないでしょ
だからララファがフォースの中に再構成されつつあるんだし >>233
せっかく騎士発動したのを狂喜するどころか
いまさら騎士にナッテンジャネーヨみたいな扱いだったもんな >>231
あれに関しては静の反応からしてアルテン・サヤステで確定といっても過言じゃないだろ >>235
しかも自分が強騎士でしたーならともかく
自分は騎士でもなんでもありませんでしたーだしな
頭おかしいぞ、あの女 マロリーがハイアラキの弟子は正直失敗設定だと思ってる
無くなっても全く構わないのに年表上で縛りがキツいだけ 大統領が2849年生まれなので仮にマロリーが2950～2960年生まれであれば年の差101～111歳
アイシャ＆ワスチャ（年齢差123歳）同様に親子くらい年の離れた兄妹になる 〇〇〇＜辻褄が合わなくなったら生年変えるか無かったことにすればいいだけだしー >>239
修行から戻ってきたらバランシェファティマが！てことになってて
最初からルース大統領のパートナーがメガエラなのは知れてたわけだから
10年くらい修行に出して戻ってきた、のは1巻のあれとはまた別、もっと前なわけだろ
そうすると1巻時点で大統領になってざっくり30年は経ってるわけで…
レイスの禿げ上がりっぷりからはもっと年数経ってても不思議じゃないけど
この辺の時系列どうなってんだろ？やっぱりマロリーが低年齢のうちから超強くて記憶力も凄まじかったってことにするしかないのかw バランシェ「ファティマ再構成と同じ技術を騎士に適用してみた」 >>242
剣技は星団にいる達人の域に達した騎士達が居るからハイアラキの弟子何て名乗られてもそれがどうしたので終わりそう 直弟子じゃなくて孫弟子あたりの設定にしとけば・・・
（それならそれで直接の師匠は誰なんだって話になるが 外でおしっこするときのマナーとかも
受け継いでるんじゃないの >>241
デザインズ2ではマロリーは幼い頃から強力な騎士の血が発現
その境遇にも関わらず愚痴などを口にする事がなかった兄を慕っていた
マロリーはハイアラキに相談し、修業をするという名目で彼の元へ行った
高齢のハイアラキが死に兄がトランの大統領になると同時にマロリーは
ルースの名を捨てハイアラキの名を継いだとされている
そして大統領がお披露目でメガエラをパートナーにしたのが2974年で、バラ
ンシェの屋敷で2人が出会ったのはその15年くらい前だから2959年頃
これより前のページに選挙に出ている場面があったので大統領になったのは
おそらくこれ以前で、マロリーがハイアラキの名を継いだのも同時期
これらの設定に基づけばマロリーの誕生年を2950～2960年にするのはかなり
難しそうだ マロリーはハイアラキの死に立ち会ったんだろうか
死んだと聞かされただけで確かめてはいなかったりして
カイエンも師匠は死んだはず、って言ってたあたり又聞きっぽいし シャフトはんって凄い偉いさんなんだね
アレだけどw そういやシャフトもハイアラキに師事してたんだっけ
とは言え、今の設定ではどうなってるか解らんけど そういや政治家だっていうビュラードの親父って設定でたことあったっけ？
問題ありのカーチャンばっか話題になるけど
息子が大統領じゃやりづらくて引退かね？ そういやユーゾッタってスカートにガットブロウ隠してたの？ ガットブロウ使い勝手悪そうだが
細い棍棒に電磁エネルギー纏ってるんだっけ？
スパッドとスパイドで良かったのに ミス宇宙軍って
ミス宇宙軍やってるときとその後の騎士モードになったときとｼｪｹﾅﾍﾞｲﾍﾞｰやってるときと
家で海賊船長の嫁やってるときはどの人格なんだろう デプレも地球年齢３歳位で天位もちだから
スバースの系譜のマロリーが子供の頃から騎士の力を発現させてる可能性もあるかな？ >>111
タワーがミラージュにはあんまりよく分かってないから何とも言えないけど
アトロポスはマインドコントロールされてなくて
放浪してアマテラスのところに来たんでしたっけ？
今だとすえぞうもついて来るんですかね？
所有ってマスターって呼ばないとダメなんじゃないかな
ラキシス差し置いてそれもなさそうだし、考えたこともなかったけど >>267
ｼｪｹﾅﾍﾞｲﾍﾞｰで夫婦漫才やってんだとオモ ビュラードは政治家なるために父親の名前を使ったって言ってたから
息子が大統領になったこと自体は自慢だったんじゃないだろうか
国民の圧倒的支持を受けての当選で悪い気持つ身内は少ないかなって思う
ただメガエラの件で１０年以上ﾄﾞﾛﾝしてたとかをどう感じてたのか >>268
殆どの場合、騎士能力は小学生くらいの歳で発現する
マロリーも幼い頃に強力な騎士の血が出ている設定だから小学生くらいで
騎士になった可能性が高いだろう
デプレのように生まれながらに騎士能力を持っているのは例外のようだ >>264
壊園剣の二振りは設定まだあるの？
あれもガットブロウ化したのか >>274
両方共ガットブロウになってる
雄が長いラングンで雌が短めのヴィーニッヒ
14巻2946年の話でカイエンがリンスと戦った時に使ってたのが雌 >>274
両方ともガットブロウ化したよ
アルルの持ってる雄剣がラングン
ミースが持ってる雌剣がヴィーニッヒになった
雄剣は相変わらず鞘付きで更にごつくなり
雌剣は伸縮タイプに
雄剣の鞘が抜けるのはジョーカー宇宙では対悪魔戦のみな感じに カイエン「持ってけ（重さ3kg)」
ミース「…重い」 >>255
ゴッサマ・ハウンド上院議員って名前ぐらいしかわからん
ルース家に婿入りしたかもしくは子供たちは婚外子なのかハウンドの家名は継いでないみたい ハイアラキはアマテラスの計らいでファンタスマゴリアで封印されていて、
時々星団に戻って来てマロリーに剣を教えたりいろいろこっそりやっていて、
実は今もまだ生きている、と考えたらどうだろう 雄剣はサタンと戦う人に雌剣はカイエン・マキシの血筋を護る・関わる人に届けられるって感じかな >>282
星団歴で覚醒したスバースのところにも出現してたけど
スバースもサタンとやりあってたのかな？ >>279
大統領は選挙にルースの名を利用したって言ってんだから本名はミッション･ハウンドだったりして >>282
NT2003年12月号連載扉では懐園剣の所有者は
AD世紀
雄：スキーンズ（AD6000年頃）
雌；緋紫の皇帝アーハト（AD5000年代後期）、ララファ（ＡＤ6000年代）
星団歴
雄：天照の命（2200年頃）、スバース（2200年代～）、ハリコン（2400年頃）、アルル（2900年頃）、マキシ（3200年頃）
雌：天照の命（2200年頃）、ハイアラキ（2600年代～）、カイエン、マドラ（3170年頃）、ディジナ（4100年頃）
年代不明
アズデビュート・デルタベルン・モンソロン大帝、カラミティ・ゴーダース・フーバーク帝
タイカ宇宙（星団歴3300年頃相当）
雄：マキシ
雌：シルビス
となっていた
現在はショウメ争奪戦でマドラが雄の方を使うって設定になってるので、かなり変更
されてるかもしれないが
>>284
古い設定だがエピガでは大統領の本名はミッション・ルース・スバースとされていた >>278
旧設定では騎士でなくても高級人物は護身用にスパッド持ってもOK設定だったと思うが、改変後は小型ガットブロウとかにしないと持てないよね。邪魔すぎる。 デプレは子供の時点で天位を授かったけど、スカ閣下が生きていれば「剣聖の親馬鹿にも困ったもんですな。」って言いそう
パイパー将軍も「同感ですな。」とか言いそう デザインズ５によると
騎士が持つ伸縮するタイプのガットブロウ・ヴィーニッヒが2~3kg
一般人への報奨やガーランド、スライダーの身分証明用のヴィーニッヒは
伸縮しないので刃も薄く軽く作られてるとのこと
１kg程度ならまあ一般人でも取り扱いに苦労はしないかな >>285
わが師の師なら師も同然！にはひっくりかえったｗ 君は歩くとガチャガチャうるさいからね
ジョーカーの技術でそんな音なんとでも対策できるだろうに・・・
フックをゴム製にするとか・・・ 我が師の師、ヨーンなら慧茄様か疋棟斎になるのか
カイエンを師匠と呼ぶ連中にとってはハイアラキだな 原作でカミュが出る前にアニメオリジナルで師匠を出したからそんな辻褄合わせに
>師の師 ガットブロウを220度で安定させるのは
なんの前振り？ >>294
出て来る前の師匠のシルエットが蠍座だったのですが…… 旧設定だとログナーだけが物語終盤までアマテラスに付き合うことになってて
バランシェ公が寿命で死んでがっかりしたりしてたのに
新設定だと何千年も生きてる人が出てきたり前の人生の記憶持ったまま転生
してる人が居たりしてさっぱりわけわかめです >>286
エピガは古い以前にそもそも信用できない >>295
その技術がのちにツバ子が開発するMK8＝キルテッド・へリオス卵焼き器につながる >>299
記憶を持ったまま転生してる人は今のところ1人もいないと思うけど 3キロくらい持てそうだが＞学生時代の教科書サブ資料 >>302
mk8はIH対応と書いてあるくらいだからホットプレートみたいに自分で発熱するタイプでは無い思うけど
いくらヘリオス製とは言えそれで8,500円は高い
よく20万台も売れた まあ、ジョーカー世界は単純に地球が５個あるようなものだし市場規模が違う
販売期間も数百年単位だろうしな >>298
それは当時リアルタイムでジャンプを読んでいた人にしかわからないネタだ
単行本では省かれてる
さてはきさまオッサンだな！！ >>300
エピガの巻末の物語の基本設定の個所に載っていた設定だよ カイエンの名付け親って確かスキーンズだったよね？
そうだとしたら 俺らがゲームで名前付けの時についFSSから拝借しちゃうのと同じで
身近にあるお気に入りから つい付けちゃったのかねｗ >>308
オッサンはオッサンでいいけど当時のジャンプ本誌では見てないですよ(アニメの方のリアルタイム世代で当時6、7歳でした) >>310
カイエンとミースの最後の会話読み返せ
カイエン・バッシュ・カステポーbyナイン >>299
アマテラス以外にも長寿命の人がいる、という設定はごく初期からあった
キャラとして出てきてなかっただけ >>312
そうだったのか すまんかった
どっかで見た気がしたんだけどなぁ ダグラスって誰も呼んでないし
本名でもないしどこから出てきたんだろう 師匠のネーミングを受け継ぎ姓も名も結構テキトーなんでは
ハッシャモッシャｗ >>315
一応育ての親のバランシェが付けたんかね
師匠のハイアラキか出奔後に自分で付けたのかもしれない
星団の偉大な先人に由来しているのかもしれないし
単にテレビに出ていた俳優の名前を拝借しただけかもしれない
名付けたのが○月4日だから4番目でDを頭文字に適当にDougulusと付けたのかもしれない 女好き → マイケル・ダグラス → ダグラス・カイエン
とか？ >>314
AD世紀6000年頃：所有者：カステポー皇帝ヤーンの夫、スキーンズ。雄剣
アーハトの抽出子、炎の女皇帝より託される。ボォス星にてドラゴンとの契約
の後、スタント遊星にて魔王ノストスバスムス撃破。カイエンの名はこの剣か
ら付けたものと想像される。
NT2003年12月号連載扉にあったこの解説を見て、カイエンの名をつけたのは
スキーンズだと思ったのでは？ >>286
ああ、ディジナも剣聖、スバースの血入ってんだもんな……言われて思い出した
血と言えば輸血でファティマの血が入ってフィルモア皇統純血に問題が…って言うシーンは
あ、作者やらかした、と思ったけど単行本で直らんかな 作者も編集者も誰もおかしいと思わなかったのか
作中「そういう考え、信仰や偏見がある人々もいるし」みたいな描写じゃなくて
その場の全員そういう前提で話してたしなぁ まぁ西日本にはそういう人多いとは承知してるが >>302
TVアニメ ファイブスター物語でその自動卵焼き機の回があって
あとで動画サイトにあげられて「珍機械の回」としてバズるんだな
>>303
超帝国剣聖のことでは >>303
転生というかリストアだけど
クルマルス→ナオ、オージェ→レンダウドは記憶継承してるでしょ
特にオージェはスコーパーで分離させてるらしいし 過去スレで何度か言われてる、死んでないので転生じゃないって事では＞リストア超帝國剣聖 >>302
あれって元ネタは平野レミのレミパンだったりするのだろうか >>323
記憶の継承なんて限定的なものじゃなくて
ナオもレンダウドも存命である本人の精神そのものでしかないよ ナオはクルマルスの意識と綺麗に混ざりあってるんじゃなかったっけ
要は両方の自覚が有るってことなのか？(ナオ･リンドー･レイスルであり超帝国剣聖クルマルスでもある状態)
ピッキングはプロミネンスの意識と力の一部がマドラの人格として漏れだしている？ >>321
ぼやかしすぎなのかちょっとよく意味がわかんない >>327
対カイエン戦で本気出したカイエンの最速攻撃を完璧に回避した時は
プロミネンスが一瞬とはいえ意識上に現れて見切り、無駄のない最小限の動きで回避したと思われる
じゃなきゃ回避できそうにない >>329
>プロミネンスが一瞬とはいえ意識上に現れて見切り、無駄のない最小限の動きで回避したと思われる
>じゃなきゃ回避できそうにない
このスレって、すぐこうやって妄想を設定と思い込む奴がいるよな >>320
わざわざ調べてくれたの？！ありがとー
そういう解説で勘違いしたのかもね
またはここでの誰かの発言だったりして･･･だったら申し訳ない >>330
断定調で書いてないのに設定だと思い込んでるとお考えになった理由が知りたいです
引用された1行目の語尾は「思われる」にしてますし
2行目は回避でき「そうに」ないですので断定までしてるつもりはありませんが（「できない」ならともかく）
端から憶測、想像、妄想のつもりですよ >>328
他人だけど連載当時自分もここに疑問を書いた。
輸血なんて血統には何の影響もないのにって。 FSSは借り腹の母親の遺伝子（体質とかじゃなく寿命とか素質的な基本構成）が
胎内の子供に遺伝したり母親にバックしたりする世界なので
血が混ざると血統に影響でるって解釈なのかも >>328
ケガや病気で海外の輸血を受けた人から、白人の子供が生まれるようになりますか…？みたいな
自分はFSS世界設定云々より、「？」と思ってぐぐって作者の出身地が西日本なのを知ってあぁ～と納得しちゃった >>334
貴人のみなさんの中にはブルーブラッドだーって高貴な血（血統・遺伝子に限らず流れる血液も）であることにこだわりある考えもありますしなぁ
フィルモアの三王家の血を引く三色の娘とかも血統に留まらないそういう考えがあるのかもしれない
そういう人らは健康な時に定期的に採血（貯血）して
自分用の輸血パック準備してる例もある（抜きすぎて体調悪くなるんでサプリメントで補給とかも）
血液は長期保存効かないんで貯血に耐えられなくなるほど老化や体調悪化すると親族や縁者の血を使うらしいけど
そこまで行くのはもう血統残すことを考慮しないから自分の血液じゃなくても大丈夫なんだろう
まあ地球での輸血の歴史はそう古くないんで新しい作法・考えだけど
星団の医療技術では古くから貴人につきまとう制約（輸血をためらう場合も）であり悩みなのかもしれない >>336
割と最近の話だったと思うけど
若者の血を輸血することで輸血された者が健康になるみたいな
吸血鬼か鮮血風呂のエリザベート・バートリかみたいな話もあるのよね
西日本がどう関係しているかはよくわかんないけど
輸血することで体が変わるって考えはそれなりに広く信じられているのかもしれない >>336
>作者の出身地が西日本なのを知ってあぁ～と納得しちゃった
西日本在住の日本人が全て在日とか妄想してる人種差別主義の
ドアホネトウヨがFSSスレにいる事に呆れる 質問なんですが、GTMの特徴的なあの関節って何で支えられているんでしょうか
磁力？電力？油圧？ギアとかクラッチみたいなもの？
それとも独自設定のなにかかな >>336
パルスェットの質問は
封建主義国家で王位継承権がからむ立場だと、(莫大な利権が絡むため)いつ誰から難癖つけられるかわかんない、大丈夫ですか？ってことでしょ(さすがにジークが皇位１位だとは、知らなかったろうけど) >>341
各パーツはZ型に組み合わさっていて外れない、という設定
動かしたり止めたりするのは
パーツ同士の接触面に生じる電磁パワーの超反発力とか
パーツ同士の摩擦力とかその両方とか色々
MHにはあった一般的なギア、シリンダー、ダンパー、クラッチの類はほぼ無い >>342
電磁力が分かれてて強い力と弱い力がまとめられてる定期l ジョーカーでは血液凝固はしない成分あるのか？
パルゲーが行ったのは輸血に見えるが点滴の可能性も 血液だつってるし
まあ >>343 が言うように因習と陰謀渦巻くフィルモア帝国の深部では
些細な落ち度が足を引っ張ることになりかねないという怖さはある
しかも、リリなどの近親者からの輸血ならともかく、人外扱いのファティマからの輸血だからね >>346
ファティマの血液は誰にでも輸血可能という便利な設定が加わった キャラクターズ4にはファティマの血液は人間と同じくMN、RH、ABOに分けられるって設定があったので
これがまだ有効であれば、それにも関わらず誰にでも輸血が可能という便利な血液 >>338-340
輸血問題で西日本だと在日よりも同和・部落関係じゃないかと思った
いずれにせよ永野にそういった差別意識があるとは思ってないし
>>336は変なほのめかしはしないように 最近はあーだこーだ煩いから見なくなったけど
昭和のころにはライバルキャラが嫌ってる主人公の輸血で助かって
意識が戻ってから俺の中にあいつの血が～！とかなるのちょくちょく見たし実際どうこうなる訳じゃなくそういう演出 >>336
ボカして書いてるわけじゃないってことだけはよくわかった そういうとこまで含めて
「この人たちはちょっと頭のイカれた血統主義者なんですよ～」て言いたいんじゃないかと >>324
死んでもないくせに人の体と人生乗っとるなんて
本人はもしかして最初からレストアの為に肉体を作られて生まれて来るにしてもその家族からしたら迷惑極まりない 描写がないからもとの人格がどうなってんのかわかんねーからな
けんせいの連中はジークみたいに自分が自分なのかサイレンなのかわかんねー、ってなってすらいない
その辺はおいおいコーラス4世パート語られるのかもしれんけど
あれはクローソーが乗っ取りを妨害してる、とも取れるし… >>358
ジョーカー星団民はもともとナインに生殺与奪握られてるからねぇ >>355
マガジンで連載されてた「カメレオン」でもそんな展開あったな
主人公とやりあった相手が病院で切腹したところを主人公がなりゆきで輸血して助けるという >>359
ジークがサイレンリストアになるのかはさておき
マドラはジーク以上に混乱状態のようだが
スプラウトソングの終盤の対悪魔戦で統合を果たすみたいだから
語られるとしたらこっちが先じゃないかな >>321
種痘を打ったら牛になる的な単に古い王家だからこそ古臭い因習や考えた方に拘っていて
常人よりはるかに優れた知識や分析力（ゆえに感情制御されていながら共感力）を持つファティマだからこそそこまで気にしたというか
人類に従属する人工生命体であるがゆえの謙譲とかパルスェットの細やかで豊かな情緒性を表すためね台詞だと思ってた パルの情緒性が細やかに発動している＝主人であるヨーンが偉い
という構成 >>351
直接パルスエットの血管とつないだわけじゃないだろ
あの小さなパックに、凝固因子を取り除くすごい技術が詰まってんだと思ってたよ
でも作られた経緯的にスバースの親戚みたいなファティマなんだから
やっぱりスバースの親戚みたいな騎士なら大丈夫
とかそういう話かもしれない >>342
それジョーカーじゃなくてジャッカーだから！ AFの本来の血液と輸血用の血液を体内に持ってたら生物学的になんか理解できない
ストレスに弱いAFが輸血って大仕事なのにニコニコしてるし
まあ過去に大やけどしながらビルトがミース守った前科があるし >>360
ナイン本人はとっくに星団にいないのにね
ナインも現世の星団人も人間がより幸せに生きる道を模索してるだけだろうに結局すれ違う
切ないこった パル血を輸血→ジークがパル化→ヨーンに惚れる→腐の世界
ちゃあビックリ つかジョーカー人も血液型なんていうめんどくさいものに縛られてるのかね？
総帝時代にそういうのはさっさと品種改良しちゃってそうな >>366
スバースの血こそエンガチョされてたじゃん
いや星団公式記録上はネッド・スバースとナッカンドラ・スバースは別人なんだろうけど 確かに血を触っただけで移るだっけ？
B型肝炎？とか思った
秋葉原通り魔の時はB型肝炎患者が混じってたらしく、後に「あの時に（被害者の）血液に触った人は血液検査を受けてください！」ってニュースでやってた >>368
パルゲーがどのコマでニコニコしながら輸血してたよ？w
騎士が戦闘で怪我をしたら騎体に積んである医療パックで
騎士の救急救命処置をするのもファティマの仕事だし（たしか過去に本編で描写がある）
それがエトラムルに対して人型ファティマが持つアドバンテージの一つでもある
ファティマがマスターやその仲間を守り、生存させるために尽くし働くのは
それがファティマの本能でもあるし、ダムゲートのプログラムでもある
（９巻時点ではビルドはマスターなしだから、余計にモラードやミースが防衛対象）
精神に負荷がかかろうがそれをやるのがファティマという生き物だろ
ストレスからほいほい逃げれる生き物だったら
こんなにメンタルケアにリソースを割くことも無いわな >>374
そういう場合最近は、他人の血液がついたらともかくも感染が疑われると見なして
対処することになってるはず
数年前の救急救命の講習で、マウストゥマウス人工呼吸では口を直接付けずに
手でラッパ状というかメガホン状に覆ってやるか、あるいは専用の弁付きシート越しにやるようにと
指導された しまったFSSネタにつなげるの忘れた
騎士はやっぱ免疫力がものすごく強いんだろうな、
所属国家のために体調を整える義務があるにもかかわらず
いきずりのセクースを平気でやりまくるくらいなんだから >>376
講習で使ったあの器具？保管してたらカビ生えてしまったんで捨てたよ >>376
7～8年前に受けた救命講習ではAED操作、心臓マッサージ
人工呼吸だったが一昨年受けた時は人工呼吸はしなくてもいい、AEDか救急隊員や医療関係者が来るまで心臓マッサージを続けろに変わっていた。 >>375
新しいファティマスーツ（パルスウェットが着てる奴）は簡易医療キットが付いてるから実用的だが
プラステックスタイルは何でインドの女性が巻いてるターバンしかり農家の婆さん装備にしようなんて思ったんだろうな
最初のファティマ4人の仮面スーツ（ハリぺルことインターシティ）：カッコイイ
クローソーやらラキシスが初期に着ていた肩パットスーツ：パリコレ？ｗ
13巻に出た機械式スーツ：スチームパンクぽい
プラスチックスーツ：農家の婆さん装備
デカタンスーツ：エレベーターガールみたいなかわいい格好
まともなデカタンが良いな プラスタはあのボンネットの中にキット一式が入ってるんだよ（適当 10年くらい前に海でキャンプしてたらぷかーって浮いてたおっさん拾って人工呼吸したなぁ
結局そのまま亡くなったみたいだけど >>380
何故、農家の婆さん仕様にしたというと
テレビ見てたらほっかむりを被った農家の婆さんが可愛いと思ったという
ストレートな理由じゃなかったっけ？
ソース忘れたけど、そんな発言があったと思う そういえば
パルスェットは、ジークへの輸血中に
リリとトリハロンの会話を目撃してたね。
なにが起きたのか分かんなかったろうなー。
(トリハロンがリリにだけ見える幻影のようなものでなければ) 電撃のニコ生タイムシフト見たけどFF11やりすぎじゃろうw ノイエシルチルの隊長機ブーレイって中身サイレンでいいの？ チルチルとミチルと天知る地知る人ぞ知るが混ざった感じ >>351
ナッカンドラ・スバースの遺伝子の情報に基づいてファティマが作られたなら、スバースの血液型以外の血液型のファティマが生まれてくるのだろうか？
（例えばスバースの血液型がＡならＡともしかしたらＯ、ＡＢならもしかしたらＯ以外の型、というふうに、４つの型全ては揃わないのではないか）
>>355
聖闘士星矢に至っては、戦闘中の負傷での大量出血により忌まわしき父親から受け継いだ血は全て失われて自分自身の血に置き換えられた、という理屈
>>354
東日本住みなのでその辺の事情がよく分からないが、
仕事でときどき西日本の市区町村の役所に電話することがありホームページで連絡したい部署の電話番号を調べた際、その問題に対応するための部課名も見つけて驚いた 別に、穢れの思想が西日本特有のものとも思えないけどね。
東日本の人はお茶碗やお箸を個人用に分けてあったりしないの？ >>338
アスリートが血液ドーピングするくらいだから冗談じゃなく輸血は効果があるでしょう >>393
同和や部落問題が東日本に存在しないと妄想してる世間知らずの情弱に呆れ返る >>394
スレチだし荒れそうな話題だからスルーすべきとは思うが・・・
東日本でもお茶碗やお箸は個人別に分けます
食堂で共用のものは洗えば気にしないのに、個人用のものはなぜか、洗ったものであっても他人の使ったものは使えません、なぜか
でも人間は食器ではない なんかダンテはハリウッド映画に出てくる退役軍人みたいなポジションだな
何故か若い現役よりバリバリ強い >>399
俺が言ってるのは血中の赤血球を増やすことだぞ？ >>400
誤爆しました、すみません、もうしません。 >>397
他人が使っている箸や茶碗を使えない穢れていると感じるのと、血に触れた人に対して
穢れているとして差別や隔離をしたのは同じ根っ子なんだがね
まあ、なんでこんな風に物議を醸しそうなセリフをわざわざ言わせたのか謎だけど>>357なんだろう シロマサのブラックマジック読んでると、
人類統治システムの超コンピューターが作った星間軍隊五個師団分の戦闘力を
単体で持ってる最強の執政官とか、どっかで見たような設定が出てきて笑う。 みんな輸血に敏感だなあ
あっちこっちに話が飛んでるぞ
この話で「過去こうだったから」なんてあまり意味がないのは分かってるだろう
スパッドとバル・バラでも投げとけよ >>394
父親の下着は穢れているから、家族の洗濯とは別に行う。みたいな？ 自分は西日本住みだけど、先祖は13代前から記録がある半農半武士
でも更に遡ると、想像だが渡来系の血筋な様な気がします
潔癖すぎる性癖は、免疫力が比較的弱いと言われる日本人に多いＡ型の特徴かな
自分は全く気にしない
むしろ免疫系のトレーニングになる
ちなみにO型
赤不浄、黒不浄じゃないけどケガレの風習は、日本人には昔からあるし
ヨーロッパの王族にも純血主義みたいのがあったから
そこら辺がモデルのジョーカー星団人の精神性にも出てるのでしょう >>410
やれやれ、未だに血液型性格論なんて信じてる情弱がいたとは はー、ヘルマイネのネーミングの元はこれか。
シルエットは似ても似つかないがw
自分はエルガイム追ってなかったから、知らんことたくさんあるわ クワサン・オリビーが乗ってた奴か
FSSでクワサンに相当するのは誰ざんしょ？
幼馴染だよね オリビーの名はじゃーじゃーについてるけど
クワサンポジションのキャラは今のところいないんじゃないかな >>413
うろ覚えだけど血液型性格判断て科学的にある程度はあるらしいよ
血液型の違いによる性格や思考パターンの違いにある程度傾向があるらしい
まぁ”ある程度””傾向として”て程度だから
一般的に言われてるようなA型だからこれみたいなのとは少し違うけど コーラス6が生まれた年（3960年）にコーラスは滅びラーン近郊の戦災孤児施設で育つ
事になるようなので、同じ施設で暮らしてた孤児に幼馴染がいる可能性はあるかもしれ
ないが現時点ではそういうキャラの設定はない >>413
日本国民の100%が13代さかのぼれば必ずどこかで武士と繋がるという
統計学トリックを大切にアイデンティティーにしてるような子は、
当然のように血液型にもすがるということ 自分が父親だったとしてよくテレビとかで観る娘に汚ないモノ扱いとかされたら半殺しにするか犯すよな 永野メカって、何十個もあるのにほとんど頭部形状が違って個性的なのがすごい
エルガイム系、バッシュ系、オージェ系と、何度もセルフリメイクされているのは別として >>416
エルガイムで大きな扱いで、FSSではオミットされてるキャラや要素たちは、
とくに永野が気に入らなかった部分なんじゃないかなーと勝手に思ってる
オタがよく言う「あの作品、○○が無ければ傑作名作になったのに！」を
プロが全力でやってる（しかも元も自分が関わった作品を） みたいな
>>417
ソース
念の為言っておくけど、「血液型～」は流行ったはなから『占い』として登場ですよ 血液型占い
『どうぶつ占い』とか『星座占い』みたいな
怪しい健康食品みたいな「○○博士が～」みたいなものですらない （科学的には昔有り無し「無し」確定済） まぁ、血液型言い出したら、
地域ごとにバラけてる血液型の偏りがそのまま民族の性格になるんかい!?
って別な意味で物議を醸す話になっちゃうからねー。
>>419
その役割がクローソーで、最後は二人で山奥にエンゲージごと隠遁、とかだったら笑うw
>>420
それなんてミトコンドリア・イヴ(この場合はアダムか)? クローソーはクローソーでエルガイムのファイブスターに登場してるからな
ということはデルタベルンだな >>424
キミのお父さんお母さんで2人、お父さんのお父さんとお母さん、
お母さんのお父さんとお母さんで4人、もう一回やるとひいじいちゃんひいばあちゃんが8人……
を13回やったら何人になるかやってみ。んで4代ぐらい前からの職業種数と比較してごらんなサイw >>414
ヘルマイネに似てるラフデザインもあるよ >>410
血統ってDNA配列の事だよね。血管に流れてる栄養分を運搬する液体の事ではなくて。
命が助かるための輸血を信教に則って拒否して亡くなるケースは勿体無いが、血統ばかりをありがたがるアホどもは死んでいい。 クワサンの髪の色と顔立ちはシャーリーっぽい
気質はまるで違うが
はねっかえりなところはは同じか ガウ・ハ・レッシィ・クレイテンシュヴァンツ
という設定だか永野設定だかがあったはず 半農半武士でこんなに反応してくれるとは
戦国時代まで遡ればみんな半農半武士だろうよ
13代は実際に系図があるから
この数十年で日本に住み着いた大陸人とは、また別の系統と言いたかっただけなんだがな そろそろやめろよ
星団三巨頭会談とかビスコを恵んでやったソープの説教みたいな
小学生並みの思想をドヤ顔で開陳してる作品のファンだからって、
アラフォーアラフィフが単純で幼稚な思考のままでいいという理由にはならんからな 民族ごと国民ごと血液型による民族性、国民性はあると思うけどなー
フランス人中国人ネイティブアメリカンはほとんどO型だとか
インド人はほとんどB型だとか
世界的にみても日本人にはＡ型の比率が高いとか >>420
1世代25年として13代で325年だと100%はどうだろうなぁ
武士の定義によるけど
お屋敷構えてお城に勤める良い身分の武家の当主（およびその直系）だけを武士とするとだいぶ少なくなるし
その身分になると家格からして結婚相手も相当なお相手が見込まれるんで
武士は武士同士の家で結婚するって事がおきやすいと思う
人口比率をそのまま平均的に混ぜ込んじゃうとセレブと庶民とか男と男の結婚とか実際には少数の事例が多発しちゃうんで要注意だね
武士と繋がるの定義を元足軽（職業軍人）の家系の女子供を含む家族全員および武家の奉公人を含むとしてみたり
地域にもよるけどなんなら40世代ぐらいさかのぼって鎌倉武士の子孫とすれば99%行けそうな気がする 糖鎖のタイプによる区別でしかないのにABO式血液型の神話って根深いもんだな 血液型によってかかりやすい病気があるから淘汰に影響を与えて気質が変わったりするのは
別に不思議じゃないと思う 人間なんてタンパク質の塊でしかないんだよ
利己的な遺伝子の運び手でしかない
反応の集合体でしかない
自ずとパターン化してるもんだ >>435
意外とハードウェアの方がラジカルに変わって、ソフトウェアって引きずるんだよね…
いまだx86の命令セットがフンワリ生きてるように( >>436
ID:BIadPuuV0 みたいなアホがいるせいで、いつまでたっても血液型神話がなくならないんだよな モータリゼーション以前の日本なんて通婚圏がやたら狭いんだから、インブリードしまくりで
セントサイモン並に共通先祖で埋め尽くされるっしょ
山間地域の血統なんて下手するとその村だけで閉じるし しょっちゅう似たような雑談ネタやって揉めてるのってなんだかなあ
そのうち幽霊がいるかどうかでケンカしだすんじゃねｗ >>440
ミミバ族もそんな感じで劣性遺伝のはずの騎士因子を濃く残していったのかね ジョーカー世界じゃ魂ってどういうもんなんだろうな
人工生命体のファティマには普通にあるし、幽霊もわりとそこらにいるし よくある勘違いだけど、近親は濃くなるどころかどんどん遺伝情報が欠落していくんやで fssはおとぎ話だっけファンタジーだっけ？
記憶の欠落が… >>430
フールフォーザシティの初回一ページ目に、主人公の元カノで出てきたよね。 >>444
競走馬だとインブリードで濃くなっていくけどそういうもんなの？ 家名を存続させるために出来のいい他家の子を養子に迎える例は日本にも西洋にもあるので一概に血の繋がりで括れないだろうに 3世代連続で兄弟姉妹で結婚すると胎児が出産までほとんど生き延びられない。
もし生まれてもIQが平均22ポイント低下して10才時の身長も平均より10センチ低くなる。
ハプスブルグ家が13世紀から近交を繰り返した最後の成果である
スペインのカルロス2世がどんな奴かはググるよろし。 ジョーカー星団の王族達も、このままだととんでもない弊害が出てきそうなだけど
それが星団の正史で既定路線なのか エルガイムのオルドナポセイダル誰かに似てるなって思ったらソープ公職バージョン[天照]だと遅すぎる程今日気付いたわ >>423
そういえばギャブレット・ギャブレーに相当するキャラいないね
2部を細かく描くと出てくるのかもしれないが、エルガイムでも戦力的にも政治的にも
あまり重要な人物というわけでもないしな
好きなキャラだけどね
あとリリス・ファウ・・・は世界感を壊しすぎか >>456
ヨーンじゃね？
カステポーに居たのは家を飛び出し名を上げ凄い騎士になる為に一人旅してる時エストに魅入られ数々星団で名を轟かす実力者に出会い出世していく
ギャブレーもそんな感じだし レディオス・ソープを逆読みするとポセイダル、ってネタが通じない世代も出てくるのだろうか 年齢単純に３倍にしちゃったのはちょっと残念だったな
成長は地球人と同じで、成年の期間が長いって方がつじつま合わせやすかったように思う。
これだと単に１年が地球の1/3って解釈が近い
ジョーカー１年＝地球１年だとすると、
成長が遅いにしても、60歳まで大学とかってなにやってんだ？って話になる・・・ >>454
サリオンは異常者かと思ったら全然異常者じゃなかったし
帝位を狙う野望家でもなかった 通貨単位以外は現実と同じだからジョーカーの1年は地球の1年と同じ 4つの太陽系のそれぞれの惑星で自転と公転がみんな一緒ってのは凄いな
惑星の軌道修正したのかもしれないけど
デルタベルンとアドラーはどうやって調整してるんだろう
ペンタゴナみたいに同一公転軌道にデルタベルンとアドラーがあるのかも >>464
アドラーはデルタベルンよりごくわずか太陽寄りの軌道を回っているって設定が改訂版1巻の巻末にある >>456
見かけのイメージだけなら、ログナーのベースだと思うけど。 >>466
そうなんだよな
意外にもログナーはギャブレーに似てる
別冊エルガイム2の97ページのギャブレーは、
あれ、これログナーじゃないの、と思うくらいだし、
アートオブエルガイム109ページのギャブレーも結構似てる 見た目はログナーが引き継いで
性格は、ルース大統領とか、カイエンとか
ポジションは、ヨーンとか、ブラフォードとか >>468
まあでもログナーは本当はエルガイムより前の同人時代からのキャラだから、
実際はギャブレーのベースが同人時代のログナーという可能性もある >>460
まあそもそも、つじつまを合わせる必要があるのか？ということはさておき……
まず、ジョーカー人の寿命は地球人の３倍ではなく４倍強ある。
ジョーカー人の３５０歳が地球人の８０歳に相当する。
一般的に生物というのは寿命が長くなるほど、
性成熟するまでの期間や成体なるまでの期間が長くなる。
人間に近いゴリラは寿命が４、50年で8~10年ほどかけて成体になる。
どちらも人間の半分ほどだ。
１５歳~９０歳までの期間が地球人に比べて約４~約５倍あるのに比べて
０歳~１４歳の期間は約３倍ほどに抑えられ
誕生から第二次性徴＆思春期を迎えるまでに要する年月は短くなっている。
つまりジョーカー人は地球人に比べて子供の期間が短い。 社会的にも寿命の長さと大人＝社会人として振る舞い出す年齢は比例傾向にある。
平均寿命が長い先進国では就学期間が長くなり、社会に出る年齢は２０代前半~中盤になるが
平均寿命が短い途上国では義務教育もそこそこに社会に出て稼ぎだし、働き手と見なされる。
アフリカの最貧国の人々からしてみたら、
二十歳を過ぎても大学でモラトリアムをすごし、アラサーになるまで子供をもうけない我々日本人などは
「日本人は３０歳になるまで子供のままでいて、その間なにをしてるんだ？」ということになるだろうな。
８０年の寿命に対して（浪人しなければ）２２歳で大学を卒業する日本人と比べても
３５０年ほどの寿命に対して７０~８０（地球人で17~20歳）歳で
就学期間を終える（大学卒業）ジョーカー人は
比較的早く社会に出て行く傾向にあると言えるだろうね。
ジョーカー人は高校を卒業してすぐに大学に行くケースは
全体の３割ほどで（国家によっては徴兵期間がある）
大学の在学期間自体は１０年ほどということなので
これも寿命の長さからしてみればかなり短い。 >>470
＞ジョーカー人の３５０歳が地球人の８０歳に相当する。
だと、今の日本人の平均寿命感覚だとジョーカーにももっと350歳過ぎとか400歳いてもいい印象だね
実際は300歳前後くらいで死んでなかったっけ
>>461
事情を知るとその考えや心情は理解できるけど、その結果取った行動はやっぱ過剰過ぎてキチってるだろｗ
身内の家族と家臣を80人以上惨殺、二度目の朝乱もジェノサイド（こっちはどらごんが蘇生）
これらがもし後世に伝わったら「殺人王子」「狂王子」とかあだ名されそう ttp://news.livedoor.com/article/detail/15212819/
脱皮に失敗したらしい…。
(昆虫が苦手な人は見ちゃだめだよ) ギャブレーは、ミューズレイバックにも多少受け継がれてない？ >>466
ギャブレーよりもログナーの方が先なので
ギャブレーのベースがログナーと言った方が正確だと思う 刀身が刃じゃないので刺さらないから砕けたりするヨネ～ みんなエルガイム詳しいんだな
初回放映時なんとなく見てアニメ誌の記事なんとなく眺めてた自分には、ああそういえばそんな名前のキャラいたなしか思い出せない
主題歌はかっけーと思ったし今でも歌えるんだけど 垂れ目な見た目とオオボケな性格だけなら…ブラフォードさんかもしれない？ そういやアイシャっぽいネイモーハンと上司部下の関係でコントやってたワネ >>477
その美麗子ヤギ、Damascus goatじゃないみたいだよ
パキスタンのヤギとしか書いてない エルガイムは何度も有料チャンネルで放映してるから（バンダイだったかな）、たまに観る。 エックス家の女は…ネイモーハンの顔を引き継いでるけど…
三人目のコスチュームは、リィリィハッシーだよね…
エルガイムMk3乗ってるのもネイモーハンだったような… 去年の秋からのパルゲー編切り抜き読んでたら
今やってるアクト４の次、５のタイトルは
「影の雨」って書いてたんだけど
６がフル・フラジャイル（壊れる世界）だったっけ？ 連載の最初期はアマ公ｖｓコーラス王朝みたいなシンプルな話で
エルガイムの単なるプリクエルだったんだような >>388
ブーレイT232 スプートニクは
サイレンL型
ノイエシルチス隊長機はサイレンF型G型H型 >>488
フル・フラジャイルは第7話
第6話（魔導大戦）のアクト6のタイトルは不明 そうか
なんかもうアクト〇とかステージ〇とか
ややこしくて整理できなくなってきた >>488
第○話 － Act○ － Stage○
って連なり
ツラック隊が
第6話「時の詩女」 Act3 Stage5「ツラック隊」
これも最初の11巻では第6話「マジェスティック・スタンド Part1：44分間の奇蹟～ハスハ陥落」だった
13巻（設定変更巻）で「第6話 マジェスティック・スタンド ＝時の詩女＝」に
これからも増えるor変わるかもしれないよ！ よろしくね！
「第6話・アクト3・ステージ5 とか言ってる時点で、こんな漫画見ねーわｗｗ」
とかネットで言われてるの見て「まぁ…ちょっと気持ちはわかる」とか思ってしまった… バランシェは脳以外をファティマボディに移植して500歳くらいまで生きたけど、脳って体が若くなると
活性化でもするんだろうか
400歳超えてる時点だと体が若くて元気なボケ老人みたいでめちゃくちゃ迷惑な存在になりそうだけど、
そんな風になってなくて普通の中年みたいだったし
2度目のファティマボディ移植をやらなかったのはそれでも脳は衰えていて脳の体力が手術に耐えられなかった
からなのかもしれない まあエピソードごとにタイトル変えたいってのも
分かるけどさ～
小説だって章はあるしね
しかしサブタイトルが多すぎてな 改変後の最初の連載（NT2013年5月号）では、第6話 part3 act1 黒騎士 ダッカス・ザ・ブラックナイト
2014年6月号が第6話 part3 act5 ツラック隊と13巻収録分の連載時には
第6話 － パート○ － Act●
になっていた
これが13巻でパートがアクト、アクトがステージに置き換えられて>>493が書いているように
第6話 － アクト○ － ステージ●
と変更されてるからややこしい >>494
デザインズ2の解説によればバランシェのファティマボディの肉体は脳を守るための薬の作用
と脳自体の生命的限界で死んだとされている
だから体にかなり酷い副作用が出る薬を使って脳の延命を行っていたがそれでも500年くらい
が限界だったのだろう バランシェだったらそっくり自分のクローンを作っててもおかしくないな
生前の記憶をデータ化して新しい自分に流し込めばいい
旧設定ではログナーしか許されていないクローンだけど、設定改変でジョーカーからクローン技術がなくなったわけでもないし、
逆にクローンは誰に対しても適用できるようになったという解釈もできる >>499
>逆にクローンは誰に対しても適用できるようになったという解釈もできる
できない
脳内妄想を設定のように語るな 脳共鳴設定があるのでオリジナルとクローンが同時に存在することは不可能だが
ドウターチップのような技術を使えばオリジナルが死んだ後にクローンを作って
記憶を流し込む事により復活させることは可能だろう
ただデザインズ2で星団歴の騎士の能力の発現は誕生後の育成環境等の後天的
な要因に依存するって設定が加わっている
だから仮に騎士の細胞から死後にクローンを作ってもオリジナルと同じように騎士
能力を発現するとは限らない
ガーランドも騎士と同じく超帝國を起源とする能力なので騎士能力同様に後天的な
要因により発現が決まる可能性が高いだろう
この場合にはバランシェのクローンを作ったとしてもガーランドの能力が発現するとは
限らずそういった方法で延命をしなかったのかもしれない
仮に記憶をデータ化して保存していたとしても、オリジナルと同じガーランド能力を持つ
体を用意できないと意味がない >>496
某デルタベルンのあばずれババアに言わせると、若いの吸い取ればいいらしいよ ガーランドの才能がを発現する個体がドロップするまで自分のクローンを作り続け、
延々と自分の凡人クローンを処分し続ける狂気のガーランド
ガーランド能力が発現しなかった自分のクローン体の新しい脳みそに
うっかり記憶と知識と人格を移植してしまい
新しい人生を凡人として生きることに耐えられなくなり発狂してしまうガーランド 結局本人を無限に維持できるっぽいカリギュラ方式最強ですやん 昔、単行本の帯ではファティマを「コンピューター美少女」とか書いてた記憶があるから
今まで気にしたことなかったけど
この流れで「ファティマボディ」ってなんぞやと思ってしまった
生まれつき脳のない個体を作るってことかね
それもまたすごい話だな
バランシェ博士がかなりの長生きだったことはたぶん世間にも知られてただろうから
そんな方法で長生き出来たら、やりたい人はいっぱいいそうだ
あるいはバランシェが「自分の命はファティマにくれてやったようなもの」と言ってたように
ふつうのジョーカー人でも「そこそこ長生き」程度の年齢のわりに、めちゃくちゃ身体が衰えてたんだろうか 「ツバさんはアマコにLOSTにされた」でヒラが納得してんだからカリギュラにも死があるデショ >>508
アマ絡みのは死では無いんじゃね？
LOST＝死では無いかと 悪魔にやられたログナーはドウターで復活するなら神もいけそうだケド。
同じ攻撃属性だから同格の戦いになるんじゃねの。 人口数百億のジョーカーでガーランドは一時代に100人未満だから発現率は騎士より遥かに低く
数億分の1以下
騎士能力が発現するのは大体小学生くらいの年齢（10～26歳）なのでガーランドも同じと仮定すると
クローンにガーランド能力が発現するか確認できるまでに約26年必要
脳共鳴設定のせいで同時期に複数のクローンを作れないのだから、>>504の方法だと26年1回の
ペースで当たり確率数億分の1以下のくじを引き続けるようなものか
>>506
キャラクターズ6ではバランシェの交換用の体として作られたバランシェファティマ No.3は最初から
頭部が無く外科手術でバランシェの脳が組まれた後に顔が再生
手術はクーン、パルテノ、マージャが行ったとされている
あと死亡の確率も高く精神もマトモに復帰できるかわからないって解説もあったので、同じことを
やろうと思う人はめったに居ないのだろう
モラードも同じ方法で延命をする設定で移植後に肌が灰色になった絵も存在していたが、デザイ
ンズ5で若返ったモラードの絵が公開されたので、ツバンツヒからカリギュラの延命法を教えてもら
うとかショウメを作る時に使った命の水を自分にも使って若返るって予想が出ている バランシェの体もケミカルアレルギー出るんだろうか
くっそ、ケミカルアレルギーってこんなに苦労するのか、よしこれからはこのアレルギー克服するぞ、って
モチベーションは起きなかったんだろうか >>508
いちおう不老長寿であって不死身ではないんだろうけど
消された云々の話からも本当に不死身だから次元回廊にﾎﾟｲｰされた可能性もなくはないんじゃないかな あ、でもドラゴンにちょっかい出して壊滅しかけたみたいな設定あるんだっけ
てことは少なくともドラゴンくらいの力があれば殺せるのか 2000年前のバルター博士やストーイ博士が
「まだ生きてるんで今月のパテントおなしゃーすw」
で素直に支払われてるんだろうか。アマより年上なんだけど。 バルターじゃねえ、マウザーだw
ふええ、銃の名前で紛らわしいよぉ 命の水を自分に使っちゃうような奴が
命の水を入手できるのかな >>515
更新料を払って更新を続ける限り永久に有効な永久特許的な物が星団にはあるのかもしれない
たとえば子孫や法人がそれを継承して受け取ってると一般的に考えられてるとかじゃないのかな
天照やソープやログナーが襲名制だと思われてるような物なんじゃないの マーク２が３０００年前からずっと一線級で
ホーンドミラージュが数百年で老朽化ってのが分かんない >>519
3000年間一度もフルメンテやアップデートしなかったわけでもないでしょ。
だいたいマーク２はGTMでホーンドはＭＨだし。 外付けシールドにジェネレーター乗せてパワーブーストさせてるとかめちゃくちゃ負担かけてそう マーク２は一応主役メカだしな
物干し竿はバッシュのお下がりだけど 光の神のアマテラスは憶えたことは忘れないけど、
別に全知全能というわけでもないからな。 >>524
ファティマは生体コンピュータですごい計算能力持ってるのに物忘れはしちゃうんだよね ギラとかヤーボとか、ハスハのトップ騎士って剣聖剣技使えるイメージがないな
剣聖ビザンチンの飛燕剣くらいは伝わってそうだけど、果たして使い手はいるのか 本来のパテントの意義からすると
期間があまりに長いのはどうかと
思うけど、まあフィクションだしいいか。 >>527
地球だと著作権は作者の死後50年、特許だと出願日から20年保護ですね。 >>526
カイエンが来るまではヤーボ、その前はスパークだったからな。
あと、エストが言ってたけど、大技なんて破壊力を追求しなくちゃならない時にぶっ放すためか、
間合いを制御するための見せ技に過ぎないとかそんな感じだったような。
GTM戦じゃ、ソニックブレード、ブラインドソード、ダムドストロークくらいはともかく、
超大技なんて剣聖級でもブレイクダウンタイフォーンくらいだと思うんだが。 いまんとこ劇中でMH(GTM)で剣聖剣技とされるものを出したのって
ひょっとしてブラフォードの多重分身だけなんだべか…って多重分身って幾つ以上を言うんだ？
ハイアラキの8分身でみんなかなり驚いてたけど そのうちドラゴンボールみたいに手からビームが出るようになるな 米ではミッキーマウス延命法で著作権切れが95年間の2023年からさらに・・・ry >>532
太陽拳ならできそうなお人もいるけど・・・名前からしてギラギラしてるし >>531
ツバンツヒが出していたダムドストローク（らしき物）が剣聖剣技じゃなかったっけ
ヨーンがあっさりと多用してるんでありがたみもなんもないけど高度な技なはず >>530
>>531
キュキュ：広範囲ソニックブレード
ブラフォード：無走剣 分身
ツバインツヒ：連弾衝撃波 ソニックブレード
やーぼ：ｽｸﾘﾃｨ戦でソニックブレード あー、ソニックブレードっていちおうカテゴリー的には剣聖剣技なんだっけ
ならケーニヒも出しとるな
あの頃はMHでソニックブレードってアイシャもびっくりする大技だったんだけど… NT1999年7月号連載扉のバーシャの解説に剣聖技ソニックブレードを使いこなすとあるので
ケーニヒやジィッドもMH/GTMで使ってる
>>537
9巻のA-TOLLスクリティ戦ではヤーボは剣で直接ゲンシャを攻撃し剣をへし折っただけ
大統領は烈破波（モーターブーム）とかいうスバースの使った技をベクターに放ってたが >>532
眼からみましたビームならすでに出てる
ビーベロック！！ 目からビームはモニターが焼き付いて作動不能になってパルテノがfuck怒してたね
ヤクトvsシーブル >>532
ハイアラキと対峙したソープが手からビームの感じの演出
かめはめ波のように構えて気張って出すんでなく、
間合いはかるフリしてイキナリ撃つってのはなかなか新鮮かつ効果的だった >>531
プラスタのエンプレスに解説にはビザンチンが死ぬ前に編み出した数々の剣技がハイアラキに伝えられ
飛燕剣、塊陽刃、真空剣、サロメ・スライサー、分身8つ身攻撃などの天位の技を残したとあった
これらがビザンチンが編み出したという事で現在の設定で剣聖剣技になるのであれば、8つ身分身しなが
らの攻撃が剣聖剣技に相当してるのかもしれない
カイエンがマドラのスカートをめくる時に48分身してたが、デザインズ5では剣聖にのみ可能な別格の
剣聖剣技の中に多段分身攻撃があるので、このくらいの数になると剣聖限定の可能性がある モーターブームは技見ただけでビュラードの正体バレたからそうとうな特殊技なんだよな
スバースの血統しか出せないとか、クルマルスじゃなきゃ撃てないとかの >>529
あれは驚いて隙ができたから通用しただけのことで
結論:カイエン倒すにはセクシーコマンドーが有効 >>545
モータースキルってのは、騎士やファティマだけでなくMH自身も技を記憶してなきゃ出せないんだと思う
バルンガはビブロスの形をだいたい知ってて、かつスバースの技を使うからには
ミッション・ルース以外ありえないと思い当たったんだろう >>519
FSSの世界では時代が進むにつれて技術力が退化してるからな >>548
ビュラードは「相手は倒れたんだ、もうやめろ」って割って入った直後、大声で「しゃあねぇ、メガエラやるぜ」って大声で正体ばらしたんですが…
まあ外部に漏れない騎内通信に切り替えたという可能性もあるけど、メガエラが切り替える間もなかったというか、あのすまし顔を見るに、
相手に故意に聞かせた可能性があるんだよなあ 関係ないけど、ガンダムのMS戦で敵同士で会話してるシーンでは
実は相手の言ってることは全然聞こえず、独り言が偶然噛み合ってる状態だそうで
（組み合っての接触通信を除く） >>552
キャプテン翼のライバルチームが観客してる時もそんなだね。 ショウメって爪かなんかを煎じて飲むのかな？俺も若返りてぇ… >>552
敵も全員ニュータイプなんじゃないかそれ カイエンとアイシャが戦ったら、ねーちゃんキックでカイエン負けそうだな >>556
アバズレババアと呼ぶような相手のおぱんつで欲情しますかね…？ アイシャとログナーがどんな風に会話するのか気になる
タメ口かなあ アイシャも高校生の頃はログナーを「バビロンのおじちゃん」と呼んでいた可能性もあるかな スペック的にはカイエンのが上なんだけど
戦ってる時の絶対感は作中だとハイアラキとかエナのが上なんだよな カイエンは出生のせいでやさぐれてる設定だからか駄目なところばかり描かれているよな
本気で戦ってるところってリンス戦くらいかね、それも敗けてるが
死ぬ前にもうちょっと圧倒的な強さを見せつける演出があっても良かったな >>547
全星団の女性騎士にあまねくかーちゃんキックが普及し終っていたら
カイエン氏の股間は大変なことになってたろうな
>>557
これも思い出す
https://cdn.kdkw.jp/cover_1000/200909/200909000471.jpg >>517
命の水ってセントリーの幼体養育の為に人生を消費することに対する補償だから｢これからは自分の人生を生きて(人生をやり直して)｣と渡されるものなんじゃないの？ >>515
ていうか2000年たっても有効なパテントとか嫌過ぎる つかデザインズにパテント切れてるからウモスだかが好きに作ってるMHってあったよネ 古いのは切れてるけど微妙なマイナーチェンジ繰り返してて最新タイプのパテントで食ってると思っとけばよいかな ジョーカーで使用される戦闘ロボットはほぼ全てストーイとマウザーが設計開発したものを基本としている
この2人はかなりの基礎パテントも保有してるので現在星団に存在するMHに使われている技術は自由自在
に使える立場って解説がデザインズ3にあった
だから殆どの騎体に使われているような古いパテントが現在でも有効のようだ 本人が生きてるから改良し続けられて今でも使えてるけど
本人が死んだら誰もわかんなくて使えなくなる、ていう超帝国技術と同じ理屈なんじゃないかな 世話してもらったセントリーは使って欲しくて命の水を渡すんだろうけど
渡された方が自身に使わないタイプのキャラばかりなので
自分に使おうとするなんて強欲～ってイメージになるのかな >>563
飛んできたスパルーク粉砕してたやん
あれはすごいことやで！ほんとやで！ 自身に使うために1000年近く何人ものバイターの精神の一角に潜み続けていたのがボスヤスフォート 永野センセがボスやんのことを「まっこと真なる悪。バローにとりついてた頃の方が人間らしい」と書いてたけど
現状そんなに悪人じゃないよな。
ハスハの首都焼き払うの止めてたし。 神に刃向かう人間っていうコーラス6世のポジを完全に奪っちゃったからなぁ
主人公成分はヨーン君に取られまくってるし6世になんか残されてるんですかね ストーンオーシャンで言うところの、自分は善人のつもりでいて
無意識に周囲に悪を振り撒くヘドが出るほどの真なる邪悪って奴じゃねの。
真面目にバッハトマを運営しようといてるだけで他の国々の思惑や便乗を呼び起こして
結果的に星団を大混乱に陥れちゃうという。 >>509
昔、ウィザードリィをやったことのある者からすると、
LOSTとDEADでは大きな違いがある。 おおっと TELEPORTER
>>581
バイターやGTMのテレポートでも座標を間違えてそうなる可能性があるかな >>575
バローに取り付いてた頃は確かに
「このまま死にたくない、復活して自分をコケにした連中を見返したい」
という、至極わかりやすい怨念で動いてたからね。
今のボスヤンは首都ハスハントを焼き払いもせず占領もしなかったが、
ここを空白地帯にすることで（ロッゾが布陣してるっぽいけど）
この戦乱がなるべく長く続いて泥沼化すればいいと思ってやってる。
くわえて、魔導大戦の後も星団中に戦乱を広めるべくせっせと種を蒔いている。
自分やバッハトマには何の得もないのに。
何を考えてるかわからない分、昔よりはるかにタチが悪い。
ミコト様に挑戦した頃のボスやんだったら、
矮小な功名心からハスハという大国相手に侵略戦争を始めて
最短距離で首都を落として、ミノグシアのバッハトマ併合を宣言するも
当然国際社会から手厳しい反撃をくらって魔導大戦も２、３年で終結、
自分もさっさと殺されてたかも。 >584
ミノグシアのバッハトマ併合を宣言
じゃなくて
バッハトマによるミノグシア併合を宣言
か> >>580
初登場時カレーのあんちゃんみたいな奴がバロー(相際) ジョーカーって戦争したくてウズウズしてるやつ結構いるだろうし、
そういう人にはボスやんヒャッハー！って崇拝されてそうだよ 戦争しないと兵器売れないし、せっかく買った兵器使いたいし >>579
ささやき いのり えいしょう ねんじろ！ たいてい8くらいなのにまれに初期ボーナス40超えの騎士やバイターが産まれてくる >>587
デコーズの説明
騎士 魔導師の適性あっても家柄 血統が優遇され有名な騎士団では雇ってくれない 有名になれない
ボヤの説明
魔導師はただの街角に居る占い師にまでやつしてる待遇に不満有り
結局的に魔導大戦で今まで埋もれていた人材 野良の騎士が顔を出す機会になったな 「冬コミにFSSの薄い本を出そうと思うのですが」
「へえ、誰と誰のカップリングで？」
「誰にしようか悩んだのですが、ハインド・キルｘユーパンドラで」
「作者も描き分けてないだろその二人」 >>595
オイオイ またコミケの話をすると
台湾氷を食べた上客でＧＴＭは一番同人誌に向かないって
宣うお方が来るぞい！対ショック防御！ ユーパンドラのイラストって最後に描かれたの30年以上前じゃないっすかね…
っていうかあの腕をクロスさせたスペシウム光線ポーズの絵以外あったっけ？ ユーパンドラはバランシェの工房のファチマ養成ベッドに素っ裸で寝てた >>597
カラーの絵はあれ1枚のみ
初出はキャラクターズ4で、デザインズ1ではあの絵が描かれたのが1988年10月とされているから約30年前の絵
本編の登場は8巻の未来回想でゴーズ騎士と一緒に居た後ろ姿が最後 外見アマテラスだからデザイン画が必要かって問われるとどうなんだろ アトロポスとクローソーの相討ちの場面でもお互いのマスターは出てこなかったしねえ 6は相討ち後の後処理みたいなシーンで後ろ姿だけ出てたな 既出ユーパンドラはハインド天照と張るくらい天照に似てない
この先キャラデザ補正もなかったら哀れすぎるな クローンと言っても成長過程でいくらでも体型や容姿は変わりうるからな
というか、あまり似てないのに周りがおおざっぱ過ぎるんだよなｗ そのアイシャの影をやる斑鳩とかこれもうわかんねぇな。 影武者が多すぎて、かえってどれが本物かわからない説 ハインド天照を天照と思ってる人って どの位いるんだろ
少なくともミラージュや家老にはいなそうだ >>611
ジョーカーの科学で取り外し可能だったりして
ランドみたいに重くて鈍いものがついてたりして 野党のオバハンは少年味があるってわかったからついてると思うノヨネw 10巻でミラージュ隊員が儀式みたいなMH LED ミラージュの御披露目に参加してるけど時系列だと何れくらいなの？
レーベンハイトがアルルの弟子みたいになってる場面 そのシーンにちゃんと書いてるでしょうが3007年って >>619
少し前の黒いページに星団歴書いてあるだろ 結局ボスやんの悪意の種蒔きが時間を掛けて実って
超平和国？だったAKD（ゆーて尼の私物だけど）が大進行に至るのかな？
それとも大進行に至る別の理由が後々明かされるのか・・・ コーラスは後付けのしわ寄せでグダグダだしエルガイムに拘る必要も殆ど残っていないんだからなんだから
２部自体を一度無かった事にして設定を組み直せばいいのに 星団歴の基礎技術（イレーザー／ハーモイド）とかの維持すら難しくなるような
モラルの破綻や末端インフラの崩壊とかが始まるんじゃないかと。
文字通りゴッドハンドの大リストラなしにはある種の崩壊待ったなしだから、
ぺんぺん草一本残さない掃除をするしかなくなるのかも。 >>614
いやハインドが家老だから
…ハインドじゃなくてハーマンが、かな？ ブラフォードは今でもミラージュのドーリーから抜け出して
野営したりしてるんだろうか
…もうしてないんだろうな、トシだし >>627
アウトドア料理はしてそうな気が
鴨一羽くらいじゃなくておかずは増えてそうだけど。 スパークみたいに「ブラフォード先生のサバイバル教室」で野外調理 >>627
ベラから撤収する前にかみさんと野営デートしてたかもな。 >>625
ダグエラン・ルスとか他の家老のこと言ったんだけど
え いつの間にかハインドしかいなくなったとかなの？？ ミラージュ公開年表にもあったけど改変されたんだっけ 野営して野鴨を枝に串刺して
キュキィ「あ～んしてあ～ん♥」
ブラ「う…うむ では、あーｎ///」
とかやってそう なんとなくブラのほうがいそいそとお料理してキュキィは待ってるイメージ ブラフォードが中心になって京とアグライアも手伝って、キュキィはニコニコしながら待ってると思う
でアーレン天才とか言いながら食べる キュキィはお嬢様だから料理は出てきて当たり前って思ってそう >>633
ブラフォードならそんなことならんだろうけど
枝を串代わりにというとどうにも毒のある枝を使って中毒ってのが思い浮かんでしまう ひさびさに新刊が出ていたことに気がついて13巻を買って来たのですが
数ページ読んでみて理解できなかったので質問です
13巻は12巻までの魔導大戦の続きってことであってますか？
GTMがFSSだって事はどこかでみて知っていたのですが
繋がりがよくわかりません
MHはなんらかの理由で魔導大戦の一年間の間にGTMになったのかそれとも元々MHなんてなかったんやずっとGTMやで！って事なのか
それとも13巻読めばわかるのか教えてください
なんかページめくる気すらなくなってます >>640
ミもフタもないことをいえば、作者がMHに飽きたから、カレンがいたずらしてGTMに入れ替えたってことになった。
作中の人物たちは、ジョーカーの人々は超帝国の頃から、騎士がGTMを駆ってましたって認識してる。 >>641
なるほど
ありがとう
メチャクチャスッキリした >>640
>数ページ読んでみて理解できなかったので質問です
最後まで読んでから質問しろ >>634
戦う相手を料理するのは長けてるんじゃないかな >>640
いますぐドリパスに登録して映画「ゴティックメード 花の詩女」の再上映に投票するんだ >>645
夫婦でのコンビネーションは上手かったね
ブラが縦居合いの無走剣でキュキィが横居合いのサイスブレードだから
射程内だと強騎士でも回避できなそうだし撃ち落とすしかないわな 旧エレシスに積んでいるはずだったビラルケマだったっけ？レーザーマシンガン
アレどうなったんだろ… 相方のイマラちゃん「アーレンくん、ファティマでも昼間にお星さまはなかなか見えないんですよ」 >>652
旧ルージュミラージュはアフォート・ブリンガーになって復活。 「底なし沼です。落ちると助かりません。では実際に落ちてみましょう(ﾄﾞﾎﾞｰﾝ」
「野生の獣の糞です。この中に消化されてない果物などがあり、たべられます(ﾊﾟｸｰ」
ﾃﾞﾝｯﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝ 静･･先を急ごう アーレンブラフォードの餌にはなりたくない ブラフォードとかカイダだと「水面に乗せた右足が沈む前に左足を前に出す」式水上歩行法とか
素でできそう
同じ忍者でも巴さんにはできない 脚でショックブレード撃って、空中歩行とか出来そうだけどな >>646
>>648
そしてSATA(N)召還。 今のミラージュでちょうど真ん中くらいの強さって誰になるんだろうか
女子高生ズとバイズビズ君はまだ下の方っぽいイメージ >>662
いまは極まったレベルと子供しかいないという妙なバランスの時期なんで難しいところだが
（今の）真ん中は（今の）ヨーンなんじゃないかと思う >>641
MH→GTM カレンのイタズラという理屈付けは
公式の発表とかコメントであったっけ？ >>665
改変が起こった作中内での理由は不明のままで公式のコメントは一切出ていないね
デザインズ1、リブート3、トレーサー Ex.1にあった設定や映画冒頭の場面から、改変は
カレンの仕業ではないかという予想が出ているだけ カレンがいたずらしてGTMに入れ替えた
このスレでたまに見るけど出典どこなの？ >>574
あれってドラゴボールでいえば
ギャルのパンティおくれー！
と一緒だよなｗ >>575
単純に神に歯向かう=悪て事だけだったりして >>512
そのモチベーションのお陰で
それ以降のバランシェファティマにはケミカルアレルギーが減少し
運命の3姉妹には全く無いという設定（うそ） 最先端の科学を累積不可能なマイトの超常的な才能に依存している時点で文明の科学的な衰退
は避けられんよね
天才が生み出したものを後世の凡人が簡単に再現できるからこそ文明の進歩があるわけで
再現不可能な技術なんて大和の主砲みたいに一世代でロストテクノロジーよ >>622
初期設定ではルースの一言で大侵攻を決意とかじゃなかったっけ？ >>623
好き勝手出来るFSSだけど唯一の足かせがあるんです >>667
デザインズ1
クロスがC型からG型、ヤクトがE型からJ型等のミラージュMHの形式の変更はカレンの仕業
リブート3
カレンが何かとんでもない事をやってしまったようですが、そのうちわかります
トレーサー Ex.1
カレンは星団史において取り返しの付かないことを何度もやっている
映画
冒頭でセントリーから落ちた羽が単行本12巻本編最後のページに落ちて本が燃え上がり
その後に違う本を持ったカレンが登場している
これらの設定等から、過去にミラージュMHの形式を変えた前科のあるカレンがまた世界の
改変をやったのではないかと予想されている
>>673
大統領の遺言が大侵攻のきっかけって設定は改変後でも変わってない
ただ、その遺言の内容はずっと明かされていない ハロガロ対フルトリでは、ハロガロが優勢ぽかったけど
つーことはフレイムランチャー無しのZAP相手なら勝てるチャンスはあるということなのか
または、何だかんだ言ってもナオが強いってことなのか オージェがスコーパーだったように
クルマルスはガーランドでペダン7型エンジンを発掘して自分で搭載したんだよ >>676
>ハロガロ対フルトリでは、ハロガロが優勢ぽかったけど
優勢じゃないから
フレイムランチャーあろうがなかろうがZAPには勝てない >>665
連載の扉でカレンの仕業がバレてめっちゃ怒られたみたいなのなかったっけ？+ >>675
> カレンは星団史において取り返しの付かないことを何度もやっている
連載直前にHM→MHの改変をやったのもカレンの仕業ですねわかります >>678
「今回の真打ちはおはんじゃないぜよ」とかかっこつけてたのにか
>>680
どっちも同じツインエンジンなのにそんなに性能差がある兵器なのかな 前から思ってたけど
ナオはアイシャのソニックブレードを相殺しただけで
ふたりは直接斬り結んだわけではないのに
どっちが強いとかそういう話になるのが謎だわ アイシャのソニックブレードを相殺出来る時点で同等以上
そして一瞬で相手の力を推し測れない相手であること
明白だろ 超帝国剣聖とか出てからパワーバランス変わっちゃったよなー
「桃太郎侍」見てたら途中から「魔界転生」になっちゃった感じ 闘いのあとにレンダウドから
「何とも無様よな あの程度の攻撃をしのぐのが精いっぱいとは」と皮肉られてたけどな
同等の力を持つレンダウドの見立てなので嘘はないだろう
ナオも否定しないし
アイシャの放ったソニックブレードは
機動力が落ちたデムザンバラをしとめるための攻撃だから
軌道を見切ること自体はそんなに難しくはないだろうし
GTMの戦闘力はファティマの補正でいくらでも変動するしな
令令謝もこの戦闘で超級ファティマの性能をいかんなく発揮していたようだし
クライマーとちゃあの戦いはその典型で
クライマーの攻撃を処理していたのはヒュートランだった
そして、天位騎士クライマーが見抜けなかったちゃあの実力が最強レベルなんとことはありえないしw
俺個人としては
ナオの戦闘センスは超帝国剣聖のそれだが、
星団暦の騎士の肉体でそのセンスを活かすにはファティマの助けがいる
と解釈しているが デムザンバラはマウザーに修理依頼されたのかな
ニナリスリミッターばれるよな >>685
桃太郎侍でも魔界転生でもなくてfssだし
めちゃくちゃって意味で何も変わってないと思った >>686
超帝国剣聖の戦闘センスを持ちながら黒騎士に選ばれなかったレベルの肉体とも言えるしね 人格も必要なんで部下に「恥さらしィ～」って笑われてるんじゃ無理ネ >>678
フルトリってﾃﾛﾙミラージュで良いの？ 眼帯がカルバリィぽいんだけどねえ
「単騎運用のためLEDよりパワーがあるC型」という初期設定をGTMで復活させたのカシラ >>691
>>4のテンプレのリンク先で確認するといい >>687
デムザンバラは右手がドリルになって再登場予定だ >>691
フルトリム・ﾌﾞリンガー(フォクスライヒバイテ)は、フレイム・ミラージュ、もしくはフレイム・ハカランダ NT2018年5月号連載扉の解説ではF型フレームミラージュに相当するのがF1型フルトリム・ブリンガーで
F2型ハカランダミラージュに相当するのがF2型フォクスライヒバイテ
フルトリム・ブリンガーとフォクスライヒバイテが別の騎体に変更されたようだ >>691
旧設定では
Akd0063 フレイム・ミラージュN型
（フレイム・ハカランダ） ナオの部下は嘲って恥さらしぃ～と笑ってたんじゃなくて
僕達の大好きな自称駄目駄目上司的和ごみ爆笑というか
「だから私のマスターにゃん（はぁと」なレレイスのノリと同じ方向っていうか
ナオは人格は好かれてると思う
レイスル陣はジィッド助けに単機割って入ってたナオのために猛スピードで守りに来てたし 黒騎士の資質である威厳と品格は好かれてるのと関係ないノヨネェ～w
現黒騎士のデコーズにジィッドとその手勢が同じ態度をとった時の事を想像してミマショウネ。 >>698
ルナリスは凄いが
ジィッド死んだところでバハットマの損失全くならないことについて誰も突っ込まない
20人以上MH壊されジィッドの処遇が気になる所 ジィッド死んでデムザムバラ駆れる騎士が凸くらいしかいなくなったら
それなりに政治抑止力効果とかGTM地上戦の陣営的には損失なんじゃないだろうか
ボスやんの目的上致命傷にはならないから
万が一死んだら仕方ないねって感じでベラに行かせたんだろうけど
でもぶっちゃけるとボスやんにとってのバッハトマは国全体が駒というか
誰が欠けても別に良いんじゃないかな >>690
あれはどう考えても部下に慕われてる描写でしょ エストに主と認められダッカスを使うのが黒騎士なので人格はあまり関係ないだろう
でなければ狂騎士なんてあだ名が付けられるデコースが黒騎士になれるわけがない
>>701
ベラ国攻防戦に参加したバッハトマのGTMはデムザンバラとカーバーゲン19騎
ジィッドたちの突撃が失敗した後にブーフがバッハトマで残ったのがオレの部下5人だけと言ってる
から彼のカーバーゲンを含め6騎は無事だったはず なんと呼ばれてようと黒騎士後のデコちゃんは立派に団長務めてるデショ って書いて気づいたけどエストより先にバッハトマにスカウトされてたんだっけ？
ってことはエストとか黒騎士の称号とか関係なく団長やる気満々だった？w 人格と能力は無関係だしね
デコースはシーブルにスカウトされカステポーから離れる直前にエストに主と認められている デコースは狂っててもきちんとしようと思えばきちんとできるから凄い
ファティマの扱いもミースに怒られてちゃんと改められるし
ジィッドはまあまあ強いかもしれないけど調子こいたチンピラメンタル >>685
超帝国剣聖スキーンズが最初にでてきたのは97年のエピソードガイドから
もう20年以上前からパワーバランスは変わってるのについ最近変わったかのようにいうのな サイコパスは知能高くてTPOわきまえられるタイプ多いからね レフトの連中もお仕事モードのときはマジメにしてるもんな
シャフトとかはふだんからアレだけどw スカ様が生きてたらアマも直接手を降さなければならなかっただろう エロ爺か狂気の貴公子っていう資質は必要なんじゃないかってなると
ツーリー・パイドルはエロ爺でグラードは狂気の騎士の可能性も スカ様生きてたら バッハトマの騎士団長又は 総指揮官だったのだろうか
なんとなく スカ様の下に凸はイメージできるけど 凸の下にスカ様は違和感あるなぁ バロー様も一時は手を差しのべたパイドバイパーもブラフォードはボロクソにこき下ろしても
スカ様の働きぶりにはなんっの文句も言わなかったもの～ >>711
凸は一般人とはモラルとか常識の面で異なってるんだろ
騎士として、団長としてのパフォーマンスを維持するプロ根性がしっかりしてるのでまともに見えるときがあるって話
自分が認めた「プロ」に「手入れの仕方間違ってる」と言われたのでエストの扱いを改めたんだと思う
まあ究極のツンデレなのかもしれんが（エストのコマにましょーのおんなとか書かれてたから） 実働部隊のカリスマボス＝凸と
フィルモアカーテンの裏との駆け引きもやれちゃう政治班トップ＝スカ
みたいに役割完全分けするんじゃないかな デコースは性格が極端で露悪的だが、別にキチガイではないだろ
マジキチとして描写されてるキャラはティンとマドラくらいか
シャフトとかパイソンとかスパークとかはキチガイとはちょっと違うような ズームとティンは一般人に混じっての日常生活がヤバいレベルの快楽殺人者だよね
たぶんシャフトもこの枠でマドラは虫と人の区別がついてない感じ
この辺と比べるとパイソンとかスパークとかはずいぶんマトモ >>574
毎日自分の花くそ食ったりちんこの穴になにか巨大なものを刺すのが好きなマニアとかもいて、
ボスやん毎日（ひぃ～やめてぇ～；；）って内心さけびながら潜み続けていたらおもしろいな… パイソンも快楽殺人と暗殺のお仕事を
趣味と実益を兼ねて積極的に人殺ししてた
キャラで基地外相当だと思う
シャフトも虐待殺戮好きな性癖に加えて
薬でラリってる頻度が高いけど
やらなきゃいけない時はやるというか
騎士として準じ戦う規範も一応あるってイメージ 一般人に混じる人はズンダ餅シティの秘密結社首領にならないと思うにょ～
ローゼンクロイツが「一般人」の集まりと言うなら別ダケド。 >>582
「未開の部族につかまったTVレポーターのねえちゃんがたいへんなことに！」ってエロ漫画で
未開の部族の言葉が全てWiｚの呪文だったのが気になって気になって漫画が全然頭に入らなかったことを思い出した
クライマックス「ティ、ティルトウィエイト～～！」 （ネタみたいだがほんとう） >>727
っても明らかにヤバそうなのってシャフトくらいで
リョクレイは町のチンピラくらいには脅すだけで手は出さないインテリヤクザだったし
キュキィは描写だけではたんに頭がラリパッパなだけだしバイズビズは話のわかる男だしなぁw リョクレイさんも「シャフトがいた時は暴力も最高だった」って言ってるからシャフト側の人ヨ
キュキィも挨拶代わりにアシッド打ってるし、
そういう人間になめられないためには凄惨な現場に立ち会っても眉一つ動かさないでいたデショ アシュラ男爵なリョクレイさんの女側の肉体は
半分女体化してるのか
亡き妻か恋人の体くっつけてるのか
はたまた無理やり気に入った女の体半分くっつけてるのか >>704
シュペルターエンジン出力落として乗ってるから並みの騎士でものれるだろ >>732
並みのファティマにはその調整自体が出来ない（やったら星団法違反だか騎士法違反だかで処分） >>729
バイズビズは初登場時は鶏衣装の変な奴立ったけど14巻イケメンビジュアル系だったよな >>732
人格はともかくジィッドはかなり強い騎士なので、彼が乗れるように調整されたデムザンバラ
を並の騎士も扱えるとは限らない マウザーがフル出力のデムザンバラ見てみたいわーで持ってきてたりして >>737
んで乗るのはカイエン(インハイト)か… >>732
出力落とされてもフェラーリやポルシェに乗れる気がしない >>740
運転するのだけなら誰でもできるだろ
速く走れるかは別の問題だと思うけど ランボルギーニは5年くらい前からマニュアルの設定がある車がない
マクラーレンはそもそもマニュアル車を作ったことがない
理由はパワーありすぎてシフトミス一発でぶっ壊してしまうから あと単純にぜったいATのほうが速いから、でもある
F1だってセミオートマなんだから当然の話ではあるんだけど >>743
エンハンスト・イデ？
ZZ対イデオンのマンガに出てきたやつだな 天照＋エスト
ログナー＆イエッタ
斑鳩＆魔邪
マドラ＆クラカライン・ベルクト
恋＆パシテア
マキシ＆S.S.L.
スペクター＆ポーター
ツバンツヒ＆オーハイネ
ブラフォード＆京
ヨーン＆パルスェット
メナー＆オーバーハイム
パナール＆イカロス
タイトネイヴ＆サロメ
エイブロウ＆プーウラー
バイズビズ＆スパルタ
フォレット＆X
オーシャン＆X
3159アドラー侵攻メンバー
以上17名に変更されたんだね まーあーゆーののトランスミッションはトルコンATじゃなくてDCTとかだけどなー >>712
昔の設定だと、スキーンズとヤーンの実子のカイエンは超帝國剣聖と同等の強さとこのスレ民は思ってたんちゃうか？
クーンの因子とか入って両親より強いと俺は思ってた。
MXプログラムの入ったマキシはカイエンより更に強くキチガイなんだと思ってた。
昔はマキシが最強という設定だったよね。 >>746
どうせまたそのうち変わるだろ
そういう細かい設定はふーん、そうなんだ、くらいで流し見しとけばいい >>748
>昔はマキシが最強という設定だったよね。
昔から最強棋士といえばログナー
わかってない奴が開演の方が強いとか、マキシの方が強いとか喚いてただけ 実際ピラミッドだとエナ様とかのノーマル剣聖よりカイエンとマキシが上だったワネ >>750
ニュータイプの記事でマキシが紹介された時に、
カイエン、ログナーより強いって書かれてたノネ >>746
2チームはイエンホウとリョクタイ担当で、アマテラスはマグパレだろうから、
15騎全部ツァラトラが出張る機会は少なさそうだな >>740
スーパーカーに軽自動車のエンジン(ターボとかスーパーチャージャーは付けても良し)
ハンドルやクラッチやアクセルやブレーキがやたらと重いが丸で加速しないだけで運転は出来そうだが
もっともそんな疲れながら運転して普通車にどんどん抜かれるのは屈辱的だが >>754
カイエンより強いとは書いてあっても、ログナーより強いと書かれたことはない 連載上最強騎士やら設定上最強騎士やら星団最強騎士やら星団史上最強騎士やら騎士団最強騎士やら称号上最強騎士やらが
溢れかえっているのだから、俺の好きなキャラが最強でいいんじゃないのかな、もう。 デコース・ワイズメルのものすごさって今の所全くわからない状態じゃないですか？
でも５話が終わったらその考えは変わるはずです。
作者の中でログナー級に強い騎士と設定されていても読者の皆さんはまだわかりま
せんよね？
そんなものですから。
1997年7月4日 永野護
こんな事を書いてた時期もあった
現在は全盛期の剣聖オージェがログナー級に強い騎士だが 星団史上最強がマキシ、
設定上最強がログナー、
連載上最強がアイシャ、だっけ まあそれ言ったらログナーがどれほど強い騎士なのか自体がよくわからない
連載での描写からは、だが キャラクターズプラス1のカイエンの解説には、剣聖ハイアラキの件をすべて受け継いでいて
恐ろしい話だがソープ（天照）やログナー以上の剣とされているって解説があった >>763
ボスやんが対決を避ける、MBTでMHの装甲と同じとかいうのを一撃で破壊する等々
アンコ食う騎士はまともに劇中で戦闘描写がある中ではメチャクチャに強いほうちゃうんか >>761
>ログナー級に強い騎士
ログナー級ってのはあまり意味がないというのは昔からFSSファンの間では定説
超強い騎士、くらいの意味しかない
基本亭にログナーが最強騎士で、それに準じる強い奴をログナー級と言ってるだけ >>762
そう
だからPB表でログナーが圧倒的に上に来た
アホな連中は狂ったようにログナーよりマキシやカイエンが強いと喚いてたが、
よくわかってない奴がそう騒いでただけだった >>755
キャラクターズ6の設定ではアドラー侵攻では
ログナー ヤクトＲ
ヴィンズ サポートLED
フォレット ルージュ
ヨーン クロス雄
ブラフォード テロル
サリオン ヤクトL
メナー サポートLED
ツバンツヒ ルージュ
タイトネイブ テロル
を使う設定があったが、これらの騎士達は全員通常のLEDにも乗る事になっていたので
途中で乗り換えたのだろう
MGPを使う天照を除けばメンバーは16人で、現在の設定だとスペクターが出撃前にずっこけて
ZAPを大破させているからアドラー侵攻で戦闘に参加したZAPは15騎になる
ただ>>746はKFの設定を元にしてると思われるのでかなり古い
デザインズ4ではベルベットがアドラー侵攻に参戦する設定が加わっているので参戦メンバー
は更に変更されている可能性が高いだろう >>727
仙台に似た街なんか出てきたっけとしばし悩んだ スペクターはなんでメンバーになったのかね？
オイラも乗ってみたいでやんすー、
いいよーおいでーとかそんなノリかな >>761
ログナー級＝とにかくすげえ
1,2,3...たくさん！みたいなもんだと 生身の人間なのに（オツムが）ログナーやマキシ級とされるジャコーくんいろいろ凄いっすね >>738
本末転倒だけどマウザーが乗って剣聖技ブッパするとか ログナーが戦ってるとこ見たことある人自体 少ないよね ログナーが「そういう」存在だってミラージュでもどのくらいの人が知ってたんだろ
今は生き返っちゃってるからみんな知ってるとして >>776
帝国老人クラブや、ルーパス王とマイスナー女王の会話を鑑みるに～『滅茶苦茶強い！』て認識してるよね…スカ閣下のバイパー将軍は御座敷剣法扱いしてたけど >>777
デザインズ1ではログナーの真の姿を知ってるのは天照ではなく天照の命とされていた
だからミラージュ騎士達も彼の正体は知らない可能性が高いだろう
スペクターは知ってる可能性があるが >>779
あーいや、カラミティゴーダーズ王がどうのとかじゃなく
殺しても復活してくる不死身の存在であるということに関してね もうスタジオ維持する為に描いてて真剣に向き合えないのはわかった ミラージュとしてもっとも必要とされる資質とは、
千年生きてる天照とか何度死んでも子供からやり直すログナーとか
そういう人外連中の存在を気にしないフリして受け流すことのできるメンタリティの強さかも知れない >>780
今のログナーがドウターチップで復活した5人目で、1人目がバビロンの国王になったのが2122年
そういう地位にいる人物なので超帝國の遺産（ドウターチップ）を使って何度も復活し続けている
事が公表されている可能性はあるだろう
ただ、詩女が代々記憶を受け継いでいる事を信じてない人が大半って設定もあるので、ログナー
が何度でも復活できると信じてない人もたくさんいるかも知れない >>780
おとぎ話のカラミティゴーダース王その人である超絶事実と比べたら、ドウターで再生する位は些細な事なんじゃないかな。 全100号出る前に設定変わってまた最初からやり直しになりますな 魔導大戦中に第一戦から引退するミラージュもそりゃいるとは思うし。
キュキィなら、ワリと出産とかありそうだな。
ランドも死にそうな気もするし。 命は2020年の対悪魔戦でログナーと共闘してるかもだから
本気の強さだとかセントリーを召喚できるとかゴーダーズ王だとかモナークの騎士だとか真の遺伝子の持ち主とか
全部知ってるのかもしれんな
ていうか天照家に代々伝わるドウターチップをログナーに使ったのって命なんじゃ？
（カレンあたりにうながされたかもだが） >>792
ランドはベアードと幸せになって欲しいね。
ベアードはマグダルが詩女を継いだらラーンにいれなくなるし。 >>785
3069年にミラージュ引退して3075年に隠居 >>790
キンキー、キュキィ、ルンは3159年には多分フロートテンプルに残ってAKDのオペレーション
をしていたはずって解説がKFにある アイシャはどうせ大仁田ばりに引退と復帰を繰り返しながら単行本に登場し続けるんでしょ >>795
マグダルを守るのはデプレとナルミが居れば十分だから、ランドと一緒に余生を過ごして欲しいですな。まだ結構若いか。 ヘアードはムグミカ、マグダルの二代続けて
大神官となるって
デザインズあたりに解説あったような。
だからランドとどうこうっていうのは薄いのかと思ったけど アマってラキシスは受け入れたのに、アイシャはスルーなのはなんで？
アイシャにもキスぐらいしてやりゃいいのに アイシャの全巻登場って別に最初から狙ってたわけじゃなくて、4～5巻あたりで、
「あれっ、アイシャいまんとこ全巻登場してんじゃね？」
って気がついて、そこから意識して登場させるようになった、、、ような気がする >>801
そんな事したら余計に拗れるでしょう
下手なハーレムものじゃないし、その気がないなら相手にしないのも誠実さだよ >>803
現在の最お気に入りはリリなせいか
フィルモアのあの女ばかり登場させやがってとか扉絵で愚痴られてたな アイシャは使いやすいしな
どこに出しても整合性取れる でもさすがにアイシャには寿命あるから途中から思い出として登場するのかしら？ 天照がラキシスを受け入れたのはナイトオブゴールドを動かすためだけで
その他はよきにはからえ的なノリだと思う（今のところは）
なので柱かじるラキシスのわがままきいて遊びにでかけるけど途中で一人AKDに帰還したりもしてるし
大事にしてるようでかなり扱い雑
アイシャをスルーしてるのはアイシャが真剣すぎて
触れないでおいて自分で答えださせるのが一番火種大きくしないですみそうって
コンピュータ脳がはじきだしたのかなとか
命（＝リンス）ほど強くないし、リトラみたいに一人でAKDを守れるほど強いわけでもないし >>801
5巻で天照が命に言っていたようにK.O.G（MPG）を駆るに相応しいファティマが
欲しかっただけでラキシスを愛してるわけじゃない >>808
ルートが出てきたら完全引き継ぎ（強さも）でさすがに回想でもあまり出てこなくなるんじゃないかな
そこまでFSSが進むかかなり懐疑的だが >>810
あれは正確には本人が気づかない無意識のうちに愛し始めてるという描写だと思うけどな
セリフ通り受け取るのは読み方が浅すぎる >>786
ドラゴンのおとぎ話の後半は一般からは忘れられてるってことじゃなかったっけ
だから普通は（フンフトですら）カラミティではなくボォスでの話だと思ってる ログナーって今の無限コンティニュー方式になる前の残機制だった頃は脳共鳴をどうやってスルーしていてんだろうか？
逆に脳共鳴を逆手にとって複数肉体の意識、記憶の同期を取っていた？ >>813
実際いまだにラキシスを放置して帰国してるし
お笑いおもちゃ的な意味ではいまツバ子の方が上 >>746
ヨーン君もいるのに
天照を組んでるエストがいると思うと複雑だな。
その頃にはもう吹っ切れてると思うけど。 >>801
ラキシスは天照の半身だがアイシャはただの人間
恋愛感情とか天照には関係ない
というか理解しているかどうかも怪しい >>815
同時再生しないから脳共鳴は起きなかったんじゃね？
初期設定では記憶の引き継ぎはドウター使うようになってからだったと思うが
どうみてもその設定忘れられてそうｗ >>798
むしろ引退すれば好き勝手に動けるだろうしね
慧那様もヨボヨボのフリしてたしな >>820
ドウターの設定は超帝国剣聖のリストアにも絡んでいるから忘れられてはないと思うけど
ログナーワンからログナーラストワンまで記憶の引き継ぎはされてないって言う考えは新鮮だわ 連載初期のログナーが超特例としてクローン再生を認められたって設定の頃
には記憶に関する設定がなかった
後になってドウターチップの設定が加わったが
かつて公式サイトにあった解説だとログナーは王女アイエッタの全能細胞から数万体
が作られモンソロン帝、超帝國、星団歴全ての時代に存在
しかし、全てのログナーが繋がっているわけではなく歴代の情報を引き継いでいる訳
ではない
ログナーの個体の情報や記憶を絶えずモニターしているものがその記憶を次の個体
に教えているされていた アイエッタさんから産まれた物はそれぞれ別物(記憶もリンクしない)
そのうちの一つがドクターチップでコピーしていく(記憶も引き継ぐ) >>824
>>823はドウターで再生するようになる前の時代の事なのでファティマのイエッタではないだろう
NT2016年4月号のQ&Aではモナークセイクレッドという人類記録システムで記憶と生体データ
が保存されているので死ぬと新しいログナーが登場するが、それも今いる個体で最後
現在はドウターチップという天照家の地下にある巨大なシステムで死ぬと作り直されている
と作者が答えていた 今の設定だとドウターとリンクする前のログナーの記憶は
モナークにバックアップされている。
なので星団暦に現れたラストワンは超帝国時代、ナインに仕えていた時の記憶を引き継いでいた。
超帝国時代の記憶を持つラストワンからドウターにIDイニシャライズしているはずなので
ドウターによって再生される現行ログナーシリーズも超帝国時代の記憶を持っている。
だからオージェとも古馴染みのように絡むことができる。 ログナーって超帝国時代からいたのか。
強さは今と同じくらいの強さ？ 設定の改変に次ぐ改変の作品とか『ＦＳＳ』くらいだが
結局は設定を追い続けても完結するまでは確定しないとね 「設定は変わり続ける」というのが唯一確かな設定だからw >>832
昔は年表だけは変わらないみたいなのあったよね？ >>833
１巻の巻末で「年表はたった一つの制限、巨大な足かせ」とは言ってるが
「年表は不変」とは言ってないからねw（苦しい 大人は嘘つきではないのです。カレンがいたずらしただけなのです。 FSSみたいに世界観やストーリーはほぼ同じで、デザインやラベルだけ付け替えたみたいなマンガって他にあるのかな？ >>839
出版社移籍やリメイクなんかで新○○みたいな形の作品ならいくつかありそう ゴッドサイダーは世界観同じだけど世界線が違うというか ミコトと対峙した時は
あの子の意味はKOGのパートナーってだけだと言ってたけど
その直後、バランシェに話を聞いた訳じゃん。
ずっと一緒にいるために化け物みたいな体になっても
「二人ならさみしくないわ」っていうやつ。
あれ聞いて少しは認識変わったとは思うんだけど
いまだに手を出してないしなー
感覚的にはンビドー湖のあれで行方不明になって
「いなくなって初めて気づく」パターンなのかなと 死なないお笑いおもちゃツバ子（と今後マウ子も？）のいる今そのラキシスの台詞無価値になってるし
メタ的に全能神の天照が最初からラキシスにも能力の一部を分散した、くらいの意味な感じ
恋愛とかじゃなくて >>839
横山光輝三国志と蒼天航路みたいなもんだろ >>844
>死なないお笑いおもちゃツバ子（と今後マウ子も？）のいる今そのラキシスの台詞無価値になってるし
なってない
お前の見方が浅いだけ >>844
ツバンツヒやマウザーがどんなに長生きしたとしても
天照と一緒にいられるのはせいぜいフォーチュンまででカーレル他ウィルの乗員と同じ
天照と融合して全能神になった後まで永遠に寄り添うラキシスの言葉の価値に何も変わりはないよ へー
アマラキ信者ってそれなりにいるんだね
結構意外 ミコトに対してラキシスはKOG駆る以外になんの意味があるの
って言った時点でのアマテラスは、
先ず命日にリトラの墓にいく（ラキシスには教えず）
しかも墓前で出現してないと動揺し前妻を呼びまくる
KOGはそもそも母の顔をもらった機体でそれを操縦したかっただけと言いはなつ
ミコトにカウンターくらった後行く先はラキシスではなくバランシェ邸
ラキシスの再構築秘話の比重はユーパンやウィルとほぼ同じレベルで
涙を教えたのはバランシェとの別れ
あの時点でアマテラスの中でラキシスが占める割合1％以下なイメージ やっぱいなくなって初めてわかるみたいな
そういう感情をこれから教えるのがラキなんだろうね >>824
あらーログナーちゃんのオチンチン、かわいー♪ リトラーは盛大に設定が盛られたけど、前から人間の感情とかないはずのアマ公とってかなり重要なポジションだなあ
一体どんな２人だったんだろ >>756
マクラーレンと軽自動車は車重同じだから、軽自動車みたいな感覚になりそう >>806
ジークママことリリ女王 円卓騎士の時の顔イケメン杉 ログナーはセイクリッドモナークの人形インターフェイスだった的な リブート3にリトラが天照の妻になれた理由は、天照と意思の疎通が出来たのが彼女だけだったからって設定がある
だからリトラだけは7巻の回想に出てきたスイッチが入る前の赤子の天照とも意思の疎通が出来たのかもしれない
トレーサー Ex.2のリトラの解説にはグレインは異次元空間から物体を引き出す力とあるので、天照をジョーカー星団に
召喚したのは彼女じゃなかって予想が過去スレにあった 神話的には天照を岩戸から呼び出すのは踊り子のストリップなんだよなぁ
まぁ岩戸隠れがモチーフだと見てるレフト反乱時のシーブルとのどったんばったんでは
機械人形や大勢の人間が沼地で踊り狂って大騒ぎしていたけども >>854
リリはフィルモア版アイシャだしな
強さも完全同格
違いはリリの方が随分若いくらい >>857
タイトネイブがブラッド・テンプルの売り込みに来た時に踊りを披露して大喝采
何事かと出てきた命に「記念にサインをお願いします」と言って売買契約書にサイン
させたってエピソードの元ネガがそれだろう _,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''" >>859
10巻の巻末で前はブラッドテンプル売り込みに来たとか言ってたときのやつね
また金剛様の設計売りに来て逆に入団契約書にサインさせられる側になるとは思ってなかったろうに バイパーに一勝も出来なかったブラテンだけどベルリンみたいに
LEDやデストニアスをフィードバックするみたいなアップデートとかしないの ジーク＝聖宮ラーン生まれ、AKDフェイツ公国育ち、初代皇帝サイレンのリストアか
茄里＝フェイツ公国バランシェ邸生まれ、フィルモア帝国バルバロッサ家育ち
ダイグ＝バキンラカン帝国のフィルモア領エラルド島出身
慧茄＝バキンラカン帝国の剣聖皇女、結婚前は詩女ボルサを助けて聖宮ラーンに仕えた騎士
璃里＝たぶんフィルモア帝国生まれ、聖宮ラーン育ち、バランシェ邸で出産
主要メンバーでカラミティ星出身はクリスくらいのもの 璃里はラーンの学校に転入する前はフィルモアの首都の公立高校に通っていた設定だよ ゾークボゥはフェイツ公国のルミナス学園に在籍してた設定はあるが成人までずっと
フェイツ公国で育ったとは限らない
璃里もラーン教導学院に在籍してた設定はあるがラーンで育った訳ではないだろう
デザインズ4にはダイ・グが皇帝位になるまで過ごしたエラルドには彼を兄と慕う黒髪の
少年もずっと一緒にいたとあるし、NT2018年6月号ではショーカムがダイ・グの皇帝推挙
と引き換えに子の保護を頼んでいるので、ジークボゥはエラルドのダイ・グ家で育った
可能性が高そうだ >>872
アシュラテンプルは良いけどファティマとかは名前も覚えられん >>794
てっきりドラゴンが消滅したのはアマテラスが生まれたとき力のコントロールできなかったからだと思ってた >>858
アイシャ様が無表情で後ろに立ってるぞ
拳握って デモールの対戦相手はどれかなあ
ヴァイオラかバングかエンゲイジか？楽しみだわ
マエーッセンはミラージュマシン持ってるのか つーかリリって本来
目が細いのかでかいのかどっちよ
目がでかく見える化粧ｗとかショーカムにdisられてたし
細目がほんとなのかね ジークママが頑張って可愛くしようとするとちゃあっぽく成るね
…恐ろしい子 >>871
ぼったまとジャコーは劇中で会うことないのかなぁ
ヨーン君みたいに同年代のお友達の前でくだけたぼったま見たいんだけど
しかしジャコーと波長が合うということは皇帝陛下も結構ないかれポンチなんであろうか… >>746
>>769
タースタス・フォレットってまだ設定生きてるんだな
もしかして漫画でもそのうちほんとに登場して見れるんだろうか…… >>795
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スペックやエイブ・ロゥ、バーナー・ダウドもよーやっと出てきたからなぁ >>882
先月号の連載扉でフォレットを含め、No.20～30番台の大部分のミラージュ騎士達の名前も出てる
出てなかったのは名前が不明のNo.23L、No.25のユーパンドラとNo.34のヴィクトリー >>829
超帝国時代どころかモンソロン帝時代にもいた
設定変更に次ぐ変更で強さがどれだけ強さがインフレしても常に最強の位置にいるのがログナー >>847
寧ろ天照大御神から帝とラキシスに別れたみたいな？
まぁあいつらに人間の時系列基準にしても虚しいだけだが そろそろ8月も終わりますが
電ファミニコゲーマーの対談記事まーだですかね？ >>884
バーナー・ダウド、名前から想像して厳ついオッサンかと思ってたのに
まさかのJS バンドライン・ゴール
四代目黒騎士でボォス星侵攻時（3199年）のマスター
エストはベテランを選ぶから中年騎士～老人騎士の可能性が高い
エストは3200年頃にはフィルモア帝国から聖宮ラーンに戻ってる
…黒騎士初の女性騎士だったらおもしろいんだけど
Girl's Band Line GOAL 聖フェニックス→ヘッドロココ→アンドロココ→ラファエロココ→※
サタンマリア→ワンダーマリア→マリアショウ→シヴァマリア→※
※→ラファエロココとシヴァマリアが聖魔和合して源層界の神「FuzzyM.R」
２人から生まれた息子がピアマルコ
ピアマルコ→サンマルコ→アレキサンマルコ→太陽ソルマルコ(全能神)
嫁がオリン姫ことプッチーオリン(異聖メディアの娘)
ロココ＝ソープ
マリア＝ラキシス
マルコ＝カレン
オリン＝URI
ツバマウ他＝神帝 >>894
元の名前がベルナルド・パッカースですからね・・・ ビックリマンてスーパーゼウスとスーパーデビルのポジションがよくわからん。
ロココとかが進化や融合でパワーアップとかしてっても届かない、
常に頂点の強さにいるのか？ どこかで追い抜かれてるのか？
始祖ジュラがブラックゼウスということはその辺のランクなのか？
ということはヘラクライストの方が強いのか？ 超聖神と聖神ナディアの間に生まれた双子の次神子がスーパーゼウスとブラックゼウス
シャーマンカーンと始祖ジュラはかつては親友、源層紀から生きててともトップに君臨してた
双子のゼウスの養育を授けられたが、始祖ジュラは自らの野望からブラックゼウスを吸収し、
表層界は天聖界と天魔界に聖魔分裂した
始祖ジュラがクロスエンジェルの六聖卵爆撃で消滅し、
復活したブラックゼウスは十二天使の理力で誕生したロボット・ヘラクライストに敗れ、
新たなヘッドを願う悪魔たちの悪心から誕生したのがスーパーデビル
実力は復活したブラックゼウス、始祖ジュラ、サタンマリア、魔肖ネロ以下
スーパーデビルの最期はワンダーマリアの六聖球ソードに刺されて死亡
ネロ魔肖はスーパーゼウスに倒された 新ビックリマンで始祖ジュラはクソザコ化した上にバラバラに分解されてブラックゼウスのパワーアップアイテムにされてしまいましたが
(サン・マルコにパワーアップ前のマルコに負け、そのマルコはダークマターにフルボッコ)
スーパーゼウスは格落ちしてませんがインフレを重ねまくってるビックリマン世界において特にパワーアップもしてないスーパーゼウスは相対ランク的にダダ下がりしてます
ファイブスターにおける天位くらいな ただ特にパワーアップもしてないはずなのにBLEACH的に本気出したら最強、みたいな描写も見え隠れするのがスーパーゼウスのめんどくさいところでもあり…
実際最強格と目されるユピテルヘッドに旧次元から加護を与えてたりするし その辺もキルバーンより強かったりダイ達の永遠の師匠だったりするアバン先生みたいネ >>899
シャーマンカーンの正体が実は作中判明している中で最強クラス（メイン世界の遙かに高次元の存在）ってのには正直驚いた
ジョーカーとスペクターの関係どころじゃない衝撃 あ、まぁ判明してるのってことでいうと聖神とか超聖神とか聖怪とか上のほうにヤベーのがいろいろと… >>857
別に、天照がウズメのストリップを見たくて出てきた訳じゃないからな。
それに、古事記ではストリップだけど、日本書紀だと踊るだけだし。
両方に共通するのは神々のバカ騒ぎで、何で私がいないのにバカ騒ぎしてるんだろ？
と思って戸を開けたただけであって、ウズメの踊りはバカ騒ぎの一場面にすぎないからね。 >>882
タースタス・フォレットさんナリ様説・・・・あると思います このままジークも（宇宙を手にお入れください）マグダルデプレも
コーラスもバッハトマもミラージュ騎士団に入れれば、大進攻しなくてもよくならないカナー
そしたら描くのもラクになるよ！ >>912
アマテラス(神・絶対者)から～ちっぽけな人間達が団結して～世界を奪還させるのが、大侵攻を起こした最終目的ナノに… 大統領の遺言が
「バスの車掌にさえ邪魔されなかったら」
だったらどうしよう しかし魔導大戦はじまってから大統領出てこないな～
さすがに国同士のドンパチになっちゃうとホイホイ出てこられないのかな
バルンガとかいういろいろ便利なおっさんとツテあるしどっかで出てくんのかな 大統領の遺言「実はメガエラよりラキシスの方がタイプで…」 ハイトって、カラーキャラシート見ると黒人なんだよな…
こんなに黒いのにカイエンと間違われるわけないじゃんと思ってしまった >>921
そもそもカイエン自体が姿をあまり知られてないんだよ この世では1枚でも写真が撮られてれば光の速さで拡散されると思うんだけどね
世代でたった一人の剣聖、人類ｻｲｷｮｰならなおさら人の耳目を引くはずｗ ジョーカー人が全員電脳化してて常に顔識別システムとリンクしてるくらいじゃないと無理だなw
くだんの逃亡犯がなかなか見つからないのと一緒 >>924
「これがカイエンだ！」みたいな写真が公式発表されて無いし偽情報を大量にバラまけば本物も偽物の中に埋もれちゃうんじゃね なにしろ世界にインターネットが普及する前から描かれてるからな、このマンガ…… 星団歴は文明が全盛期を過ぎて下り坂になってるという設定だからな
やたら超科学なところと、妙に原始的なところが混ざってるのはそのせいで、設定上は別に矛盾してない エープ騎士団総団長に就任した時にドーンと顔出ししなかったんかね 12巻でブーフがいつもグラサンしてたカイエンの素顔を知ってるやつは少ないと
言ってたから公式の場で素顔を晒した事はないのかもしれない
9巻187P、2997年にAP騎士団総団長になった時もサングラスしてたし
13巻でハイトと会ったミースが特に反応してなかったので、カイエンをよく知る人であれば
明らかに別人と分かるのだろう 今思いついた妄想
アララギ「昔ダグラス・カイエンって名乗ってイキってたんですよ～」
ミース「･･････力が欲しいか？」
アララギ「え？」
魔改造 もうアララギさんは改造されているだろw
誰が使ったか分からないベッドで治療されているんだから ミースが後に男型ファティマボディへ脳を移植したときに名乗ることになる
Dr.ジョージョの第1作目であった 仮にアララギ君を戦闘力が超超超級ファティマの身体に脳移植しても、『脳』がアララギ君だからそんなに強い騎士にはなれそうもないがな >>915
あのとき大統領は天照の前と後ろ
どっちを責めてたんだろうな。
あのときは雄ソープだから割れ目はないよね？ >>933
子供生むためにあんなにしてたから、逆に殺されそうだけど >>895
しかし真の黒騎士はユニオ4 ヤーン・ダッカス女性である スラストブレードの攻略方法ってスラストブレード同士ぶつけて相殺 中和させて白兵戦でやり合うのかね ブラフォードの師匠って誰なんだろ
器用にいろいろな技使うけど 無頼の剣だと自分で言ってるし独学じゃない？
やたらと情報通で知識だけは凄いし >>947
山にあるものすべてが師といえなくもないです。 実はマウザーが師匠だったりw
まあマウザーは冗談として、カリギュラが将来有望な若い騎士に稽古付けたりしてる話があってもよさそう ローゼンクロイツとはどんな関係だったんだろ。
狂犬ブラフォードと呼ばれるぐらい悪かった時期もあったの？
最初から仲間(キュキィ)のマジメな旦那？ 武者修行の旅のなか、拳で語り合い愛が芽生えた
もしかして：ケロロ軍曹 親方！ GTMがヴァンツァーに！
カレンデヴァイスを装備しました カイエンの身の丈が騎士としてもチョット大きいかなくらいで特定出来ないのか >>934
サード「えっこれ女の子の○○○○なの///」
（エスト）（下○も……ですわ） ファティマ用のベッドなのに2m超の巨体でも入れるんかアレ >>960
ミース「入らなければちょっと切り落とせばいいだけですよ（ニッコリ）」 アキレスやイカロスは身長どのくらいあるんだっけ
騎士の平均身長よりは低いのかな イカロス 176cm、アキレス 180cm
騎士は大抵の場合、男が190cm台前半以上、女でも180cm台後半以上 伸縮自在なんじゃない
育成という事は成長も視野に入ってる >>963
ありがとう
やっぱり大抵の騎士の方が男性型ファティマより大きいんだな >>963
アキレス、イカロスってそんな低いんだ
ツバ子の誘導してた時の二人がカッコイイと思った後だからちょっとガッカリ ジョーカーには利き手ってあるのかな
あるとしても当然剣術は偏りがないように訓練するのか
でも手首を効かせる技とかだとどーしても利き手でやりたくなりそう
ソニックブレードを生身でやるときとかも 軽い剣だけの右手と～重い盾を装備した左手の慣性モーメントの違いが云々…の話が、バイオラ初登場時にあったような… そういえばヴァイオラは魔導大戦でユーゾッタが乗るから再登場確定だな 初期MHのLEDやバングなんかは盾がでかすぎて高速で動けばバランスを崩す
ヤクトなんかは上半身フローティングだから、重いとか関係ないっぽいが
アルカナサイレンの肩もフローティングだっけ？
でかい盾もフローティングしたらいいんじゃね？ >>924
整形どころか腕の付け替えまで自由自在な世界で顔写真なんかに信憑性が無いとか
以前に作者が言ってたと思う 「騎士は100%右利き」ぐらいナインが造った時点で設定できそう。両利きでも。 >>976
エンプレスのリモコンシールドは衝撃とか受けきれるんかいなとは思ってました
弾除け泥よけ程度なんだろうか？ アルスキュルのアクティブバインダーみたいなもんでしょ >>977
逆に、顔での認識がやりにくい世界ならば、詐称もしにくくなるのに気が付いてしまった！？
剣聖を名乗っても顔で認識出来ないから、最初から嘘吐き呼ばわりされて、実戦になってしまう
剣聖程ではないにしてもある程度は腕が立たない詐称人などは殺されて御仕舞いだ。 レイバック枢機卿は、その方面のスキルが皆無だったな…クスリやってる状態のヤーボさんも、目の前の大天位も認識出来なかったしな… そしてユーゾッタ相手に凄みを隠せる静の前マスター
そりゃ静もフリーだったら再びマスターとか言いそうな面しますわ >>968
ログナーはキャラクターズ1の時点で215cmと書かれてるが、一体つの昔だ？ キュベレイダムドは永野護デザイン色が強めに見えて嬉しい。絶対買う。 スキーンズで230cmだったような。
>>975
出てくるときはホウザイロ2ダガネ。 サヤステ家はナイアスが家督を継いでアルテン(仮)は隠居してたんだろうけど(バキン･ラカンの)ミマス先帝の依頼でクバルカンからわざわざハスハまで出張ったのかね
それとも隠居先がハスハだったのかね >>987
スキーンズでちょうど良いぐらいの懐園剣（雄）を持ってるみなさんが剣に持たされてる感ありますよね >>988
11巻でミースがスキーンズの身長は250cmと言っていたが、デザインズ5に出ていたヤーンと結婚するより前の
若い頃のスキーンズは230cmだった どっちにしろ、ログナーからすると、あいつ俺より背が高いからムカつくとか言ってそうだなw >>993
成長期だったんだよ…
むかし映画「孔雀王」で主役の孔雀役が1作目三上博史(171cm)から
2作目急に阿部寛(189cm)になった時も「成長期だったんだな」でみんな納得した （してない） いやその前に作品と人選…
なんでそれなんだよｗｗｗ >>976
テロルミラージュの盾はフローティングしてたね ぐぐったら何がしか仕事は途切れないでしてるみたい ドラマ、舞台、TV、ライブ
ここ数年世間的に知られてるのだと平清盛の鳥羽上皇とか実験刑事トトリとか
最近寺山修司関係が生誕100周年かなんかで盛んにやってて、それに呼ばれたり
出演してるのを自分は新聞とかでよく見かける （実は寺山修司の前衛映画がデビュー（子役・主演）） このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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