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【ハロルド作石】7人のシェイクスピア●Part2【ヤンマガ移籍】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/31(火) 18:27:18.360
■公式
https://yanmaga.jp/contents/7ninnoshakespeare

■作品紹介
『ビッグコミックスピリッツ』(小学館)にて2010年から連載→「第一部:完」→5年後に『週刊ヤングマガジン』(講談社)に移籍。2017年から連載中。

英国の劇作家・詩人のウィリアム・シェイクスピアを物語の中核に据えた歴史漫画であり、
謎に満ちたシェイクスピアの人生や、宗教弾圧や陰謀などが描かれている。作者初の歴史作品。
「NON SANZ DROICT」はシェイクスピア家の紋章に記されたフランス語の銘で、「権利なからざるべし」という意味である。

■7人とは
・シェイクスピア(ランス・カーター) [主人公]
・リー [黒髪のチャイナの少女/詩の女神]
・ミル [小太りのカトリック神父/現使用人]
・ケイン [ストーリー編集が得意な少年]
・アン [ケインの母/楽器の演奏と作曲に秀でる]
・ロビン [ドジな少年/大道具や舞台作りが得意]
・トマスソープ [顔にあざのある本売り]
(ジョン・クーム"ワース・ヒューズ"[親友] は経済的なサポート役なので7人から除外とのこと)

■関連スレ
ゴリラーマンhttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1323984053/
【どこでも】ストッパー毒島6連投目【ブルペン】http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1298669675/
【音楽性0】BECK/ハロルド作石【変人】http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1190201396/
ハロルド作石/RiN 3トーラス目https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1459045762/

■前スレ
【ヤンマガ移籍】7人のシェイクスピア NON SANZ DROICT【ハロルド作石】
https://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1482808459/
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0005名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/07/31(火) 20:23:08.640
ミルの作ってたニンジンと豆のスープ・現代版
(具がなにもなかったのでおそらくポタージュスープと思われる)

@ニンジン・玉葱・セロリ少々をバターでしんなりするまで炒める
A水・煮た豆類(缶詰でもいい。ひよこ豆がベスト)・コンソメの元を入れて10〜20分弱火で煮る
B中身を少し覚ましてからミキサーやハンドスライサーにかけて漉し器にあげる
Cトロトロになったスープ状のものにミルク・あれば生クリーム・バター追加・白ワインを入れて塩コショウで味付け
Dパセリの振りかけをかける ちぎった食パンにオリーブ油を垂らして数分チンした簡易クルトンを入れても◎

自然な甘みの柔らかいポタージュスープになります
ミルの場合はミルクや生クリームやセロリやコンソメ等を使えなかっただろうけどハーブの香りは豊かかもしれない
キッチン網を使って手で裏漉ししてたのかな
0009名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/01(水) 00:08:01.530
>>1
シェイクのポジショニングはプロジェクトマネジャーがよい。
0011名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/01(水) 00:45:44.360
>>1
これ見たらここは3スレ目でいいんじゃない?
7人とはのところを縮めて↓も入れられそう

7人のシェイクスピア NON SANZ DROICT
世界的文豪の人生には、一切の記録なき“失われた時代〈ザ・ロスト・イヤーズ〉”がある。
田舎に住む浅学菲才の若者から、世界の都を揺るがす劇作家/詩人へ。変貌はいかにして遂げられたのか?
史上最高の天才劇作家にまつわる史上最大の謎に、ハロルド作石が挑む!!!


『7人のシェイクスピア NON SANZ DROICT』公式ページ(第1話試し読みあり)
http://yanmaga.jp/contents/7ninnoshakespeare/
7人のシェイクスピア - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/7%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%94%E3%82%A2
前スレ
【ハロルド作石】7人のシェイクスピア【スピリッツ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1261398771/
0015名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/01(水) 02:03:28.570
空前の天才詩人が残した謎の詩集、シェイクスピアのソネット集

TO THE ONLY BEGETTER OF
THESE INSUING SONNETS
MR. W. H.
(このソネット集の唯一の産みの親であるW.H.氏に捧ぐ)


これが誰のことなのかは不明である。


ソネット1番〜17番
若い男性(「美男子(Fair Youth)」と呼ばれることが多い)に向けて、
早く結婚して子を作り、その美貌を次の世代に継がせるよう書いている。これらは「Procreation sonnets(子作りのソネット)」と呼ばれている。

ソネット18番〜126番
『ソネット集』の大部分は、さきほどの美男子に対する作者の愛が歌われている。

ソネット127番〜152番
「The Dark Lady(ダーク・レディ、黒い女)」と呼ばれる作者の愛人への愛が歌われている。

ソネット153番〜154番
最後の2篇(153番と154番)は寓話的である。
0016名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/01(水) 02:05:04.370
君を夏の日にたとえようか。
いや、君の方がずっと美しく、おだやかだ。

荒々しい風は五月のいじらしい蕾をいじめるし、
なによりも夏はあまりにあっけなく去っていく。

時に天なる瞳はあまりに暑く輝き、
かと思うとその黄金の顔はしばしば曇る。

どんなに美しいものもいつかその美をはぎ取られるのが宿命、
偶然によるか、自然の摂理によるかの違いはあっても。

でも、君の永遠の夏を色あせたりはさせない、
もちろん君の美しさはいつまでも君のものだ、
まして死神に君がその影の中でさまよっているなんて自慢話をさせてたまるか、
永遠の詩の中で君は時そのものへと熟しているのだから。

 ひとが息をし、目がものを見るかぎり、
 この詩は生き、君にいのちを与えつづける。



なんと美しい愛の絶唱だろう。シェイクスピアの『ソネット集』の中でもっとも有名なこの作品を何の説明もなしに読めば、
十人中十人、男性が女性に捧げた愛の詩だと思うに違いない。それほどまでに「私」なる男性は「君」の美に陶酔している。
しかし、『ソネット集』の「君」は女性ではなく若くて美しい男性貴族なのだ。これは推理とか仮説ではなく、明白な事実だ。
そして、どうやら「君」はW.H.氏と同一人物のようだ。
えっ、この「君」って女じゃないの?ということは、シェイクスピアはホモってこと?多くの読者はすこしばかりうろたえながら自問し、
さらに、じゃ一体W.H.氏って誰?とますます好奇心をかりたてられるだろう。
もちろん真相は誰にも分らない。
0017名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/01(水) 02:06:58.980
造化の女神が彩った女の顔、
それが君の顔だ、私が熱愛する男でありかつ女の君よ。
女のやさしい心もあわせ持つが、不実な女によくあるような
移り気などとは縁がない
そんな女たちより君の目の方がずっと控えめなのに、ずっと輝いている。

君が見つめれば、見つめられたものはみな光り出す。
彩りのひとよ、この世のすべての彩りは思いのまま、
そうやって男たちの目を奪い、女たちの心を抜き去る。

でも君は最初、女として造られたんだよ。
女神が造っているうちに惚れこんでしまい、
自分の恋人にしようと一品加えて、私から君を奪い取ったんだ。
だってそんなものがついていては私の夢もなえ果てるからね。

でも女神の奮発は女たちを悦ばすためなんだから、
私は君に思われるだけでいい、
そのかわり女の宝はしっかり頂戴するんだよ。



美青年の顔立ちはかなり女性的だったのだろう。気立ても女性的で、そのうえ同性愛に走りやすかったと見える。
だから、しきりに女性と遊ぶことをそそのかしているのではないだろうか。
もしかすると息子の将来を案じた両親に頼まれてこんな不道徳ともとれることをシェイクスピアは書いているのかも知れない。
それにしてもすごいソネットだ。ほとんど淫猥でさえある。「ああ、あの偉大な天才が!」と顔をしかめ、
passionを「詩」と読もうとした学者の気持も分らないでもない。
0018名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/01(水) 02:09:50.250
シェークスピア「ヘンリー六世」は共同執筆、ビッグデータで証明
https://jp.reuters.com/article/shakespeare-idJPKCN12P0MB


「ヘンリー六世」執筆でシェークスピアがマーロウと協力した可能性については、
憶測や陰謀説を含めて何世紀も議論されてきたが、これまで証明できていなかった。

上級編集員の1人であるゲリー・テーラー米フロリダ州立大学教授は、今回はシェークスピアやマーロウにとどまらず、
エリザベス朝時代に書かれた演劇など多数の著作のデータを活用し、特有の単語や、単語の組み合わせを検討したと述べた。
0019名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/01(水) 02:14:18.720
●ハロルドの漫画のマクベス(訳:河合祥一郎)
魔女1
 いつまた三人、会おうかね?
 雷、稲妻、雨の中?
魔女2
 騒ぎが終わったそのときに
 戦(いくさ)に負けて勝ったとき。
魔女3
 それなら日没前だろね。
魔女1
 落ち合う場所は?
魔女2
 あの荒地。
魔女3
 そこで会うんだ、マクベスに。


●訳:安西徹雄
魔女一
 いつまた会おうぞ、わしら三人、この次は。雷、稲妻、それとも雨ん中?
魔女二
 戦(いくさ)のどさくさ 終るとき
 勝負に負けて 勝ったとき
魔女三
 それなら、陽の落ちるその前だわな。
魔女一
 で? 場所は、どこ?
魔女二
 荒地だな?
魔女三
 そこで会おうぞ、マクベスに。
0020名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/01(水) 02:17:19.460
●訳:三神勲
魔女一
 今度またいつ落ち合おうか、
 かみなり、いなずま、大あめのとき?
魔女二
 あのどさくがかたづいたとき、
 勝ち負けがきまったときさね。
魔女三
 二の入り前にけりはつくさ。
魔女一
 落ち合う場所は?
魔女二
 いつもの荒れ地。
魔女三
 そこでマクベスを待ちうけよう。


●訳:沢村寅二
妖婆甲。
 いつまた三人で会おうか
 雷、稲妻、または雨の中で?
妖婆乙。
 ごたごたが終わったとき、
 戦争の勝負がついたとき。
妖婆丙。
 それは日ぐれ前だろう。
妖婆甲。
 場所はどこで?
妖婆乙。
         荒地の丘で。
妖婆丙。
 そこでマクベスに会うのだ。
0021名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/01(水) 02:21:05.230
●訳:坪内逍遥
妖の一
 いつ又三人が一しょにならう、鳴る時か、光る時か、降る時かに?
妖の二
 騷動《ごたくさ》が終《す》んだ時分に、勝敗《かちまけ》の決った時分に。
妖の三
 そいつァ日沒《ひのいり》前だらうよ。
妖の一
 場處は何處で?
妖の二
 例《いつも》の荒れ地で。
妖の三
 彼處《あそこ》でマクベスを待ちうけやう。


●訳:大場建治
魔女1
 いつまた三人で会うのかのう、
 かみなり、稲妻、雨の中かのう。
魔女2
 今度のどさくさが収まったときだわさ
 戦さが負けて勝ったときだわさ。
魔女3
 そりゃ日の没む前だろうよのう。
魔女1
 場所はどこだね。
魔女2
         あの荒野だよ。
魔女3
 そこで待っているんだ、マクベスを。
0022名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/01(水) 04:01:20.720
保守ごくろうさまです。
0023名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/01(水) 14:53:43.480
>>1
乙です。

マクベスのラストの台詞はリチャードのアドリブではなくシェイクが自身で付け加えたのね。
0025名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/01(水) 19:36:56.630
人生最高の食事だ

      ∧,,∧ 
     ( ´・ω・) ズズー
     (っ=|||o)    
   ̄ ̄ `――´ ̄ ̄ ̄\

一日飯抜いた後のラーメンは
0028名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/02(木) 22:39:46.110
なんかロビンに惚れてる感じだよね。
0030名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/03(金) 08:52:58.680
>>27
でもソネットの存在があるからそれだと整合性取れなくない?
ソネットを書くのはリーだし、>>15のW・Hに捧げると美青年を賞賛する部分を考えると
実はリーとワースの恋愛による成果だったとも
0033名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/03(金) 23:50:59.420
スコーンはザックリ作れて過程もかなり適当でも美味しいから便利
グルテンとバターのこびりついたボウルとかまな板を洗う方がめんどいぐらい
0035名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/04(土) 23:12:53.880
>>30
ソネットはリーが書き溜めてたものを誰かが勝手に改変して出版するんじゃね?
例えばトマスとかがさ
0039名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/06(月) 12:50:42.960
>>38
初めての具体的な性的な描写がロビンとはなwwww
ベロンと舐められるところがリアルだったわー

ヨツンヴァインニナレ!
0041名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/06(月) 21:34:42.760
あの時代はホモは罪だよ
まー郎はホモだったらしいから、お友だちのトマス・ウォトソンもホモにしたんだろう
言われてみれば昔の前髪紫メッシュ・右耳ピアスみたいな雰囲気がある
0042名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/06(月) 22:14:40.950
ロビン既に開発されとったか。
0045名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/06(月) 22:31:39.080
マーロウはゲイというよりバイじゃねーかな
イケメンでトップクラスの劇作家でバイで無神論者で政府のスパイでしかも全部史実らしいって
ほんとキャラ立ってるな
0048名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/07(火) 03:05:41.430
うほっ
0049名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/07(火) 06:27:18.530
>>47
自分の肉体に裏切られてあられもない反応をしてしまった記憶がよみがえった
そんな感じの赤面だったな
案外あの変態はテクニシャンなのかもしれん
0050名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/07(火) 13:29:42.550
アナルウォッカとか組長とヤクザのアナルセックスとか
ユカポンのアナル調教とか挙句にロビンもかよ
最近のヤンマガはいくらなんでもアナルマニアすぎねェか?
0053名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/08(水) 00:24:17.810
>>52
お○もだちが一杯集まってきた。
0054名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/08(水) 08:18:05.330
結構残ってる肖像画に似てるな
やっぱ参考にしてるのか

オーガスティン・フィリップス
http://shakespearesactingcompany.weebly.com/uploads/5/2/5/9/52599293/4505351.jpg?269

クリストファー・マーロウ
https://static.vix.com/es/sites/default/files/styles/large/public/m/marlowe.jpg?itok=7H2BoNGF

ファーディナンド・スタンリー(ストレンジ卿)
http://4.bp.blogspot.com/-7l-e6_W221E/UZpHN6YRzwI/AAAAAAAAG0k/IURc89R2wWU/s1600/Ferdinando_Stanley.jpg

アリス・スペンサー(アマリリス)に関しては似てねーな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4c/Alice_Spencer.jpg/400px-Alice_Spencer.jpg
どっちかって言うと娘のアンの肖像画の方がそれっぽい
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/Lady_Elizabeth_Stanley.jpg/300px-Lady_Elizabeth_Stanley.jpg

バベさんっぽいリチャード・バーベッジ
https://islandshakespearefestival.files.wordpress.com/2016/07/burbage.jpg?w=305&;h=361

エドワード・アレン
https://islandshakespearefestival.files.wordpress.com/2016/07/edward_alleyn_portrait.jpg?w=588&;h=696
”ネッド”は髭剃ればそれっぽいかも
0055名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/08(水) 08:34:21.530
>>54
おっぱいねーしな
ハロルドが盛ったか!優秀
0057名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/08(水) 16:49:26.160
>>54
お、グッジョブ
マーロウがホモっぽいな
0063名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/08(水) 21:56:50.290
エメリッヒのもう一人のシェイクスピアは貴族が自分が書きためた作品を劇作家に渡す
野心とは関係なく時代に翻弄されてく筋立てだったけど
ハロルドもよく練られてるから本当に面白い
スピリッツから急に途絶えた時は残念だった
0065名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/09(木) 01:09:49.280
初期だけスピリッツ掲載ってのは湾岸ミッドナイトもそうだったかな。
0070名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/09(木) 20:50:40.040
>>69
あったよ
ジョンの嫁アンがビッチで不倫で出来た子をウイリアムの童貞食って押し掛けた
結婚後も不倫相手と続いてる描写あった
だけど露骨にやってるシーンだったか記憶にない

嫁のアンも大して美人でもないしババア
0072名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/09(木) 23:13:05.630
>>70
あのエピソードは胸くそが悪いな
たく卵そのもの
ハロルドが女を見限ったのかと思った
リーは少女だからおkで
0073名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/10(金) 05:57:47.110
ハロルドの漫画でエロってあんまやってない印象
ゴリラーマンで獣姦する描写はあったけどw
0075名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/11(土) 02:10:29.470
ヤンマガに来てからスピリッツ版を古本屋で揃えたけど読むの忘れてた
あのバカ編集長、最初は続編じゃないとか言ってたよな
0079名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/12(日) 22:40:05.530
ふとマーロウで検索してみたら
ジャニーズ系が『薔薇と白鳥』みたいな舞台やってたり
国際マーロウ学会みたいのがあったりしたんだな今年
0081名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/13(月) 03:38:16.860
アンのクソ女は二度と見たくない
しかし史実ではガキ2匹がちゃんと名前を継ぐんだよなぁ…
0082名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/13(月) 13:15:32.990
クソ嫁と今一緒に居る楽曲担当アンと入れ替わって欲しいな
クソ嫁嵌めておきながら貧乏くじ引いたって言ってるからどっかに逃げて欲しい

本仕入れた痣の男が冒頭詐欺師だって騒いでたから気になる
0086名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/13(月) 22:09:04.910
母ちゃんはわりとよく手作りのおやつだしてくれたが
ゼラチン多い硬いゼリーや固い寒天、焦げたホットケーキ結果は残念だった
体内時計や目分量が分からなかったようだ
お客さんからアップルパイホールで持って来てくれて食した衝撃は忘れられない
0090名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/15(水) 00:31:55.820
ワースは男好きというより女嫌いだろうな
0091名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/15(水) 11:34:21.780
     ( ´・ω・)  もっちりスコーン・・・
     (っ△ o)    
   ̄ ̄ `パサッ´ ̄ ̄ ̄\
0098名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/19(日) 06:29:27.250
ロビンの事について気付く事が出来るとしたらリー
最近は詩を生み出す事に重きを置かれてるから
でも人に言われたくない事案だが、助けて欲しいだろう
0103名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/23(木) 09:03:34.90
いや、カロリーメイトのコーヒーが代表作やろ?(爆笑)
あれって、もう売って無いかも知れないけど
ゴリラーマンが良く飲んでたよな?
0105名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/23(木) 09:40:53.810
>>92
周りも従姉妹もその気でいて従姉妹からワースに迫ったけど拒絶された
その後ワースはシェイクにキスしてお前なら平気発言
0106名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/24(金) 03:08:49.580
>>104
ゴリラーマンとか30年近く前の作品だからね。
0113名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/27(月) 22:38:35.820
マーロウとどう手を組むか楽しみだな
シェイクスピアの嫁はもう見たくない
親父はウィリアムのお陰で紋章の認可下りるからウハウハだな
0114名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/29(水) 17:26:01.190
マーロウと合作まですんだからどうせ意気投合でもするんじゃね
ロビンも複雑な気持ちだろうな
0115名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/29(水) 17:34:52.780
ロビンが嫌ってるのはマーロウではなくトマスウォトソンだろうからそこは大丈夫じゃね
むしろマーロウとシェイクが合作を作る時にウォトソンがどう反応するか
0116名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/30(木) 02:46:59.360
すっかり忘れてたがスピリッツ版の方に出てきたラドクリフ司祭はミルと同門だったあの成り代わりの司祭?
芝居対決の時にウィル脚本を評価してたような
0118名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 00:15:05.330
>>116
自分もそこ気になってた。
ミルにことを、ラドクリフ司祭が生きておられたのか!って言ってるウナギ屋の主人やスタンリーにとって
火事で入れ替わったラドクリフ司祭はどういうことになってるのだろうか。
0120名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 15:53:23.920
>>119
でも所詮シェイクってリーの影武者の低学歴だから
高学歴で博識のガチ勢マーロウさんを感心させられるような会話の応酬ってできないんと思うんだよな
おっぱい貴族の奥さんも「あなたの身の丈より大きい」って見抜いてたし
0121名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 20:00:47.350
身分の高い傲慢な男と思うから腹立つんで、口説き落としたい女の靴なら舐めるかもしれんな
舐める前にこれまで引用したことのあるセリフ並べれば回りの野次馬も芝居見てる気持ちになって高揚するだろう
子供に性の相手させたキモイ流れになればウォトソンがヤバイ方に流れる
0122名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 21:30:49.710
>>120
リーとあらゆるパターンの想定問答やって全部記憶してきたとか
そこまで記憶力のあるキャラなのかは知らないけど
0123名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 21:37:05.570
やってる役割的に仕方ないんだけど最終的にリーはすごいになるからシェイク一人で解決するのも見たいものだ
0124名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 21:51:22.580
マクベスのラストのアレンジはシェイクのアドリブだったね。
人物造形やお話の骨組み自体はシェイク自身のアイデアってことになってるし、そこらへんの人間力でなんとかしてくれるかもだ。
0125名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/03(月) 22:05:22.900
鹿泥棒の二の舞にならない考えがシェイクにあるんだろうな
既に真実を語っても通らないとわかってるから
ロビンに自分と同じ泥は飲ませたくないだろう
0126名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/04(火) 00:58:08.290
シェイクのはったり力は大したもんだよな。
0128名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/04(火) 22:21:45.760
あー最新話読んだけどマーロウの冷徹なのはハッタリでは無理そう
スピリッツ版後半苦渋展開だったし、どうするんだろ?
0132名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 00:17:59.230
6巻げと。
0134名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/09(日) 21:07:25.390
さかのぼるけどワイン商との芝居対決の時にミルに成り代わったラドクリフ司祭
ロンドンに来たら云々言ってたけど、今思うとヤバい邂逅なんだな
ある意味今立場のあるラドクリフ司祭の弱みを握ってる事に気づいてないワースとシェイク
このマーロウとの対決に絡むか偽ラドクリフ
0140名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/10(月) 17:32:49.370
今回のシェイクすげえ良かったわ
詩はリーでも土壇場での機転の効かせ方や演説時の人の惹き付ける力は大したもんだと思う
人が集まる社長タイプ
0142名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/10(月) 19:16:57.500
ウォトソンが俺の中でホモのりゅうちぇるって印象しかないんだがマーロウが認めてるんだから凄い奴なのか?
0144名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/10(月) 20:46:42.010
ロビンがシェイクには詩の女神が降りてきてると断言しちゃったし
マーロウ側もぽっと出のシェイクをまともに相手するのも馬鹿馬鹿しい筈だけど

演劇勝負になったらどうなるか
0145名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/10(月) 22:04:14.210
>>142
なんかマーロウの共作者という説も・・・
つまり史実のシャイクスピアはあのホモに影響を受けたことになるらしい
0146名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/10(月) 22:14:11.250
これってロビンがウォトソンはガチホモですよ〜
そんでその親友のマーロウもきっとホモですよ〜って告発すれば全て終わるんじゃね?
この時代ホモは異端以上の大罪だし。
まあその場合、演劇界そのものが終わるかもしれんけど。
0148名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/10(月) 23:45:45.430
元々話が面白いからってシェイクが書いてたしね
リーの詩は重要だけどそこから集団の話し合いでまとめて物語として作り上げるだけの能力はあるんだろう
0153名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/11(火) 21:05:01.080
でも、素人芝居の舞台とプロの役者が大勢いる舞台とじゃ違うよね。
シェイク自身が、さすが役者達がよく訓練されているって感心していたし。
ただ、昔っから度胸とハッタリかます力は並外れたものがあるよね、この漫画のシェイクスピアは。
0156名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/11(火) 21:25:13.980
シェイクのオリジナリティ溢れる脚本はロンドンで沢山芝居を見てる偽ラドクリフ司祭も褒めてたしいい脚本は作品を引き上げるパワーがある
こっから作者がどう見せて来るか楽しみ
0157名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/11(火) 23:07:53.940
シェイクが語り始めた最初の2ページ(見開きの前)だけ見ればまるでロビンが人種差別主義者みたいだったw。
0161名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 00:31:25.580
>>148
一人一人じゃ作品は出来ない。シェイクがまとめあげるからこそ作品が生まれる
って6巻でミルに言わせてるけど
リーが詩が凄いっめ描写が多過ぎてシェイクがただのお飾りみたいに見えるのがちょっと嫌だ
0162名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 02:07:50.960
>>161
ゴーストライター頼りみたいになってたよね。
今週で矜持を示した。
0163名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 06:35:34.880
>>161
詩の女神がリーだからもあるけどリーすごいは多いね
ただそのリーもシェイクに助けられたことから始まってるし
あの集団だからこそ後年に残るシェイクスピアが生まれてるってのは面白い
0164名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 13:19:50.520
今週の後で「よーしリー!詩を書いてくれ!マーロウもビックリするような傑作をな!」ってなっちゃいそう
0165名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 16:33:57.600
この漫画、講談社に移籍したのならヤンマガじゃなくてモーニングで
連載すればよかったのに
ヤンマガはエロ漫画とヤンキー漫画ばっかでぶっちゃけ浮いてるw
0167名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 17:51:26.510
シェイクとオリジンはヤンマガの下品なカラーから浮いてるな
どちらも作者がヤンマガに愛着あるからヤンマガで描いてる感じ
0170名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 19:32:18.620
今は下品メーターに振り切ってるけど色々なカラーがある雑誌だと思うよ
でもまあヤンキーとエロは多いよね
0172名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 23:13:44.810
品のある作風が好きだからエロなんかに頼らなくてもいいよ
男も女も爽やかな色気が描ける
シェイク妻の毒婦っぷりや貴族妻の切れ者ぶりも描けるし直接描写はいらないな
0173名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/13(木) 07:34:10.300
シェイク妻はこれからのしあがった旦那に会ったら調子こきそうだから
楽器が上手い方の同名妻と取り替えてくれ
0176名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 00:50:12.510
>>164
丸投げ型プロジェクトマネージャーだな。
0182名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/15(土) 20:59:42.560
早売り見たら休みだった
シェイクまた泥を舐める事になるのか
リーのソネットを信じるしかない
0184名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/15(土) 22:47:19.70O
ワースも裕福だが闇があるし
仕事がうまくいってるから傍目には幸せそうに見えるんだろうね
0186名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/15(土) 23:28:24.15O
ワースはお坊ちゃんだが、仕事がら人を見る目はある
最初はリーの事を居候くらいに思ってなかったが、能力は認めてる
詩を贈られて涙してたし
0188名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/16(日) 20:41:11.220
リーと本屋がいれば大体うまくいく
0191名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/21(金) 09:50:03.97O
リーとワースの性格設定は無印の頃と比べれば普通になり
瞳の描きかたも普通になり
個性がぼやけてしまった
0199名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/22(土) 23:34:33.680
今週も良かった
マーロウへの挑戦というより
あくまでもマーロウと対等の立場で対決するという気概がよく表れてた
そんな奴が出てくるとは思ってもみなかったであろうマーロウの表情も良かった

しかし今後どうするのかね
共作する流れになりそうもないが
0200名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/23(日) 00:14:29.070
>>199
マーロウが手のひらクルーしてシェイクのファンになるところも見たいもんだが
ケツ穴でも差し出すんじゃね
0203名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/23(日) 22:23:41.100
>>196
女王のお忍びって、映画「恋におちたシェイクスピア」にもあったな。
0204名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/23(日) 23:11:51.510
シェイクの母ちゃんが密告して拷問受けた司祭様の言ってた良いことってメアリーの帰国?
そろそろ宗教も決着つけるんじゃないエリザベス女王
0210名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/25(火) 02:24:58.050
>>207
そうか?
どんな声か想像してみる楽しさはあったよ
現実だと全盛期のフレディマーキュリーとか近いんじゃね?
伸びて透明なのに特徴があって声量があって音域が広くて唯一無二だわ
ステージのアジアの少年から突然あんな歌声が聞こえてきたらそりゃあポカーンとするぜ
あとプレスリーの歌声が聞こえたら度肝を抜かれるね
コユキの声っぽくはないが
0211名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/25(火) 21:32:50.660
>>208
自分はこの「7人の〜」では『シェイクスピア』が不慮の事故や暗殺などでどんどん入れ替わっていくんじゃないかと思ってる
で最後に残るのがミルでミルの像がシェイクスピアのものとして伝わるんじゃないかと
0212名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/25(火) 21:47:58.650
シェイクスピアは7人で一つの会社みたいなもんだから欠けることはないかと思ってた
と言うわけでやはりシェイクがはげる主張しとく
0213名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/25(火) 22:23:12.480
>>210
原作イメージとしちゃリアム・ギャラガーだろ
俺は大っ嫌いだが
やつが好きなジョン・レノンやスティーブ・マリオットは好きなんだが
0214名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/25(火) 23:18:12.460
肖像画ならリチャードバーベッジやオーガスティンもハゲてた気がする
早世したマーロウやスタンリーはイケメンの肖像画が残ってる
0218名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/26(水) 01:04:27.510
迫害や拷問される善良なカトリック司祭たちは気の毒だが史実として
シェイクスピアは勝ち組とわかってるから安心してみてられるってのはある
普通はいつマーロウにばれるのかヒヤヒヤするところだもんな
0219名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/26(水) 16:19:59.270
>>207
どっかの国のオーディション番組でも、あんまうまそうでない人が凄い上手に歌い出すと会場中唖然とすんじゃん。
あんなんじゃないの?
0221名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/26(水) 18:25:08.090
ネットと雑誌、漫画のエロの押し売りにゲンナリしているんで7人のシェイクスピアはエロ控えめでお願いします

今だってクリックしてしまうと広告の表示が続くとわかってから何年もクリックしていないのに
エロゲーの広告を5ちゃんをするたびに見せられているしな
0224名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/27(木) 08:02:32.980
マーロウの腰巾着ながらやることはやってるように見えたのに
今はマーロウの名を盾にとって好き放題やってる小物に見える
0225名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/27(木) 11:41:24.710
スピリッツ版1話で7人は全員登場したのにワースだけ居なかったのがなあ。
マーロウと相打ちにでもなったんだろうか。
0227名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/27(木) 14:34:18.360
トマスウォトソンはマーロウの死後に詐欺を働いて捕らえられたという話が残っているくらいで
特に作品を遺したわけでもない男だから
これくらいの扱いがちょうどいいと思う
0230名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/30(日) 12:53:52.060
年代の話をすると
マクベスは1606年頃に成立したとされているが作中は多分1580年代後半だよな
その辺はわりと自由に描くつもりのようだがマーロウとの共作もやらないのかな
0232名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/01(月) 16:06:10.580
アレクサンダー大塚がマルコ・ファスに勝利したことを例えに持ち出すなんて
思わずニヤリとしてしまったじゃないかw
俺、20年前あの試合見に行った(目当ては高田vsヒクソンだったけど)
0236名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/01(月) 19:21:29.550
イングランドの中の人たちの大多数は王様が嫁と離婚して愛人と結婚するために
法王庁やスペインを敵に回し立ち上げた国教会をノリノリで支持しているんだから不可解だな
0238名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/01(月) 23:31:30.290
>>236
この時代の法王庁は腐敗も極まっていて
法王の隠し子とか愛人とかが公然と権力握ってたりしたからなあ。
そらプロテストしたくなりますわ。
0239名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/02(火) 01:38:26.050
支持しているというより
作中にも出てきたウォルシンガムによってカトリックが徹底的に弾圧された結果でしょ
大量にスパイを使ってまで宗派の統一を図ったおかげでエリザベス期の国内は安定した

エリザベス女王自身は宗教政策については割と穏健派で
ウォルシンガムを嫌っていたという話だが
0241名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 21:09:58.800
スレあったんだ
歴史嫌いで成績悪いからこの手の漫画読まないようにしてたけど面白いね
ワースが離反しそうでしなくてヤキモキするw
0243名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 22:12:41.990
お金の工面の心配無くなったら危ないな
ワースのすごい所は詩を聞いても舞台観てもなんかすげえな止まりで感動ほぼしないところ
0244名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 22:17:49.080
>>210
遅レスだけど、自分はコユキの歌声って↓みたいな、
ちょっと少年っぽい雰囲気の女性ボーカルの声で想像してた
14歳男子だったらギリギリこういう声が出せそうというか
ビョークもそうだけど、洋楽って少年っぽい歌い方する女性ボーカルが一定数いるよね
Ella Eyre
https://www.youtube.com/watch?v=gSXJVMU3OFk
Tash Sultana
https://www.youtube.com/watch?v=GVDJ8O3lPBA
0246名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 22:25:55.280
>>245
だからこそのめり込み過ぎずお金を取る立場にいられるんだと思うけど
何度現場で見ても俺演劇興味ねえけど客の盛り上がりすげえなを貫けるのはすごい
0250名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 14:24:06.510
一般的にはエリザベスは良い人だよね
その前のメアリーがむしろ新教徒を処刑しまくったイメージ
0251名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 14:27:51.970
再開したの知らなかったんだけど、漫喫で見かけたから2部一気に読んできた
クッソ面白かったわ
0255名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 18:38:55.500
今やってるのを読んでから1部読んだからおもしろかったけど
1部リアルタイムで追ってた人はどうだったんだろう…とも思うw
よく打ち切られなかったなと(むしろ打ち切りになったからロンドン行くぞで一旦切ってヤンマガ移籍続行になったのかな?)
0256名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 18:54:22.520
BECKもだけど下積みの長さがあるから報われるシーンがいいとはいえその間に離れる人いるかもな
とはいえマーロウに膝を折らないシェイクは1部読んでるとさらにいい
0258名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 19:35:59.120
>>255
1部もはじめの方は面白かったよ期待感もあったし
ただ過去の話らへんはちょっとキツかったかな
でも休載になるまで飽きて見なくなるってことはなかったよ
0263名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/05(金) 23:45:15.90O
ワースの実家の両親はかなりの人格者だが、シェイクの家族は両親も嫁もクズ
この対比が魅力かもしれない
0265名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 08:08:16.910
ワースの親父は厳しかったせいかワースとは上手くいってなかったね
けどあの家自体は逃げ場のなかったシェイクを救ってたな
0269名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 22:29:44.89O
スピリッツ版の1巻ではスタオベしてたから、シェイクは大丈夫
せむしのセシルの方が勝手に暗躍してた記憶
0272名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/06(土) 23:00:48.880
ブルージャイアントなんかもそうだけど主人公が完全勝ち組だと
判ってると安心して読めるな
0275名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 11:24:21.420
>>267
グサッや溺死寸前で済ませているだけ父親や姉よりはまだ有情だと思う。
エリザベスに求婚したことがあったイワン雷帝や一歳年下の信長だったら即殺している。
0276名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 21:50:19.360
エリザベス女王はメアリーの処刑サインに苦悩してた
周囲の者に舐められんよう冷血に見せてたのではないかと
裏切り者には厳しいが
0278名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 23:23:15.96O
旧作1巻のケインは知的な少年に見えたが、今のケインは生意気だけど仕事に夢中なガキんちょに
今のケインの方が良い
0279名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/07(日) 23:41:46.970
ちゃっかりしてて大胆で頭の回転が速く子供らしく考えが柔軟
押しかけだったけど言うだけあって構成力や発想力が優れてる
それでいて普通のやんちゃ坊主な一面があるのもいいね
0285名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/08(月) 15:54:42.530
命まで取らないあたりは慈悲深いと自分も思うわ>女王エリザベス。
現代の金豚将軍様なんか、気に入らない奴は機銃掃射で処刑だからな
プーチンとかきんぺーもご同類だろうな。
0290名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/09(火) 11:35:23.320
>>289
いやむしろちょっとしか出ずに格好いい負け惜しみ的捨てゼリフを吐いて去っていくもんで神秘性があっていいんだよこれが
神なのか悪魔なのか分からないけどとにかく何か憑いてることは確かだし
歴史的背景知らなかったらジャンヌのこと悪く思ってなかったのかなと思っちゃうくらい
敬虔なキリスト教徒にしたら汚らわしく唾棄すべきものという描写なのかもしれないけどね
0291名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/09(火) 12:12:56.510
>>290
そうなのか
ケインもすごい人見つけたぞー!ってネタにしたがってたリーと通じる部分もあるから悪い印象ないまま作るのかもね
エリザベス女王がついてる以上は下手に持ち上げられんだろうが
0292名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/10(水) 12:14:51.030
この頃の女王は人気も権力も失墜し始めてる時期じゃないの?
ウォルシンガムもそろそろくたばる頃
0297名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 21:53:01.85O
新章になってから新キャラ登場とシェイクの野心と正義のぶつかり合いが見逃せない個人的な意見
0299名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 22:58:58.360
ジェントルマンにこだわって資産ボロボロになった家から出たのが今じゃ女王に対面だもんな
0301名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/17(水) 02:35:52.880
ヘンリー6世第一部だよね

でもこれってジャンヌをメチャクチャひどく書いたんだよな
カトリックの聖女を

ひょっとするとエリザベス女王に劇場戦争で有利に取り計らう代わりに
そう書くように強要されるとかいう展開か?
0303名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 16:59:38.060
プロテスタントなら離婚OKじゃないのか
クソ嫁より鹿泥棒させられたクソ貴族を見返したいな
0304名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 22:20:03.100
第一話で女王陛下の庇護受けてるから和解したのか振りなのか
他の貴族の擁護うけたりするのかこの先が楽しみ
スピリッツから消えた時は絶望した
0305名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 23:09:29.740
しかしもっとよいところで復活した
ヤンマガならお金を出して買えるがスピリッツは
0306名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/18(木) 07:45:13.910
スピリッツも結構好きだけどヤンマガ面白いしな
幸せ丸太生活とファブルとハンチョウで十分楽しめる
0307名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/20(土) 02:14:48.690
リンを読んだハロルドさんの漫画は初めてだったけどすんげー面白かった。本スレ行くとあまりいい話聞かないからこっちきました、他にもリンみたいなスピリチアルな面白い漫画あります?
0312名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/21(日) 22:05:02.46
>>309
カロリーメイトのコーヒーって、かなり不味いよな?
ゴリラーマンが好物らしいけど、真似するもんじゃないよな(笑)
0313名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/21(日) 22:41:44.180
>>312
自分、フルーツ味もコーヒー味も好きだw
0316名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 02:26:06.540
>>277
ジャンヌ・ダルクはイングランドでは魔女だし売女扱いがデフォだろ
無罪判決こそわりとすぐでたもののフランスでさえ本格的な名誉回復は19世紀入ってからだ
0318名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 02:31:58.760
>>301
聖女といっても列福さえ20世紀だからなあ
この時期のイングランドにジャンヌ信仰ないだろうし、他の文献でもジャンヌは悪役だから
史実ではそこにシェイクスピアの独創みるのは難しいと個人的には思う
まあこの漫画はそういう考証はおいといて面白くドラマにしてくれればいいと思うけど
0319名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 10:24:07.090
前からスコーンが気になってて、したら711でサツマイモのスコーンが売ってたから買って食べてみたら旨かった。勿論作中のソレとは全然違うんだろが、あぁスコーンてこんな感じなんかて。
0323名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 14:09:42.790
普通のスコーンはざっくりだけどもちっとしてるっぽいね
味を無くしてアン風にするのもいいかもしれない
0324名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 14:51:37.66
西友のベーカリーコーナーで袋詰で売っている奴が作中の物に近いけど
残念なことにチョコチップが入っているんだよね。(´・ω・`)ショボーン
0325名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/23(火) 16:44:06.430
>>319
ぐぐったら、フライパンで手作りスコーンを作る方法もあるみたいよ
興味あったら試してみて
0327名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 17:58:54.860
ちょっと高いけどググったらアマゾンで取り寄せは出来るみたいな
でも作るより手軽に食いたい気持ちもわかる
0328名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 21:01:57.320
ケンタッキーのビスケットが近いとか聞いた

      ∧,,∧ 
     ( ´・ω・) ちなみに今食ってんのはコーンラーメン 
     (っ=|||o)    
   ̄ ̄ `――´ ̄ ̄ ̄\
         ズズー
0330名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/25(木) 13:57:37.490
スタバにスコーン売ってるけど、モッチリはしてないな
不味くはない
0332名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/25(木) 16:09:27.870
>>317
ジャンヌ・ダルクってそういやフランス視点の話しかあんまり知らないけど
確かに敵側のイギリス視点のジャンヌ・ダルクってあまり見ないな
0333名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/25(木) 19:20:02.620
スコーンなんてめちゃめちゃ簡単なんだから自分で作れよ
強力粉を使った方がモチモチになるがなければ普通の小麦粉でもいい
小麦粉とベーキングパウダーと砂糖とバターをボロボロになるまで手で荒く混ぜて
最後に牛乳入れて混ぜすぎないようにまとめてから千切って焼くだけだ

もっちもちにしたきゃ全部混ぜ終わってから冷蔵庫で1時間寝かせればいいし
パイみたいに層でサクサクにしたければまな板に麺棒で広げて重ねてまた麺棒でちょっと押し広げて包丁で切って焼く
オーブンがなければフライパンで焼いてもいいしオーブントースターでも魚焼きグリルの超弱火でもいい
ベーキングパウダーがなければバターと砂糖と小麦粉と牛乳の4種でまずは作ってみたらそれっぽいのできるよ
ホットケーキに近いものになっちゃうかもしれんが
0334名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 19:22:40.810
比率は基本こうだけどバターがもっと多い方が美味しい気がする

バター:砂糖:牛乳:小麦粉 =1:1:2:4
(バターと砂糖が25gずつ&牛乳50cc&小麦粉100g)
0335名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/25(木) 20:59:37.390
作中での当時のスコーン再現度求めると難しいだろうがまあこんなもんだろうみたいなのは簡単な部類ではあるかもな
漫画の中ではバベさんあのスコーンどうやって手に入れてるんだろ
0338名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/25(木) 21:33:23.200
まぁ当時のイギリスのスコーンなら大したもんじゃなさそう
単純な材料レシピで作れるのでは
>>333>>334でいけそう
0339名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 08:44:03.610
地元の手作りパンの店に行ってみたくなってきたじゃないかw
0343名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 12:36:49.030
>>5にミルのニンジン豆スープ(予想)もあるから作ってみてな★
ニンジンと豆の所をジャガイモやカボチャに変えてもアレンジ可能っす
0345名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 23:07:13.110
地方だからまだ発売してないよw
日付け変わったら誰か書きにくるんじゃね?
0349名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/29(月) 16:00:31.050
恨んではいても最高権力者にああいう風に言われたら嬉しいもんだよ
貶されたら内心また妾腹めと思うけども
0350名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/29(月) 20:57:47.540
この時代女優はいなかったってことだけどストレンジ卿一座って
王妃マーガレットといいマクベス夫人といい3人の魔女といい何気に
美形ぞろいだなロビンでさえもう女役はできそうにないのに
0354名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/29(月) 23:53:18.600
今回も本当に良かった
断る理由はケインとの約束かな?
何にせよ次回が気になるヒキが続くなぁ
0356名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/10/30(火) 10:17:03.480
>>351
実はあの魔女達は女装の達人が演じてる、という設定なのかもよ…
0359名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/30(火) 18:36:18.000
必死こいて何とか国を立て直しても
それを受け継ぐのは宿敵メアリー・ステュアートの血筋なのは本当お気の毒
0360名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/30(火) 19:15:34.580
エリザベスの扱いひどいな。
エインズワースのロンドン塔読んでると、嫡出メアリーもプロテスタント弾圧もたいがいだったんだが。
0363名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/01(木) 00:48:40.910
いい台詞だった。
シェイクスピア読みたくなった。
0364名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/01(木) 01:06:57.550
>>358
S字ラインとかめっちゃくびれてるんですが…太ももと腰がエロいんですが
まぁあんな完璧な女装少年がいっぱいいるなら
マーロウもシェイクもバイに走るよなぁウンウン
0365名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/01(木) 03:10:05.900
>>364
コーカソイドの皆さんは10代の時は天使だから大丈夫大丈夫
0368名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/01(木) 11:54:26.81O
確かにローティーンの少年の方が手足すらっと伸びて筋肉がしなやかで中性的でエロいのかも
御稚児さんが公認なのかしらんが
0371名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/04(日) 01:49:37.510
演劇の歴史って何か良いテキストがあるのかな?
シェイクスピアで興味出てきた
0378名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/06(火) 00:32:00.75O
イギリスにとってもジャンヌダルクは不快な存在だったのか
ウィルの態度見てスピリッツ版に繋がった
女王を虜にしたい考えと坊主のアイデアに乗っかったのか
これもシェイクの謎が多いから出来る展開だな
0379名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 01:52:59.360
しかし労力が大変な漫画だな
ヘンリー6世の第1部も上映するとなるとフランス側のジャンヌが
娼婦扱いでシャルルとデキてて戦争の時は悪魔召還することになるし
イギリス側は宮廷の陰謀とドロドロと平行させてしかも戦争もある
そういうのも読者に見せなきゃいけないし演出方法とか漫画の描写方法で苦労しそうだ
というか名作が多すぎて全部やってほしい
シェイクの人生とか人間関係や宗教サスペンスも平行して欲しいし冗談じゃなくハロルドに10年以上描いて欲しい
代表作になって欲しいな
0380名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 08:00:04.780
>>378 イギリスと戦ってめっちゃ強かったんだから当たり前では?
むしろあんな殺され方だったのにフランスで25年後には復権してフランスで聖人になっていたことに驚いた
キリストの殉死みたいな扱いなのかね?
0382名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 12:09:50.410
>>380
そりゃ天下の教皇が無実と殉死を宣言したもん
当時から民衆の間では評判だったしシャルルの敵勢力以外はほぼみんなジャンヌの味方
国のためにうら若き乙女が戦って命を捧げたって最高の愛国アイコンでしょ
0383名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 12:27:59.270
イギリスでめっちゃ人気のエリザベス女王VSフランスアイドルジャンヌダルクみたいになっててちょっと楽しい
0384名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 13:12:29.820
イギリスのカトリックにとってはジャンヌってどうなんだろ?やっぱミルとかは複雑なんかな
0385名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 13:26:35.890
この時代名前のレパートリー少ないのかな
ジョウン、リチャードはシェイクの弟妹にもいたしアンも嫁と被ってるし
ウィルも劇団に5人いるって
0386名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 13:31:05.400
嫁の名前被らせたのは入れ替えのためにわざとじゃないかなあと思ってたけど
簡単に入れ替えとかはできないか
子供も4人ぐらいいたけどどうするんだろ
0387名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 18:30:23.960
むしろイギリスの女性名にレパートリーが増えたのが
シェイクスピア作品の大流行からだと聞いたことがあるな
その前は聖書由来とかばっかり
0388名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 21:28:35.420
>>385
ただの想像だけどこの時代幼児の死亡率高そうだから凝った名前つけるより
割とありがちな名前を付けることが多かったんじゃね
0389名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 21:37:00.750
>>388
案外そうかもね
昔の日本の農民もみんな権平やらであんまないのはどうせ死ぬかもしれんからってのはありそう
0392名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 11:36:00.250
一種のガラ亀要素というか劇中劇っていうのは凄く楽しい
しかもあんなの目じゃないくらいの歴史的作家のシェイクだし
0393名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 14:17:14.710
『マクベス』もよかったね
敵の妨害で夫人が殺されたり、最後まで無事に演じられるかハラハラした
なんか女王に禁じられちゃったけど
0394名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 15:57:13.750
新作「ヘンリー6世(仮)」はさすがにリチャードにジャンヌは無理だろうなw
イギリスの主役はオーガスティンかな
0395名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 18:59:16.470
ヘンリー6世のジャンヌはちょい役って誰かが言ってなかったっけ
でもインパクトあって格好いいとかなんとか
0397名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 19:19:14.950
リーがどう思うか興味あるな
神の声を聞いたジャンヌと天の声?を聞いたリー何かしら
共感しそうなものだけどヘンリー6世では悪役で描かれてるんだよね
0398名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/07(水) 19:57:47.460
ふと気になって確かめてみたら
史実でのマクベス成立は1606年頃
エリザベス1世の死が1603年
上演を禁止されたがエリザベスの死後解禁されたと解釈すれば史実との整合性も保てるな
0402名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/08(木) 01:29:51.760
>>401
シェイクはリーみたいな詩や文学の才能ありそうな女が好みなんじゃない?
あの侍女が声が悪くて朗読も下手だったら、多分ほとんど気に止めなかったと思う
0407名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/09(金) 14:01:15.690
けどアネットの女心を弄ぶくらいできるようになったな
案外嫁のせいで女性不審になってるのかもしれん
0409名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/09(金) 23:20:16.940
リーのよがり声は萎えるから二度とやらない
0411名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/10(土) 02:23:41.920
リーがソネットの美青年を誰と設定して書くのか早く種明かししてくれー
1609年発表だからエリザベス女王の死後となるとずい分先だよなぁ
0413名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/10(土) 10:57:44.220
>>356
あんまり説明してなかったけどそうしないと史実と整合性取れないよね
っつか史実だとあんな服装させたらそれこそ官憲の検閲入りそうだけど
>>332
近代になるまでジャンヌ=魔女扱いでオカルト担当だから現代人の趣味にあわない
なので評価が低い
シェイクスピアは大作家だから、諸般の事情で仕方なく書いたんだとかウルトラ擁護があるくらい
0414名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/10(土) 11:04:54.320
>>388
というよりカトリックにせよ国教会にせよ守護の聖人決める=既存の聖人名から選ぶだから
名前に独創性を出しようがない
最近ではさばけてきて聖人からとらなくてもいいやってなってきたけど、そんなのここ百年たらずの現象だし
0417名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/11(日) 01:08:16.000
>>356
うん、女形の男優だと思うよ。以前の劇では欄外に「※男です」的な注釈あったし
体格云々は漫画的誇張な表現だ、きっと
0418名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/11(日) 01:26:30.050
12月に7巻が出るんだけど発売まで一ヶ月切ってるのにどこも予約受付してないんだよね
講談社はいつもなかなか予約が始まらないんだけど、こんなに遅いのって出版社が悪いのかね
0421名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/11(日) 13:47:03.01O
この作品が無難に人気保ったとしてもどうなるかわからない。出来るだけ生き延びて欲しい
頼むヤンマガ!
0423名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/11(日) 19:01:31.130
センゴクがもう終盤だから、歴史モノの後釜として続くでしょう。
0425名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/11(日) 19:33:41.220
ふと思ったけど、この漫画って少女漫画やレディコミの雑誌には出張しないのかな?
女性向け漫画だと昔から華やかな絵柄の歴史漫画は定番のジャンルだし、
そういった歴史ロマンを好きな女性読者が多そうな場所で、軽い番外編とか出してみたら、
女性読者もけっこう食いついてくるんじゃないかと思うけど
絵の上手な作家さんなのだから、そのへんはもっとアピールしても良いと思うよ
0427名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/11(日) 19:47:07.430
そんなこたあない
色恋に流されまくりの女キャラよりずっと好意的に受け取られたりする
というか漫画好きの女はもう割と読んでるんじゃないか
ヤンマガは敷居が高いかな
0428名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/11(日) 19:54:54.180
女はわりと読んでる
でも女性誌に行けば受けるとか女受けする女キャラかと言われたらかなり微妙

今の雑誌か月マガがやっぱ向いてるよ
0429名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/11(日) 19:57:29.410
モーニングとかアフタあたりならまだ想像つくけど
女性誌は何か違う感じする

エリザベス女王とのやり取り思ったより面白い
0432名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/11(日) 20:16:59.280
この人の書くものは下積み時代やどん底時代長いからそこで離れる人もいるかも
その分報われるときの爽快感半端ないんだけども
0435名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/11(日) 20:30:49.050
親父が騙されて落ちぶれて貴族に酷い目にあわされて女には托卵され逃げてきたら
駄作だ詩だけだ読む価値無いって言われるわ上演したら客同士が喧嘩始めるわまだまだ色々あったけど長かったな
それが今女王に会ってるとかようやくだよ
0443名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/12(月) 00:55:57.270
今回すごく面白かった
こういう回があるとワースも仲間の一人なんだって感じがするよね
実際あの家の家計はほぼワースが支えてるわけで貢献度トップクラスのはずなんだけどちょっと影が薄くなりがちだから

純利益を競ってるから物販も大事ってのはなるほどと思った
今後はアイデア商品とか宣伝戦略とかそっち方面で活躍するのかな
楽しみだわ
0444名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/12(月) 02:47:04.510
>>415
ランスはキリスト教以前からあるゲルマン系の名前(土地を意味する古ゲルマン語から、派生形のランスロットのほうが有名かも)
ワースは姓にはあるんだけど(ワーズワースとかの「ワース」、古英語の沼地を表す語から派生)、
名前に転用してるのは最近の現象でなんでワースにしたのかはわからん
あまり当時っぽくない名前でちょっと目立つ気がする
0445名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/12(月) 08:44:06.630
>>444
漫画のキャラ名だから、あえて風変わりな響きの名前にしたのかもよ
そのほうが読者の印象に残りやすいし、作者がこっちの名前の響きのほうが良いって
思ったのかもしれないし
0446名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/12(月) 13:50:27.270
今回本当に面白かった
悪女ジャンヌのイメージ映像もいいしシェイクの俳優化もワース大活躍の予感もよかった
0447名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/12(月) 16:45:55.560
適度にハロルドらしいネタを入れるようになってからテンポが良くなった気がする
当時としてはあり得ない露出のお姉ちゃんだったりプロレス技だったり

まあ話も舞台が整ってきたから面白いけど
0448名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/12(月) 17:05:03.460
もう大体言われてるが今回も本当に良かった
シェイクスピア自身も役者だったという話や各劇のタイトルの変遷をハロルドの解釈で描く
こういうのが史実を題材にした漫画の醍醐味の一つだな
相棒ワースが存在感を発揮するのも嬉しい展開だ
0451名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/12(月) 21:38:22.870
>>420
小学館の方がずっとがめついぞ
某電子書籍販売サイトでは講談社は気前良くポイント還元してくれているが
小学館は秋田や角川、白泉社以下のポイント還元率でライバル社と系列出版社のサービスにただ乗りしている状態
0455名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/12(月) 23:42:59.38O
偽ラドクリフは本物に遭ってしまったら焦るだろうな
ミルは元に戻ろうとは思ってないけど後々回収するエピソードかな
0456名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/12(月) 23:44:03.280
あのスコーンて新登場のバベさんの息子がプロデュースしてたのかな?
だったら詩の女神の原動力は彼ってことだな
いやあワースの商才大爆発が楽しみ
0458名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/13(火) 04:20:30.300
>>432
スピリッツ時代から知ってるけど当時は暗い話だし何がどうシェイクスピアと関係あるのかもわかりづらいし
ほとんど読んでなかったわ
ロンドン来て芝居しだしてからは面白い
0459名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/13(火) 07:22:08.960
ワースの幼なじみとかまるっといらんかったよな
ヤンマガがおいしいとこだけ持ってった感じ
0460名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/13(火) 07:30:15.530
でもワースの幼馴染エピソードは最終的に「ハムレット」として消化するんじゃないの
水死した美女のモチーフが被ってるし、姓がまんま
相当うまくやらないとワースのトラウマだけど、
彼女を劇中純潔に美しく描くことで贖罪にもなるのかもなーと思ってた
0463名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/13(火) 11:21:22.540
なんだよ
シェイクスピアにもコアなファンがいたのかw
0466名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/13(火) 13:37:26.430
オフィーリアの死に方とハムレットは有名だからワースの幼馴染の話で「あっ」ってなった人はいたと思うよ
0467名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/13(火) 16:14:31.920
ジャンヌ可愛いけど男が演じてるんだよなぁw
あり得んほどおっぱいでかくてセクシーだけど
0468名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 17:06:06.720
>>467
あの体型をどうやって作ってるのか想像するのは楽しい
細い人がきぐるみに入る相撲の肉襦袢のやつの女体バージョンかな
タンクトップ型の肌色と同じシャツに柔らかい物質で乳を盛ってその上に衣装を着たら
谷間のある女装役者になれるだろうか
0470名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/13(火) 17:39:37.530
マクベスの魔女がいい感じだったからジャンヌもいい感じになりそう
あの妻役まで男ってマジか
0474名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/13(火) 18:44:04.550
>>470
舞台上で刺されたとき素にもどって「あんた正気か」って男に戻ってたよな
あの時芝居を壊さずちゃんと死んだふりしたのは結果的にGJ
0475名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 18:46:02.210
>>474
あそこで「男っぽい口調の女だな気が強そうでいいぞ」って思ってたら普通に男でビックリだよ
男だけど良い女だった
0478名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 19:49:54.630
最近は見慣れて馴染んでるように見えたけど全体的に明るい感じになったからか
旧作の頃はキツそうだ
0479名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 20:27:25.010
旧作はランスもウィルも女関係でトラウマ級の悲惨な目に合ってるし
ウィルは母ちゃんに良かれと思ってカソリックの集会に誘ったら役人に密告
友達に肝試しだと誘われブス嫁あてがわれ
ランスは従姉妹を振って自殺されるし
0481名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/13(火) 20:47:41.000
旧作読み返すと絵柄の違い激しいけどやっと1巻冒頭に繋がりそうな所まで来てるのが嬉しい
あの女王の付き人変わってなかったんだな
0483名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 22:24:13.710
>>447
アレクサンダー大塚ネタとか重度のプヲタでないと分からんよな。
0484名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/11/13(火) 23:21:11.230
旧作も中心人物周辺の人間がほぼクズなんだが再開してから露骨にクズなのが笑えない感じになってる
0493名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/14(水) 18:45:42.360
リー無双の頃も面白かったんだけど色々活躍スポットが当たり始めてシェイクが主役っぽくなってきた頃が面白い
0494名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/14(水) 19:03:54.960
>>491
RINスレから転載
653作者の都合により名無しです2018/06/06(水) 22:30:53.18ID:REy2G6g7>>654
5巻げと
ヤンマガ保存してないからわからんけど、けっこう加筆ある?連載の時より読み易い。
とりあえず 貨幣価値がおおよそ把握できた。
1ポンド=20シリング=(240ペニー)
ソブリン金貨(女王の肖像入り)1枚=30シリング=1.5ポンド
そして
・シェイク達7人が1年間ロンドンで生活するのに家賃込で最低50ポンド必要
・シェイクの脚本代 駆け出し作家料金で一本4ポンド バベさん「一年に4〜5本書けば学校教師の年収を上回る」
・シアター座の興行 入場料1〜2ペニー 最大収容人員3千人 一日一回上演で平均約15ポンドの儲け「芝居はリーズナブルな娯楽」
・1ペニーは当時の職人の日当の約6分の1相当
・ホリンシェッド年代記の新版が3ポンド(当時の本は新車一台分くらいの価格)
これらの記述から、大体1ポンド=現代日本円で20万円くらい かなと思って読見返してる。
0495名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/14(水) 19:04:31.200
654作者の都合により名無しです2018/06/07(木) 00:07:10.89ID:7gUqEgGe>>655
>>653
ええ?
じゃあ1年の生活費1000万?

655作者の都合により名無しです2018/06/07(木) 00:23:19.90ID:8zqTNmSr
>>654
半分以上は家賃かと。人気役者も驚く豪邸というし、賃料1ヶ月50万円として年600万。
残り400万 月33万で7人が生活するのはそう贅沢できないよ。

656作者の都合により名無しです2018/06/07(木) 23:13:18.92ID:y3cSmOGb
8ポンド≒160万円か
マクベスが160万円ならお買い得?

657作者の都合により名無しです2018/06/08(金) 21:31:58.46ID:5cJJYtar
観劇 平土間で1ペニー833円 バルコニーは2ペニーか。
映画見るのと同じくらいな感覚。
0497名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/14(水) 19:23:16.610
おー詳しい解説ありがとう!
当時の生活ってこんな感じだったんだねえ
0498名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/14(水) 19:31:04.970
10年後の1巻の屋敷はいまのよりもっと豪華な家に見えたな
アンやケインの服もずっといいものになってる
ミルやリーもいたからまだ7人とムーンで暮らしてるのかな
0503名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/14(水) 21:46:17.080
>>500
今までリーたん派だったが、先週からエリザベス女王のツンケン侍女に鞍替えしました。
0511名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/16(金) 11:19:18.520
ヘンリー6世って実際読むとジャンヌが可愛くて格好良いんで何の劇?ってなる
どう描くのかなぁって思ってたけどヤッパリああなるよね
良い
0517名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/17(土) 06:58:05.410
>>515
新たな世界に目覚めたな。
0525名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/19(月) 22:35:36.960
>>520
自分もワース好き、良いキャラだよね!
0532名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/20(火) 13:03:58.460
パンフとかどうやろ
これまでのヘンリーシリーズのあらすじとか詩とか舞台背景とか解説のせるの
0533名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/22(木) 00:15:20.540
アンの歌を観客と合唱上演会
0535名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/22(木) 13:53:18.620
アンは旦那から逃げてきたから目立つ真似は無理だろうな
女装男子のハグ付きグッズ販売するといい
0536名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/22(木) 19:31:05.670
政略結婚とはいえアンの亭主は嫁が失踪してても探さないのかね
少なくとも10年後も普通にウィルたちといるし離婚はしてないんだよな?
0537名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/22(木) 21:44:12.270
>>536
この時代はまだ、女性が独りで容易に生きていけるような時代じゃないから、
家を飛び出してそのままどっかで野垂れ死んだと思われてるのかもよ
元々アン旦那はアン実家の家格みたいなのが欲しかっただけだから、
いなくなってもあまり気にせず、また他家から嫁もらったりしてそうな感じ
0539名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/25(日) 11:21:32.620
下がってたので保守あげ
次の話が気になる!
0542名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/25(日) 15:54:50.040
ヤボかもしれんが三魔女のピッチピチのレオタード中身が男とはいえ
あの時代にどうなんだろう
0543名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/25(日) 18:09:10.110
レオタードじゃなくて着ぐるみなのかも?
この世の何もかもがニセモノの作り物なんだよ…
0544名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/25(日) 21:50:10.790
>>542
映像はイメージです、的な感じかなと。
0547名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/26(月) 06:55:29.430
映像はイメージなのは話詰めてるときはそんな感じだったけど
舞台の上のはリチャードの化粧とかは結構リアルに描いてるし
三魔女もどうにかしてるのかと思ってた
0549名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/26(月) 18:40:11.960
鉄球転がりたしリアルな部分もあるからあの首はどうやって飛ばしてるんだろうとは思ってた
しかしワースの肩に生活かかりすぎでちょっと気の毒にもなる
0552名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/27(火) 01:15:36.76O
スピリッツ版でリーが人柱になったのは傷のない処女が基準だったような…喉の刻印はスルーだったが
今度読み返してみる
0553名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/27(火) 01:20:29.360
ああそうか
リーはある意味、ジャンヌの気持ちになりきれる境遇なわけか。
ワースがんがれ超がんがれ
0555名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/27(火) 12:18:57.390
性女
0556名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/27(火) 16:55:45.820
面白かった
シェイクスピア原文が読んでみたくなってきたから
今度、図書館や本屋さんで探してこようかな
0560名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/27(火) 21:03:21.510
>>557
ああ、ごめん
原文じゃなくて、ちくま文庫とかにありそうな、
古めかしい文語調の文章で読んでみたい、って事です
0561名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/27(火) 22:42:20.540
>>560
劇中の有名なシーンだけで翻訳家によってこんなに違いがあるから>>19-21
(本当はこの倍くらいバリエーションある)
色々読んでみて楽しむのはいいと思う
0562名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/28(水) 00:48:48.670
>>561
ほうほう、シェイクスピアの訳って各人の個性や持ち味が出てて面白いんだねえ
個人的に三神勲と沢村寅二の訳が好みかも

…いかん、辞書引きながら現代英語で読みたくなってきた
洋楽なんかでもそうだけど、原語の雰囲気を知りたくなってくると
外国語の勉強もだんだん面白くなってくるよね
0565名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/28(水) 08:01:25.460
>>561
ちょっと前にTVでフェミをこじらせた女翻訳家が
女性の視点からシェークスピアをアレンジして現代訳しましたって得意気に抜かして
持ち上げてたのが何故か無性に腹立ったなあ。
0566名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/28(水) 08:19:52.640
演劇を上演する時にも演出家の解釈によって変わる訳だし腹立てる程の物でもない気がする
オペラの上演なんて演出家の自己主張スゴくて酷いものはホントに酷いよ
0567名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/28(水) 09:03:09.290
昔ドイツでロミオとジュリエットのオペラ観に行ったんだけど、何故か衣装がセーラー服と学生服でとってもシュールだったの思い出した
勿論演じてるのは普通のオペラ歌手でけっこうなおじさんとおばさん
0569名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/28(水) 10:42:31.480
「女の皮を被った虎の心」もwikiだと「女の下に隠された虎の心」って書いてあって違いがあるもんだなと思った
0571名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/28(水) 15:55:57.850
信頼できる演出家のかたがいらっしゃるので安心です

シェイクスピアの演劇はわりと何かしら日本(東京なら)でも上映してるから翻訳本読むよりはそちらのほうが楽しそう高いけど
0574名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/29(木) 04:33:39.890
>>569
前者の表現の方が10倍ぐらいイイな
でも普通だったら女の下に隠されたってなるよな
よく皮を被ったなんてひねり出せたなー獣っぽい猛々しさが出てすごくいい
O tiger's heart wrapp'd in a woman's hide
0580名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/02(日) 20:09:29.220
>>579
荒らしが棲みついてしたらばへ避難
0581名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/02(日) 21:05:41.760
今は荒らしが死んだからスレ立てるといいよ
1日に1000レスもしてたようなスクリプトが対策されて2,3時間に1レスしか荒らせなくなってる
0588名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 18:50:55.590
上等な小麦を使ったらパンのサイズが小さくなるんでないの?
日本では消費税が増税されたら値段は据え置きでも各種食品のサイズやボリュームが(ry
0594名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 20:20:24.980
歌舞伎の女形みたいに女役がスターになることは無かったのかなあ
声変わりするまでの子役が演っていたら無いか
0595名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 20:36:01.360
せやな子役が女役してたとしたらそれに熱狂もぇ〜してたら変態扱いされたのではないだろうか
今の日本ならいけるかもしれんがw
0598名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 22:14:51.980
そういえばスピリッツ版で権力者の娘誑し込むソネットを読み上げる演技は堂々としてたのに
今回素人臭かったなフランス語とリュート演奏でいっぱいいっぱいになったかな?
女王が来てたの秘密にしたのはバベさん有能
0599名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 23:21:30.280
これから毎舞台出て、役者としても成長してくんでないの。
元々、ハッタリかますの上手いよね、シェイク。
ワース大活躍なのに新刊の表紙にいないのが寂しいぜ
0601名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 18:24:47.080
じっくりワースの商才スゲー描写やるかなと思ってたがあっさりだったね
まあこのあともちょいちょい良采配してるところを挟むんだろうけど

ロビンかわいい
0602名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 18:42:07.960
ワースメインでいったらビジネス視点でどこまでも脱線できちゃうだろうしな
この話はあくまで演劇の話ってことだろう
0603名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 19:51:23.310
声変わりしたら女役終了ってことなら、カストラートを思い出したぞ
0604名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 20:38:39.630
カストラートは玉抜きした人達じゃなかったっけ?
カウンターテナーがボーイソプラノに当たるんじゃないかな
0605名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 23:15:30.360
>>601
ロビン可愛いんだけど、かなりのポンコツだな。
0606名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 23:23:35.750
それでも舞台に出してもらえてるってけっこう恵まれてる?
シェイクの贔屓目もあるんだろうけど一応舞台演出に貢献してるからなあ
0611名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 09:10:40.570
シェイクスピアがグラマースクールの出身者なら、当然ラテン語の知識はあったはずで
それなら既に大量にフランス語の語彙を取り入れた当時の英語を話すイギリス人として
フランス語の文法や語彙の知識は豊富にあるはずで、ホントは話せるんじゃね?
0613名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 13:30:44.750
現代人の俺らの感覚でいえば観覧中のつまみや飲み物にこだわるのは当たり前だろって感じだが
当時レベルでは革新的な視野というか試みだったんだろうな
0614名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 20:22:56.130
16世紀のシェイクスピア(劇作家)とレオナルド・ダ・ヴィンチ(画家)との社会的地位・評価の差の根拠が気になる
才能と実績があれば画家は偉大な芸術家扱いされるが劇作家と演劇関係者は風紀を乱すゴミ扱いだもんな
0615名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 20:59:06.970
そのためシェイクスピアは隠れ蓑説も有力視されてるね
劇作家としては本名を出すのを憚られる人物なのではと言われてる
0617名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 23:13:21.520
>>608
ワースと入れ替えでええんちゃう。
ロビンは2軍落ちで。
0619名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 17:06:00.660
劇は演じられて始めて完成だから、ロビン関わってシェイクスピア誕生は疑うところではないわな

実際リチャード3世は思惑通りに演じられてなかったというか演じる側に丸投げにしてしまったし
0620名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 17:13:47.920
>>617
ワースは本人も言ってるが演劇に興味無いんだから入らないでしょ
シェイクのパトロンとか劇団の経営者や財務担当のポジション
0623名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 19:03:23.370
ソープはシェイクから信用されてないし、その後離反というか拒否されたのか、もうチームにはいないようだったから、やっぱりワースがチームシェイクスピアの一員てかんじだなぁ
0629名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 22:35:53.790
初登場て時系列では今から10年後だろ
カラー表紙でアンて金髪だったんだな赤毛かと思ってた
0630名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 00:05:45.57O
金髪でも描き方でプラチナからブルネットぽく金から外れた色味もあるし
シェイクの黄色い髪も金髪かどうか不明
0631名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 11:39:01.630
最新巻のラストは1ヶ月ぐらい前の号なんやね
雑誌で読んでるが早く続きが見たい
次巻はワース大活躍だから表紙に入るかな
0635名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 13:46:55.390
無学のシェイクが女王の問いに答えられるわけがない
だが興味はあるんだろう。あの美しい詩編に…
シェイクを失えば二度とあの詩を失うわけだから迂闊な事は出来ない
0636名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 16:51:18.350
7人全員女王に処刑され、
ただ一人見せしめに生かされたシェイクがショックで7人の多重人格者になる
0638名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 17:21:03.390
女王を騙す下賤な者は許さん、と言ってるのにその場で指摘しないのは詩の作者を突き止めたいからかな
0640名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 18:28:48.040
女王がリーを認知してることは1話でわかってたはずだが
「つまり陛下はまたリーをご所望なのですね」
0644名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 21:57:11.730
>>638
脚本自体も気に入ってるしな、何度も臣下と語るぐらいほど
許せないけど、処断するわけにはいかない?とか?
女王謁見からすっげぇ面白くなってきた
0647名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/12(水) 20:54:49.940
>>644
女王は自分に対して嘘をつこうとする者を絶対に許せない性分なのかもしれないね
まあエリザベス女王は生い立ちから苦労してるから、
そういう性格になっちゃうのも仕方ないのかも
0648名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/12(水) 21:23:15.930
侍女がなんか仕掛けてきそうだけどなんやかんや懐柔して味方になるんだろうな
スタンリーみたいに神の声をきかせるか
0650名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/13(木) 15:43:48.390
バレるのはバレるんだろうがどう落とし所つけるのか読めないな
いいタイミングで次来年かよ
0651名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/13(木) 17:59:08.140
史実でも女王自体はあまりカトリック弾圧に積極的じゃなかったみたいだし、薄々は知りつつも面白い作品を見るために見逃す感じなのかね
0652名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/13(木) 19:45:37.250
女王(イングランド)の役に立てばバレても黙認してもらえるが
低劣で有害な娯楽認定されている芝居が役に立つシチュエーションが思いつかん
料理人は信長のシェフでは小田陣営の外交の切り札になってるけど
0653名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/13(木) 20:17:48.800
>>652
詩や演劇って為政者のプロパガンダに利用されてきた歴史があるから
女王がシェイクやリーの価値を認めるとしたらそれじゃね?

今ちょうどビッグコミックで「赤狩り」っていう映画と思想をテーマにした
漫画をやってるけど、国や政治家の意見を反映した国策映画を作らされる時代に、
当時の映画製作者がどう抗ってきたのか、みたいな話をやってて面白いよ
0657名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/15(土) 14:53:41.330
酒場の諍いで刺されて死ぬね
マーロウの強者感パネエこの作者なら色んな説から良い理由つけてくれそう
0660名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/15(土) 17:14:10.850
スパイ行為やってた人って大体が悲惨な末路を辿ってるよね
川路利良やフーシェのような、スパイ行為しまくってたのに上手く立ち回って
長生きした人間ってのは、やはり相当な怪人物だったんだろうなあ
0662名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/15(土) 19:19:40.050
>>661
いつの時代もそうだけど、あまりに一方的に強い権力を振るい過ぎたら
味方側からも恐怖心を抱かれたり、煙たがられるようになっちゃうからなあ…
作中のマーロウはすごく危うい立ち位置にいる感じ
0666名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/15(土) 21:37:26.110
ていうか近年の研究ではヘンリー6世ってシェイクスピアとマーロウの共著だったんだろ?
この漫画では共著する可能性なんて微塵も感じられないけどw
0670名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/17(月) 13:05:12.330
>>666
シェイクスピアの名が上がった後にマーロウ派が共著なんだぜって言いふらすか
シェイクの弱み握ってそういうことにするか
何かトラブルがあって死んだことにしておいて8人目のシェイクスピアになるか
本当にリーと共著しちゃうのか
0671名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/17(月) 17:57:22.330
まあ英国じゃあいざ知らず
日本じゃあマーロウなんて佐々木小次郎みたいなもんだしな
宮本武蔵と決闘しなければ殆ど名を知られる事もなかった
0675名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/17(月) 21:49:10.480
今の所史実を元ネタにしてる話ばかりだけど真夏の世の夢とか
ファンタジー系はどこから引き出すのかな
0676名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/17(月) 23:53:20.480
>>675
オベロンやティターニアってケルト神話では有名なキャラじゃない?
ヨーロッパの古い伝承や民話の本などを参考にしたんだと思うけど

でもこの漫画的には、真夏の世の夢はシェイク初体験のイメージから
創作されそうな気もするな
不思議な怪しい場所に迷い込んで幻惑されて…ってわりとそのまんまな感じだし
0678名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/18(火) 15:50:16.460
恋愛ものは…
リーの能力でもちょっと畑違いな気が
ミルは敬虔な司祭でシェイクやアン、ワースは結婚や恋愛にトラウマがありそう
ケインはまだ子供だしロビンあたりか?
0679名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/18(火) 19:56:34.42O
逆に普通の恋への憧れはある
女王とかがシェイクに愚痴るのでは
スピリッツ版でわがまま娘翻弄した事だし、ワースも純愛になるだろう
0684名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/19(水) 13:44:53.530
個人的にはワースとシェイクのハッピーエンドで全然OK
0688名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/19(水) 20:28:44.330
>>672
ドイツの18世紀シュトルム・ウント・ドランク期にシェイクスピアの見直しがあったのが始まりじゃないかな

よく古典の演劇論で三一致の法則があったというが、シェイクスピアは概ね守ってないじゃない。
シェイクスピアの同時代だとベン・ジョンソンなんかがその辺り批判してたりするけど
ゲーテやシラーはそういった破格な点を評価してて、その頃から評価が上った希ガス
0690名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/19(水) 20:53:30.650
ワースは従妹の恋にしてもシェイクへの友情を越えた思慕にしても結末は成就しない恋だからこそ大衆が喜ぶ
性別を男と女にすればOK
0693名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/20(木) 03:35:59.760
シェイクスピアを扱った漫画って意外とこれまでに無かったような気もするから
好きな人物が取り上げられて歓迎してる人も多いんじゃない?
0694名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/20(木) 05:52:41.590
全集を読んだくらいでシェークスピア自身の事はウィキ知識程度のライト層には非常に楽しいよ
全作がパズルのピースみたいに物語に配置されてくのかなぁって期待して読んでる
0695名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/24(月) 18:49:32.230
あんま詳しくないからわりとフラットに読めて面白い

きれいがなんたらとかも
いろいろな訳があるんだな
0697名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/24(月) 20:10:06.740
意味はわかってるけどシェイクスピアをうならせるようなしゃれた和文が見つからないということ
0700名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/24(月) 20:26:28.570
そういえばヤンマガ買ったけど読んでないの思い出した
もう今年出ないからいつでもいいやと思っちゃうよな
0701名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/24(月) 20:50:38.46O
けど昔の脚本家って凄いと思う
駄目な人もいるけど日本語が美しい言葉として伝えられてる
今風だと耳触りが悪くて喚いてる感じがついて行けない
シェイクは当時では今風だったのかそれとも…?
0702名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/24(月) 20:56:07.190
バベさんとこでの劇の見せ方が上手くなかった頃は
あのリーの詩でも台詞は回りくどく長ったらしいだけみたいな適当批評家出てたね
0704名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/26(水) 12:35:33.390
シェイクスピアって英語の新語とか相当数作り出してるよな
当時の人からしてみたら奇をてらったというか
現代の日本人がニンジャスレイヤーを読むような感覚で見てたんだろうか
0705名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/26(水) 12:36:48.060
理屈が多いなとは思ってたけど昔から言われてたのね
0706名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/26(水) 22:53:16.330
シェイクスピアはマーロウの他にも女王の愛人の貴族説もあったんだっけ?
名前が思い出せない
0707名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/31(月) 12:35:19.820
この漫画の知識でシェイクスピアをドヤ顔で語ったらどれくらい誤魔化せますか?
かっこつけて好きな子にシェイクスピアが好きと言ってしまったたすけて
0708名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/31(月) 13:13:43.520
いまごろ彼女はシェイクスピアを読み漁ってるぞ
よかったなお幸せになw
0710名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/31(月) 14:52:02.170
槍でも買ってきてブンブン振りながら、
スピアをシェイクしたらシェイクスピア!と言って決めてやれ。
0714名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/31(月) 22:48:55.260
>>710
マジレスだけど、槍ってどこで購入するんですかね?
スポーツ用品店?
竹槍なら自作できそうw
0716名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/01/01(火) 02:10:31.390
秋葉原に甲冑の店があるから、あそこなら槍も売ってそう。
0721名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/06(日) 21:01:09.120
1)図書館や古本屋へ行きどれでもいいからとにかく1冊は読みきる
2)あとはシェイクスピア 解説or読本or名言 等で検索して知識を仕入れる
3)知識をひけらかさないこと いくら好きなものでも彼女にベラベラ語るのは愚の骨頂
例えば車好きな男が聞かれてもいないのに車の解説をし出したら女は内心ため息だろ
0722名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/06(日) 21:19:04.660
内容について質問されたら、
「ごめん、俺原語でしか読んでないから、邦訳のはよく知らないんだ」
で誤魔化せ
0724名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/06(日) 21:41:42.290
>>723 突っ込み来る女は別のところに突っ込んだれ
がやがやとうるさいわ、でおk
0727名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/07(月) 12:32:55.330
20年前にフランスとイギリスに行った時は、「大学卒ならシェイクスピアくらいはわかるよね?」という感じだったな
ラテン語は国の違いで知らなくても問題なかったけど、古典文学は基礎教養として知識ベースにあるべきものらしい

まあ日本で言うところの「経済学部なのに資本論読んでないの?」みたいな皮肉だったのかもしれないけど
0732名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/08(火) 18:28:05.830
こういうのが読みたいんじゃねーんだよって展開だな…
7人組が危機になるとか全くそそられなかった
劇中劇が上手いんだからそっち重視しろよ
0733名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/08(火) 18:48:16.170
バレてピンチになるのは良いとしてもくノ一みたいな漫画的キャラってのがなぁ
漫画だけどエロいけど
0736名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/08(火) 21:02:15.080
男装の女を忌み嫌う時代らしいけど、お気に召すままは男装というか男のふりをする娘が出てくるね
0738名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/08(火) 22:28:45.250
ジャンヌダルクはレイプされないために男装してただけなのに
最後にはそれを口実に火あぶりにされちゃったほど禁忌というのに女王付きが男装なんてするかね
カトリックじゃないからいいのか
0739名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/09(水) 03:59:32.220
やっぱり不評なんだな
俺もこの作品にこういうのは求めてねえよって感じだった
エロかったけど
0740名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/09(水) 11:40:15.460
でも読者を取り込むにはこういう回も必要という判断なんだろう
去年はだいぶ小ねたギャグや衣装なんか入れてハロルドらしくなった
0742名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/09(水) 13:35:23.830
まぁ第一話があるんで、女王に正体バレてかつ大丈夫って安心感ある
それにしてもはやく劇書いて欲しい
0743名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/09(水) 18:50:39.970
エロは別にいいけど
それじゃないだろ的な感じだ
以前の悪妻話とかもだけど必要かもしれんが要らんこれ…みたいな

展開盛り上がってきてるだけに劇進めてほしい
0748名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/10(木) 21:28:57.280
やはり7人揃わないと

でもトマスソープとは決裂するようだけど
今現在もシェイクに信用されてないし、ソープの方もシェイクを金蔓扱いしてるから仕方ないのかもね
0749名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/10(木) 21:36:25.690
なんだかんだいって今まで元ネタはトマスソープから本で購入だから代わりを誰かがやるのかね
075575
垢版 |
2019/01/10(木) 23:47:57.710
年末年始で読もうかと思ったけど寝正月で忘れてた
0757名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/11(金) 00:17:58.310
成長して落ち着きがでただけだろ
あのロミオ役はリチャードだと思うが今のほうがイケメンだな
0759名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/11(金) 00:28:49.720
シェイク一家がわいわいやってるとこ好き
偽装家族だけど外から見てもちゃんと家族に見えてるんだなーと今週の話で思った
0762名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/11(金) 05:36:30.730
>>760
田舎の本屋でも普通に新刊が入荷してたが
ちなみに古本屋は買取価格が低いから、レアな漫画本だと
ヤフオク出したほうが個人の収益になるよ
0763名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/11(金) 08:49:53.920
アレクサンドル・デュマを主人公にした小説を正月休みに途中まで読んだんだけど、作中ハムレットがディスられてて笑った。
0765名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/11(金) 14:36:07.560
妻と子供と使用人と幼馴染と内弟子(ロビン)と普通に報告されるんだろうな
リーのことはロビンの姉弟で通るんじゃないかね東洋人の顔立ちの違いなんて
西洋人には分かんないだろうし
0767名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/12(土) 18:43:19.690
まーでも、詩を書いてるのはリーだけども
シェイク自身は総合プロデュースしているから、作者ですっていっても別に嘘ではないよね。
それに東洋人しかも女が詩作やってるなんていうことが当時そのまま受け入れられるわけもないから
女王やジョウンは案外そこは理解してくれんじゃねえの。
0768名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/12(土) 19:20:39.880
会社で皆でアイデア出しあってそれを脚本としてまとめて形にしてる人がクレジットみたいな感じ
0771名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/12(土) 20:52:59.580
マクベスにしろリチャード3世にしろ人物像と話の方向性はシェイクのアイデアだしね
みせたいビジョンがはっきりしてるから他もアイデア出しやすい
0773名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/12(土) 21:25:45.80O
>>770
日本の国民的時代劇がそのシステムだった脚本 葉村彰子とかシェイク達とシステム違うからさいとうプロの方が近いかな
0774名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/12(土) 22:55:26.550
>>762
まあほぼ全ての品は店に売るより
ヤフオクかメルカリで売るほうが利益にはなるが、手間もかかるからね
休日(或いは10時間以上)を費やして1000円得るのを得と考えるか、無駄と考えるか
0777名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/13(日) 08:45:06.500
アンもいちおう名家出身だから案外ジョウンと面識あったりして
この作者サラっと伏線はってるとこあるよな
0778名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/14(月) 06:11:02.910
なるほどだからアン見たとき意味深だったのか
何かありそうだな
リーとアンで揉めるかわりにミル=カトリック司教までは辿り着かれずに済むって流れかも
0779名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/14(月) 10:40:54.720
シェイクスピアの有名な喜劇はロミオとジュリエットの後に発表されたものばかりだけど
劇場戦争に使う喜劇がそれらになるならロミオとジュリエットどうすんの?
0784名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/14(月) 23:30:43.880
ヤンマガのアンケートみたら「雑誌と単行本の価格についてどう思いますか?」ってのがあって笑った
相当文句が来ているんだろうな
0786名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/15(火) 01:43:14.590
>>778
アンは音楽の才能がすごいから、実家が裕福だった少女時代には
田舎の村や町で評判の娘さんだった可能性もあるんじゃない?
そこらの吟遊詩人より上手いと言われるくらいの腕前だったら、
普通に近隣の人の話題になると思う
音楽に理解ある旦那と暮してたらもうちょい幸せな暮らしが出来てたのかなあ…
0787名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/15(火) 08:30:06.740
本編は次回シェイクとみんなの首がロンドン塔の上に晒されてるかもしれんぐらい
緊迫してるのにみんな落ち着き過ぎw
0791名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/15(火) 23:07:17.50O
ヤンマガから読んでる人はスピリッツ版未読なのか…まあ史実で無事なのはボンヤリわかると思うが
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/16(水) 02:42:17.770
>>788
だが、シェイク打ち首の後にケインが2代目シェイクスピアになっとるかも。
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/16(水) 15:17:21.860
>>791
スピリッツ版もちゃんと買いそろえて読んだよーノシ
ヤンマガ版とはだいぶ雰囲気が違うんで最初はビックリしたけど、
印象的なエピソードが多くて楽しめたよ
0800名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/17(木) 12:47:15.600
おれ人生で鼻水垂らしたことないわ
ガキの頃「なんでコイツたれてるのに拭かないんだろう」って思ったことは多々ある
0801名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/17(木) 15:22:46.810
スピリッツ版のリチャードは無個性な感じだった
モブの役者の方がいい芝居してるように描かれていた
筆が進むうちに変わったのかな
0804名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/20(日) 00:15:39.260
ヤンマが版しか読んでない人は知らないと思うけど
スピリッツ版では“7人のシェイクスピア”ってのは
シェイクスピアの中の7人の別人格の事なんだぜ。
0805名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/20(日) 18:11:37.280
>>804
それなんて仙す
0806名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/20(日) 18:18:17.910
シェイクスピアが主役のはずなのに冒頭の10年後から
転じてリーの物語が始まったから2話から読んだ人は
タイトル詐欺としか思えなかったろうなw
0809名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/20(日) 19:51:51.05O
たまに行く漫画喫茶に推薦してスピ版ヤンマガ版を揃えて貰った
BECKで有名なとかテキトーに推薦文付けて
0810名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/20(日) 20:08:04.380
>>806
群像劇だったんだろうけどリー主役みたいな感じだったね
名前隠してる時代のシェイクは今より格好良かったw
0827名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/23(水) 09:06:14.540
今週のはジョウンの調べとは関係ないトラブル?
閉鎖問題を乗り越えてもまだ苦難が控えてるのか
0828名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/23(水) 09:52:59.900
ワースは演劇はわからないと言っているけどそれ以外をどうにかしようと動いてるのがいいね
信頼できる秘書かマネージャーのようだ
0830名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/23(水) 23:46:24.860
まあ史実バリアあるしね
今回出てきた他の劇団が協力してくれたりするのかねえ
0831名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/24(木) 00:24:09.910
プロレスみたいな勧善懲悪志向のハロルド漫画だから違和感ないが
普通なら劇場閉鎖とか大慌てなはずじゃねーの海軍大臣一座
こういう事態を避けるための共同興行だったんだろ
0833名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/24(木) 11:30:13.900
劇場戦争に勝てば閉鎖になってもウイルの所の売り上げを貰えるから痛くない
おまけに目障りの新興劇場を潰せるから嬉しくてたまらないだろう
0834名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/24(木) 11:31:25.010
自分とこの劇場は逮捕されないと思い込んでるかのような他人事のような喜び方でちと違和感あったな
0835名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/24(木) 13:04:38.010
治安判事ぐらいは抱え込んだベストじゃなくとも予定通りで喜んでるように見えたな
劇場閉鎖ならそれまでの結果で終わりと取り決めてたなら
0839名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/06(水) 00:05:19.830
俺の予想
ジョウンはレズ
0841名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 00:20:27.430
状況的に、女王に報告してないっぽいしな、ジョウン
今後の展開に期待だ
史実上、結果がハッキリしている以上、経過を面白おかしくしてほしい系の漫画だし
0849名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/11(月) 09:32:49.140
アナル舐めシーンとかあるよ
0850名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/11(月) 14:19:26.770
最近だとジャンヌダルクの裸かな
まあこの人の絵だと露骨な女の裸よりロビンの照れ顔のほうがよっぽどクるけど
0852名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/12(火) 17:11:54.460
>>841
最後のコマは寝室の女王じゃないの?
スピ版連載開始から読んでたけど全然芝居と関係ない感じで進行してくから途中で切った
当時これやってたら読んでたけどなあ
0853名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/12(火) 17:18:22.800
しかし今はじめて見たんだがウィキペディアの記事「ノン・サンズ・ドロワクト」とか恥ずかしいなあ
公式もこう書いてあるの? これはフランス語だからこうは読まないよ(ノン・サン・ドロワはシェイクスピアの紋章のもっと)
0854名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/12(火) 17:27:27.990
モットーね、失礼
史実バリアだけど、結構好きにいじってるから、史実でこうだから作中もこうなるっていうのは
七人ではあんまりよい推論にならないんじゃないかな
そもそもが「空白の年月」に何があったかという話なわけだが
史実ならその前にアン・ハサウェイと結婚してて3人の子持ちになってる、そこは綺麗に無視してるわけだから
史的人物としてのシェイクスピアとランス・カーターは出発点がそもそも違うんだよ
0859名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/12(火) 22:48:58.12O
憎しみの対象の女王にサラッと取り込まれつつあるし…いや上手く表せないがそこまで整合性とってない
0861名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/13(水) 12:28:35.470
>>860 文句の多いやからには楽しめないと言ってるようなもの
0865名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/13(水) 20:43:30.440
史実というけど
シェイクスピアの劇が本当はいつ書かれていつが初演かってのは
確かなところはわかってない、というのが本当のところだよね。
特に駆け出しの頃は、漫画にもあるけど、勝手に題名を変えられたり
脚本をいじられたりしているし。
だからわかってないところは思い切り想像で好きなようにやっていいと思うんだ。
こういう漫画はね。
0867名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/14(木) 13:09:38.330
まあ、こうやって歴史や文学の雑談しつつ、作者が物語をどう展開するのか
毎回毎々楽しみにするのもなかなか心地良い気分だよ
0868名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/14(木) 13:52:08.790
歴史・伝記漫画には幾つも手法があるが、これは不明な部分を穴埋めする手法や確実な事実を解釈し直したりとか、
忠実で教科書というか学研の学習漫画的なのとは違うとは思う
ただシェイクスピアの場合、演劇の忠実な漫画化は有っても、そういう教科書的な伝記漫画も無いので不満が理解できなくも無い
0872名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/16(土) 13:36:31.270
>>869
占い師や霊能者によくありがちだけど、
「他人の事は占ったり霊視したり出来ても自分自身の事は分からない」
みたいな感じなのかも?
0874名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/17(日) 09:50:05.520
この流れって、シェイクとジョウンがその内くっつくって展開なの?

シェイクは明らかにジョウンに惚れてるとまでは逝かずとも魅了されてるよね。
最初に宮殿で女王に謁見した後に「なんて良い匂いのする女だ」なんて言ってるしw
0877名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/17(日) 12:30:01.690
シェイクは初期にリーに名前呼ばれて心臓鷲掴みにされたとか言ってた頃もあったな
今はスコーンが一番彼女をときめかせている
0878名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/17(日) 12:39:32.600
一応アン・ハサウェイと結婚してるし、ロンドンでは妻はアン、子供がケインって事にしてるし
あの時代ではくっつくって展開は無いんじゃね。カトリック教徒だから不倫=死罪 みたいな感覚だろうし
0879名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/17(日) 12:40:48.920
結婚するまでは処女じゃないといけないけど
結婚後は何やっても構わないのがキリスト教やろ
0882名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/17(日) 12:55:40.400
>>881
レ・ミゼラブルも有るだろ
0883名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/18(月) 02:11:18.180
>>858
作中では女王にやるなっていわれたからできなくなったってことにしてたろ
なんといっても空白の年代なんだから、そこで何があったのかは不明
空白の前にあったものがなかったことになるんだから、空白期にあったものはそらもっと好き勝手いじくられるだろ
0885名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/18(月) 17:40:59.910
とうとうリーと女王が面会するのかと思ったらまた来週も休載かw
0888名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/18(月) 20:37:35.650
ジョウンは塩商組合の娘となんか似てる感じ。
シェイクはああいう高飛車女に惹かれはするけども
惚れさせて結局、捨てるからなあ。
ジョウンは格好の「捨てられ女」になりそうな予感。
0889名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/18(月) 22:57:56.290
なんか今週、えらく注記が多かったね。
史実とちゃうーとかなんとか、基地外が抗議デモしたんだとうか。
ありえんわー
0891名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/19(火) 16:01:05.340
>>887
そりゃマンガですからw
0894名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/19(火) 20:41:01.480
>>889
仮にそうだったら基地外GJだわ

歴史物は史実との違いが開設されている
おまけページ注釈を読むのも楽しみの一つ
0896名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/20(水) 08:35:41.660
このマンガはヒロインはリーって設定なのけ?

でも、リーとシェイクがくっつく可能性は、シェイクがジョウンとくっつく可能性より低いよなぁw
0897名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/20(水) 10:44:05.070
恋愛的にくっつくだけがヒロインじゃないだろ
一蓮托生運命共同体必要不可欠な存在で十分すぎる
0898名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/20(水) 13:00:18.770
リーとシェイクの関係って、銀魂の神楽と銀時と同じだろ。

恋愛的にくっつくのは無いけど、互いに絶対欠く事の出来ない無二のパートナー
0901名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/20(水) 16:35:46.050
全然関係無いが、「テラへ」もヒロインはフィシスだが、ジョミーは手も触れないな
主役とヒロインは常にくっつくって設定の訳では無い
0902名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/20(水) 17:46:38.250
銀魂って、漫画自体は有名でもキャラの性格だとかキャラ同士の関係性だとかを知ってる人ってなると超激減してそう
なので例えに出されても何もピンとこない
0904名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/20(水) 18:32:45.450
>>902
いや、流石に「銀魂」とこのマンガじゃ、メジャー度は比較にならんと思うけどw
0905名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/20(水) 20:45:04.610
ジャンプで15〜6年連載継続して、アニメも4期で12年くらい放送してた超メジャーマンガと
青年誌に細々と連載、おまけに半分くらい休載してるマイナー歴史マンガを一緒にすんなやw
0909名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/21(木) 23:06:31.450
一瞬誰かと思った
アリスと名前で呼ばれるより奥方さまかアマリリスと言われたほうがしっくりくる
0910名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/23(土) 00:54:28.580
>>896
リーとロビンがいい雰囲気なのは納得いかん。
0912名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/23(土) 08:40:18.440
天涯孤独の異国の地で同じ見た目の人間がいれば親近感もわくだろ
たぶんリー(18)のほうが年上だよな
0913名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/23(土) 12:48:47.350
>>910
どっちもアジア系って設定だからな ロビンは日系ハーフ。リーはチャイナ移民
0914名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/24(日) 05:18:01.130
健康ランドに置いてあったから読んでみたがメチャメチャ面白いじゃん。

「ストッパー毒島」より全然面白い。

リーのサービスショットも良かったw
0916名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/24(日) 10:05:41.550
マーロウって20代で殺されてんだな 因果応報ってやつか
0922名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 08:04:01.790
エリザベス女王の何を見るんかね?

取り敢えず掴みは、スタンリー伯爵みたいに、女王の調子の悪いとこ、例えば歯が虫歯とか言うんかな?w

雰囲気としては女王にゴマすりで擦り寄ってるエセックス伯の事を何か言うかもね。先週のはその伏線かもな
0923名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 08:33:18.000
史実では、マーロウの腰巾着みたいに描かれてるトマス・キッドが、オランダ人墓地に外国人襲撃メッセージが張り付けられた事件の
容疑者として逮捕され、その家宅捜索で無神論者みたいなメモが見つかりキッドは「マーロウのモノだ」と証言。

当時、無神論そのものが犯罪行為だったのでマーロウも逮捕状が出されたが、身柄は拘束されないままだった。しかしそのさなかに
酒場で勘定をめぐるケンカ騒ぎに巻き込まれ刺殺された。

当時の警察は単なるケンカでの死亡事件で処理したが、スパイ若しくはダブルスパイの可能性が有ったマーロウの口封じ目的に
ケンカ騒ぎに乗じて謀殺されたと言うのが現代の定説。 ウィキからの引用ですw
0924名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 09:40:36.230
スタンリー伯の時はソブリン金貨6枚貰ってたけど、女王相手の場合は、報酬ではなく劇場封鎖解除お願いか
0925名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 17:04:30.050
ロビンとリーが会話したり見つめ合う時にどっちも頬を赤くしてるのがあれだなw
作者はこいつらをくっつけようとしてるのか
0930名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 23:45:21.560
傲慢かつ非道な奴ではあるけど
劇作家としての才能と貫禄も存分に示されているのが良い
「胴体を切り離されてからは〜」の下りは本当に良かった
マーロウという魅力的な敵役の存在はこの作品をぐっと引き締めてるわ
0931名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/26(火) 01:38:57.030
日本では知名度無いしオリキャラだと思ってたわ
シェイクスピアがビッグネームすぎるだけかもしれんが
0933名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/26(火) 08:27:43.660
今週はまたまたまたまた休載かよw さてさてリーは女王の何を見るのでしょうか

俺の予想「毎晩ご機嫌取りに来る若い貴族に気をつけなさい」w
0934名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/26(火) 08:33:30.390
殆ど2週に一回の「めぞん一刻」みたいな連載になっとるな
0937名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/27(水) 04:40:47.010
休載か
あまり気にも留めてなかった頃は、よく休むな〜鼻ホジ程度にしか思わんかったが
楽しみに読み出すと休み多いわコラァ!!と思うw
0938名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/28(木) 08:20:15.920
>>936
ヒロインが今年還暦なんて、お前の方が詳しそうじゃねーかw
0940名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/02(土) 03:13:44.220
>>925
お父さん認めないよっ!
0944名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 09:14:20.000
明日のはリーとエリザベス女王の対面のところまでで、次は次回、そして次の週も休載

まぁこんな感じで引っ張りまくるかな?w
0946名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 09:54:13.090
大事な試合の時に体を痛めてる若林君か
そしてどうなるってとこで休載するのはもう慣れたよ
0949名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 14:20:33.880
>>947
能力使い過ぎると熱出すと言うか体調悪くなるんだろ

スタンリー伯の時は短期間に2回チカラを使ったってんで寝込んで
「チカラを使わせ過ぎ」ってミルがシェイクとワースに怒ってた

ミルはスタンリー伯の運命見る際も「あのチカラはもう2度と使わせないって決めた筈」って文句付けてたな
0952名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 15:18:27.550
まぁマンガだし、その頃はスピリッツ連載だろw
ヤンマガ移籍で設定も若干変えたんじゃないのw
0954名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 16:55:13.420
>>931
当時はマーロウやベン・ジョンソンもシェイクスピアに劣らぬ人気作家だったが、
時が経つにつれてシェイクスピアは別格という評価が出来上がったらしい。
きっと何度上演しても飽きない面白さとか深みとかがあったんだろうね。
0955名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 17:13:43.580
>>950
>>951
その頃からのダメージが蓄積したんだな。
0956名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 18:51:01.000
女王が上手い比喩で話してたな
マーロウの作品は美しいけど後に残らない根のない花って
逆にシェイクスピアはずっと心に残り何度でも観たくなる
0957名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 19:17:24.420
見終わった後に面白かったって忘れる作品と文句あってずっと不満言ってたけど心の残る作品みたいな言い方してたね
そう言うの現代でもあるな
0958名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 20:05:24.410
マルタ島のユダヤ人とベニスの商人、
タンバレイン大王とリチャード3世を比べると
前者は怪物や超人の物語、後者は人間の物語という感じがする
マクベスもそうだが人間の内面を徹底して描いた最初の劇作家だったんだろうな
0960名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/04(月) 09:32:40.150
つまらないっていうか
あとをひかない、残らないんでしょ
半井桃水と樋口一葉みたいなもんかと
0961名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/04(月) 10:19:05.970
やはり本番は来週に引っ張ったか

まぁ「次号は休載です」が無かっただけマシかw
0963名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/04(月) 17:20:16.190
リーの能力って体調とは全然関係無いんだね
0964名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/04(月) 19:00:17.920
おまエラ、あんだけ大騒ぎした割には、今週の展開について書き込み少な過ぎ、あまりに冷たいじゃないかw

つーか、このマンガ、実はあんま人気無い?w
0965名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/04(月) 19:06:22.640
だって何とかなるのはもうわかってるし…
マーロウとかがいつ死ぬのか劇場戦争がどう終わるのかは気になるけど
0966名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/04(月) 19:39:04.900
今週も面白かったよ どうやって女王をスタンリー伯爵みたいに信用させるのかと思ったら
女王が最初に出した影武者を、リーが近づいて来ただけで見抜いたって事で信用させたとか
なかなかの演出
0970名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/04(月) 21:28:48.920
>>968
バベさんやヘンズロウあたりに徹底的に貶された最初の持ち込みオリジナル脚本は喜劇だっただろ
で各興業主達から「ロンドンで喜劇はもう旧い」って相手にされなかった。
0973名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/05(火) 01:15:15.560
漫画内では執筆年代結構いじりそうだが、史実シェイクスピアは初期はあまり喜劇書いてないしな
ロミジュリとかもあるけど、血なまぐさい歴史劇が多かった
ところで来週予告のタイトルがネタバレで(じゃないかなとは思ってたけど)苦笑するというかがっかりというか
編集はもうちょっとひねれよ、、
0978名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/05(火) 08:38:02.750
カーテン越しに近付いてきただけの影武者を即見抜いたからな。

あれで、単なる占い師などとは次元が違う本物の人智を超えた異能者だって女王はすぐに判った
0979名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/05(火) 08:45:46.060
つーか、女王が影武者を下がらせた際にシェイクが「女王陛下、ご冗談を」って、女王って言うてまってるがなw

ミルとリーにあれが聴こえない筈無いよなw リーはともかく、カトリック司祭だったミルはヤバイっしょ。どうすんだよw
0981名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/05(火) 11:41:11.480
「女王陛下、ご冗談を」ってセリフは失敗だね。こういう場合は「女王陛下、お戯れを」って言わせないとな。
0984名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/05(火) 19:30:43.050
>>979
あそこはせめてルビふって「マダム、ご冗談を」とかごまかしてほしかったな
(女王の略式の敬称としてマダムはあり)
0986名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/06(水) 01:48:50.140
>>925
今週はリーとミルさんが良い雰囲気だった。
ミルなら構わないぞ。ロビンは認めない。
0988名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/06(水) 02:01:34.190
ロビンもリーと初対面時はなんかフラグ?って思ったもんだが
あいつ基本赤らめてるからなあ
0989名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/06(水) 07:47:54.640
ミルは娘がいたらこんな気持ちなのかもみたいなこと言ってなかった?
リーに対しては最初から好意的だったね
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