信長のシェフ 【梶川卓郎】 十九乃膳
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戦国時代にタイムスリップし、記憶を失った現代の（？）料理人ケン。
自分の過去も思い出せないケンだが、料理の技法や料理に関連する記憶だけは残っていた。
そのケンを織田信長は自分の料理頭に取り立て、数々の難題を申しつける。
材料も調味料も無い中、ケンは創意工夫でそれらを乗り越えていく・・・
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信長のシェフ 【梶川卓郎】 十八乃膳
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517306825/ 歴史に詳しいシェフ＞森可成とその死を知らなかった
歴史に詳しいシェフ＞松永久秀を知らなかった >>275
さすがにその２人知ってたら歴史好きだわ 歴史に詳しいというよりあくまで高校くらいまで授業でやる範囲で
ただし記憶力が桁外れって感じじゃないの？ 森さんは知ってたな
愛妻家でキチガイ長可と蘭丸のパパ
松永は大仏放火に釜爆発の爺
その程度は知ってたな
ケンは信長の野望とか太閤立志伝とかやってなかったのかな？ 蘭丸きゅん可愛かったな。
ノブに突っ込まれてヨガっていると思うと興奮する 食材が何年に日本に来るか知ってるシェフは普通にいないと思う 蘭丸については、資料不足だけども、近習だから何かやっているほうが自然だな。なかったというほうが根拠無い >>281
戦国時代の男色ネタは江戸時代以降の講談等で面白おかしく盛られた話が多くて
実情としては全く無かったわけではないが現代人が考えるほど盛んでもなかったらしい
なので小姓や近習イコールそういう存在というわけではないみたいだぞ 有名なのは武田信玄から高坂弾正に宛てた恋文かなんかだったんだっけ？＞男色
日本最強レベルと謳われた武将のスキャンダル？のせいで
ノーマルな方々もとばっちりを受けた可能性もｗ >>282
BLは江戸時代から続く伝統芸能なんだな 宣教師にも日本で一般的に行われているって書かれてる 衆道に否定的な細川忠興や池田光政はこのホモ野郎！！だから色々居ますわ 男色をキリスト教が禁じていたために
日本での布教が進まなかったという記録もあるらしい 少なくとも信長に関してはそっち系の記録はほぼ無いから濡れ衣だと思うがな
これが大内義隆とかになると真っ黒と言っていいだろうけど 衆道ってその中身がはっきりしないんだよな
入れる入れられる関係が固定的だったのかすらはっきりしない >>289
濡れ衣とかネガティブにとらえるだけでポリコレ警察がすっ飛んでくる世の中
正しくは「男同士という光栄な行為には恵まれませんでした」と言わないといけない
（めんどくせー） 大名として「別のアナにも入れてみたい」なのか
「別の竿にも入れられてみたい」なのか
まったく不明なんだよな
衆道を事とすとしかわからない >>285
日本書紀は作成年代がかなりあやしい。信長の時代、スサノオやアマテラスは流布していなかった可能性も高いし。 アマテラスなんて明治時代になるまでほとんど無名の存在だったよ お伊勢参りとかあるんだから明治はないだろ
室町以前なら農村地域の人とかはほぼ知らなかった可能性はあるだろうが >>295
本居宣長あたりが国学をつくる前は、不可思議にもアマテラスあたりはあまり知られていないよ。当時の宮廷日記にさえほとんどないでしょ >>297
伊勢神宮ってのに何が祭られてるかなんて誰も知らんよ お伊勢様詣でに行くとご利益がある、なんて話は当時みんな知っていても
伊勢神宮に天照大御神が祭られているのは知らなかった、という事じゃ？ ああ、リロってなかった
罰として夏と楓のおぱいに挟まれてくる… 当時の資料に当たればいろいろ不可解には気づくはずだけどな。自分はスサノオ好きだから悲しいけども、古い神ではない。原型は出雲だろうけど >>298
家光だかがアマテラスを「てんてるだいじん」と書き残してなかったか？
いちお、皇祖神なんだし、天皇周辺の公家や接点のある武家の上層部は知ってるんでないの？ 知恵遅れチンカスゴキブリネトウヨ発狂(笑)
このクズどもがわめいてる伝統って、明治政府がでっち上げたもんばっかだからな >>302
信長の時代は仏教勢力の方が強いから
スサノオは牛頭天王に吸収合併されてたとか聞いたような気が・・・
ちなみに、アマテラス(男神)は大日如来だっけ >>304
どうしたいきなり大声で自己紹介か？
休日だからって病院抜け出したら怒られるぞw >>305
違う違う
牛頭天王信仰が明治になってスサノオに置き換えられたの 何故ここにチョンがわくのかw
秀吉のシェフになるからか？ 国賊売国奴のネトウヨは
さっさと皆殺しにするべきですね（笑） 太陽神は元々男だったけど日本書紀や古事記成立時が女帝だったから
女神に変えたって説もあるな
天照なんちゃらって別名もある太陽光や火や稲穂の神天火明命がおそらく元の神 史実と違う事で一番問題なのは
殿様が城に住んでる事だと思う 城に住んでたんじゃないの？
ウィキペディアにはそう書いてあった >>314
住んでる場合もあれば、「城」という名の「砦」の場合もある 城と一言で言っても、天守閣を指すのか、城郭内部を指すのか
城郭内部なら中の本丸御殿とかも含むしねえ
>>316
一応文献では安土城の天守閣は居住に使われていたらしいね
他の城の天守閣とかは武器庫とかに使ってたらしいけど この場合は天守の事ね（ ´д｀）y-~
信長もあんなロープウェー使って行く山頂迄上がって住んで無いしね そもそも天守のある城自体が少ない
岐阜城に天守あったっけ ＞ロープウェー使って行く山頂
この場合は岐阜城の山頂部のことか
一応フロイスの書簡には「山頂部では信長の家族や人質が暮らしていた」とあるから
まったく居住空間がないわけじゃなかろうよ
今の「天主閣」かどうかまでは分からんがな
また麓にある信長の屋敷跡にも４層の「天主」があったらしいから
天守閣上の建物に住んでいたとしても不思議ではない
そもそも浅井長政の小谷城とかだって
「こんな山の上住んでたのかよ!」って言いたくなるような場所だしな＞当時の山城 姫路城も殿様が天守に上がるのが面倒だからって三の丸に屋敷を立てて活動してたんだったか >>320
信長がここに入った永禄11年（1568年）には、南蛮風の櫓はあったようだけど
天守は無かったようだね、ここの山道って今は登山道があるんだけど、おおむね
ベテラン40分、初心者で1時間の道のり、標高は約330mで登山家は丘とも言う罠
でも攻められた時のことを考えて、昔は登山道はない筈だから大変だったろうな
普段は、やっぱり麓の屋敷で生活してたんじゃね 普通に考えて家康の最期が日本料理史における最大のミステリーなんだから
そこに切り込まないと戦国料理漫画とは居えないでしょ
信長が死ぬかどうかなんて些細な問題 直前に忠誠を確かめ直したフラグといい、レイプ目といい
想像外か絶対やりたくない密命でもされたのかねえ
まさか坂本竜馬みたいに「後は家臣に任せてワシは商船隊を作る！」とかだったりして 前線外されるとかそういう前触れ感じたからかな。結構目が怖い
あと1箇所だけ統一が一統になってたけどこれ間違いだよね 天下一統でも間違ってないぞ
どっちかに合わせろって意味ならそうだけど ググってみたが
同時代のリアルタイムでは天下統一じゃなく天下一統と言われてたそうな。
天下統一は後世の言葉のようだね。 理屈を言えば統一は「一つに統べる」、一統は「一つで統べる」って感じになるのか 前もなんかあったな
一般的じゃないけどわかっててそうしてるんだろうなって言葉遣い
忘れた 「タレ」と言ってしまって「汁」に言い直すのは何度かあったが、フランス語や学術用語は遠慮なく使うケン 栄養素なんか言われてもちんぷんかんぷんだろうな、と思いつつ見てる >>338
そういやケンの影響で料理に目覚めたはいいがメシマズ嫁なんだっけ、お市様 信長は公家・皇室を潰しそうだったから消されたって説が個人的にはお気に入り (目欄）か。史実と作中の現状と普通に整合するシナリオではあるな。 遅レスですが
タイムスリップものだと、1960年代に
広瀬正「マイナスゼロ」1970年
筒井康隆「時をかける少女」1967年
小松左京「ご先祖様万歳」1963年 「果しなき流れの果に」1965年
光瀬龍「夕映え作戦」1964年
なんかあります >>237
今、60代前半の人だけど、中学生になったとき、
明治生まれで、江戸時代の人から躾を受けた祖母から、
切腹の作法を教えられたって 光秀に外務大臣か
領地召し上げが本能寺の原因ではないと上手いIFを考えたね 知らない連中から見たらケンという名前の信長直属の特殊部隊みたいな扱いになってんのかね ケンの未来人告白の後の信長の「おもしろき未来を見せてやろう」ってのは、
作者の「ここからは歴史を変えていくぞ」という宣言に見えた >>351
そういう祖母って今で言うオタクなんだろうな
男性の作法なんて聞いてもしょうがねーもん 政権中枢と辺境の太守
武士としてどっちが嬉しいかねぇ？
信長が攻略する所にデカい料理人が現れる。
敵対勢力には薄気味悪いやろな
ぼったくりジャガイモとアレは何だろう甘藷かな？ >>353
外務大臣かもしくは総理大臣or宰相的な立ち位置を考えたのかもね
（アルスラーン戦記のルーシャンみたいな）
実際他の家臣たちより年かさで、取りまとめにも向いてそうだし
今までの説だとその信長の意図と本人の意識に乖離があった→本能寺になりそうだけど
今のところこの作品ではしっかり信長の意図を理解してそう
>>355
それはあるかもね
ただ思いっきり改変と言うよりは、表向きは史実をなぞってって感じになりそうな気もするけど 信長の邪魔をする者のところに現れ、
この世の名残に美味しいものを食べさせ、粛清する闇の部隊ってところかな・・・お台所衆 雲をつく大男・・・
張飛みたいなのを想像していたら、
体は大きいだけの、柔和な優男が現れて、驚くだろうな 噂が変に伝わってるけど
確かにケンは敵にとって恐ろしい人物だわな。
織田家において信長本人の次に危険な人物なのではなかろうか。
あと、この漫画の竹中半兵衛は地味に調略の鬼だな。
ケンと違って身バレしてないようだし。 かわすみセンセも、パチンコ漫画描くくらいなら
また料理人漫画描けばいいのに 危険性を考えてそろそろ権威と格式を付けて正面から外交させた方が良いと思うけどね
堺への買い出しも馬廻りやら使用人にさせろよと思うのだが。。。
信長はケンが地下牢で監禁されてるシーンを想像してハァハァ言ってるのだろうか？ 権威や格式にとらわれてないから自由に動けるともいえる
まあ、あれだけ功績のあるケンを今回のように役人が「料理人ども、上様の食事の支度をしろ！」と下っ端扱いするのはモヤモヤするけど 下っ端役人の方が秀吉 光秀や柴田より偉そうに接する違和感w
ジャガイモが手に入ってケンが料理が増えるって言ってたけど
ジャーマンポテト
肉じゃが
フライドポテト
ポテトチップスが出そう
しばらく料理漫画に戻りましょうか >>366
ドイツ料理は、ジャガイモ料理だけでフルコース作れるからな。っつうか、作れて一人前の花嫁って話も。 >>366
下っ端はケンの価値が分かってないから仕方ない >>366
じゃがバターとかポテトサラダも入れなきゃ ポタージュやろ
天一のラーメンもジャガイモ入ってるんやで 豚ですらないよね
そういう意味では作中に出てきた豚骨”風”と同じだね ジャガイモのピュレとか
https://cantata123.therestaurant.jp/posts/485173
しかし、誤解された相手のところにこれから行くわけだが、
そこでどんな料理を作るんだろう
もっているものは、
・じゃがいも
・魚の干物（作成中）
・南蛮料理の調理器
で、相手先には、バターなど南蛮料理に使えそうな食材はなし・・・だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
