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【comico】傷だらけの悪魔14【いじめ】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e3a7-10BI)垢版2018/08/05(日) 13:22:31.86ID:CT9BNKBQ0
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comico内で掲載されている傷だらけの悪魔の専用感想スレです。

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傷だらけの悪魔 http://www.comico.jp/articleList.nhn?titleNo=1300
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【関連スレ】
comico 150
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1524103573/

※前スレ
【comico】傷だらけの悪魔13【いじめ】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1525350385/

※前々スレ
【comico】傷だらけの悪魔12【いじめ】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1518529488/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0418名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdc2-LWwq)垢版2018/09/26(水) 18:24:08.24ID:0Pk9hpkJd
>>405

いや、厳しいと思うよ。
そういった問題を起こしたスタッフなんて医師会の耳に入るから、よっぽど優秀じゃないと雇ってくんない。

ちはる母と詩乃父レベルなんてはいて捨てるほどいるし、病院も客商売だから
不倫したスタッフなんぞに診て欲しい患者さんなんていないしね。
0419名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e2be-/e2F)垢版2018/09/26(水) 23:19:04.27ID:3SA8z9z90
>>418
特に看護師なんて女の職場だから横の繋がりがあるしね。わざわざ前勤めてた職場調べて辞めた理由探ってくる人もいるし。
もしちはる母が不倫が公になって辞めたりしたら格好のネタになると思う。
詩乃父もちはる母も別居してたり家帰ってないとはいえ離婚してる訳じゃないし、お互い同い年の娘がいての不倫だなんて頭おかしいとしか思えない。
しかも子供同士が同じ学校同じクラスって詩乃でなくても気持ち悪いって思うよ。
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bfb0-Yky0)垢版2018/09/27(木) 00:40:28.76ID:vePiMhn/0
それで本編ってどこから始まるのかね?
0421名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d736-VGp/)垢版2018/09/27(木) 07:37:18.65ID:1S1XI8350
コメ欄で、詩乃から見た他のキャラっていうのがあって、栞のいじめとか本当は絶対に嫌そう。ビクビクしながら加担しているって書いてあったけど、初期の頃のちはると一緒に楽しそうに詩乃をいじめている姿を見ているとそんな風には見えなかったな

栞は第1話でちはるに笑いながらほどほどにねぇと言ったり、舞と詩乃の再会を聞いた瞬間、笑いのネタとして早速ちはるに報告したり、馬渕さんいじめをちはると一緒にまた楽しそうにしていたり、舞から甘い汁を吸うタイプって評されているせいかそんな風には見えなかった
まあ、詩乃視点と舞視点だと違って見えるのかも知れんが
0422名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bfb0-Yky0)垢版2018/09/27(木) 14:51:43.52ID:vePiMhn/0
ここ含めてコメ欄なんて書いてる人の偏った価値観だからね。私もあれは違うだろーと思った
0423名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 37a7-wO6E)垢版2018/09/27(木) 18:32:48.24ID:/Vz6c53k0
ビクビクしてるってほどじゃないよな
まぁ切れたらこれどうしようもないわー
私ちはるとは仲良いけど実際に止めるの
期待しないでよ〜程度じゃないか?
実際行動で止める姿勢見せる
訳でもないし<栞
0424名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saab-4nyy)垢版2018/09/28(金) 13:29:36.34ID:OtCVAfspa
自分も栞はいじめに消極的では無いと思う。
舞も過去編で自分よりは積極的に動くってあったし、詩乃もちはると栞はセットにしてバカみたいな奴らとかクズと言ってたし。
栞がトイレでちはるにやりすぎじゃない?って言ったのは詩乃のためじゃなくて、あんまり酷いことするとバレた時に面倒になるからの発言だと思う。
0425名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bfb0-Yky0)垢版2018/09/28(金) 18:11:19.19ID:jWC76HSX0
芋虫水って確かに一線超えるもんね
つーかあんなの飲む人の気が知れない
幾ら虐められてるとはいえ、大人しくされるがままで居る人の気持ちが全くわからん
疲弊してて抵抗する気もないのかね
DV受けてる妻みたいな感じで
0426名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdbf-E+C5)垢版2018/09/28(金) 18:47:18.66ID:byRuT2ffd
いじめに積極的に参加せず最悪の場合は「関係ありません」と言える立場にいることを許されてた葛西はちはるに酷く可愛がられてたんだろうなって思う。
しのですら葛西の立ち位置に気づいた。
ちはるの知能的に葛西が安全な立ち位置にいるのが「気づかなかった」というよりも「許してやった」の方がしっくりくる。
0427名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1718-4PZl)垢版2018/09/28(金) 19:03:50.22ID:7T11DC6w0
まぁ描写的に最初に仲良くなったのは栞ではなく葛西だし、悩みを打ち明けたり逆にアドバイスしたりで、葛西の想像以上にちはるは葛西の事をちゃんと「友達」と認識してたとおもうがね
初期の葛西的に言うなら100点満点の友達扱いだったと思う。
だから詩乃いじめに関わらずに傍観者的立ち位置に居ても許してたし、栞のように汚れ役をやらせてもいなかった
3人のヒエラルキー的にちはると葛西が同等で栞はそのちょい下だったんじゃない?
栞はそれを感じてたからこそ腰巾着のご機嫌取りに必死だし、今の葛西の失墜っぷりをちはるに報告したんじゃないかな?
0428高橋清 (ワッチョイW 7f4e-wO6E)垢版2018/09/28(金) 19:30:35.64ID:01XFZT940
kiyo-m.y82@ezweb.ne.jp
0429名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf93-E+C5)垢版2018/09/28(金) 20:09:37.16ID:5aNjbY1A0
栞に嫉妬されてたとは思うね。
恵那的なポジというか、何もしてないし一人だけ安全な立ち位置にも関わらず甘い汁を提供されてた葛西と必死にご機嫌取りをして下手すれば人生終わるような立ち位置にいてようやく傍にいさせてもらえてる自分との比較には何かしら思ってそう。
女子三人だと一人あぶれるしね。

でも、案外あの三人の中で葛西が一番「友達じゃない」認識してたと思う。
0430名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf93-E+C5)垢版2018/09/28(金) 20:22:06.05ID:5aNjbY1A0
東京の縁切り編は直前にちはるが葛西に対してかなり友好的なのもあって 
「東京に戻れば高カーストに戻れる。ちはるの寵愛確定。逆にちはるを怒らせたら元の学校には戻れない。今は戻らないにしても無難にやり過ごせば逃げ道は確保出来る」
って状況なのに「戻らないし逃げ道もいらない」とばかりにスパッと縁を切った葛西は格好よかった。

ちはるが友達になろうと思った葛西の思いっきりの良さが自身との縁切りに使われるって少し皮肉が聞いてる。
ギロチン開発した奴がギロチンで殺された感ある。
0431名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 37a7-aQox)垢版2018/09/28(金) 21:34:56.62ID:1/aY/0rZ0
>>430「報いが後々来ることに気付こうとしないなんて残念だよ」って台詞は
詩乃に手を下されず詩乃に煽られたユリア達に嫌がらせされて思った
結果なんだろうなって感じだったね…恵那にも「やられた分だけ自分に帰ってくる
自覚を持てよ見てわかんだろ?」って言ってたくらいだったしな
(静曰く恵那は自分が終わったって追い込まれるまで気付かないタイプだから
結局恵那は分かってなかった及びその言葉の意味考えようとしなかっただろうけど)
0432名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9fbe-4nyy)垢版2018/09/28(金) 21:39:40.00ID:sBgSRCIU0
舞はいじめに対して一歩引いてたとは言え詩乃の顔にクモおいたり見張り役みたいな事してたからねぇ。
まぁ立場的には一番外にいたから、もしいじめが発覚したとしても千翔子いじめに加わってたあきちゃんみたいに全部主犯に罪被せることもできるのか。
0434名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f51-fUmJ)垢版2018/09/28(金) 23:02:09.44ID:KFrWWryK0
ちはるとかいうサイコパス。
正直一番重い制裁降って欲しい。
庇えないわ。
0435名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9fbe-4nyy)垢版2018/09/28(金) 23:21:34.27ID:sBgSRCIU0
最新話見てきたけど詩乃過去編最終回だった。
母親殺しって親戚のおばさんから言われてだけど、先に手を出したのは母親だったんだな。
最後に詩乃がちはる父に不倫バレしてたけど、あれが詩乃父やちはるに対する復讐になったんだろうか?
確かにちはるは父親に不倫バレたらまずいとは言ってたけど近くでは見てないし、夏休みにちはるが普通に元気だったからイマイチ成果がわからんね。
ただちはるの家庭が崩壊して、そのストレスから馬淵さんみたいな弱い子捕まえていじめを楽しむように性格歪ませたのなら成功なの、か?
0436名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 37a7-aQox)垢版2018/09/28(金) 23:24:21.38ID:1/aY/0rZ0
最新話のコメ蘭見て来たけどどうやら刃物向けてそれで殴ったらしいな

そして家庭円満にもう一度夢見てたちはるへの報復としてちはる父に
貴方の奥さん私の父と不倫してますってチクって家庭崩壊させたらしい
0438名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1736-7mM8)垢版2018/09/28(金) 23:46:31.69ID:ACVSi2VX0
しのの人格形成と、イジメによって受けた心の傷に迫る過去編かと思ってたけど、両親との確執メインでちょっと予想と違ったな。
しの本人も、ちはるから受けたイジメは仕方ない、みたいな描き方だし。
0439名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d736-VGp/)垢版2018/09/28(金) 23:50:22.29ID:h1ww3u9S0
>>436
私の父と〜って詩乃はちはる父に自分の正体バラした上でチクったのね
誰がバラしたのか恐らくちはるは気付いて怒りまくっただろうけど、既に詩乃は母方の実家に引き取られた後だからちはるによる復讐の連鎖が発生する事は無かったって事かな?
0440名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9fbe-4nyy)垢版2018/09/29(土) 00:19:07.28ID:0fBC3Z4H0
>>439
祖母宅へ引っ越す直前に駅の公衆電話から調べたちはる父の会社に電話して、ちはる父が電話に出た所で名乗りもせずに貴方の奥さん薬剤師と不倫してますよって言って切った。
ちはるや詩乃父に苦め壊れろって気持ちはあるけど近くでは見ない、私の人生に出てくんなってあるからどうなったかは知る由もない。
0442名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf7a-HJkq)垢版2018/09/29(土) 08:20:52.79ID:sQhNAjzV0
>>441
ちはる父、薄々気づいているんじゃない?
別居してる原因ってそれかも・・・
0443名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf7a-HJkq)垢版2018/09/29(土) 08:25:41.89ID:sQhNAjzV0
>>419
そーそー

本当にガチな話、うちの地域だと
「問題起こしたスタッフなんて五年たたなきゃ雇ってくんないよ〜」
って、専門時代の良いところの病院の方に授業で言われた。
0444名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 37a7-aQox)垢版2018/09/29(土) 10:54:01.70ID:dCiCvipe0
読み返してみると詩乃母の詩乃父への執着っぷりが宗教に狂った信者みたい
例え悪いかもしれないけれど
あんな男止めとけって周りが止めても「私の愛を否定しないで!」って切れて無駄だった気がする
詩乃父のような色情狂に執着しても碌なことなんないの娘でさえ気づいているのにな
0445名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sdbf-Yky0)垢版2018/09/29(土) 12:13:43.75ID:2PLzBr4BdNIKU
しの父も闇深そうだから、共依存とか会い仕方がわからないとか逃げたくなるとか色々ありそう

しのを手元に置きたがったのは普通に愛情?意外だった
0446名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW d736-VGp/)垢版2018/09/29(土) 12:28:09.75ID:MuQE1Tvy0NIKU
>>440
サソクス
なんかチカコの時といい、加害者達がその後どうなったか知らないっていうオチ好きだなぁ
そういえば舞は詩乃がちはるに対してもう既に制裁下したのを知らないんだね

ちはる→制裁(成功したのかどうかは不明)
舞→制裁(ある程度のダメージを与えたがなかなか上手くいかない)
栞→制裁ナシ(今のところ)

こんな感じかな?
0447名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Saab-4nyy)垢版2018/09/29(土) 13:58:52.98ID:0O2wwt90aNIKU
詩乃編は11話で終了ってことはオンリー過去編と回数が一緒なんだな。そう考えるとオンリー過去編はちょっと長すぎた気がする。
最新話作者コメントで優里亜過去編は舞や詩乃みたいにしっかりとした形ではやらない、これから色々回収していくのでしばらくは終われないって書いてたけど今年中には終わらないぞってことよね?
話が前に進んでくれるならいいけど、来週の予告がずっと好きなんだよ。だからまたラブコメ挟んでくるんだろうか?誰得だよ。
0448名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW d736-VGp/)垢版2018/09/29(土) 14:40:03.67ID:MuQE1Tvy0NIKU
>>447
優里亜過去編は一応あるのか
恵那みたいに何コマかで終わりみたいな感じになるのかねぇ?

あと13話掲載して2018年が終わるところをみると、今年中には終わらなさそうだね
一年間で約50話掲載と考えたら、連載終了は来年か下手したら再来年くらいになりそう?
0449名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 9ff9-6fT9)垢版2018/09/29(土) 15:02:10.35ID:O8xxXkqw0NIKU
>>445
愛情とは違うんじゃないかな

詩乃父は詩乃母のことも浮気されるのが怖いからって理由で働かせずに家に閉じ込めてたけど
もちろんそれは愛情があったからではないだろうし
単に自分のものが自分の元から勝手に離れてくのは許せない性格ってだけだと思う
あとは世間体を気にする性格みたいだし、今度は奥さんだけじゃなく子供まで捨てたと周囲に思われたくなかったんじゃない?
0450名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 7751-fUmJ)垢版2018/09/29(土) 15:22:11.58ID:agZZdOHR0NIKU
しのこの状況で行動力ありすぎな
ちはるは自分のこと賢いと思ってるタイプのバカだな
いじめている相手及び自分と一番仲のいい友達が最大の弱み握ってることに気がつかない
なんて。いつか千穂の名前で静編やったけど、今度は榎本千穂で千穂編かなあ。
0452名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW bf7a-HJkq)垢版2018/09/29(土) 21:54:59.71ID:sQhNAjzV0NIKU
なんかさ、ちはるが詩乃のところに来たら詩乃は絶対に復讐なんてしなかった。
みたいなのよくコメ欄で見るけど、
ちはるが詩乃に過去にしたいじめしようとするなら、いじめする前にあらかた根回しして片をつけそう。

もう原因の父親とは離婚してて、
耐える理由ないしね。
0453名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 7f51-fUmJ)垢版2018/09/29(土) 22:45:39.72ID:eB2cq9680NIKU
>>452
マジでそれなあ!
0454名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 37a7-aQox)垢版2018/09/29(土) 22:53:18.09ID:dCiCvipe0NIKU
ちはる父が詩乃の言葉を鵜呑みにしてやっぱりなって感じで離婚切りつけたのか
それとも愛想を尽かしつつお互い世間体気にしてまだ一緒にいるのか…
どちらにしろちはるの家族団欒はもう叶わない夢となったという結果に繋がったら
復讐は成功してるってことなんだろうな
0455名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW bfb0-Yky0)垢版2018/09/29(土) 23:02:58.23ID:UNPEoPCX0NIKU
新ビバヒルのナオミみたいだね
0456名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 37a7-aQox)垢版2018/09/29(土) 23:12:19.59ID:dCiCvipe0NIKU
結局「私の好きなひらひらの服を着せてあげましたねとても可愛かった」の
手紙の部分の散歩の回想やらなかったね…父親とは一緒に出掛ける描写あったけど
母親は抜きにしてたみたいだったし詩乃は「育てられた覚えなんてない」って
断言してるし母親が美化してる空想ってことでいいのか?
0457名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9fbe-4nyy)垢版2018/09/30(日) 00:03:26.25ID:w/Y4yL270
>>456
手紙の回想の詩乃はかなり幼かったし、母の精神がまだそこまで病んでいなかったのなら一緒に散歩したり好きな服を着せたりなんて頃もあったのかもね。
詩乃はここ数年は″育てられた覚えがないですねって言ってるから母親が暴力ふるい出して父方の祖母が来るようになったあたりからは育児に一切関わってないって事だろうね。
そりゃ都合いい時だけ母親顔すんなって思うよ。
0458名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7751-fUmJ)垢版2018/09/30(日) 10:01:21.15ID:/GwQqEF10
確かゆいと静が検討してたところに話が進むと思うけど、
舞は「近藤さんに手出したやつ許さない」
と言っておきながら、元凶は自分だということに気がついてない
本当にそう思うんなら転校すればいいのに。
オンリーの言ってたことは正しいわ。
転勤は舞のせいじゃないにしてもそのほかは全部自業自得。
0460名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-E+C5)垢版2018/09/30(日) 11:09:30.82ID:uzA5yHH9d
作者は加害者の制裁は「ご想像にお任せします」方式で描写は描けない人。だからお望み通り勝手に想像してみる。
東京の描写からしてちはるの両親は多分離婚はしてない。してたら葛西が知ってる。
だから個人的にはちはるが大人になるまでは離婚せずに同居しようということになって、ちはるはその事を知らずに目標を達成(浮気相手撃退、家庭元通り)だけど後でいじめが問題化して急に離婚とかかな。

案外、あの電話のお陰で本当に仲のいい夫婦に戻れてハッピーエンドなのかもしれないけど。
0461名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-E+C5)垢版2018/09/30(日) 11:22:56.82ID:uzA5yHH9d
しのと二人っきりでの謝罪はプライドの高さ故に誰にも見られたくないってのもあるだろうけど、謝罪をいじめ解決の材料にはせず、問題を一緒にしないっていう誠実さの現れだと思う。
初期なんて謝罪は全員の前で土下座することでいじめの正当化を無くさせる切り札みたいな扱いだったし。まぁ、その誠実さはしのには理解出来なかったけど。

葛西は自分への攻撃でしのを恨んだり復讐することはないし、しのが望むならしのからの攻撃事態は止めない(抵抗はするし防御はする。しのが飽きるまで攻撃させりゃいいという考え)
だけど千穂とか他の子に攻撃が行けば怒るのは当たり前。葛西としのの問題はあくまで二人だけのもの。
0462名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 37a7-aQox)垢版2018/09/30(日) 11:23:31.88ID:mycLMFAt0
ちはる母は想像の域でしかないけれどおそらく自分が一人の子供の母親である
より自分が女であることを優先するタイプっぽいよな…実際不倫の事
「私だって女なの誰かに愛されたいのよ」って正当化してそう
0463名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7751-fUmJ)垢版2018/09/30(日) 11:37:04.91ID:/GwQqEF10
>>459
アンチではないよーー。
手っ取り早い改善案を出しただけだよ。
先に手を出したのも元凶を作ったのもそうだから、今の舞を少し疑問視してるだけ。
それと舞みたいなトラブルの中心に突っ込んだら、許せる許せない抜きに
危害が及ぶことぐらい当たり前だと思う。
0466名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-E+C5)垢版2018/09/30(日) 13:22:39.55ID:uzA5yHH9d
>>463
その手っ取り早い改善策を却下したのはユリア側としのなのを忘れたのか?
葛西は謝罪の時点までのユリアの罪は帳消しにしてるし、しのにも互いに関わらない案出してる。
それを却下してユリア側もしのも喧嘩を望んでいるから葛西は望みを叶えてやったんだろ。

話ぐらいキチンと読めバカ。
0467名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-E+C5)垢版2018/09/30(日) 13:42:35.48ID:uzA5yHH9d
ちかこがしのの声を録音して証拠を作り、あとは千穂に渡してしのの処分はお任せにする。証拠を手に入れて静とは手を組まずにすんだ。
ちかこは証拠を千穂に渡したことをしのに報告してから縁を切る。
千穂はしのを処分しない(貴女と同じになりたくない。もしくは過去から逃げたくない)が今後関わらないでくれ云々。
最終的にしのが葛西を殴る。

かなと予想。しの編を先に終わらせてからユリア制裁編に行ったりする可能性を考えた。
0468名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-Yky0)垢版2018/09/30(日) 16:08:47.59ID:LVyOFEZ/d
>>458
いやいやいやおかしいでしょ
自分が元凶だからケリつけようとしてるんでしょ
ユリア達もしのも、舞の謝罪の上でまだ嫌がらせしてる訳で、いじめを作った元凶らしく、自分でやってる事の責任は取れよとウヤムヤにせず、公正に詳らかにしようとしてる訳で。
その途中で近藤さんにあんな形で被害が及んだのは予想外だっただろうし、自分が元凶だからこそ許せない、そして益々、ウヤムヤにしてはいけない、元に正さなければならないって思考になると思うんだけど。
ここで転校とか、それが責任のとり方だと思ってるなら不祥事やミスしたとき貴方そうやって解決してるの?それ放り投げてるだけじゃん。後処理やれよってなるよ?
0469名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sadb-mdvT)垢版2018/09/30(日) 16:18:59.59ID:u3XY83KTa
あれだけ酷いいじめをした以上舞にケリつける手段なんてないし
詩乃が近藤さんにしたことは勿論許されないことだけど舞にだけはそれを責める権利はない
謝る手段がないことを自覚するのが舞のすべきことでしょ
自覚した後それでも何かしなければとなるならともかく舞は自覚自体が全くもって足りてない
0471名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-E+C5)垢版2018/09/30(日) 20:23:17.49ID:uzA5yHH9d
>>469
責める権利云々言ってるけど葛西は現時点でしのに対して責めてないからな?課金渋ってネタバレだけしか読まない貧乏人は黙ってろ。
ってか、何も悪いことをしてない友達を酷い目に合わせた奴に対していい感情を持つ訳ないだろアホ。
まぁ、発言からしてお前が友達の不幸を喜ぶ最低人間なのは分かったから取り合えずキチンと読んでこい貧乏人。
0472名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-E+C5)垢版2018/09/30(日) 20:24:45.78ID:uzA5yHH9d
>>471
>>469だミスった。
0473名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9fbe-4nyy)垢版2018/09/30(日) 20:25:26.67ID:w/Y4yL270
>>469
もう舞は一度詩乃に頭下げたじゃん。もちろん許されるとも思ってないし、詩乃も許す気は無いから今までは黙ってたけどこらからは抗わせてもらうって結論出しだでしょ。
千穂ちゃんの件だってそもそも舞が来なければ起こる事件ではなかったかもしれないけど、自分に良くしてくれて仲間になってくれた千穂ちゃんがあんな目にあったからこそ舞が怒りを覚えるのは当然だと思うけど。
舞が近藤さんがひどい目にあった!私のせいだわー!って自分責める描写でも欲しいの?
0475名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9fbe-4nyy)垢版2018/09/30(日) 20:48:10.47ID:w/Y4yL270
>>474
>>474
今のところ千穂ちゃんの事件に罪悪感があるような描写はないからね。千穂ちゃんな事心配はしてるし、選びすぎて言葉がないみたいだとはオンリーが言ってたけど。
あと詩乃に対して罪悪感が薄いってのはわかる。空き部屋での謝罪も詩乃をいじめて苦しめた事に対する謝罪というよりは、いじめと言う行為を恥じて自分間違ってましたって感じの謝罪だし。そりゃ詩乃も納得しないよなって思った。
0476名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-E+C5)垢版2018/09/30(日) 21:34:03.06ID:uzA5yHH9d
葛西の過去にやったこととで千穂に被害って言ってる奴いるけど何がどう繋がってるんだ?
問題を一緒にするな。

それともお前らは仮に友達が酷い目にあったとして「あ〜俺の過去の行いだから友人が酷い目に会うのは仕方ないな。友人は何もしてないのに酷い目に会ったけどこれは俺への罰の1つだしゃーないしゃーない」になんの?
0477名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-E+C5)垢版2018/09/30(日) 21:46:12.72ID:uzA5yHH9d
>>475
多分、罪悪感以前にしのもユリアも何だったら伊藤当麻にすら「個人」自体にあんまり興味無いと思うよ。
葛西にとって大事なのは何をされたかによる「物事」だけでそれの精算が終わったら後はどうでもいいみたいな。
ちはるの新しいターゲットに対しても「思い出話は興味ない」って言ってるから。
0478名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-E+C5)垢版2018/09/30(日) 22:01:41.06ID:uzA5yHH9d
しのの過去編で「愛情は泉で枯渇することがある」って言ってて自分自身が母への愛情という泉が枯渇したから身をもってそれを知ってたのに、ちかこに同じことをするのはやっぱ親子だと思ったわ。
貰うのが当たり前で相手に与えない。
被害者になる為に自分を不幸にしたがる。
相手はずっと水を出して貰えると自惚れる。
これ、作者は意識して描いてんなら面白いわ。
0480名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdbf-l71D)垢版2018/09/30(日) 22:30:18.81ID:mCZr1EjPd
詩乃は新聞でしか分からない千穂の過去ひっぱり出すより
葛西一味にされたことを文章にして発表した方があのクラスには効果あったんじゃね
新鮮青虫生ジュース飲ませから便所水漬けなんて
舞は下っぱの見張り役だったと正直に書いても
千穂やオンリーはもちろん
冬馬ユリア山本もドン引きで全員手を出さなくなりそう
0481名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9fa7-HJkq)垢版2018/09/30(日) 22:43:51.60ID:tkySdniA0
横から失礼

葛西が静に対する謝罪は静が納得してるのに勝手に恵那のせいで継続しちゃってるから反撃しても良いけど、

詩乃の場合は謝罪するまでの時間が再会してから一月以上かかってる上、被害者側の詩乃が納得してないのに勝手に加害者側の葛西が
「もう帰って良い?」
なんて勝手に打ち切ったから詩乃の怒りが倍増した訳だし、謝罪の仕方を間違えた葛西が悪い。
0482名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9fa7-HJkq)垢版2018/09/30(日) 22:56:11.88ID:tkySdniA0
普通に怒ってる相手に「もう帰って良い?」
なんて言ったら、暴言吐かれるか、最悪氏ぬような目に合わせられるのが、相場なのに

葛西、「小田切ならこれくらいで納得してくれるはず」

なんて甘く考えてたからこういう状況な訳だし、同情できない。

親に出てほしくないみたいだけど詩乃に謝る時点で親同伴で謝るべき案件だよこれ。

もうさ、いい加減自分が何一つ出来ない子供だと認めた方が良いよ葛西は
性格合わないし、嫌だろうけど親に背を向けてたってこの件は片がつかないと思うけどね私は
0483名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-E+C5)垢版2018/09/30(日) 23:17:42.44ID:uzA5yHH9d
葛西からしたらしのからの許しは必要ないし許されるとは思ってない。
納得してくれるとも思ってないし自己満足なのも自覚してる。

それと葛西はしのにやり返しはするつもりはないし攻撃を止める気はなくてしのが飽きるまで自分に攻撃させときゃいいと考えてるよ。
しのへの謝罪はあくまでも自己満足、しのへの贖罪はしのが飽きるまで攻撃をさせてあげること。

仮にしのが「気がすむまでボコボコに殴らせろ全裸になれ」っていうならしたんだろうけどしのが望んだのが「謝罪は無意味!今後も私と関係をもって戦え」だから葛西はそうした。しのは要求を間違えたんだよ。
0484名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdbf-HJkq)垢版2018/09/30(日) 23:47:13.45ID:C3xk2DT6d
>>483
それって凄く身勝手じゃない?
だいたいさ、それだと詩乃いっこうに先に進めないじゃん。

詩乃はさ、葛西がちゃんと心の底から悪いって思ってないから頭来てるわけじゃない。
それって謝罪する上で一番必要なことじゃん。
それを踏んでないのに要求するのは違うでしょ。
0485名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-E+C5)垢版2018/10/01(月) 00:13:18.05ID:fV62njbyd
>>484
しのが進めないのはしの自身が進みたがらないだけ。葛西は足止めしない代わりに前へと後押しもしない。

葛西は自分が悪いことをしたとは思ってるししのも葛西が変わったことは認めてるけど許さない128話。しのは葛西が心から謝っても許せないし理解したくない。葛西はそれでいいよで話は終わる。
「許して」「許さない」は単なる水掛け論で無意味。

でも、葛西は許されなくても罰を受ける気はある。
で、しのが要求した罰とは「逃げるな戦え(意訳」だから葛西はその望みを叶えたんだよ。
しのが「ボコボコに殴らせろ」って言われたら殴られてただろうし「転校しろ」って言われたら転校してたと思うよ。
0486名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 37a7-aQox)垢版2018/10/01(月) 00:17:55.14ID:XOu264f70
詩乃は愛を水が湧く泉と表現してたけどその表現でまとめて行くなら
詩乃母は詩乃が居たらその愛と言う名の水を詩乃父からずっと貰えると傲慢な考えを思っていた
けど詩乃父はその愛と言う名の水は母を愛していないから水をあげなかったし
仮にも娘の詩乃にでさえ水をあげず自分にとって厄介な詩乃母に水をあげる事を押し付けて
自分の水は他の女にあげて他の女にもその愛という名の水をこそこそもらっていたってことだよな

過去編は詩乃が過去の因縁に拘って渦を巻き起こしている重要人物ってこともあってか
なんやかんや一番詩乃の奴が面白かったな
0487名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9fbe-4nyy)垢版2018/10/01(月) 00:50:48.30ID:XPcFQ5jd0
転校初日に舞が詩乃に気づかず謝罪できなかった時点で何言われても詩乃の中に許すなんて選択肢ないでしょ。
今の詩乃の願いは舞に自分と同じくらい惨めになって、病んで苦しんでいなくなってもらう事だし。
詩乃は家族が崩壊してて、中学でいじめられて誰も助けてくれずに、なりたくなかったのに母親と同じメンヘラになって、今でも薬がなければ日常生活送れない。
自分は抗う事が出来なかったのに、舞は勝手に納得して自分の行きたい方へ行ってしまう。いじめられても病まないし抗ってくるし助けてくれる人も出てくる。
自分はこんなに必死なのに、舞は本心1つ見せてくれない。向き合おうともしない。
詩乃からすれば思い通りにならないから悔しくて仕方ないんじゃない。
0488名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f51-fUmJ)垢版2018/10/01(月) 00:53:08.72ID:SCpvBHI20
>>466
人にすぐバカとか暴言吐く。そういう人間性。
ネットだけでイキるタイプだねえ。ある意味かわいいわw
0489名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f51-fUmJ)垢版2018/10/01(月) 01:07:51.23ID:SCpvBHI20
>>466
自分が提示した手っ取り早いのって葛西が転校するって話だったんだけど、、、
それに帳消しにしたのって静のだけだよ
えなには借りないって行ってたし葛西自身がユリアを丸刈りにしたいって言ってたじゃん
あなたの夢の国()の話だけするのではなくてちゃんと話と文章読みなよ
それに葛西が自業自得なのはやっぱり否定できないんだね。
君、人の話聞けないタイプでしょう?
0490名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bfb0-Yky0)垢版2018/10/01(月) 02:12:22.10ID:oxiadG4Y0
>>469
ひとつひとつ書くね

ケリつける手段はあるし、現行で舞はそれをやる為に証拠集めたり、恐らくしの救済に動いてるわけでしょ。自分のせいでユリアが狂ったのなら、それを正し自覚させることが舞の取る責任の取り方だと思うよ。
しのに対しては、しの浄化の手助けをするつもりなんでしょう。そしてこの連鎖を断ち切るつもりなんでしょう。
責める権利がなくても、舞は黒木が言うように自分が来るまでは平和だった元のクラスに戻す責任はあると思う。
そりゃ転校もひとつの責任の取り方だけど、近藤さんどーなんの。ユリア間違った方向いったままでどーすんの。第二の馬渕さん見つけて次またやるぞ。
だから舞はそこをケリつけようと現行でしてるじゃん。やり方は復讐の体だけど、ユリアやしのにとっては絶対に必要なことだと思う。クラスの奴らにもね。しのの制裁は近藤さんがやるべきだが。
0491名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-E+C5)垢版2018/10/01(月) 06:43:09.05ID:fV62njbyd
>>489
その時点までの罪は帳消しって言ってただろ。その先の鞄ゴミ箱行きや集団でスカート脱がせてパンツ丸出しは帳消しの部類に走ってないしそれされたら頭くらい丸刈りにしたいだろ。
お前が鞄ゴミ箱行きに喜んでパンツ丸出しに興奮する変態なのかもしれんけど。
お互いにかかわり合わないって転校と変わらないって意味で書いたんだよ。葛西は許してやってもいいという提示ユリア側はNO、制裁劇に巻き込まない互いに関わらない提示にしのはNOを示した。
0492名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9fa7-HJkq)垢版2018/10/01(月) 07:08:30.64ID:pL6/ELEe0
>>485
いや、それ詩乃に伝わってないよ。
葛西の謝罪は全然詩乃に寄り添ってないし、むしろ
「私は反省しました許してくれるよね」
なんて甘く考えたのが透けて見えたからじゃん。

おまけに自分の対応の悪さから詩乃を散々苦しめたのにさ。
自分はさっさとこの問題を片付けたい感が滲み出てるし、あれは謝罪する上で怒り倍増の最悪の対応だよ?

あれは詩乃じゃなくても怒るし、許したくないし、長く待たせた癖にこの態度は頭来るよ。

わざわざ詩乃の方から二回目のチャンスくれたのに
不意にしてる癖に戦うとかの発想になる方がおかしいし、加害者側の態度じゃない。
0493名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d736-VGp/)垢版2018/10/01(月) 07:24:50.07ID:o32WI04c0
確か当麻から自己満足の謝罪されて、漸く自分の詩乃への謝罪の仕方が間違えていた事に気付いたんじゃなかったっけ?
まーなんやかんやで最後ら辺で改めて詩乃に心からの謝罪するんでね?多分
0494名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f51-fUmJ)垢版2018/10/01(月) 09:15:44.46ID:SCpvBHI20
>>491
素直にちゃんと話し読み返して来れば?
帳消しは静のだけだよ。
だって他の二人には借りがないし、でなければそれを言って口にナプキン
突っ込んだりなんてしないでしょう。
それに転校とはどう考えても変わるでしょう。
だってお互い視界に入るだけで不快なんだしw予測だけど合宿見てもこの学校
一学年人クラスっぽいし。
お前が鞄ゴミ箱行きに喜んでパンツ丸出しに興奮する変態なのかもしれんけど。
←これは自分のことを書いたんだねw
よかったね。そういうシーン多くて。
ほんとこんな人間性でどんな環境でどんな顔でどんなスペックでいきてるのか
見て見たいわw。顔up希望
0495名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saab-4nyy)垢版2018/10/01(月) 10:23:44.03ID:isPRgDVxa
>>494
少なくとも学年1クラスではないと思う。墨汁事件の時にカギをかけたクラスのドアを外から開けようとしてた生徒いたし、千翔子も学年上がって詩乃と舞のクラスが離れれば詩乃も落ち着くんじゃないか?って考えてるし。
0496名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW bf18-mdvT)垢版2018/10/01(月) 10:41:15.58ID:cxBOrV+h0
>>490
詩乃救済の為に動いてるってちなみにどこを読んだら思うの?
近藤さんのことで自分が過去にやったことの因果で無関係な人が巻き込まれたと十分考えず犯人を許さないと考える人が救済って厚かましくないか?
救済どころか反省すら足りてないと思うしそもそも追い込んだの舞でしょ
0498名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f51-fUmJ)垢版2018/10/01(月) 10:51:56.97ID:SCpvBHI20
>>495
ああでも確か映画版でも1年c組って言ってたわ
じゃあABも存在するね。
それは私の勘違いだった。
しかし転校とクラス離れるのが同じことだとはどう考えてもそう思わない。
お互い姿見るたびに虫唾が走るだろうし、行事や交友でやむ終えず一緒になる
可能性だってある。しかもしのは葛西見ただけで薬が手放せなくなるからそれで一緒だとは
思えない。
0501名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f51-fUmJ)垢版2018/10/01(月) 11:04:46.46ID:SCpvBHI20
舞の謝り方いい加減で誠意を感じないのはマジで同意の同意
あれをどう見たら誠意に取れるのか
0502名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f51-fUmJ)垢版2018/10/01(月) 11:06:34.61ID:SCpvBHI20
まあ誰かさんのせいで理不尽に辛い目にあうしのだけど。
葛西の過剰な自信と図々しさはどこから湧くんだ。
0503名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdbf-HJkq)垢版2018/10/01(月) 11:49:50.90ID:LAQ1oHVid
詩乃はさ、舞が心の底から反省してれば、
ここまで暴走しなかったと思うよ。

今回の過去編でもそうだけど、相手がどうしても助けが出来ない状況だったり、心から反省してれば恨まない子だよあの子。

普通いないよ被害受けてる子なのに今まで付き合ってた友達もちはる、栞まで許してくれる子。
それを胡座かいて
「助けてもらえないあんたに原因ある」
「逃げた癖にネチネチと!弱虫!」
「玖村の癖に!」
とか散々、言いたい放題、やりたい放題してた舞に謝罪するチャンスを二回も作ってくれたのにそれを不意にした訳だしね。

現実でもそうだけど、謝罪する場を改めて作ってくれてる段階でそれを+に出来ない時点で
自分の要求はもう無理だと認めた方が良いよ。

舞が今やるべきことは今いるクラスメイト巻き込んで文化祭台無しにすることじゃなくて、
親に全部話して親と共に小田切家へ謝罪することなんじゃないの?
0506名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-l71D)垢版2018/10/01(月) 12:10:41.12ID:PYBQu3eVd
>>503
対人関係に消極的というか
親と自分がおかしくなる前でも積極的に休みの日に
友人・知人誘って遊びにでかけるタイプには見えないね
本当は舞とは一切関わりたくないだろうから
舞虐め開始後でもしっかり反省が伝わる形で謝られたら内心では許せなくても放置した可能性が高そう
0507名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-E+C5)垢版2018/10/01(月) 12:34:25.71ID:BYoaLbFXd
話変わるけどこうして議論が白熱する辺り、まだ傷悪は人気あるんだなって安心した。
作者の思惑通りって言い方は悪いけど、こうしてキャラについて各々の主張を出す人間がいる限りまだまだコミコも捨てたものじゃないな。
0508名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp4b-VGp/)垢版2018/10/01(月) 12:42:21.33ID:4vW0xm4Mp
舞と再会した際テストして「あーこいつダメだ」と判断して以降は、てっきり詩乃は「葛西、最早お前の存在自体が罪なんだよ!謝ろうが反省しようがすまいが絶対許さない!藤塚さん達使って必ず頃してやる!この世から消えろ!氏ね!」っていう考えかと思ってたけど違うの?
0509名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-E+C5)垢版2018/10/01(月) 12:49:17.93ID:BYoaLbFXd
コミコのレビュー見ると酷い内容ばっかだしチケット使っても広告だらけでろくに見ることが出来ない事も増えたし内容は短すぎて金に合わないしアプリストアの評価は最低が大量につくようになったけどちゃんとこうして傷悪が好きな奴がいるのは純粋に嬉しい。
ID見るとここにいるのは少数だけどキチンとファンが存在してるんだから作者はやけにならずに最後までかいて欲しい。
0511名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saab-4nyy)垢版2018/10/01(月) 13:47:47.72ID:yLQWEZ6Qa
>>503
別に詩乃はちはるや栞の事許してはいないと思うが。ちはるに対しては恨みは忘れていない、今でも大嫌いって言ってるし。
舞を取り分け憎んでる理由は空き教室で言ってるし、舞に比べればちはるや栞は清々しいクズってだけ。
0513名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sadb-cZXW)垢版2018/10/01(月) 17:43:07.01ID:6GJDrNjqa
>>512
いつまでもいつまでも、特定キャラを執拗に叩くのがアンチではないとでも?
しかもそのキャラアンチ専用のスレがあるのにそこに行かないでいつまでも本スレに居座ってアンチ行為してるのが「荒らし」というんだぞ♪
0514名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9fa7-HJkq)垢版2018/10/01(月) 17:48:26.96ID:pL6/ELEe0
>>506
それな

>>511
あぁ、言ってたね。
0515名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp4b-wO6E)垢版2018/10/01(月) 18:25:55.72ID:1UnfQ6rXp
詩乃の次に辛いの母方祖父母だよな
(特にばあちゃん)娘は自分たちが
略奪婚した事に憤慨した結果夫の愛に飢えた
精神病の孫にとって毒母になった上にその旦那は子供に愛情のない妻を押し付けるろくでなし
だった(ついで父方祖母に不倫女の子供と
精神的にいびった)せいで孫が病んだ上に
拗れちゃったんだからな
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