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【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part11【板挟み】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/07(火) 19:34:46.24ID:0+GE2sqa0
福本伸行協力、萩原天晴原作による橋本智広「中間管理録トネガワ」
「賭博黙示録カイジ」のスピンオフ作品
帝愛グループ幹部・利根川幸雄が、兵藤と黒服たちの板挟みとなり苦悩する日々を描く
月刊ヤングマガジン(毎月20日発売)で連載していました
現在コミックDAYSで連載中
https://comic-days.com/

次スレは>>970が宣言してから立てる
踏み逃げの場合は他の人が宣言して立てる
※スレの即死回避の為、スレがたった後は>>21まで埋めてください

関連
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart2【黒沢】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1531641294/

【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part16【包!】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531648445/

前スレ
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part10【板挟み】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520353546/
0541名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 09:42:25.77ID:CTSKk7oP0
まあパチンコ素材のためのアニメやし
0543名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 13:14:31.49ID:N7eMc00M0
>>541
版権が違うからトネガワとハンチョウはパチ化の予定はないで
ちなみにパチ・スロだと利根川先生と黒崎もカイジのほうの声優で最近も新録しとるからな
0544名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 18:15:24.11ID:O77DWkA+0
そもそも利根川自体、カイジの脇役の一人にすぎないんだから
利根川主役のパチ作りたいなら、いちいちトネガワで版権取る必要もないんだよな
0545名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 18:16:31.41ID:5bCnGkRT0
ブラック企業に潰された30歳無職の人生
https://www.loserblog.net
0546名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/10(土) 21:44:58.07ID:ka+3Ke740
萩原も「これでオイラも福本みたいに夢の版権ウハウハ収入生活だよー!おかーちゃーん!」
って思っただろうに可哀想
0548名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/11(日) 00:14:05.91ID:kerdVroq0
所詮は他人の作ったキャラ借りて漫画描いてるだけだからしょうがない
0551名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/16(金) 21:06:04.41ID:tdKi5Stv0
まあ黒服なんて名無しで事足りるしな…
0552名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/16(金) 22:09:31.03ID:6djb2rPT0
名無しより名前あったほうがいいって本編も高崎で思ったで
トネガワの釣りコラボゲーの広告、YouTube見てるとたまに遭遇するが
あれ利根川だけじゃなくて他に3人も専用竿とかあってスゲェなぁと思った
大事にされてんな、部下枠の中でもあの3人は
0553名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/17(土) 04:30:59.51ID:e+DxZ6d/0
版権収入欲しいなら、オリジナル漫画描けばいいのに
0555名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/17(土) 09:33:34.52ID:Dlzt9T3j0
萩原はすでに何かオリジナル漫画でデビューしてなかったっけ
0563名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 11:19:22.56ID:AG+ThJuJ0
>>561
したらば掲示板にカイジスレあるよ
あすこは管理人がいるからID変えようが一人で何回も書いたりしてると削除されるから安心やでってので移動した
0564名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 11:20:15.70ID:AG+ThJuJ0
ちなみに前からカイジのスレは?って書くヤツがいるが、久々に立てちゃった人がいたようだが
立てると1日でコピペと謎会話で1000埋められてこうなるからあえて立てないんだよ↓

【福本伸行】カイジ 逃亡19日目 ネタバレ禁止
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/comic/1542174586

(ヤンマガ関係とか他の青年漫画のいくつかもこういう状態になり、1日か2日で1000埋められるから
皆したらば掲示板に本スレもネタバレスレも移動したって経緯がある)
0567名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/21(水) 21:08:13.92ID:Nrmy93/i0
焼き土下座じゃないけど、煮立っている鍋に顔突っ込まされた部下は実在したね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181121-00398657-nksports-soci
>加害者はこの芸能プロの社長で、被害者は当時23歳の社員だった。
>頭を押さえられたこの社員が、しゃぶしゃぶ鍋に顔をつけられるという、
>衝撃のパワハラだった。証拠として同誌のウェブ版が報じた動画によると、
>こんろの火はついたままで、
0569名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/22(木) 11:46:23.22ID:fZB6bdI00
利根川先生って意外と本編だと元気そうだったよね
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/cdn.bibi-star.jp/production/imgs/images/000/125/364/lqip.png
タオルで冷やしてその後は肩を借りて普通に立ち上がって自分の意識で歩いているし
福本センセも意外と元気そうでしたけどねって前にインタビューで答えてたし
単行本に書かれてたあれはキャラクター紹介で勝手に書かれてたやつみたいなこと言ってたから
意外と普通に健常者として生きてんじゃねーかと思うんだけど、どやろね
0571名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/22(木) 13:03:39.10ID:VANFbCUG0
>>569
カイジとの勝負して負けたあとの話も中間管理録トネガワでやるのかな?
廃人どころか元気そうだからその後の話もまだ作れそうだ
0572名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/22(木) 13:04:16.72ID:wW0pAhJx0
考えたら焼き土下座って顔・手足にひどい火傷の跡が残るとしても
車椅子とか義足が一生必要な怪我ではないもんな
0573名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/22(木) 13:07:28.88ID:ZKfaa9oN0
脳が手前側の一部だけでも焼プリンになったらもう介護どころじゃないぞ
退出時にしっかりしてたから大丈夫そうだけど
0576名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/22(木) 18:01:09.43ID:iWPBHG3n0
利根川先生の場合メンタルの方がむしろ心配だな
おのれの努力と優秀さで必死で勝ち抜いて来て
あの気まぐれで理不尽な会長の側でひたすら尽くしてナンバー2候補にまで上り詰めて来たのに
その何十年にわたって積み重ねて来た実績とプライドが
一介のゴミクズ債務者に一瞬で何もかも台無しに
0578名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 00:54:18.52ID:AURmOuBx0
カイジさんは高校時代にパチ屋とスロ屋に入り浸り
怪しい攻略商材にまで手を出して親を泣かせる人間やで
家の金に手をつけてギャンブルやる子が、
最近じゃ、やめてください!って言ってる仲間の命も賭けるように…
順調に、利根川先生の言ってた、勝ったから人格までも肯定されるコースを歩んでいる
0579名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 01:19:22.96ID:nOHVOr9B0
黙示録のラストが確か人間競馬の負傷者をロビーに集て皆で車で帝愛ゆかりの病院へ…なんだよな
カイジの指を見ても帝愛ゆかりの医者はめちゃくちゃ有能だろうからさ、
利根川も、まぁ、普通にすぐ病院とか行ってて案外どうにかなってるだろうとかは思った
しかし利根川は内部ではヒデー扱いではあるだろうが…
数年後には遠藤なんかも実質、黒崎に鞍替えみたいなもんだしな、チクショウ!
0581名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 07:25:19.58ID:bOXIMoxk0
カイジとの勝負で負けた金額2,000万円だっけ?
利根川の貯蓄はそれ以上にあるだろうし
あの1敗だけで会長から全資産没収されたら惨すぎる

火傷もある程度完治して資産も差し押さえられず
帝愛から離れて自分のやりたいこと自由にやっていて欲しいな
ワンポーカー位の頃にオーロラでも見に行っててくれ
0582名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 07:52:20.01ID:W2sguHD00
>>578
いやだからどっちもくずだろ
人に焼印つけたり
後付けで賞金をボッシュートしたり
騙してゴール直前で転落死させるような会社に関わった挙句
自らも良心の呵責ゼロでイカサマやり放題の人間が善人なわけがない
トネガワもカイジとはタイプが少し違うが
勝ったから人格までも肯定されるコースやろ
0584名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/23(金) 10:41:15.27ID:y9WLc+a50
まともなわけねーだろが
まともなわけねーだろが
誰かと間違ってねーか?
俺がまともなわけねーだろが
0589名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 08:12:48.65ID:0Ro91V9H0
アニメはナレーション以外特に不満はないのにあれだけで全部ぶち壊しになってるんだから凄い
0590名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 09:10:00.35ID:AZqb9tzl0
ナレーションはいいと思う。
何でも前のままじゃないとだめって、頭が古くなってるのでは?
0591名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 09:21:41.42ID:zfArs4Mx0
俺は君の名は?から見始めたけどナレーションに不満は全然無いな
てか面白い
早く見れば良かったわ
0592名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 10:04:16.65ID:7WT5R1UR0
みんながナレーション嫌いって言ってるは声の問題より
つまらないアニオリギャグが嫌いなんだけどな
会長が会議室に来た時に海老谷が椅子用意したアニオリ挟んで空気読めないイジリとかワケわからん
0593名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 10:53:05.56ID:hLRT4NJj0
>>592
ナレーションは慣れたが、立木バージョンも見たい。
海老谷がイス用意したり、イスごと会長担いで運んだりするオリジナルギャグは自分はわりと好きだった。
あと「ワシが悪かった!TN川」とか。

今週の三段クルーンで利根川が焦るのはいらなかったな。
「いったい何者が!」「・・・お前だろ。」このやり取りは良かった。
0594名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 12:42:23.60ID:SWm/jmCG0
海老谷が椅子用意するのはありだったと思ったわ


アニメが良くないのはナレーションっつーか演出全般
ハンチョウとは割とあってるけど
トネガワとは相性悪すぎ
0599名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 23:40:36.70ID:ZjaXCSZ80
黒崎さんは部下とか庇っちゃくれへんやろ
ワイは利根川先生のイジワル悪党道がすこすこ
悪党は悪党をやりきるのもなかなか大変よな、コスパのいいイジワルさというのも
0600名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 23:48:29.57ID:pLgMg/0S0
ずっと前の話だが福本先生ェは会長はわりとホントに利根川のことは可愛がってはいたって言ってたで
というか改めて読んでると利根川も焼き土下座の後めちゃ普通に元気そうなんだよな
服すら燃えとらんw
でもあの後どうなったの?みたいな質問をファンからたまにされると立場は悪いとか
会社の晴れ舞台にはもう出てこれないような感じでは?とかボカして答えてるんよな
0601名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/24(土) 23:53:03.03ID:4K5yrWBl0
破戒録のパーティ(?) みたいなシーンの時に社員とかみんな集まってる時に
遠藤が利根川が失脚しなければ自分だってもうちょっと未来があったのにってたとこあったよな
ああいう晴れ舞台には完全にお呼びでないって感じになっちゃったんだろうな…
0605名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 22:13:17.07ID:50wTKDLl0
パチの雑誌の担当の人が、時代は黒崎だけど個人的には利根川を推していきたいみたいな話をしていた時に
福本センセが、作中の敵キャラクターは競争社会に生きているので
競争に破れた人は忘れられていってしまうんですね〜(中略)っていう話をしてて
わ〜!黒崎〜! みたいなムードがある中で、利根川なんかについてきちゃって失敗したみたいな遠藤がいたりもするわけです、
とか悪い意味でも覚えられてはいるってニュアンスの話をしていた
一条を例に出して黒崎バンザイみたいなキャラもいるけど、皆が皆、黒崎のことを好きかというとそうではないって話もしてた
後は上にも書いてる人がいるけど会長は本当に利根川のことは買ってはいたんだって話をしてた
だから、お前には失望したからハイさようならって視界から消すような突き放し方はしなかったっていう話がある
これがだいたい8年前の話なのでまあ福本先生も言ってたことは自分で忘れてそうな気もするがww
0606名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 23:49:36.31ID:vVOxh+zv0
>>605
なるほど
利根川じゃあ生きてるし兵藤会長の目にとまる車内にはいるけど
完全に出世からはずれてるということなんだね
この言い方だと話の中ではもう活躍しないだろうな
あれば回想とか後日談くらいか…

後日談にたどりつくまでは、リアルで何十年後になるんだろうか…
0607名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/25(日) 23:58:34.24ID:DEwQrlg60
CRカイジ3(沼3じゃないほう)の雑誌の対談(?)かなんかのヤツだっけ、それ
確か作中のキャラクターだとどちらかといえば坊ちゃんは黒崎か利根川かならば利根川だって言ってたよな
後、カイジの中では本当にムカつく嫌な思い出と共に嫌いな人物にカテゴライズされているとともに
逆にもう一つ違った部分で、そういう生き方の人もいるんだなっていう一つの礎にもなっているらしい
主人公の心の中に居場所があるキャラクターだからすごくそういう意味では恵まれているよな
17歩では会長と一緒に利根川を同じカテゴリで悪党として思い出していたし、
和也編では逆にカイジの揺れてる部分の決意固めで石田さんとともに思い浮かべられていた
0608名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/26(月) 06:55:57.32ID:gX3v7mqq0
そのエピソードしらなかった!
利根川や黒崎が坊ちゃん、ってことは利根川がエスポワールで演説してた通り子供の時代から勝ち続けてきたエリートということなんだろうね

利根川って本編でも独身設定なんだっけ?
本編では敵だし家族が出てこないだけと思ってたけど
トネガワだと一人暮らし描写あってかなり驚いた
利根川が坊ちゃん説は納得できるけど、だからこそ独身は違和感あった
その辺ってどこかで説明あったっけ?
まぁスピンオフで家族初登場させるわけにいかないかもしれないけど
居るという描写くらいはできそうなのに
0609名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/26(月) 06:57:38.33ID:gX3v7mqq0
かといって離婚したとか死別、別居みたいな悲壮感がなかったのでそういうわけでもないんだろうなぁと
0611名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/26(月) 14:20:56.32ID:AshwVbCi0
横レスだが、和也はどちらかというと利根川という話はキャラのタイプではないぞ
文脈的にパチマガの話だろうから
帝愛内で利根川(派)か黒崎(派)かって話で、皆して黒崎ばっかなの寂しいですねって
パチ開発者が言ったら、例えば作中に今出ているキャラクターならば
和也はどちらかというと利根川のほうが〜って福本が言ってた話のことや、多分。
(和也はサマをやるのにも変な後ろめたさや疚しさのせいで手が震えたりして
その様子を見たカイジに自分の中学時代と同じだ…とか思われるぐらいだからな
結局たった1枚のカードの入れ替えぐらいしか出来んかったから
キャラとしては寧ろスマートにサマをやれる大人の利根川先生とは真逆や)
0613名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/26(月) 16:47:31.95ID:z24whruo0
カイジの、俺が勝ったら土下座しろ!を受けての焼き土下座だが、
あすこでカイジが俺が勝ったら全財産をよこせよみたいなこと言ってたら
ガチで何も残らないでもっと悲惨だったかもしれないな
関係ないがトネガワのほうだと今や一人称は完全にワシで固定気味だけど
個人的には俺って言ってる利根川も好きなんだぜ、 本編の方が後の時系列だけど、なんか本編の方が若々しい感じする、利根川
0616名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/26(月) 21:15:37.98ID:BFTVaOXI0
本編だけ読めばまあ所帯持ちかもわからないけど
スピンオフの利根川先生は情けなさすぎて結婚すら無理に見えてくる
0618名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/26(月) 22:17:56.03ID:wxfW7DDF0
>>617
バツイチなら子供は?と色々考えるとその線も薄い気がする
勝つ人生に固執する利根川だからこそ、子供は欲しいだろうけど、いそうにもないし
海老谷エピで昨年喪中って描写あるけど妻子なら
そんな温度感で回想できないだろうし

本編では家族構成読み取れないけど、トネガワで独り身に堂々と描いてるのは
福本の確認をなんらかとぅてある…はず…多分
0619名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/26(月) 22:58:22.72ID:yrH8jM380
銀行マンとか警察とかだと結婚してないと出世に響くけど
帝愛なんかは逆に独身貴族もええやんぐらいのイメージあるな
0621名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/27(火) 07:05:22.83ID:CZ/SYFek0
スピンオフそこまで駄目に書かれてるか?
本編でもEカード戦で会長に杖でペシペシされてたろ
0622名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/27(火) 07:52:21.90ID:78Ya/zoF0
現実が悲惨な読者はフィクションで優秀なキャラをマウントすることに命懸けてるからな
0624名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/27(火) 12:41:49.57ID:XQ2ff94+0
会長はなにするか分からないから怖いやん
ワイは普通に話を聞くでみたいなキャラは足元見られやすいんや
0630名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/29(木) 22:01:29.08ID:26HZ/Q9X0
これ以上スピンオフの話はしたくないが、利根川派も何も利根川失脚後は帝愛グループから離脱したのを黒崎が呼び寄せただけだろ。もう遠藤と帝愛関係無いから
0631名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/29(木) 22:36:15.80ID:wke3Iv8p0
>>630
>>629へのレスだと思うけど、629は>>611
利根川と和也の話をしてるんだと思う
遠藤は、また勝手にやればいいと思う。利根川と心底ベタベタしてたわけじゃないと思うし
0633名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/29(木) 23:58:51.22ID:VHRj4bC60
>>630
遠藤(金融)は利根川失脚後も帝愛の傘下ではあった
沼後は帝愛に金を返しに行った後に独立したかも知れんけど
しかし沼後に帝愛に金を返す際に
黒服にカイジを騙して金かっさらったことを楽しそうに吹聴するぐらい余裕あったからな
そんなに酷い関係でもなくロイヤリティで独立とかなのかも
今の遠藤金融の事務所は黙示録〜破戒録に比べてめちゃくちゃ良い事務所になってて、コノヤローって思ったわw

関係ないが遠藤見ると「?」マークが浮かんできて笑ってしまう
0634名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/30(金) 08:45:03.38ID:/bGmj1YI0
独立はないんでないかな。町金にとって、大手とパイプあるのはかなり重要でしょ
ただ帝愛の金で帝愛に借金返してるから、内心恨まれそうだけど
帝愛は金を返すのが誠意って主義だから赦されたのかもね
それで黒崎の下についた…とか裏エピあるのかも
チャンマリ好きだけど、早く展開しないかな
個人的に会長はラストまでに死ぬ気がする。2代目への交代劇のエピソードやるんじゃないかね
何十年後かしらんが
0637名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/30(金) 13:49:28.34ID:vGl6NVeO0
カイジスレはカイジスレで
したらば掲示板にあるから
現在進行形の話はそっちでやりたまえ
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