母親ソックリだなとは思うわ。
夫に執着した母みたいに葛西に執着し
子供からの愛は無限だと過信した母みたいにちかこからの愛は無限だと思ってる。
【comico】傷だらけの悪魔14【いじめ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
母親ソックリだなとは思うわ。
夫に執着した母みたいに葛西に執着し
子供からの愛は無限だと過信した母みたいにちかこからの愛は無限だと思ってる。
しのが千穂の記事を公開する前の独白で
『やり返したら相手と同じレベル。謝ったんだから形だけでも終わらせればいいのに』
しの「ハハハ、無理無理。脳内お花畑なんですね羨ましい」
って会話があるけど…誰と喋ってんの?宇宙人?
葛西より少し上の美少女枠の山本は「服がダサい、足太い」って言われてる。
高カーストな地位にいるユリアでも当麻にすら「髪型ダセェ」ってディスられてるし。
それを踏まえて葛西の容姿を悪く言われないってことは相当バランスがいいんだろうね。
阿部のはアトピーと思春期ニキビだからしゃーない。
ってイキってるだけだからね
東京の有名ヘアアーティストやデザイナー
が見たらユリアのファッションセンスなんて
一蹴&失笑もんだろうしね
ちかこも無意識に伊藤を差別して排除したってことだよ。
男だ女だなんだというのはちかこが本質的な問題(自身のウザい性格)から目をそらす口実でしかなかった。
選別して排除する側にずっといて実際にオンリを選別して伊藤を排除した。
中学でも選別する側のつもりでいたら選別されて排除される側だったって話。
『女子が苦手だけどしのの為に頑張る』じゃなくて『相手は低カーストで親友をイジメた奴だから勝てる』と優位を確信したから葛西に絡んだこと。
そこに女子としてのいやらしさを感じた。
妊娠検査薬かタバコ仕込めも、ちかこが「出会い系に葛西の写真載せた！でもしのの為だから私は悪くないよね?」ってやったからしのは「ちかこは私の為に葛西を出会い系にのせる子」って認識させてしまったからな気がする。
予想↓
伊藤と先生の前で証拠を提出して、伊藤が絶望顔をする
先生「ちょっと話をしよう」
急な場面展開。ダイジェスト風
『その後、伊藤の親が出てきて土下座してきた。自主退学、私に近寄らない事、示談金、キスの件を誰にも話さないこと等その他色々を条件に警察沙汰にはせずに内々にすることになった』
「あそこの家、女の子を襲ったんですって」「いやだ〜」 「見るからにな感じだものね」
近所のおばちゃんのヒソヒソ噂話。
伊藤はカーテンを閉めた暗い部屋で体育座り。
『伊藤がどうなったかは分からない。分かりたくもない』
的な、その後どうなったか分からない〜
なんかあり得そう
その後どうなったか分からない〜な展開好きだものね＞作者
それで読者にやいやい言われるようになったら
『私は勧善懲悪が描きたい訳じゃないんですよ。善悪はその人の立場で変わるもので〜略〜
主人公が勝った！いじめられっ子が勝った！な漫画は描きたくなかったんです。納得行かない人もいると思いますが〜略』
とかインタビューか後書きで絶対に書くぞ。
プロじゃなくても失笑だよ。
伊藤にページ割かれたくないしそれ決定版でも私は全然納得出来るなー
バレた時の絶望的な表情が描写されればそれで満足。想像つくし。部屋で重箱食ってろよ
自分も伊藤の制裁はあっさりでいいと思う。あくまで本当に相手するのは詩乃だと思うし。
伊藤、前回妙に察しが良かったり色々語ったりしてたけど
結局伊藤がクズってわかっただけだし。
伊藤攻略がうまくいかなくて大倉君や花房兄、ついでに潤ちゃんが味方になってくれたなら加害者伊藤の所に被害者である舞を向かわせた唯の作戦を誰か叱ってくれないだろうか。
唯からすれば舞の意向に沿った形だろうけど強がってても舞にトラウマが残ってたし、作戦聞いた時から唯って想像力足りないなぁって個人的にはモヤモヤしてた。
まぁ唯の中で舞は大事ではないし、図太いって思ってるから扱いがぞんざいになるのもわかるけど。
むしろ大好きなちかこ傷つけたし、大嫌いの部類じゃないの？
オンリー本人も言ってたけど、大事な人とそうでない人に対する態度の違いが顕著なんだろ
少しずつ情は湧いてきてると思うけど、まだまだぞんざい感に溢れてるよね
叱るとしたら潤ちゃん
ナンパの件もあったし2人の関わりもうちょっと見たい
内のキャラによる知識不足、男キャラ特有の性犯罪を甘く見てた」で済まされる。
無かったら単に作者が「性犯罪被害者は加害者に色仕掛けが出来る。レイプされても女性は特に傷つかない」と考えてる知識不足。
まぁ、絶対に作者の知識不足と偏見だしオンリが好きだから叱られることは絶対に無いね。
葛西をぞんざいに扱うのは別にいいけど、だったら逆に葛西にぞんざいに扱われる事に文句を言うなよって思う。
まぁ、これが作者の理想の男なら仕方がない。
花房、大倉、仲間になるかならない編10話。
大体は葛西が元凶なんだろと責めて仲間になって欲しいなら葛西の態度を改めろ話。廊下で少し話をした後、別の場所に移動して話を引っ張る。
ちかこ、しのを裏切る裏切らない編10話
男が女がで迷いまくって、また葛西と話をしてオンリのキラキラ説得して仲間に入る。
伊藤の証拠集め編15話
またオンリの変で絶対に上手く行かない作戦やるけど何か成功する。
千穂の復活編20話
軽い過去編と家族の話、阿部との会話とご存知、オンリキラキラ説得によって学校を復活する。
その時に静の無駄な意味深な顔とオンリの交渉で引っ張る。
葛西イジメなきゃ編4話
ユリアの過去も出る。
文化祭前の伊藤制裁編で5話
>>834
で、文化祭の決戦に向かう。
文化祭編40話
証拠をユリアかしのに取られて公開処刑が出来ないハプニング。葛西への嫌がらせ。
ユリア、クラスメイト、翠、当麻をまとめて制裁。後日の全校集会で男眼鏡先生のありがたい話で話が終わる。
しのと決着編6話
最後は二年になった葛西たちの近況と「去年の一年って大きな問題が〜」とヒソヒソされて終わる。
最低でも100話かかるから最終回は二年後ぐらいだな。
舞が受けた性的被害がSEXじゃなくキスだから「たいしたことない」って作者は考えてるのかも
大嫌いな男からの強制キスって嫌だよね
ましてや舞ってアレがファーストキスだよね
SEX じゃなきゃセーフって勘違いしてる奴(作者も含めて)多いけど合意のないキスもレイプに含まれるよ。
作者は強制わいせつにしかならないと思ってるんだろうし、そのネーミングから軽い罪だと勘違いしてるけど実際には
『性交等の行為を開始し、あるいはその手段としての暴行・脅迫を開始した時点で強制性交等罪の実行の着手があったものとされる。よって、性交等が既遂とならなくても、強制性交等未遂罪（刑法177条、180条）が成立し、既遂と同一の法定刑で処罰される』
だから監禁して脅迫した伊藤と当麻は強姦したことになる。
まさか学校が証拠を提出されて警察に言わない訳がないし「葛西、どうする?」と聞くのもアウトで意思関係なく警察に言わないといけない時代になってる。
まぁ、この作者は加害者の罪は表に出さない作風で描いてるから絶対に逮捕とかにならない。
キスや監禁は犯罪じゃなくて、漫画のいいネタ。
「被害者の気持ちを〜」とか言われても作者は「批判」「誹謗中傷」で終わらせて「自分は特殊なMなんで。批判も嬉しい」で逃げて自分を守るんだろう。
ナンパの所でわざわざ舞がもう会うこともないだろうなんてフラグ立てたから出てきてくれるとは思う。
やっぱり叱ってくれる可能性があるなら潤ちゃんか。大倉君や花房兄は唯と違って妹いるから少しは想像力が働くかなとは思ったけど、結局は舞自身が招いた結果だろってなるかな。
あと唯は千穂ちゃんに犯人じゃないって信じて欲しくて手前勝手に本名晒したことで静に3人が結託してんの見破られたんだからそこは責任感じてほしい。
『やはり葛西では無理だったか…成功したら話は早かったのに』
って、葛西のせいにすると思う。
次話で色仕掛け作戦が『オンリが性犯罪にうといキャラ』として作者が自覚して描いたのか『作者の性知識が全くない』なのかがハッキリする。
前者だったら潤ちゃん辺りがキチンと説教してオンリが成長する。
後者だったらオンリの作戦が誰も可笑しいと思わず「葛西が失敗しやがった」で終わらせる。
前々から作者がオンリの可笑しさを自覚して描いてるのかマジで作者の思考なのか気になってたから次話が楽しみ。
セルフっていうか、オンリからの間接的なレイプだよ。
作者は舞に思い入れがなさそうだし、オンリーには思い入れがあることをTwitterなどで公言してるから
オンリーは悪くなくて葛西が悪い
みたいなオチにしてきそうだねぇ
終わらないねー
作者も本筋に興味ないから毎度毎度サブキャラに話が脱線するんじゃないの
こんなに脱線しまくる漫画他に読んだことない
毎度毎度 主人公が変わって
その都度別の漫画になってる感じ
担任の過去話とか誰得だよ？なげーよ！ってビックリしたから未だに覚えてる
構成とか心情表現とか、全てにおいて下手すぎる
加えて作者自身のモラルや常識が半島レベル
他のコミコ連載中漫画が同じ事したら打ち切り食らってるのに、なんでこの漫画にだけは手厚いのか
葛西も何も無かったし図太いから良かったけど
あんな指差し出されたら、普通に暴力行為に訴えてしまいそうだ。よく我慢したなー。即座に蹴り倒したくなる。
あーそういえば確かコミコってお隣の国が元締めじゃ？
ただ作者はどこの国の人かは知らんが
ところでオンリーから事情説明されても大倉君は知らんけど花房兄は口悪いから「話は分かった。でも元はといえば葛西が(ry」とか言いそうだな
まあブツブツ言いながらもなんだかんだで協力する羽目になりそうだけど
オンリーの過去編で豚が出てたのは、もしかしたら今回元教え子&チームメイトが強姦未遂しでかしたって事で潤ちゃん、オンリー、花房兄、チカコ？達を動かし易くする為だったのかな？
この漫画が打ち切りにならんのはコミコ内では人気があるほうだからなんだろうけど
傷悪って割と興味引きやすい題材扱ってるし
作者さんにバカとか下手くそとか、ここが足りない、だから〜(キリッ)みたいに
評論家気取りで批判するくせに読み続ける奴はマジ理解不能。
見てて不愉快だし、そんなに下手だと思うなら読むのやめて自分で話作ってれば？？
それにこんなとこでごちゃごちゃ言ってないで、作者ツイッターで言った方が
届くと思うよwww.改善の兆しが見えないのにこんなとこで意見垂れるとか失笑だわ
便所の落書きに期待しすぎ
見てて不愉快なところにわざわざ来て意見書きに来るのも失笑ものよ
そうだね。
人間のモラルを求めたのも悪かった。
ここの人間の恥認知度とレベルに合わせるべきだった。
言い訳するとスレタイにつられて純粋に話の感想を見に来ただけなんだけどね。
そりゃわかんないよね。実生活でも理解し難そうな高いレベルの話を求めてごめんね。
本当に悪かった。
マジレスすると作者批判のコメは皆スルーしてんじゃない？あ〜またこの人かって思ったら私は飛ばしてるわ。読んでて成程〜っていう解釈もあるし、そういうのだけ読めばいいよ。
不快なコメはスルーで。
同意
避難スレには近い意見よくある
あぁ君いつもの荒らしくんか
いい加減ワールドワイドウェブと草を間違えないようにしなよ
毎回間違えてて恥ずかしいよw
このインタビューだと頭も良さそうっス
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersports/fight/2013/12/05/post_178/
じゃあ避難スレから出て来なきゃいいのに
てか>>862と>>866は自演だろ？w
毎回そうやってここを荒らして避難スレに意気揚々と書き込むまでがお前の恒例行事だもんな
866だけど862ではないです
自分がやってからって一緒にするべきではありませんよ
あらそうなのそれは失礼
って事は避難スレからこんな低脳（笑）な場所にわざわざ出張して来て書き込むもの好きが少なくとも2人居るって訳ねw
自分の手を汚さずに葛西をイジメることが出来たし、リスカする程に葛西は傷ついて追い込まれる事が出来た。謝ってくれたし、今後は関わらないでくれる。
…これ以上、しのが望んでることはなんだろ。
葛西に絡み続けることがアイデンティティになってる構ってちゃんだね
『葛西と同じ事をして復讐する』に拘ってるからね
まず、スタートからもう葛西とは状況が違うんだし、本当に葛西と同じにしたいなら藤塚グループに頭下げて入れて貰って間近で葛西が痛めつけられるのを見るべきなんだけど、それをしない
でも葛西の苦しんでる姿見なきゃ復讐した気になれない
そういうどうしようもない状況に自分自身で作ってる
ただでさえどうしようもない状況なのに自分の手を汚さずに葛西を自殺か転校に追い込んでくれる可能性のある当麻とユリアの妨害を始めてるから本当に訳が分からないい。
当麻なんて葛西を監禁レイプしてくれる夢のような人材なのに何で妨害してんだよ。
自分の手を汚したくない←分かる
自分とは関係のない理由で葛西を苦しめてくれるユリアと当麻を攻撃する←意味分からない
ユリア当麻に何の恨みがあるんだよ。
今後はちかこの『恥ずかしい物をコッソリ入れちゃうぞ☆作戦』だけで頑張るつもりなのかと思うとなんか可愛い。
すごーく馬鹿なんだけど、詩乃は藤塚達の妨害してる気はないよ
むしろ、「なんでもっと上手くやらないんだよ役立たず」位思ってる
千穂を陥れたのも千穂が邪魔だったからそうしただけで、それによる弊害とか一切考えてない
いや、普通に阿部との会話で当麻が容疑者になるように仕向けてただろ。アレって当麻への妨害じゃないの?
しのは当麻の謝罪を知らないから「葛西を監禁レイプ」とユリア以上に葛西を追い詰めてくれる人材なのになんで邪魔してるのか凄い不思議立ったんだが。
あーなるほど
多分当麻はその場限りの捨て駒扱いなんじゃない？
ヘタレなのは分かってるしそこまでの利用価値はないと
とんだ計算違いなんだけどなw
カラオケ内で事の顛末を話、全員がキモいとドン引く。
葛西はオンリが意外と人望あるもんだと感心していると大倉が頭を下げた。
大倉「ごめん。そこまで行く前に止めることも出来た。思うところはあったのに結局は人任せにしてしまった」
葛西「ごめんとか言われてもアンタなんか眼中になかったからどうでもいい」
花房は葛西の態度に怒るがオンリが「気にしなくていいという葛西なりの言葉だ。ツンデレだと思わないと腹立つぞ」と止める。
葛西「人を痛い子みたいにいうな。大倉、アンタに何かされた訳でもないから別にいいが私は自分の受けたいじめを受け流せないから罰を与える。そして、お前らを含めた全員。私を忘れられないようにしたい」
大倉「協力するよ」花房も心配だから協力すると答える。
花房「栄にはいったのか?小田切にベッタリだしバカ正直だから騙される。説得して仲間に」
葛西「そうだ栄!アンタ栄が好きなんでしょ!?……え、照れ顔キモい」
オンリ「キモいとかいうな！」
大倉花房「いつのまに仲よくなったんだ?」
葛西オンリ「仲良くない！」
「話戻すけど栄は仲間にした方がいい。なんだったら俺たちも一緒に…」
オンリ「いや、俺一人で説得する」
次回、あっさり感
ネタバレ早ww
乙です。
あっさりねえ、、説得できたとしても、ちかこはしのしか友達いないから浮くでしょう
逆にしのは世間体はいいから、最初の頃の状態が今まで続いてるんだとしたら、
阿部みたいに話しかけて入れてもらえるし。
お互い依頼心が強いのか共依存なのか。
それか仲間にするって言っても、表面上は今のままで引き入れるのかもしれんし
それより静の件どうなった。ついでだから静もカラオケ呼んだら？
三口さんたち陰険なモブに比べればすこぶるましか
男三人に女一人でカラオケ入る所こういうの三口さん達とかに見られたら陰でビッチ
呼ばわりされるよな…
ぶっちゃけ見ても分からん事だらけなんだけど
ヒロインって最初はあんな性格じゃなくて、もっと要領のいい
小判鮫タイプだったよね
あと、しのってユリアとトーマの妨害なんかしてたっけ
1話が短くてブツ切り、話が進まない上に
モブキャラの事情をいちいち何ヶ月も説明してくれるお陰で
肝心のメインストーリーが分かりづらいんだよなあ
そういえば静も自分はブラック仮面とか言いながら割り込んで来てたね
ユリアの減刑が望みだったんだっけ
イジメってここまで複雑なもんか？
割と何も考えないからこそ、平気でイジメなんかやるんだと思うけど。
そもそもしのがイジメられてたのも親の不倫のせいだったりするし
ヒロイン胸張って正論ぶってるけど
元々は自分がイジメやってた事は忘れてないか？
謝ったから帳消し？しのにやった事、結構ひどいと思うんだが
モブキャラの話が長過ぎて、途中で資金も意欲も尽きた
>>880
謎が１つ解けた、ありがとう
ヒロイン胸張って正論ぶってるけど ……ってあるけど葛西が復讐するのはユリアと伊藤だよ。
葛西はしのが自分に復讐することを否定してないし止めてないよ。だから葛西の復讐も一応筋は通ってる。
話が変なことになってるから「葛西はしのに復讐しようとしてる！」って思う人とか「葛西は復讐されるのが嫌な癖に自分は復讐するんだ！」って勘違いする人がいる。
けど実際には『葛西はしのに復讐はしない。するのはしのとは関係のない伊藤ユリア』『葛西は復讐されるのを受け入れてる。だから自分も復讐する』なんだよ。
…本当は作者がキチンと描くべきなのに。
葛西はしのからの復讐を否定してないし、受け入れてる。
なら何故、葛西は伊藤ユリアに復讐するのか?しのとは関係のないいじめだから。
傷悪でややこしいのは「しのと葛西のイジメ過去」と「葛西とユリアのイジメ現在」がごっちゃになってること。
しのが葛西に恨みを持ってる上にイジメ暴露を最初にしたから
「藤塚はしのの報復として葛西イジメ」
をしてると読者が勘違い。
けれど実際には藤塚はイジメ暴露では動いておらず、葛西が静と揉めたことで発展。なので
『藤塚は静の報復として葛西イジメ』
なのが正解。
しのは藤塚は自分の為に葛西をイジメてると思っているので「藤塚いじめは私からの罰」と判断してるので葛西が反撃するのが可笑しいと思っている。
葛西はあくまでも藤塚いじめはしのとは関係がなく『しのからの罰ではない』と判断しているので藤塚への復讐を始めている。
しのは『藤塚イジメ問題=私と葛西の問題』
葛西は『藤塚イジメ問題=私と藤塚の問題(しの関係無い)』
ここのすれ違いがコメとかでの食い違いの原因になってる。
ありがとう、謎がまた１つ解けた
その２つがすごいゴッチャになってた
すごいわかりやすい
ありがと
復讐は〜の美香なんて逆リベンジとして、昔の男使って集団で主人公を襲わせようとしてるという余計タチが悪い（てかそれ以前に主人公の姉を突き落として流産させてる辺り既に犯罪やらかしてるから最終的に逮捕されて欲しい）
するくらいくそ女だよなあれ
唯一三人の違うところは女子にあからさまに
嫌われてるか生まれ持った地位のお零れ貰う
女子の取り巻き作ってるかだな
まぁライ○の愛海は親に道を決められるの
もうたくさんだからという名目で
歩に頼んで最終的に更生施設に身を投じた
けどな
その通りなんだけどラスト一文に笑った
静の件、舞は飲むかな？仲間増えたから静いらなくない？蹴って徹底的に潰すか？静の報復というフラグ立てただけ？いじめの連鎖的な
あのサイコパスこと静が舞を刺そうとするも寸でで優里亜が止めに入って刺されるとかだったりして？
んで優里亜が「静、もう辞めて。葛西の言う通り私一人で葛西いじめをやるべきだった。巻き込んでごめんね。」とか言って静に謝罪&説得とかかな？
ぶっちゃけあの静を止めるには静に「自分が暴走したせいで優里亜が傷ついた」と認識させる展開にするしかなさそう
あと静の場合、他人から優里亜を傷つけられるより自分が優里亜を傷つけてしまう事の方が一番堪えるだろうしね
間違ってたって認めたとこも「葛西はもう謝罪したのに、未だいじめ続けた」ってとこだけだからねぇ…
最初っから藤塚に正義感なんてなかったし、恵那豚なんて如実にそう
日々のストレス発散＆嫉妬＆自分の地位を守る為だからね
真実に気付いた時に1番発狂しそうなのは意外と静だろうな。だって初めから正義のヒーローでなく悪人だったんだから
お言葉を返すようだけど静は自分が正義のヒーローじゃないのは自覚してるし、恐らく物語の初めから自分の性根は自覚してて、だからこそ正義正義言ってたんだと思うよ
どいつが一番発狂するかなんて分からないし作者次第だけど、この3人は特にしそうだよね。
いつも思うんだけど流れで宿題やテスト範囲の話とかするのかなーと思うと和む
『他人が私に復讐するのも復讐から抵抗するのもいい。だから私が復讐するのも復讐から身を守るのもいい』
だから、一応の筋は通ってる。
良いか悪いかといわれると微妙だが。
静の目的は3人でずっと一緒にいる事だし、正義の味方は好きだけどなれる訳ではないって理解してるしね。静が離れないだけで優里亜や恵那がそれを望まなかったら危うい感じにはなりそう。
来週のあっさり感は何だろう？あっさりと千翔子が仲間になる、舞が静の協力を認めるとかかな。
舞は静に対して話は終わったから好きにするといいって言ってたしLINEいじめの時に静と近藤さんの関係を見てるから近づいてくるのは予測してた、とか。
>>880ということ。
おかげでややこしさが本当に凄いことになってる。
しのは自分の手を汚さずに葛西を追い詰めたいのに何で葛西を追い詰めてる奴の妨害をしてるか?ここだけはどう解釈しても分からない。
しの「千穂のせいで葛西イジメが上手く行かないから記事公開!私が疑われないように当麻ユリアが疑われるようにしよう！よし、千穂は排除出来たし私が疑われずに当麻ユリアが疑われてる！……あー！肝心の葛西をイジメる奴がいない！」
これが正解なのか?
自分に分かるわけが無かったんだなあ…
でもこのスレですごい助かってるよ
アンチが書き込むスレだとか決めつけないで欲しい
テキトーに流し読みしてマンセーするタイプには合わないだろうけど
どうかな？静は自分は正義ではないと思ってても、藤塚は正義のヒーローだと思ってるよ
その幻想がぶち壊れた時が見ものよな
案外そうかもね。静の件はこの流れで報告しないとおかしいもんね。でもあっさり静の提案飲むの意外だな〜。
本家コメ欄にあったけど潜在的な仲間に阿部さんの可能性があることすっかり忘れてた。千穂のこと気にしてるだろうな
作者はちゃんと正解を示しながら描いてる（つもりの筈）なのに
読者に全く伝わってなくて
サスペンスの謎解きみたいになってることだよなー
自分もなんとなく流し読みしてて、よく考えたらわかってない事だらけだったのに
分かってないということにすら気づいてなかったわ
雰囲気漫画って感じで読んでた
って書いたけど、ある意味「ちゃんと描きすぎ」なんだよね
モブの過去話を延々と挟むから、訳わかんなくなる
過去話は重要人物だけにしてくれ
モブキャラには興味ないんでキツイわ
阿部さんが仲間、と言うよりは詩乃と放課後話をした事を証言してもらう必要はあると思う。
当麻と阿部さんの話をすり合わすことが出来れば詩乃の行動は明らかに怪しい。
あんまり自分から動かない詩乃がした確認行動が、付け入る隙になるんじゃないかと思うんだけど。
ナイフをもったリーチに勝る相手に
椅子をクリーンヒット
詩乃の格闘センスに震えた
繋がりや流れを把握してる作者の視点と、課金組以外読み返しできない読者の視点に大きな隔たりがあるよね
新規さんや忘れてる人をメダパニしてるし、今回のしの編終わってからなんて、しのにどうしてヘイトが集まってるのか忘れてる人、混乱してる人続出してるように思えた
何で葛西は自分が虐めたのは良いのに虐められるのは許せないの？なんてメダパニの典型
個人的に伊藤への接近が伊藤のクソどうでもいい独白しか収益無かったのが凄く動きの無駄遣いに感じた
えっ、しのちゃん強すぎじゃね？
よくいじめられっ子やってたな
ナイフ持ったチンピラと喧嘩しても勝つんか
そうでなくともイジメられるタイプに見えず混乱してるんだが
ほんこれ
葛西もしのちゃんも全然いじめられっ子見えないんだよな
むしろ怖いし、なるべく機嫌損ねたくない相手って感じ
ぶっちゃけ葛西がブタに迫って拒否られたあたり
何やってんのかマジで分かんないので
このスレ読んで勉強させて貰うよ
全部読み直すのは大金かかるし
これに金払うのか！と思ったら心が折れた
確かに伊東への接近の数話は丸々カットで良かったかもな。
最終的に「伊東キモい」で結論づけられただけ。
伊藤のアレは作者の主張だから
随分前のフラゲだと作者はかなりのデブスらしいし
ちょw嘘つくなよ
でもありそうでワロタwww.
またお前か
お前が本編を碌に読まずにアンチ行為してるのがこれでよくわかったからもう来んなよ
ギャグかと思ったらマジだったわ
包丁で襲いかかってきたキティママを椅子で殴り倒してた
キチガイに刃物で殺されそうになるとか、学校のイジメより
家庭の方がよっぽどデンジャラス
忘れてて間違えた
葛西相手にやったのかと思ったわw
そしてこれは正当防衛
ちょっと妄想入るので申し訳ないんだけど、仮に舞が好意を抱いたとして、周り回って過去の虐めをしたツケがここで回って来た、みたいな役回りに潤ちゃんを使うんだとしたら、舞好きとしては覚悟しておきたいなーと、、。
舞が更に反省を深めたり、世の中の真理に気付くきっかけになるならまぁ良いんだけどね。
どうせまた出てくるんだろうけど、どういう使い方されるのか楽しみでもあり怖くもある
前に作者が、主人公には恋愛要素はないって断言してたからそれはないんじゃない？
舞はそういうのを想像できない子だと思うんだけど、自分が人を好きになることで、損得勘定以上の、喜びや愛を理解するきっかけが、最終話までにあったらいいなーなんて妄想してる
まだまだ性格悪いし、視野が狭くて偏見強いから、そういうの見直せるきっかけがあるといいなーなんて期待。
舞のひねくれは最後まで変わらなくてもいいけど、そういうところは成長してほしいな
近藤さんオンリーのときは受け身だったし
それは相手がちかこだからじゃない？w
葛西から見たらちかこの印象最悪だし、良いところなんてないでしょ
そんな奴を好きとか有り得ないって思うのは普通だよ
唯だって今のちかこの性格だったら好きにはならなかっただろうしな
昔の良さを知らないから、ああいう反応になるのは仕方ない
舞、素直じゃないなぁ
>>925
作者が舞を全然気にいらないまま書いてるのはなんとなく思う
千穂ちゃんなら言わないっしょ？例えオンリーが恵那を好きだとか伊藤が好きだとか言っても、驚きはしつつも偏見による暴言は吐かないし、悩みながら察したり想像するよね？
なんてーか、猿じゃん！て咄嗟に言い放つ土台が、チカコの印象がどうだとか以前の問題に思えるよ
仮にチカコが美人だったとしたら「あー顔はいいからねぇ」で思考停止でしょ。人の気持ちの背景を想像しないところはあるよね
恵那はともかく、伊藤が好きって言い出したらさすがの千穂も「うわっ」って反応はするだろうよ
それだけ背景とか云々考える前に「嫌悪感」が真っ先に来る相手なら仕方ない
そんだけちかこが嫌われてるって事だからね
てかそもそも葛西に何を求めてるの？
｢何を求めているの？｣www
だってなんか人の気持ちがーとかしつこいものw
嫌いな人間の背景とかいちいち考える余裕ある？
一昨年末に「年内終了」を豪語したんだからさっさと終わらせろ
いつになったら藤塚当麻詩乃が制裁されんだよ
連載初期から勘違いイキりDQNとメンヘラ構ってちゃんがズタボロにやられるのを待ってるのに
話がどんどん拗れていくのかね
実際ピンク頭のDQNとトーマスのバカップルなんかクッソどうでもいいんだが
作者にとっては本筋よりもそっちが大事みたいだし
もうイジメ漫画やめてDQNカップルの話描けばー？
絶対読まないけど
課金組は全部読んでる上に読み返せるので
『ユリアはしのは関係なく静の報復として葛西をイジメてる』『葛西は藤塚に負い目はないので復讐する権利がある』『しのの復讐を否定してない。故に自分の復讐も否定しない』
と認識出来てる。
無料組は話は最初と最近、そして単純に忘れるので『ユリアはしのの為にイジメてる』『葛西はしのに復讐しようとしてる』『葛西は復讐されるのが嫌なのに復讐しようとしてる』
になってる。
作者側は勿論漫画を自由に見れるので「こんなにキチンと描いてるのになんで?」という、キチンと読めない子達のことを理解出来ていない。
本筋くらいは理解出来てると思うけどね
コミコの他の漫画でここまで混乱したことないし
最初っから課金だったら「この話、読んだこと無いし読んでみるか」って課金する。
無料で読んだ→課金だと「この話、読んだことあるから買う必要ないな」ってなる。
しかもレンタル券だと少ししたら見れなくなるから、後で伏線とか出されても「でも、この話は無料で読んだし…」な気分になってしまう。
これが最初っから課金システム、もしくは「無料なのは期間限定」と銘打ってるならいい。
ただコミコは当初は「これはずっと無料です」ってやっちゃったから失敗してる気がする。
古本屋で1〜3巻だけあるのを立ち読みして、面白かったら普通の本屋で続きを買うけど既に立ち読みした1~3巻は買わない…みたいな現象。
考えるよ？嫌いだからこそ私は考えるよ
キャラの方向性が定まって無さすぎなんだよ
葛西なんて特にそう。連載初期はあんなギャクキャラじゃなかったし、キレやすくて暴力的で失言多いキャラでもなかった
作者がより読者に嫌われるように途中途中でキャラクターの性格の路線変更してったから読者も混乱する
じゃあ>>933の背景を今すぐ考えなさい。
どこで生まれどんな親に育てられどんな人生を歩みどんな人間関係を築きあげてどんな性格でどんな思想で喋ってるか考えてみなさい。
ごめん当事者だけど笑ったw
考えた所で他人の事なんて分かるわけがないんだよなぁ…こっちがいくら考えたって知った気になってるだけ
分かるのは自分が相手に受けた印象だけ
その印象で判断するしかないんだからちかこや唯の背景なんて、本人達が話してこない限り分かるわけがない
その結果が「私に嫌な事ばかりしてくる女を好きとか趣味が悪い」って判断
普通の感性じゃん。なんらおかしくない
ほんこれ
主人公の性格が初期とあまりにも違いすぎる。
初期の主人公は要領のいいコバンザメみたいな子だった
「リミット」のヒロインと似てるなーと思いながら読んでたんだけど
いつからあんな風になったんだ…助けてくれそうな人に毒舌吐くし
プライドの塊で要領は悪いし
いじめっ子のコバンザメやってた頃と別人すぎる
イジメにあったから、とかそんなんじゃなく
普通に別キャラになってる
作者は余程ヒロインに思い入れなかったんだな、と明らかに分かるキャラブレ
分からなくなる理由の１つが主人公の中身がいつのまにか別人になってて
言うことやる事、全てが不自然だからなんだよね
しのが「自分の手を汚さずに葛西に復讐する」も話の主軸だったのに当麻ユリアに攻撃したから完全に話が破綻した。
葛西を憎んで殺したいのに葛西を助けてる…ってしのが何をしたいのか分からない。
しのの敵は葛西なのに何で葛西の敵である当麻ユリアを攻撃してんの?どういうことなの?もう分からないよ。
しのって当麻ユリアに何かされた描写あったか?当麻ユリアの妨害と攻撃をする理由がしのには無いのに。
ごめん吹いたw
流し読みしてる時は
「はぁ？何してんだコレ？まあいいや、今週もイキってんなー」
くらいにしか思ってなかったけど、真面目に理解しようとすればするほど
訳分からなくなってくる
なんていうか、「吹っ切れて成長しました」って解釈に頑張ってしてる読者さんもいるけど、私には退化にしか見えないんだよね
吹っ切れたからって何も多方面に敵を作って悪態つくキャラクターにしなくて良いじゃん
連載初期よりかなり性格の悪い奴に退化してる
せめて初期葛西みたいに味方になってくれそうな人には愛想良く振舞ってればいいのに
LINEいじめから近藤を助けた葛西が一番成長を感じたし、あの性格のまま改変しないで欲しかった
主人公が成長じゃなくて退化するって ある意味新鮮だよね
良かった、主人公が退化してると思ったの自分だけじゃなかったんだw
初期に比べて性格も頭も悪くなったようにしか見えない
格好つけてるけど>>939が>>933の背景とか絶対に考えてない。考えたところで当たる訳がない。
仮に葛西が「ちかこが好き?…なるほど親がアレだけど名前を否定されて欲しくなかった時の妥協案として唯って名前を付けてくれたから好きなのね！?」
って言い出したら怖い。
逆に「怪我をしている猫を保護していたら悪い奴等に見つかって困ってたらちかこが助けてくれたから好きなのね！?」
と見当違いなこと言い出したらもっと怖い。
読み返さなくてもサクサク進むのにね
この作者は何がしたいのか
で、>>933の背景や心情、考えた？
私は>>933が悦に入ってる自己満足の自惚れ屋が嫌いなんだろうなーって思った
当たってるかどうかは知らん
こんな子だったっけ？って思う描写多いよね
悪態つきすぎ、暴言はきすぎ
前の舞は内面は性格良くないにせよ、外面はもっと良くて、こんなに頭悪くなかった気がする
千穂や唯、大倉くんにまでああして振る舞うのはツンデレとかじゃなくてもはやただのキチガ〇としか…
で、>>939はどこ行ったの？w
私の考えに追従する必要なんてないよ
考えが違うのは分かったよ
オンリーが悪いとかじゃなくてメタ的に
前は舞自身が色々考えていたのに今はオンリー任せ、暴言もオンリーと仲良くなってきてますよアピールのためだし
で、>>941の問の答えは考えてくれた？割と楽しみにしてたんだけどなー
ちょっとウケた書き込みをしっこく繰り返すのおもんない
そういえば今回はツンデレ回だと作者が言ってたね
でもなんか心が荒むのは、やっぱりヒロインの言動が荒れすぎてイヤーな違和感があるからだな
伊藤すらドン引きさせた辺りは、ほんとヒロイン退化が酷すぎて
はあ？って思ったわ
いや、そう思うのは当然だけどさ、思ったことそのまま口に出すあたりがね。
しかも敵である伊藤の前で。
伊藤がちかこに
「葛西がお前のこと猿って言ってた」なんて告げ口したらややこしくなるじゃん
むしろ伊藤がちかこに告げ口しないと何故思うかな？
ちかこがオンリーに着いて動き出したら、普通に告げ口の１つもするだろうに
イジメられてるうちに、本当にコミュ音痴になっちゃったのかね
そのくせ作者はヒロイン成長してしたたかで強くなった、という前提で描いてそうで
認識のズレを感じる
いじめられつづけてるとコミュ音痴になるのは本当にいじめ被害あるあるだけど、作者はそういうつもりでは書いてないっぽいよね
インタビューで作者は舞を性格の悪い子のつもりで描いてたけど、意外にも舞が読者から人気が出たので「舞を成長させてあげなくちゃね」と思うようになったってことを答えてた
なので今のすぐカッとなって暴言を吐く頭の悪い舞は、作者的には人間的に成長した舞のつもりで描いてる可能性がある
傷悪がストレス貯まるのはそのせいかー！
こういうと「嫌なら読むのやめろ」って信者が言ってくるんだろうけど、結末がどうなるかだけ知りたくて読んでる
ただ、これ以上ストレスが大きくなったら何も言わずに黙って去るだろうな
しつこくね？陰険www三口かよww
また格好つけて「考えがちがうの分かったから(ｷﾘｯ」ってしてるから聞いてみたくなっただけよ
他にも考え聞きたい人いるみたいだしね
ミツクチ？ミロ？
そんなキャラいたっけ？思い出せん…
そんなの突然メインにされて延々と関係ない話されたらもう…
課金の度に大後悔で、今じゃ課金する勇気出ねえわ
また変なモブの回想かもしれないと思うとさ
課金して読んだ分はコミコサービス終了までは読めるようになってたらいいのに
これが単行本とかになってたら最悪会社が倒産しても手元に残るけどアプリじゃな…。
課金しまくって個人的にめっちゃ好きだったゲームとか漫画アプリが消滅した絶望は酷い。
「この制裁には意味がある」って舞が言ってたのも
正直よく分からんかった
トーマのパンツの柄もなんか酷かった覚えがある
あれは何の意味があったんだろう
読者サービス？
ついでに豚の証言を得るために協力させたらさらに良かった
男をパン一に剥いたところでダメージなんて知れてるしな
チンコ晒して全裸ならまだしも
>ついでに豚の証言を得るために協力させたらさらに良かった
ほんこれ
でもあの時のトーマは豚にフラれたショックで
舞に謝ってるから、既に豚への影響力は無くなってるけどね
ほんと細々とややこしいよなぁ
順位が下がったのも納得だわ
自分でもよくこんなの読んでると思うもの
男だからダメージゼロなのは確かにその通りで、撮影は屈辱と心を傷つけるけど将来の傷はつかずにすんで後戻りが可能な罰だから。
制裁する意味は葛西の中で折り合いを付ける為に必要だったから。
キチンと制裁を与えないと欲求不満で可笑しな事になるのはしのを見て理解しているから。
葛西の目的は『自身が興味を失う事』。
当麻もユリアも伊藤の事も興味を失ってしまえばその後、そいつらが更正しても幸せになっても「別にどうでもいい」と干渉しなくて済む。
その為にはキチンと制裁を与えないと無理。
大倉は葛西にとっては嫌な奴である栄の仲間入りを了承するのかと聞き、葛西は了承する。
葛西「小田切いなきゃ実害がないし興味がない。ひとあわ吹かせてもいいけど、助けてくれる仲間がそうしたいなら配慮する。ただし、キチンと反省させなさい」
嬉しそうなオンリ。
葛西「で?どうすんの?伊藤の件はギブアップ」
それについてオンリは無理だと思ってたといい、葛西は自尊心と吐き気はなんだったんだとキレる。
オンリ「悪いとは思っているけど、自分が努力したと思わないと満足感が得られないと思った。恨みを張らすなら尚更…最終的には俺が行くつもりだったけど表に出たからもう無理」キラキラ。
大倉は俺が行くというがオンリは不自然過ぎると却下。花房は男三人で力推しでどうだというがそれもリンチでしかないから却下。
オンリ「名取が協力を申し出てる。結果が上手くいけば藤塚たちへの制裁を軽くしてほしいと。退学とか停学だと思うが、俺はデメリットはあると思うが名取ならば立場的にも性格的にも有効だと思う」
周りは危険だ藤塚の罠だというが、オンリはそれならばこちらも罠にかける。葛西はどうする?と聞くと葛西はアッサリ了承する。
葛西「別にいいわよ?協議は必要みたいだけど…もしもの時の心構えは出来てるみたいだし」
怖い笑顔の葛西とポカーンオンリで終わり。
次回、気にする人としない人。
三人もが動いてくれるというのに、助けてもらう側の態度じゃない
卑屈になれっていうんじゃないけど
あそこまで偉そうにふんぞり返られるとなあ
大体のことがまとまった時に葛西はもう伊藤についてはギブアップと言う。
大倉「何がギブアップなんだ?」
不思議がる大倉にオンリは作戦の説明をする。
オンリ「葛西が上手くやれてたなら話は簡単だったんだが…仕方がな」
大倉に思いっきり殴られるオンリ。驚いて何するんだと言えば大倉は怒った顔。
大倉「レイプされかけた女子に対してなんて作戦を立ててんだ!?精神的なこととかまた襲われる可能性とか考えなかったのか!?謝れ！」
少し驚きつつも納得して謝るオンリとアッサリ許す葛西。
葛西「気にしてないと言えば嘘になるし、正直に言って酷くバカな作戦だと思ったけど…なめてたのは私もだから。軽く考え過ぎてたからいいよ」
転校してから酷い目にあっていた葛西は心の中で人として尊重され大切に扱われるのがこんなに嬉しいものなのかと感動する。
葛西「で?どうすんの?伊藤はもう無理よ」
その件についてオンリは名取の名前をあげて葛西は驚く。
オンリ「千穂と仲がいいから協力がしたいが、上手くいけば藤塚への報復を軽くしてほしいと申し出た」
葛西「別にいいわよ」
オンリ「やけにアッサリだな。罠だったらどうするんだ」
葛西「もしもの備えはあるわよ」
悪い笑顔の葛西で終わり。
場面は変わりカラオケ部屋の外で「さっき、葛西さんが男子といたよね!?」とはしゃぐ三口さんが写真を撮る。
次回
男好き。
まぁキモハムをこれ以上ちやほやされて被害者面させないために一芝居打った時に
すんなり千穂ちゃんの事信じたくらいだったしな…
大倉はまだしも花房兄も意外にも協力的で過去に名前変な奴に近づくなとか
妹に葛西と関わるなとか忠告してたやつと同一人物か？これって思った
協力関係も「一緒に千穂ちゃんを追い詰めた奴(しの)を潰そう」の意味だと思っていたんだが。
それとも千穂の記事にはノータッチで
「千穂の記事公開犯人は伊藤」と嘘をつく?
「伊藤潰しに協力するなら千穂記事公開の犯人を教えてやる」と報酬扱い?
意味分からん。
オンリ「名取が協力を申し出た。伊藤潰しに協力して上手く出来たら報復を軽くして欲しいそうだ」
…微妙に話が合ってない気がすんのは俺だけ?
うーん、分からないw
チカコを猿呼ばわりして伊藤にたしなめられる主人公w
タイトルの下の田舎の姉ちゃんみたいな人は舞なんけ？
更新きたばっかりだけど立つまで減速で
助けてくれる仲間へのデレ描写はスルーですかふーん
結果として葛西さんが得をしてもしょうがないよね、って発言がある
千穂の過去を暴いた人間を教えてあげる代わりに伊藤の件で静に協力して貰う、ということだろ
これは普通に成長してるってことだよ
>>989頼む
安価ミス>>919
デレ描写って言っても、殆ど一方的に助けてもらうわけだしなあ
舞がイジメられててもあの2人は困らない
むしろ決まったターゲットがいた方が 自分や妹にお鉢が回ってこないという
利点があるのに、そこ捨ててまで舞を助けようとしてくれてる
そんな相手にツンツンし続けたら舞が池沼レベルじゃね？
バレ乙です
舞に伊藤への色じかけをさせてたのは非常識だってことを、作者がちゃんとわかっていて書いてたのを知れて安心できた
作者がそれすらわからないで描いてる人なら、私は完全に失望して傷悪読むの止めてたから
三口さん達の話を盗み聞きした詩乃が三口さん達に写真を見せてとお願いする
↓
それを見た詩乃が更に舞に味方が増えた事を知り、また発狂しかける
↓
取り敢えず落ち着き「これはチカコにコンドームか妊娠検査薬を仕込ませるのに丁度いい」とゲス顔詩乃
こんな感じだったりして？
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1541196639/
次からは立つまで減速頼むな
保守お願いします
スマン助かった
自覚して描いてるとは到底思えない
散々読者から指摘されて仕方なく描いてるだけなんじゃないの？
贔屓キャラにはとことん甘いんだから
オンリーが無能っていうのも散々指摘されたから千穂ちゃん利用して「わかってて描いてました」アピールしてるし
当麻バッシング＆当麻擁護する作者頭おかしいと言われた時だってわざわざ「実は嫌いです」アピールしてたし
どれもこれも「わかってました」アピールのために取って付けただけにしか見えない
一応舞本人も納得して作戦に乗ってたんだし、気弱でオンリーの命令に逆らえないようなキャラでもないのに
お前そんな作戦立てたのかよ、と口で非難して舞の心情心配する程度で十分だった
大倉はオンリーを殴ってはないし、三口さんも出てきていない。
書いてる人も一緒みたいだけど、二次創作？
新しいスレッドを立ててください。
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