そうか？
どんな声か想像してみる楽しさはあったよ
現実だと全盛期のフレディマーキュリーとか近いんじゃね？
伸びて透明なのに特徴があって声量があって音域が広くて唯一無二だわ
ステージのアジアの少年から突然あんな歌声が聞こえてきたらそりゃあポカーンとするぜ
あとプレスリーの歌声が聞こえたら度肝を抜かれるね
コユキの声っぽくはないが
【ハロルド作石】7人のシェイクスピア●Part2【ヤンマガ移籍】
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そうか？
どんな声か想像してみる楽しさはあったよ
現実だと全盛期のフレディマーキュリーとか近いんじゃね？
伸びて透明なのに特徴があって声量があって音域が広くて唯一無二だわ
ステージのアジアの少年から突然あんな歌声が聞こえてきたらそりゃあポカーンとするぜ
あとプレスリーの歌声が聞こえたら度肝を抜かれるね
コユキの声っぽくはないが
自分はこの「7人の〜」では『シェイクスピア』が不慮の事故や暗殺などでどんどん入れ替わっていくんじゃないかと思ってる
で最後に残るのがミルでミルの像がシェイクスピアのものとして伝わるんじゃないかと
と言うわけでやはりシェイクがはげる主張しとく
原作イメージとしちゃリアム・ギャラガーだろ
俺は大っ嫌いだが
やつが好きなジョン・レノンやスティーブ・マリオットは好きなんだが
早世したマーロウやスタンリーはイケメンの肖像画が残ってる
シェイクスピアは勝ち組とわかってるから安心してみてられるってのはある
普通はいつマーロウにばれるのかヒヤヒヤするところだもんな
どっかの国のオーディション番組でも、あんまうまそうでない人が凄い上手に歌い出すと会場中唖然とすんじゃん。
あんなんじゃないの？
今だってクリックしてしまうと広告の表示が続くとわかってから何年もクリックしていないのに
エロゲーの広告を５ちゃんをするたびに見せられているしな
これでリチャード3世も再演する流れになるんかな。
今はマーロウの名を盾にとって好き放題やってる小物に見える
マーロウと相打ちにでもなったんだろうか。
リアムの声では会場が総立ちして口開けてポカーンはならない
特に作品を遺したわけでもない男だから
これくらいの扱いがちょうどいいと思う
1592年死亡
クリストファー・マーロウ
1593年死亡
一年ズレだな
マクベスは1606年頃に成立したとされているが作中は多分1580年代後半だよな
その辺はわりと自由に描くつもりのようだがマーロウとの共作もやらないのかな
思わずニヤリとしてしまったじゃないかｗ
俺、20年前あの試合見に行った（目当ては高田vsヒクソンだったけど）
法王庁やスペインを敵に回し立ち上げた国教会をノリノリで支持しているんだから不可解だな
確か映画にもなってたような
この時代の法王庁は腐敗も極まっていて
法王の隠し子とか愛人とかが公然と権力握ってたりしたからなあ。
そらプロテストしたくなりますわ。
作中にも出てきたウォルシンガムによってカトリックが徹底的に弾圧された結果でしょ
大量にスパイを使ってまで宗派の統一を図ったおかげでエリザベス期の国内は安定した
エリザベス女王自身は宗教政策については割と穏健派で
ウォルシンガムを嫌っていたという話だが
歴史嫌いで成績悪いからこの手の漫画読まないようにしてたけど面白いね
ワースが離反しそうでしなくてヤキモキするw
ワースのすごい所は詩を聞いても舞台観てもなんかすげえな止まりで感動ほぼしないところ
遅レスだけど、自分はコユキの歌声って↓みたいな、
ちょっと少年っぽい雰囲気の女性ボーカルの声で想像してた
14歳男子だったらギリギリこういう声が出せそうというか
ビョークもそうだけど、洋楽って少年っぽい歌い方する女性ボーカルが一定数いるよね
Ella Eyre
https://www.youtube.com/watch?v=gSXJVMU3OFk
Tash Sultana
https://www.youtube.com/watch?v=GVDJ8O3lPBA
この頃の時代で演劇にほぼ無感動な人ってやっぱ凄いことなのかね
だからこそのめり込み過ぎずお金を取る立場にいられるんだと思うけど
何度現場で見ても俺演劇興味ねえけど客の盛り上がりすげえなを貫けるのはすごい
リーの生い立ちに涙するくらいだから
純粋に舞台関連に興味ないからシェイクスピアとして加わってないだけで
その前のメアリーがむしろ新教徒を処刑しまくったイメージ
クッソ面白かったわ
ブラッディメアリーだし
二部はちょうど上がり時期で面白いよな
前のも好きだけど溜めの時期がかなり長かった
１部リアルタイムで追ってた人はどうだったんだろう…とも思うw
よく打ち切られなかったなと(むしろ打ち切りになったからロンドン行くぞで一旦切ってヤンマガ移籍続行になったのかな？)
とはいえマーロウに膝を折らないシェイクは1部読んでるとさらにいい
1部もはじめの方は面白かったよ期待感もあったし
ただ過去の話らへんはちょっとキツかったかな
でも休載になるまで飽きて見なくなるってことはなかったよ
ようやくあのときの話が回収された感あるよね
過去編きつかった分あのシェイク良かったよ
この対比が魅力かもしれない
けどあの家自体は逃げ場のなかったシェイクを救ってたな
せむしのセシルの方が勝手に暗躍してた記憶
どうなるかな〜
判ってると安心して読めるな
グサッや溺死寸前で済ませているだけ父親や姉よりはまだ有情だと思う。
エリザベスに求婚したことがあったイワン雷帝や一歳年下の信長だったら即殺している。
周囲の者に舐められんよう冷血に見せてたのではないかと
裏切り者には厳しいが
今のケインの方が良い
押しかけだったけど言うだけあって構成力や発想力が優れてる
それでいて普通のやんちゃ坊主な一面があるのもいいね
年齢違うのわかってるよな？
ヘンリー六世だと敵のフランス側なのもあって悪女で売女に描かれてるとかwikiにはあったよ
わかってるよ
今の姿見たら落ち着き過ぎ旧作のケイン
ほとんど濡れ衣のノーフォーク公爵は見せしめに処刑されたがね
親戚なのに
現代の金豚将軍様なんか、気に入らない奴は機銃掃射で処刑だからな
プーチンとかきんぺーもご同類だろうな。
苦悩した理由は
女王メアリを処刑すると自分の王権のあり方まで揺らぎかねないからです
実際の作品読むと口では言ってるだけでそれほどの描写ではないけどね
それはそれでつまらんな
いやむしろちょっとしか出ずに格好いい負け惜しみ的捨てゼリフを吐いて去っていくもんで神秘性があっていいんだよこれが
神なのか悪魔なのか分からないけどとにかく何か憑いてることは確かだし
歴史的背景知らなかったらジャンヌのこと悪く思ってなかったのかなと思っちゃうくらい
敬虔なキリスト教徒にしたら汚らわしく唾棄すべきものという描写なのかもしれないけどね
そうなのか
ケインもすごい人見つけたぞー！ってネタにしたがってたリーと通じる部分もあるから悪い印象ないまま作るのかもね
エリザベス女王がついてる以上は下手に持ち上げられんだろうが
ウォルシンガムもそろそろくたばる頃
なんだかんだこれ無いと寂しいな
でもこれってジャンヌをメチャクチャひどく書いたんだよな
カトリックの聖女を
ひょっとするとエリザベス女王に劇場戦争で有利に取り計らう代わりに
そう書くように強要されるとかいう展開か？
嫁がニコニコ出迎えてくれるだろう
なぜか増えてる子供と共にな
クソ嫁より鹿泥棒させられたクソ貴族を見返したいな
他の貴族の擁護うけたりするのかこの先が楽しみ
スピリッツから消えた時は絶望した
ヤンマガならお金を出して買えるがスピリッツは
幸せ丸太生活とファブルとハンチョウで十分楽しめる
ゴリラーマンがお勧めです
0312名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版
2018/10/21(日) 22:05:02.46カロリーメイトのコーヒーって、かなり不味いよな？
ゴリラーマンが好物らしいけど、真似するもんじゃないよな（笑）
自分、フルーツ味もコーヒー味も好きだｗ
ジャンヌ・ダルクはイングランドでは魔女だし売女扱いがデフォだろ
無罪判決こそわりとすぐでたもののフランスでさえ本格的な名誉回復は19世紀入ってからだ
ヘンリー六世に脇役で出てくるよ
悪魔と交信してる悪役でヘンリー六世率いるイングランド軍の敵
聖女といっても列福さえ20世紀だからなあ
この時期のイングランドにジャンヌ信仰ないだろうし、他の文献でもジャンヌは悪役だから
史実ではそこにシェイクスピアの独創みるのは難しいと個人的には思う
まあこの漫画はそういう考証はおいといて面白くドラマにしてくれればいいと思うけど
違うの…？
味を無くしてアン風にするのもいいかもしれない
0324名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版
2018/10/23(火) 14:51:37.66残念なことにチョコチップが入っているんだよね。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ぐぐったら、フライパンで手作りスコーンを作る方法もあるみたいよ
興味あったら試してみて
でも作るより手軽に食いたい気持ちもわかる
∧,,∧
( ´･ω･） ちなみに今食ってんのはコーンラーメン
(っ=|||ｏ)
￣￣ ｀――´￣￣￣＼
ｽﾞｽﾞｰ
不味くはない
もっちもちというよりモッサモサしてる
ジャンヌ・ダルクってそういやフランス視点の話しかあんまり知らないけど
確かに敵側のイギリス視点のジャンヌ・ダルクってあまり見ないな
強力粉を使った方がモチモチになるがなければ普通の小麦粉でもいい
小麦粉とベーキングパウダーと砂糖とバターをボロボロになるまで手で荒く混ぜて
最後に牛乳入れて混ぜすぎないようにまとめてから千切って焼くだけだ
もっちもちにしたきゃ全部混ぜ終わってから冷蔵庫で1時間寝かせればいいし
パイみたいに層でサクサクにしたければまな板に麺棒で広げて重ねてまた麺棒でちょっと押し広げて包丁で切って焼く
オーブンがなければフライパンで焼いてもいいしオーブントースターでも魚焼きグリルの超弱火でもいい
ベーキングパウダーがなければバターと砂糖と小麦粉と牛乳の4種でまずは作ってみたらそれっぽいのできるよ
ホットケーキに近いものになっちゃうかもしれんが
バター：砂糖：牛乳：小麦粉 ＝１：１：２：４
（バターと砂糖が25gずつ＆牛乳50cc＆小麦粉100g）
漫画の中ではバベさんあのスコーンどうやって手に入れてるんだろ
スコーン限定で
主に食いしん坊キャラになったリーが
単純な材料レシピで作れるのでは
>>333>>334でいけそう
基本ザクザクスコーンだけど紅茶と食べると美味いぞ
ニンジンと豆の所をジャガイモやカボチャに変えてもアレンジ可能っす
女王との席巻どうだった？
日付け変わったら誰か書きにくるんじゃね？
現代でもあるあるって女王のシェイクスピア感想
というかシェイクの手のひら返しは酷すぎるw
貶されたら内心また妾腹めと思うけども
王妃マーガレットといいマクベス夫人といい３人の魔女といい何気に
美形ぞろいだなロビンでさえもう女役はできそうにないのに
3魔女は身体も顔も女だよな？
男優しかいなかったのにそこはいいのかなぁ
よく引き抜かれなかったな
断る理由はケインとの約束かな？
何にせよ次回が気になるヒキが続くなぁ
実はあの魔女達は女装の達人が演じてる、という設定なのかもよ…
あの色気は受けてないと出せないよな
それを受け継ぐのは宿敵メアリー・ステュアートの血筋なのは本当お気の毒
エインズワースのロンドン塔読んでると、嫡出メアリーもプロテスタント弾圧もたいがいだったんだが。
やり過ぎてブラッディメアリーと呼ばれたけど
シェイクスピア読みたくなった。
S字ラインとかめっちゃくびれてるんですが…太ももと腰がエロいんですが
まぁあんな完璧な女装少年がいっぱいいるなら
マーロウもシェイクもバイに走るよなぁｳﾝｳﾝ
コーカソイドの皆さんは10代の時は天使だから大丈夫大丈夫
そういえば昔の王族貴族の肖像画を見ると幼児の時男も女も全員女装だったな
魔除けが理由だけど
御稚児さんが公認なのかしらんが
イギリスで本物の女優が登場したときは苦労しただろうね
シェイクスピアで興味出てきた
ウィルの態度見てスピリッツ版に繋がった
女王を虜にしたい考えと坊主のアイデアに乗っかったのか
これもシェイクの謎が多いから出来る展開だな
ヘンリー6世の第1部も上映するとなるとフランス側のジャンヌが
娼婦扱いでシャルルとデキてて戦争の時は悪魔召還することになるし
イギリス側は宮廷の陰謀とドロドロと平行させてしかも戦争もある
そういうのも読者に見せなきゃいけないし演出方法とか漫画の描写方法で苦労しそうだ
というか名作が多すぎて全部やってほしい
シェイクの人生とか人間関係や宗教サスペンスも平行して欲しいし冗談じゃなくハロルドに10年以上描いて欲しい
代表作になって欲しいな
むしろあんな殺され方だったのにフランスで25年後には復権してフランスで聖人になっていたことに驚いた
キリストの殉死みたいな扱いなのかね？
そりゃ天下の教皇が無実と殉死を宣言したもん
当時から民衆の間では評判だったしシャルルの敵勢力以外はほぼみんなジャンヌの味方
国のためにうら若き乙女が戦って命を捧げたって最高の愛国アイコンでしょ
ジョウン、リチャードはシェイクの弟妹にもいたしアンも嫁と被ってるし
ウィルも劇団に５人いるって
簡単に入れ替えとかはできないか
子供も4人ぐらいいたけどどうするんだろ
シェイクスピア作品の大流行からだと聞いたことがあるな
その前は聖書由来とかばっかり
ただの想像だけどこの時代幼児の死亡率高そうだから凝った名前つけるより
割とありがちな名前を付けることが多かったんじゃね
案外そうかもね
昔の日本の農民もみんな権平やらであんまないのはどうせ死ぬかもしれんからってのはありそう
しかもあんなの目じゃないくらいの歴史的作家のシェイクだし
敵の妨害で夫人が殺されたり、最後まで無事に演じられるかハラハラした
なんか女王に禁じられちゃったけど
イギリスの主役はオーガスティンかな
でもインパクトあって格好いいとかなんとか
マクベスみたく「面白そうなやつ」ですますのか
神の声を聞いたジャンヌと天の声？を聞いたリー何かしら
共感しそうなものだけどヘンリー６世では悪役で描かれてるんだよね
史実でのマクベス成立は1606年頃
エリザベス1世の死が1603年
上演を禁止されたがエリザベスの死後解禁されたと解釈すれば史実との整合性も保てるな
シェイクに意外にありそうでない対応で珍しい
シェイクはリーみたいな詩や文学の才能ありそうな女が好みなんじゃない？
あの侍女が声が悪くて朗読も下手だったら、多分ほとんど気に止めなかったと思う
ワースとのハッテンばかりじゃ男として可哀想だし
案外嫁のせいで女性不審になってるのかもしれん
1609年発表だからエリザベス女王の死後となるとずい分先だよなぁ
あんまり説明してなかったけどそうしないと史実と整合性取れないよね
っつか史実だとあんな服装させたらそれこそ官憲の検閲入りそうだけど
>>332
近代になるまでジャンヌ＝魔女扱いでオカルト担当だから現代人の趣味にあわない
なので評価が低い
シェイクスピアは大作家だから、諸般の事情で仕方なく書いたんだとかウルトラ擁護があるくらい
というよりカトリックにせよ国教会にせよ守護の聖人決める＝既存の聖人名から選ぶだから
名前に独創性を出しようがない
最近ではさばけてきて聖人からとらなくてもいいやってなってきたけど、そんなのここ百年たらずの現象だし
あれってムーンじゃないの
犬の
うん、女形の男優だと思うよ。以前の劇では欄外に「※男です」的な注釈あったし
体格云々は漫画的誇張な表現だ、きっと
講談社はいつもなかなか予約が始まらないんだけど、こんなに遅いのって出版社が悪いのかね
頼むヤンマガ！
クソみてーな引き延ばしの最中なんだが
女性向け漫画だと昔から華やかな絵柄の歴史漫画は定番のジャンルだし、
そういった歴史ロマンを好きな女性読者が多そうな場所で、軽い番外編とか出してみたら、
女性読者もけっこう食いついてくるんじゃないかと思うけど
絵の上手な作家さんなのだから、そのへんはもっとアピールしても良いと思うよ
色恋に流されまくりの女キャラよりずっと好意的に受け取られたりする
というか漫画好きの女はもう割と読んでるんじゃないか
ヤンマガは敷居が高いかな
でも女性誌に行けば受けるとか女受けする女キャラかと言われたらかなり微妙
今の雑誌か月マガがやっぱ向いてるよ
女性誌は何か違う感じする
エリザベス女王とのやり取り思ったより面白い
どう見てもあと100巻は楽に超えそうだからなあ
元妻とのエピはさすがに胸糞だった
その分報われるときの爽快感半端ないんだけども
いや長かった
駄作だ詩だけだ読む価値無いって言われるわ上演したら客同士が喧嘩始めるわまだまだ色々あったけど長かったな
それが今女王に会ってるとかようやくだよ
画は上手いが劇画的省略のうまさだし、女性向けする華やかさとは無縁
こういう回があるとワースも仲間の一人なんだって感じがするよね
実際あの家の家計はほぼワースが支えてるわけで貢献度トップクラスのはずなんだけどちょっと影が薄くなりがちだから
純利益を競ってるから物販も大事ってのはなるほどと思った
今後はアイデア商品とか宣伝戦略とかそっち方面で活躍するのかな
楽しみだわ
ランスはキリスト教以前からあるゲルマン系の名前（土地を意味する古ゲルマン語から、派生形のランスロットのほうが有名かも）
ワースは姓にはあるんだけど（ワーズワースとかの「ワース」、古英語の沼地を表す語から派生）、
名前に転用してるのは最近の現象でなんでワースにしたのかはわからん
あまり当時っぽくない名前でちょっと目立つ気がする
漫画のキャラ名だから、あえて風変わりな響きの名前にしたのかもよ
そのほうが読者の印象に残りやすいし、作者がこっちの名前の響きのほうが良いって
思ったのかもしれないし
悪女ジャンヌのイメージ映像もいいしシェイクの俳優化もワース大活躍の予感もよかった
当時としてはあり得ない露出のお姉ちゃんだったりプロレス技だったり
まあ話も舞台が整ってきたから面白いけど
シェイクスピア自身も役者だったという話や各劇のタイトルの変遷をハロルドの解釈で描く
こういうのが史実を題材にした漫画の醍醐味の一つだな
相棒ワースが存在感を発揮するのも嬉しい展開だ
ジャンヌ・ダルク可愛いじゃねーかｗ
小学館の方がずっとがめついぞ
某電子書籍販売サイトでは講談社は気前良くポイント還元してくれているが
小学館は秋田や角川、白泉社以下のポイント還元率でライバル社と系列出版社のサービスにただ乗りしている状態
ミルは元に戻ろうとは思ってないけど後々回収するエピソードかな
だったら詩の女神の原動力は彼ってことだな
いやあワースの商才大爆発が楽しみ
スピリッツ時代から知ってるけど当時は暗い話だし何がどうシェイクスピアと関係あるのかもわかりづらいし
ほとんど読んでなかったわ
ロンドン来て芝居しだしてからは面白い
ヤンマガがおいしいとこだけ持ってった感じ
水死した美女のモチーフが被ってるし、姓がまんま
相当うまくやらないとワースのトラウマだけど、
彼女を劇中純潔に美しく描くことで贖罪にもなるのかもなーと思ってた
最初に見た回が生首晒されだったからスルーしてたよ
芝居はじまって伸し上がっていくのは面白いね
なるほどね
俺そこらへんの知識全く無いからあかんわ
シェイクスピアにもコアなファンがいたのかｗ
お前の場合は女への虐待だわ
あり得んほどおっぱいでかくてセクシーだけど
あの体型をどうやって作ってるのか想像するのは楽しい
細い人がきぐるみに入る相撲の肉襦袢のやつの女体バージョンかな
タンクトップ型の肌色と同じシャツに柔らかい物質で乳を盛ってその上に衣装を着たら
谷間のある女装役者になれるだろうか
今週のワースの活躍は良いねぇ
あの妻役まで男ってマジか
顔が似てるのがいる気が
だが好きだ
舞台上で刺されたとき素にもどって「あんた正気か」って男に戻ってたよな
あの時芝居を壊さずちゃんと死んだふりしたのは結果的にＧＪ
あそこで「男っぽい口調の女だな気が強そうでいいぞ」って思ってたら普通に男でビックリだよ
男だけど良い女だった
旧作の頃はキツそうだ
ウィルは母ちゃんに良かれと思ってカソリックの集会に誘ったら役人に密告
友達に肝試しだと誘われブス嫁あてがわれ
ランスは従姉妹を振って自殺されるし
ワースもしくはジョンな
あの女王の付き人変わってなかったんだな
気になるわあ
アレクサンダー大塚ネタとか重度のプヲタでないと分からんよな。
マルコファスはなあw
あのバベさんの妾の出番あるかな？
歴史先生お願いします
RINスレから転載
653作者の都合により名無しです2018/06/06(水) 22:30:53.18ID:REy2G6g7>>654
5巻げと
ヤンマガ保存してないからわからんけど、けっこう加筆ある？連載の時より読み易い。
とりあえず 貨幣価値がおおよそ把握できた。
1ポンド＝20シリング＝（２４０ペニー）
ソブリン金貨（女王の肖像入り)１枚＝３０シリング＝１.５ポンド
そして
・シェイク達7人が1年間ロンドンで生活するのに家賃込で最低50ポンド必要
・シェイクの脚本代 駆け出し作家料金で一本４ポンド バベさん「一年に4〜５本書けば学校教師の年収を上回る」
・シアター座の興行 入場料１〜２ペニー 最大収容人員3千人 一日一回上演で平均約15ポンドの儲け「芝居はリーズナブルな娯楽」
・１ペニーは当時の職人の日当の約6分の１相当
・ホリンシェッド年代記の新版が3ポンド（当時の本は新車一台分くらいの価格）
これらの記述から、大体１ポンド＝現代日本円で２０万円くらい かなと思って読見返してる。
>>653
ええ？
じゃあ１年の生活費１０００万？
655作者の都合により名無しです2018/06/07(木) 00:23:19.90ID:8zqTNmSr
>>654
半分以上は家賃かと。人気役者も驚く豪邸というし、賃料1ヶ月50万円として年600万。
残り400万 月33万で7人が生活するのはそう贅沢できないよ。
656作者の都合により名無しです2018/06/07(木) 23:13:18.92ID:y3cSmOGb
8ポンド≒160万円か
マクベスが160万円ならお買い得？
657作者の都合により名無しです2018/06/08(金) 21:31:58.46ID:5cJJYtar
観劇 平土間で1ペニー833円 バルコニーは2ペニーか。
映画見るのと同じくらいな感覚。
当時の生活ってこんな感じだったんだねえ
アンやケインの服もずっといいものになってる
ミルやリーもいたからまだ７人とムーンで暮らしてるのかな
なるほどなと
今までリーたん派だったが、先週からエリザベス女王のツンケン侍女に鞍替えしました。
マクベスの時にも魔女でいたし
おかっぱ魔女はジャンヌは似合そうだった
目を覚ませ
全員男の娘だ
どう描くのかなぁって思ってたけどヤッパリああなるよね
良い
舞台の時ちゃんと脇に書いてあるんだよな
全員男だぞと
新たな世界に目覚めたな。
感じ入ったよ
ワース有能すぎるな
載ってるのか
見てえ
自分もワース好き、良いキャラだよね！
あとはもうグッズ販売ぐらいしか俺は思いつかない
これまでのヘンリーシリーズのあらすじとか詩とか舞台背景とか解説のせるの
女装男子のハグ付きグッズ販売するといい
少なくとも１０年後も普通にウィルたちといるし離婚はしてないんだよな？
この時代はまだ、女性が独りで容易に生きていけるような時代じゃないから、
家を飛び出してそのままどっかで野垂れ死んだと思われてるのかもよ
元々アン旦那はアン実家の家格みたいなのが欲しかっただけだから、
いなくなってもあまり気にせず、また他家から嫁もらったりしてそうな感じ
次の話が気になる！
あれ男すよって但し書きに気付かなかったよ
あの時代にどうなんだろう
この世の何もかもがニセモノの作り物なんだよ…
映像はイメージです、的な感じかなと。
舞台の上のはリチャードの化粧とかは結構リアルに描いてるし
三魔女もどうにかしてるのかと思ってた
しかしワースの肩に生活かかりすぎでちょっと気の毒にもなる
エロい
今度読み返してみる
リーはある意味、ジャンヌの気持ちになりきれる境遇なわけか。
ワースがんがれ超がんがれ
来週のカラーが楽しみだな
シェイクスピア原文が読んでみたくなってきたから
今度、図書館や本屋さんで探してこようかな
原文って古英語じゃないの？読めるん？
楽しみ
ああ、ごめん
原文じゃなくて、ちくま文庫とかにありそうな、
古めかしい文語調の文章で読んでみたい、って事です
劇中の有名なシーンだけで翻訳家によってこんなに違いがあるから>>19-21
（本当はこの倍くらいバリエーションある）
色々読んでみて楽しむのはいいと思う
ほうほう、シェイクスピアの訳って各人の個性や持ち味が出てて面白いんだねえ
個人的に三神勲と沢村寅二の訳が好みかも
…いかん、辞書引きながら現代英語で読みたくなってきた
洋楽なんかでもそうだけど、原語の雰囲気を知りたくなってくると
外国語の勉強もだんだん面白くなってくるよね
たぶん映画にもなってると思うけど
ちょっと前にＴＶでフェミをこじらせた女翻訳家が
女性の視点からシェークスピアをアレンジして現代訳しましたって得意気に抜かして
持ち上げてたのが何故か無性に腹立ったなあ。
オペラの上演なんて演出家の自己主張スゴくて酷いものはホントに酷いよ
勿論演じてるのは普通のオペラ歌手でけっこうなおじさんとおばさん
演出家が暴走しちゃったんだな
描くとしたらハムレットかしら？
シェイクスピアの演劇はわりと何かしら日本(東京なら)でも上映してるから翻訳本読むよりはそちらのほうが楽しそう高いけど
前者の表現の方が10倍ぐらいイイな
でも普通だったら女の下に隠されたってなるよな
よく皮を被ったなんてひねり出せたなー獣っぽい猛々しさが出てすごくいい
O tiger's heart wrapp'd in a woman's hide
荒らしが棲みついてしたらばへ避難
1日に1000レスもしてたようなスクリプトが対策されて2,3時間に1レスしか荒らせなくなってる
やりたい放題だったなあの馬鹿
週刊ヤングマガジン 68
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1543762457/
顔えろい
落ちたようだな
日本では消費税が増税されたら値段は据え置きでも各種食品のサイズやボリュームが（ｒｙ
失敗早かったな
声変わりするまでの子役が演っていたら無いか
今の日本ならいけるかもしれんがw
今回素人臭かったなフランス語とリュート演奏でいっぱいいっぱいになったかな？
女王が来てたの秘密にしたのはバベさん有能
元々、ハッタリかますの上手いよね、シェイク。
ワース大活躍なのに新刊の表紙にいないのが寂しいぜ
まあこのあともちょいちょい良采配してるところを挟むんだろうけど
ロビンかわいい
この話はあくまで演劇の話ってことだろう
カウンターテナーがボーイソプラノに当たるんじゃないかな
ロビン可愛いんだけど、かなりのポンコツだな。
シェイクの贔屓目もあるんだろうけど一応舞台演出に貢献してるからなあ
それなら既に大量にフランス語の語彙を取り入れた当時の英語を話すイギリス人として
フランス語の文法や語彙の知識は豊富にあるはずで、ホントは話せるんじゃね？
当時レベルでは革新的な視野というか試みだったんだろうな
才能と実績があれば画家は偉大な芸術家扱いされるが劇作家と演劇関係者は風紀を乱すゴミ扱いだもんな
劇作家としては本名を出すのを憚られる人物なのではと言われてる
ワースと入れ替えでええんちゃう。
ロビンは2軍落ちで。
実際リチャード3世は思惑通りに演じられてなかったというか演じる側に丸投げにしてしまったし
ワースは本人も言ってるが演劇に興味無いんだから入らないでしょ
シェイクのパトロンとか劇団の経営者や財務担当のポジション
当時はそういう役職なかったよな
カラー表紙でアンて金髪だったんだな赤毛かと思ってた
シェイクの黄色い髪も金髪かどうか不明
雑誌で読んでるが早く続きが見たい
次巻はワース大活躍だから表紙に入るかな
今年はもうないんだな
だが興味はあるんだろう。あの美しい詩編に…
シェイクを失えば二度とあの詩を失うわけだから迂闊な事は出来ない
ただ一人見せしめに生かされたシェイクがショックで7人の多重人格者になる
「つまり陛下はまたリーをご所望なのですね」
脚本自体も気に入ってるしな、何度も臣下と語るぐらいほど
許せないけど、処断するわけにはいかない？とか？
女王謁見からすっげぇ面白くなってきた
だよなあ
しかし今見直したら女王の隣の隣にいる男ヘンズローじゃね？
女王は自分に対して嘘をつこうとする者を絶対に許せない性分なのかもしれないね
まあエリザベス女王は生い立ちから苦労してるから、
そういう性格になっちゃうのも仕方ないのかも
スタンリーみたいに神の声をきかせるか
いいタイミングで次来年かよ
低劣で有害な娯楽認定されている芝居が役に立つシチュエーションが思いつかん
料理人は信長のシェフでは小田陣営の外交の切り札になってるけど
詩や演劇って為政者のプロパガンダに利用されてきた歴史があるから
女王がシェイクやリーの価値を認めるとしたらそれじゃね？
今ちょうどビッグコミックで「赤狩り」っていう映画と思想をテーマにした
漫画をやってるけど、国や政治家の意見を反映した国策映画を作らされる時代に、
当時の映画製作者がどう抗ってきたのか、みたいな話をやってて面白いよ
ならばよし！
マーロウの強者感パネエこの作者なら色んな説から良い理由つけてくれそう
川路利良やフーシェのような、スパイ行為しまくってたのに上手く立ち回って
長生きした人間ってのは、やはり相当な怪人物だったんだろうなあ
いつの時代もそうだけど、あまりに一方的に強い権力を振るい過ぎたら
味方側からも恐怖心を抱かれたり、煙たがられるようになっちゃうからなあ…
作中のマーロウはすごく危うい立ち位置にいる感じ
この漫画では共著する可能性なんて微塵も感じられないけどｗ
買いに行っちゃったわ
コンビニ3軒回ったじゃねえか
シェイクスピアの名が上がった後にマーロウ派が共著なんだぜって言いふらすか
シェイクの弱み握ってそういうことにするか
何かトラブルがあって死んだことにしておいて8人目のシェイクスピアになるか
本当にリーと共著しちゃうのか
日本じゃあマーロウなんて佐々木小次郎みたいなもんだしな
宮本武蔵と決闘しなければ殆ど名を知られる事もなかった
ファンタジー系はどこから引き出すのかな
オベロンやティターニアってケルト神話では有名なキャラじゃない？
ヨーロッパの古い伝承や民話の本などを参考にしたんだと思うけど
でもこの漫画的には、真夏の世の夢はシェイク初体験のイメージから
創作されそうな気もするな
不思議な怪しい場所に迷い込んで幻惑されて…ってわりとそのまんまな感じだし
リーの能力でもちょっと畑違いな気が
ミルは敬虔な司祭でシェイクやアン、ワースは結婚や恋愛にトラウマがありそう
ケインはまだ子供だしロビンあたりか？
女王とかがシェイクに愚痴るのでは
スピリッツ版でわがまま娘翻弄した事だし、ワースも純愛になるだろう
ホモ設定は消えるかね
原作をクソ呼びとはお前は何様なんだ
Ｗ・Ｈ氏ってどう考えてもワースのことだろうし
ドイツの18世紀シュトルム･ウント･ドランク期にシェイクスピアの見直しがあったのが始まりじゃないかな
よく古典の演劇論で三一致の法則があったというが、シェイクスピアは概ね守ってないじゃない。
シェイクスピアの同時代だとベン･ジョンソンなんかがその辺り批判してたりするけど
ゲーテやシラーはそういった破格な点を評価してて、その頃から評価が上った希ガス
性別を男と女にすればOK
シェイクスピア好きはどう思うんだろこの漫画
好きな人物が取り上げられて歓迎してる人も多いんじゃない？
全作がパズルのピースみたいに物語に配置されてくのかなぁって期待して読んでる
きれいがなんたらとかも
いろいろな訳があるんだな
to be or not to be
とかもいろんな訳あるね
意訳：「○○パイア乙w」
もう今年出ないからいつでもいいやと思っちゃうよな
駄目な人もいるけど日本語が美しい言葉として伝えられてる
今風だと耳触りが悪くて喚いてる感じがついて行けない
シェイクは当時では今風だったのかそれとも…？
あのリーの詩でも台詞は回りくどく長ったらしいだけみたいな適当批評家出てたね
当時の人からしてみたら奇をてらったというか
現代の日本人がニンジャスレイヤーを読むような感覚で見てたんだろうか
名前が思い出せない
かっこつけて好きな子にシェイクスピアが好きと言ってしまったたすけて
よかったなお幸せになｗ
シェイクがやってるのを見るんだ
一夜漬けとハッタリがんばれ
スピアをシェイクしたらシェイクスピア！と言って決めてやれ。
ワースがいたらお前大変なことになってたぞ
マジレスだけど、槍ってどこで購入するんですかね？
スポーツ用品店？
竹槍なら自作できそうｗ
木材とパイプだそうだ
ちゃんと持ったか？
2)あとはシェイクスピア 解説or読本or名言 等で検索して知識を仕入れる
3)知識をひけらかさないこと いくら好きなものでも彼女にベラベラ語るのは愚の骨頂
例えば車好きな男が聞かれてもいないのに車の解説をし出したら女は内心ため息だろ
「ごめん、俺原語でしか読んでないから、邦訳のはよく知らないんだ」
で誤魔化せ
がやがやとうるさいわ、でおｋ
ラテン語は国の違いで知らなくても問題なかったけど、古典文学は基礎教養として知識ベースにあるべきものらしい
まあ日本で言うところの「経済学部なのに資本論読んでないの？」みたいな皮肉だったのかもしれないけど
7人組が危機になるとか全くそそられなかった
劇中劇が上手いんだからそっち重視しろよ
漫画だけどエロいけど
最後にはそれを口実に火あぶりにされちゃったほど禁忌というのに女王付きが男装なんてするかね
カトリックじゃないからいいのか
俺もこの作品にこういうのは求めてねえよって感じだった
エロかったけど
去年はだいぶ小ねたギャグや衣装なんか入れてハロルドらしくなった
かつてはバベさんのセクシーショットもあった時代
それにしてもはやく劇書いて欲しい
それじゃないだろ的な感じだ
以前の悪妻話とかもだけど必要かもしれんが要らんこれ…みたいな
展開盛り上がってきてるだけに劇進めてほしい
中身が男とは思えない体のラインだった
シェークスピア本体に
でもトマスソープとは決裂するようだけど
今現在もシェイクに信用されてないし、ソープの方もシェイクを金蔓扱いしてるから仕方ないのかもね
おまえ
あのロミオ役はリチャードだと思うが今のほうがイケメンだな
偽装家族だけど外から見てもちゃんと家族に見えてるんだなーと今週の話で思った
ヤンマガ版はもっと見ないから全然売れてなさそう
田舎の本屋でも普通に新刊が入荷してたが
ちなみに古本屋は買取価格が低いから、レアな漫画本だと
ヤフオク出したほうが個人の収益になるよ
あいつらほぼ全員実家にいるより幸せそうに見える
リーのことはロビンの姉弟で通るんじゃないかね東洋人の顔立ちの違いなんて
西洋人には分かんないだろうし
シェイク自身は総合プロデュースしているから、作者ですっていっても別に嘘ではないよね。
それに東洋人しかも女が詩作やってるなんていうことが当時そのまま受け入れられるわけもないから
女王やジョウンは案外そこは理解してくれんじゃねえの。
だとすればじゃじゃ馬ならしあたりかな
みせたいビジョンがはっきりしてるから他もアイデア出しやすい
日本の国民的時代劇がそのシステムだった脚本 葉村彰子とかシェイク達とシステム違うからさいとうプロの方が近いかな
まあほぼ全ての品は店に売るより
ヤフオクかメルカリで売るほうが利益にはなるが、手間もかかるからね
休日（或いは10時間以上）を費やして1000円得るのを得と考えるか、無駄と考えるか
この作者サラっと伏線はってるとこあるよな
何かありそうだな
リーとアンで揉めるかわりにミル=カトリック司教までは辿り着かれずに済むって流れかも
劇場戦争に使う喜劇がそれらになるならロミオとジュリエットどうすんの？
相当文句が来ているんだろうな
アンは音楽の才能がすごいから、実家が裕福だった少女時代には
田舎の村や町で評判の娘さんだった可能性もあるんじゃない？
そこらの吟遊詩人より上手いと言われるくらいの腕前だったら、
普通に近隣の人の話題になると思う
音楽に理解ある旦那と暮してたらもうちょい幸せな暮らしが出来てたのかなあ…
緊迫してるのにみんな落ち着き過ぎｗ
これは劇場戦争が有耶無耶になるのか
たぶん学生時代の友達いないタイプこいつ
だが、シェイク打ち首の後にケインが2代目シェイクスピアになっとるかも。
スピリッツ版もちゃんと買いそろえて読んだよーﾉｼ
ヤンマガ版とはだいぶ雰囲気が違うんで最初はビックリしたけど、
印象的なエピソードが多くて楽しめたよ
今はガキやないから汚い糞や
ガキの頃「なんでコイツたれてるのに拭かないんだろう」って思ったことは多々ある
モブの役者の方がいい芝居してるように描かれていた
筆が進むうちに変わったのかな
ハムレットやってても読み流すようなタイプ
スピリッツ版では“７人のシェイクスピア”ってのは
シェイクスピアの中の７人の別人格の事なんだぜ。
それなんて仙す
転じてリーの物語が始まったから２話から読んだ人は
タイトル詐欺としか思えなかったろうなｗ
その代わり講談社は電子書籍は
ダンピングレベルでのセール年に何回もしてくれている
BECKで有名なとかテキトーに推薦文付けて
群像劇だったんだろうけどリー主役みたいな感じだったね
名前隠してる時代のシェイクは今より格好良かったｗ
次号はこんな所で休載だし
ワースの活躍に期待していいんですね？
いいゾ〜もっとやれ
ワース頑張れ
閉鎖問題を乗り越えてもまだ苦難が控えてるのか
信頼できる秘書かマネージャーのようだ
今回出てきた他の劇団が協力してくれたりするのかねえ
普通なら劇場閉鎖とか大慌てなはずじゃねーの海軍大臣一座
こういう事態を避けるための共同興行だったんだろ
おまけに目障りの新興劇場を潰せるから嬉しくてたまらないだろう
劇場閉鎖ならそれまでの結果で終わりと取り決めてたなら
心底尊敬してたけどガッカリなの無理に笑って話してる感じ
ジョウンはレズ
悪くない
今後の展開に期待だ
史実上、結果がハッキリしている以上、経過を面白おかしくしてほしい系の漫画だし
ロビンじゃないのか？
ロビンだねゴメン
あいつはもうああいう役回りなんだな
でもたまにエロいからチャラ
それとやはりリーに心奪われたっぽいね。
まあこの人の絵だと露骨な女の裸よりロビンの照れ顔のほうがよっぽどクるけど
最後のコマは寝室の女王じゃないの？
スピ版連載開始から読んでたけど全然芝居と関係ない感じで進行してくから途中で切った
当時これやってたら読んでたけどなあ
公式もこう書いてあるの？ これはフランス語だからこうは読まないよ（ノン・サン・ドロワはシェイクスピアの紋章のもっと）
史実バリアだけど、結構好きにいじってるから、史実でこうだから作中もこうなるっていうのは
七人ではあんまりよい推論にならないんじゃないかな
そもそもが「空白の年月」に何があったかという話なわけだが
史実ならその前にアン・ハサウェイと結婚してて３人の子持ちになってる、そこは綺麗に無視してるわけだから
史的人物としてのシェイクスピアとランス・カーターは出発点がそもそも違うんだよ
こういうのは歴史関連に疎い俺のような奴の方が楽しく読める
なんか人と話してて人一倍大変そうだな君
喧嘩はやめてな
シェイクスピアの劇が本当はいつ書かれていつが初演かってのは
確かなところはわかってない、というのが本当のところだよね。
特に駆け出しの頃は、漫画にもあるけど、勝手に題名を変えられたり
脚本をいじられたりしているし。
だからわかってないところは思い切り想像で好きなようにやっていいと思うんだ。
こういう漫画はね。
毎回毎々楽しみにするのもなかなか心地良い気分だよ
忠実で教科書というか学研の学習漫画的なのとは違うとは思う
ただシェイクスピアの場合、演劇の忠実な漫画化は有っても、そういう教科書的な伝記漫画も無いので不満が理解できなくも無い
前も熱出してたし
占い師や霊能者によくありがちだけど、
「他人の事は占ったり霊視したり出来ても自分自身の事は分からない」
みたいな感じなのかも？
シェイクは明らかにジョウンに惚れてるとまでは逝かずとも魅了されてるよね。
最初に宮殿で女王に謁見した後に「なんて良い匂いのする女だ」なんて言ってるしｗ
今はスコーンが一番彼女をときめかせている
あの時代ではくっつくって展開は無いんじゃね。カトリック教徒だから不倫＝死罪 みたいな感覚だろうし
結婚後は何やっても構わないのがキリスト教やろ
レ・ミゼラブルも有るだろ
作中では女王にやるなっていわれたからできなくなったってことにしてたろ
なんといっても空白の年代なんだから、そこで何があったのかは不明
空白の前にあったものがなかったことになるんだから、空白期にあったものはそらもっと好き勝手いじくられるだろ
まあ最終的には何とかなるんだろうけど
シェイクはああいう高飛車女に惹かれはするけども
惚れさせて結局、捨てるからなあ。
ジョウンは格好の「捨てられ女」になりそうな予感。
史実とちゃうーとかなんとか、基地外が抗議デモしたんだとうか。
ありえんわー
そりゃマンガですからｗ
そのせいで喉に×マーク付いた
仮にそうだったら基地外ＧＪだわ
歴史物は史実との違いが開設されている
おまけページ注釈を読むのも楽しみの一つ
でも、リーとシェイクがくっつく可能性は、シェイクがジョウンとくっつく可能性より低いよなぁｗ
一蓮托生運命共同体必要不可欠な存在で十分すぎる
恋愛的にくっつくのは無いけど、互いに絶対欠く事の出来ない無二のパートナー
基本的に個人だと破滅する
主役とヒロインは常にくっつくって設定の訳では無い
なので例えに出されても何もピンとこない
いや、流石に「銀魂」とこのマンガじゃ、メジャー度は比較にならんと思うけどｗ
青年誌に細々と連載、おまけに半分くらい休載してるマイナー歴史マンガを一緒にすんなやｗ
比較？？？
誰もそんな話はしてないと思うんだけど
ガイジ
アリスのべったりではないが気を遣って協力してくれてる感じが好き
アリスと名前で呼ばれるより奥方さまかアマリリスと言われたほうがしっくりくる
リーとロビンがいい雰囲気なのは納得いかん。
たぶんリー（１８）のほうが年上だよな
どっちもアジア系って設定だからな ロビンは日系ハーフ。リーはチャイナ移民
「ストッパー毒島」より全然面白い。
リーのサービスショットも良かったｗ
この漫画じゃどう始末つけられるんかね楽しみ
取り敢えず掴みは、スタンリー伯爵みたいに、女王の調子の悪いとこ、例えば歯が虫歯とか言うんかな？ｗ
雰囲気としては女王にゴマすりで擦り寄ってるエセックス伯の事を何か言うかもね。先週のはその伏線かもな
容疑者として逮捕され、その家宅捜索で無神論者みたいなメモが見つかりキッドは「マーロウのモノだ」と証言。
当時、無神論そのものが犯罪行為だったのでマーロウも逮捕状が出されたが、身柄は拘束されないままだった。しかしそのさなかに
酒場で勘定をめぐるケンカ騒ぎに巻き込まれ刺殺された。
当時の警察は単なるケンカでの死亡事件で処理したが、スパイ若しくはダブルスパイの可能性が有ったマーロウの口封じ目的に
ケンカ騒ぎに乗じて謀殺されたと言うのが現代の定説。 ウィキからの引用ですｗ
作者はこいつらをくっつけようとしてるのか
大物感ある
劇作家としての才能と貫禄も存分に示されているのが良い
「胴体を切り離されてからは〜」の下りは本当に良かった
マーロウという魅力的な敵役の存在はこの作品をぐっと引き締めてるわ
シェイクスピアがビッグネームすぎるだけかもしれんが
コイツ一生シェイクの財布でいるつもりか
俺の予想「毎晩ご機嫌取りに来る若い貴族に気をつけなさい」ｗ
そんなヒロインが今年還暦な漫画持ち出されてもわからんて
あまり気にも留めてなかった頃は、よく休むな〜鼻ﾎｼﾞ程度にしか思わんかったが
楽しみに読み出すと休み多いわコラァ！！と思うw
ヒロインが今年還暦なんて、お前の方が詳しそうじゃねーかｗ
お父さん認めないよっ！
まぁこんな感じで引っ張りまくるかな？ｗ
そしてどうなるってとこで休載するのはもう慣れたよ
能力使い過ぎると熱出すと言うか体調悪くなるんだろ
スタンリー伯の時は短期間に2回チカラを使ったってんで寝込んで
「チカラを使わせ過ぎ」ってミルがシェイクとワースに怒ってた
ミルはスタンリー伯の運命見る際も「あのチカラはもう2度と使わせないって決めた筈」って文句付けてたな
ヤンマガ移籍で設定も若干変えたんじゃないのｗ
当時はマーロウやベン・ジョンソンもシェイクスピアに劣らぬ人気作家だったが、
時が経つにつれてシェイクスピアは別格という評価が出来上がったらしい。
きっと何度上演しても飽きない面白さとか深みとかがあったんだろうね。
>>951
その頃からのダメージが蓄積したんだな。
マーロウの作品は美しいけど後に残らない根のない花って
逆にシェイクスピアはずっと心に残り何度でも観たくなる
そう言うの現代でもあるな
タンバレイン大王とリチャード3世を比べると
前者は怪物や超人の物語、後者は人間の物語という感じがする
マクベスもそうだが人間の内面を徹底して描いた最初の劇作家だったんだろうな
ふぅん
うまっ でもつまんねーよ
ということか
あとをひかない、残らないんでしょ
半井桃水と樋口一葉みたいなもんかと
まぁ「次号は休載です」が無かっただけマシかｗ
つーか、このマンガ、実はあんま人気無い？ｗ
マーロウとかがいつ死ぬのか劇場戦争がどう終わるのかは気になるけど
女王が最初に出した影武者を、リーが近づいて来ただけで見抜いたって事で信用させたとか
なかなかの演出
作品中では未だ書く気配皆無だな
バベさんやヘンズロウあたりに徹底的に貶された最初の持ち込みオリジナル脚本は喜劇だっただろ
で各興業主達から「ロンドンで喜劇はもう旧い」って相手にされなかった。
ロミジュリとかもあるけど、血なまぐさい歴史劇が多かった
ところで来週予告のタイトルがネタバレで（じゃないかなとは思ってたけど）苦笑するというかがっかりというか
編集はもうちょっとひねれよ、、
あれで、単なる占い師などとは次元が違う本物の人智を超えた異能者だって女王はすぐに判った
ミルとリーにあれが聴こえない筈無いよなｗ リーはともかく、カトリック司祭だったミルはヤバイっしょ。どうすんだよｗ
あそこはせめてルビふって「マダム、ご冗談を」とかごまかしてほしかったな
（女王の略式の敬称としてマダムはあり）
今週はリーとミルさんが良い雰囲気だった。
ミルなら構わないぞ。ロビンは認めない。
あいつ基本赤らめてるからなあ
リーに対しては最初から好意的だったね
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7081/1551855083/
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