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【ハロルド作石】7人のシェイクスピア●Part2【ヤンマガ移籍】

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2018/07/31(火) 18:27:18.360
■公式
https://yanmaga.jp/contents/7ninnoshakespeare

■作品紹介
『ビッグコミックスピリッツ』（小学館）にて2010年から連載→「第一部：完」→5年後に『週刊ヤングマガジン』（講談社）に移籍。2017年から連載中。

英国の劇作家・詩人のウィリアム・シェイクスピアを物語の中核に据えた歴史漫画であり、
謎に満ちたシェイクスピアの人生や、宗教弾圧や陰謀などが描かれている。作者初の歴史作品。
「NON SANZ DROICT」はシェイクスピア家の紋章に記されたフランス語の銘で、「権利なからざるべし」という意味である。

■7人とは
・シェイクスピア（ランス・カーター） [主人公]
・リー [黒髪のチャイナの少女/詩の女神]
・ミル [小太りのカトリック神父/現使用人]
・ケイン [ストーリー編集が得意な少年]
・アン [ケインの母/楽器の演奏と作曲に秀でる]
・ロビン [ドジな少年/大道具や舞台作りが得意]
・トマスソープ [顔にあざのある本売り]
（ジョン・クーム"ワース・ヒューズ"[親友] は経済的なサポート役なので7人から除外とのこと）

■関連スレ
ゴリラーマンhttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1323984053/
【どこでも】ストッパー毒島6連投目【ブルペン】http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1298669675/
【音楽性０】ＢＥＣＫ／ハロルド作石【変人】http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1190201396/
ハロルド作石／ＲｉＮ　3トーラス目https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1459045762/

■前スレ
【ヤンマガ移籍】7人のシェイクスピア NON SANZ DROICT【ハロルド作石】
https://karma.5ch.net/test/read.cgi/comic/1482808459/
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2018/07/31(火) 18:30:19.580
拷問がえぐい
3名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/31(火) 18:36:07.150
スレ立て代行依頼128
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/entrance2/1517910160/907
2018/07/31(火) 20:12:35.970
リー！
2018/07/31(火) 20:23:08.640
ミルの作ってたニンジンと豆のスープ・現代版
（具がなにもなかったのでおそらくポタージュスープと思われる）

①ニンジン・玉葱・セロリ少々をバターでしんなりするまで炒める
②水・煮た豆類（缶詰でもいい。ひよこ豆がベスト）・コンソメの元を入れて10～20分弱火で煮る
③中身を少し覚ましてからミキサーやハンドスライサーにかけて漉し器にあげる
④トロトロになったスープ状のものにミルク・あれば生クリーム・バター追加・白ワインを入れて塩コショウで味付け
⑤パセリの振りかけをかける　ちぎった食パンにオリーブ油を垂らして数分チンした簡易クルトンを入れても◎

自然な甘みの柔らかいポタージュスープになります
ミルの場合はミルクや生クリームやセロリやコンソメ等を使えなかっただろうけどハーブの香りは豊かかもしれない
キッチン網を使って手で裏漉ししてたのかな
2018/07/31(火) 21:21:25.230
けっこう好き
2018/07/31(火) 23:54:40.050
うお
2018/08/01(水) 00:00:24.580
スレ立てありがたいけど、5chかあ。
9名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/01(水) 00:08:01.530
>>1
シェイクのポジショニングはプロジェクトマネジャーがよい。
2018/08/01(水) 00:23:59.970
ワースがシェイク狙っててはるおがワース狙ってんだな
2018/08/01(水) 00:45:44.360
>>1
これ見たらここは3スレ目でいいんじゃない？
7人とはのところを縮めて↓も入れられそう

7人のシェイクスピア NON SANZ DROICT
世界的文豪の人生には、一切の記録なき“失われた時代〈ザ・ロスト・イヤーズ〉”がある。
田舎に住む浅学菲才の若者から、世界の都を揺るがす劇作家／詩人へ。変貌はいかにして遂げられたのか？
史上最高の天才劇作家にまつわる史上最大の謎に、ハロルド作石が挑む!!!


『7人のシェイクスピア NON SANZ DROICT』公式ページ（第1話試し読みあり）
http://yanmaga.jp/contents/7ninnoshakespeare/
7人のシェイクスピア - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/7%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%94%E3%82%A2
前スレ
【ハロルド作石】７人のシェイクスピア【スピリッツ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1261398771/
2018/08/01(水) 00:58:47.820
あと9
2018/08/01(水) 00:59:15.910
>>10
はるおって誰だ
2018/08/01(水) 01:37:23.080
シェイクはバイセクシュアル
2018/08/01(水) 02:03:28.570
空前の天才詩人が残した謎の詩集、シェイクスピアのソネット集

TO THE ONLY BEGETTER OF
THESE INSUING SONNETS
MR. W. H.
(このソネット集の唯一の産みの親であるW.H.氏に捧ぐ)


これが誰のことなのかは不明である。


ソネット1番～17番
若い男性（「美男子（Fair Youth）」と呼ばれることが多い）に向けて、
早く結婚して子を作り、その美貌を次の世代に継がせるよう書いている。これらは「Procreation sonnets（子作りのソネット）」と呼ばれている。

ソネット18番～126番
『ソネット集』の大部分は、さきほどの美男子に対する作者の愛が歌われている。

ソネット127番～152番
「The Dark Lady（ダーク・レディ、黒い女）」と呼ばれる作者の愛人への愛が歌われている。

ソネット153番～154番
最後の2篇（153番と154番）は寓話的である。
2018/08/01(水) 02:05:04.370
君を夏の日にたとえようか。
いや、君の方がずっと美しく、おだやかだ。

荒々しい風は五月のいじらしい蕾をいじめるし、
なによりも夏はあまりにあっけなく去っていく。

時に天なる瞳はあまりに暑く輝き、
かと思うとその黄金の顔はしばしば曇る。

どんなに美しいものもいつかその美をはぎ取られるのが宿命、
偶然によるか、自然の摂理によるかの違いはあっても。

でも、君の永遠の夏を色あせたりはさせない、
もちろん君の美しさはいつまでも君のものだ、
まして死神に君がその影の中でさまよっているなんて自慢話をさせてたまるか、
永遠の詩の中で君は時そのものへと熟しているのだから。

　ひとが息をし、目がものを見るかぎり、
　この詩は生き、君にいのちを与えつづける。



なんと美しい愛の絶唱だろう。シェイクスピアの『ソネット集』の中でもっとも有名なこの作品を何の説明もなしに読めば、
十人中十人、男性が女性に捧げた愛の詩だと思うに違いない。それほどまでに「私」なる男性は「君」の美に陶酔している。
しかし、『ソネット集』の「君」は女性ではなく若くて美しい男性貴族なのだ。これは推理とか仮説ではなく、明白な事実だ。
そして、どうやら「君」はW.H.氏と同一人物のようだ。
えっ、この「君」って女じゃないの？ということは、シェイクスピアはホモってこと？多くの読者はすこしばかりうろたえながら自問し、
さらに、じゃ一体W.H.氏って誰？とますます好奇心をかりたてられるだろう。
もちろん真相は誰にも分らない。
2018/08/01(水) 02:06:58.980
造化の女神が彩った女の顔、
それが君の顔だ、私が熱愛する男でありかつ女の君よ。
女のやさしい心もあわせ持つが、不実な女によくあるような
移り気などとは縁がない
そんな女たちより君の目の方がずっと控えめなのに、ずっと輝いている。

君が見つめれば、見つめられたものはみな光り出す。
彩りのひとよ、この世のすべての彩りは思いのまま、
そうやって男たちの目を奪い、女たちの心を抜き去る。

でも君は最初、女として造られたんだよ。
女神が造っているうちに惚れこんでしまい、
自分の恋人にしようと一品加えて、私から君を奪い取ったんだ。
だってそんなものがついていては私の夢もなえ果てるからね。

でも女神の奮発は女たちを悦ばすためなんだから、
私は君に思われるだけでいい、
そのかわり女の宝はしっかり頂戴するんだよ。



美青年の顔立ちはかなり女性的だったのだろう。気立ても女性的で、そのうえ同性愛に走りやすかったと見える。
だから、しきりに女性と遊ぶことをそそのかしているのではないだろうか。
もしかすると息子の将来を案じた両親に頼まれてこんな不道徳ともとれることをシェイクスピアは書いているのかも知れない。
それにしてもすごいソネットだ。ほとんど淫猥でさえある。「ああ、あの偉大な天才が！」と顔をしかめ、
passionを「詩」と読もうとした学者の気持も分らないでもない。
2018/08/01(水) 02:09:50.250
シェークスピア「ヘンリー六世」は共同執筆、ビッグデータで証明
https://jp.reuters.com/article/shakespeare-idJPKCN12P0MB


「ヘンリー六世」執筆でシェークスピアがマーロウと協力した可能性については、
憶測や陰謀説を含めて何世紀も議論されてきたが、これまで証明できていなかった。

上級編集員の１人であるゲリー・テーラー米フロリダ州立大学教授は、今回はシェークスピアやマーロウにとどまらず、
エリザベス朝時代に書かれた演劇など多数の著作のデータを活用し、特有の単語や、単語の組み合わせを検討したと述べた。
2018/08/01(水) 02:14:18.720
●ハロルドの漫画のマクベス（訳：河合祥一郎）
魔女1
　いつまた三人、会おうかね？
　雷、稲妻、雨の中？
魔女2
　騒ぎが終わったそのときに
　戦(いくさ)に負けて勝ったとき。
魔女3
　それなら日没前だろね。
魔女1
　落ち合う場所は？
魔女2
　あの荒地。
魔女3
　そこで会うんだ、マクベスに。


●訳：安西徹雄
魔女一
　いつまた会おうぞ、わしら三人、この次は。雷、稲妻、それとも雨ん中？
魔女二
　戦(いくさ)のどさくさ　終るとき
　勝負に負けて　勝ったとき
魔女三
　それなら、陽の落ちるその前だわな。
魔女一
　で？　場所は、どこ？
魔女二
　荒地だな？
魔女三
　そこで会おうぞ、マクベスに。
2018/08/01(水) 02:17:19.460
●訳：三神勲
魔女一
　今度またいつ落ち合おうか、
　かみなり、いなずま、大あめのとき？
魔女二
　あのどさくがかたづいたとき、
　勝ち負けがきまったときさね。
魔女三
　二の入り前にけりはつくさ。
魔女一
　落ち合う場所は？
魔女二
　いつもの荒れ地。
魔女三
　そこでマクベスを待ちうけよう。


●訳：沢村寅二
妖婆甲。
　いつまた三人で会おうか
　雷、稲妻、または雨の中で？
妖婆乙。
　ごたごたが終わったとき、
　戦争の勝負がついたとき。
妖婆丙。
　それは日ぐれ前だろう。
妖婆甲。
　場所はどこで？
妖婆乙。
　　　　　　　　　荒地の丘で。
妖婆丙。
　そこでマクベスに会うのだ。
2018/08/01(水) 02:21:05.230
●訳：坪内逍遥
妖の一
　いつ又三人が一しょにならう、鳴る時か、光る時か、降る時かに？
妖の二
　騷動《ごたくさ》が終《す》んだ時分に、勝敗《かちまけ》の決った時分に。
妖の三
　そいつァ日沒《ひのいり》前だらうよ。
妖の一
　場處は何處で？
妖の二
　例《いつも》の荒れ地で。
妖の三
　彼處《あそこ》でマクベスを待ちうけやう。


●訳：大場建治
魔女1
　いつまた三人で会うのかのう、
　かみなり、稲妻、雨の中かのう。
魔女2
　今度のどさくさが収まったときだわさ
　戦さが負けて勝ったときだわさ。
魔女3
　そりゃ日の没む前だろうよのう。
魔女1
　場所はどこだね。
魔女2
　　　　　　　　　あの荒野だよ。
魔女3
　そこで待っているんだ、マクベスを。
22名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/01(水) 04:01:20.720
保守ごくろうさまです。
2018/08/01(水) 14:53:43.480
>>1
乙です。

マクベスのラストの台詞はリチャードのアドリブではなくシェイクが自身で付け加えたのね。
2018/08/01(水) 19:12:59.480
>>23
ということはハロルドのオリジナルでもあるのかな？
2018/08/01(水) 19:36:56.630
人生最高の食事だ

　　　　 　∧,,∧　
　　　　　( ´･ω･）　ｽﾞｽﾞｰ
　　　　　(っ=|||ｏ)　　　　
　　￣￣ ｀――´￣￣￣＼

一日飯抜いた後のラーメンは
2018/08/02(木) 17:07:50.200
リーがワースに恋するのかな
2018/08/02(木) 22:18:25.780
>>26
リーが恋するならロビンかミルじゃね。
28名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/02(木) 22:39:46.110
なんかロビンに惚れてる感じだよね。
2018/08/02(木) 22:56:00.630
リーはハルオだよ
2018/08/03(金) 08:52:58.680
>>27
でもソネットの存在があるからそれだと整合性取れなくない？
ソネットを書くのはリーだし、>>15のW･Hに捧げると美青年を賞賛する部分を考えると
実はリーとワースの恋愛による成果だったとも
2018/08/03(金) 09:28:34.450
作中のスコーンて美味いの？
2018/08/03(金) 14:08:13.400
>>31
上手い人が作れば美味しい
パン寄りのクッキーのような
下手な人が作るとモソモソする
2018/08/03(金) 23:50:59.420
スコーンはザックリ作れて過程もかなり適当でも美味しいから便利
グルテンとバターのこびりついたボウルとかまな板を洗う方がめんどいぐらい
2018/08/04(土) 00:15:55.100
カリッとサクッとおいしいスコーン
35名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/04(土) 23:12:53.880
>>30
ソネットはリーが書き溜めてたものを誰かが勝手に改変して出版するんじゃね？
例えばトマスとかがさ
2018/08/05(日) 20:37:15.190
トマスの野郎キモいから好きじゃねぇ
でも同名のやつが史実に存在してるんだよな
2018/08/06(月) 06:34:00.490
作中の現在が何年かは知らんが史実のトマス・ウォトソンは西暦1592年に不名誉な死を遂げる
2018/08/06(月) 12:39:02.920
アッー！
39名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/06(月) 12:50:42.960
>>38
初めての具体的な性的な描写がロビンとはなｗｗｗｗ
ベロンと舐められるところがリアルだったわー

ヨツンヴァインニナレ！
2018/08/06(月) 20:41:45.980
ロビン処女じゃないのかよ…
あの時代ってやっぱり…
2018/08/06(月) 21:34:42.760
あの時代はホモは罪だよ
まー郎はホモだったらしいから、お友だちのトマス・ウォトソンもホモにしたんだろう
言われてみれば昔の前髪紫メッシュ・右耳ピアスみたいな雰囲気がある
42名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/06(月) 22:14:40.950
ロビン既に開発されとったか。
2018/08/06(月) 22:23:22.430
見たかった
2018/08/06(月) 22:28:15.610
>>41
マーロウはゲイだったんか！
言われてみればネットリとしたナルシストな空気がマイケルジョージ臭いな
https://netsbom.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_1ad/netsbom/E382B8E383A7E383BCE382B8E3839EE382A4E382B1E383AB.JPG
2018/08/06(月) 22:31:39.080
マーロウはゲイというよりバイじゃねーかな
イケメンでトップクラスの劇作家でバイで無神論者で政府のスパイでしかも全部史実らしいって
ほんとキャラ立ってるな
2018/08/06(月) 23:11:41.590
ガチホモ展開キター
2018/08/06(月) 23:46:47.830
ロビン思い出してちょっと照れてたな
48名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/07(火) 03:05:41.430
うほっ
49名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/07(火) 06:27:18.530
>>47
自分の肉体に裏切られてあられもない反応をしてしまった記憶がよみがえった
そんな感じの赤面だったな
案外あの変態はテクニシャンなのかもしれん
50名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/07(火) 13:29:42.550
アナルウォッカとか組長とヤクザのアナルセックスとか
ユカポンのアナル調教とか挙句にロビンもかよ
最近のヤンマガはいくらなんでもアナルマニアすぎねェか？
2018/08/07(火) 20:54:04.210
ロビン…
2018/08/08(水) 00:03:17.760
なんかすごい盛り上がりだわあ
53名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/08(水) 00:24:17.810
>>52
お○もだちが一杯集まってきた。
2018/08/08(水) 08:18:05.330
結構残ってる肖像画に似てるな
やっぱ参考にしてるのか

オーガスティン・フィリップス
http://shakespearesactingcompany.weebly.com/uploads/5/2/5/9/52599293/4505351.jpg?269

クリストファー・マーロウ
https://static.vix.com/es/sites/default/files/styles/large/public/m/marlowe.jpg?itok=7H2BoNGF

ファーディナンド・スタンリー（ストレンジ卿）
http://4.bp.blogspot.com/-7l-e6_W221E/UZpHN6YRzwI/AAAAAAAAG0k/IURc89R2wWU/s1600/Ferdinando_Stanley.jpg

アリス・スペンサー（アマリリス）に関しては似てねーな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4c/Alice_Spencer.jpg/400px-Alice_Spencer.jpg
どっちかって言うと娘のアンの肖像画の方がそれっぽい
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/Lady_Elizabeth_Stanley.jpg/300px-Lady_Elizabeth_Stanley.jpg

バベさんっぽいリチャード・バーベッジ
https://islandshakespearefestival.files.wordpress.com/2016/07/burbage.jpg?w=305&;h=361

エドワード・アレン
https://islandshakespearefestival.files.wordpress.com/2016/07/edward_alleyn_portrait.jpg?w=588&;h=696
”ネッド”は髭剃ればそれっぽいかも
55名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/08(水) 08:34:21.530
>>54
おっぱいねーしな
ハロルドが盛ったか！優秀
2018/08/08(水) 10:01:42.720
>>54
マーロウ萌えキャラじゃん
57名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/08(水) 16:49:26.160
>>54
お、グッジョブ
マーロウがホモっぽいな
2018/08/08(水) 17:10:40.190
シェイクスピア関連の映画や本参照しているかね？
2018/08/08(水) 19:05:50.480
>>58
そりゃしてると思うよ
アレンジがうまい作家だと思うし
2018/08/08(水) 19:38:12.480
ホモ設定が出た途端にこの活況
2018/08/08(水) 20:37:39.320
サタノファニといいヤンマガはホモに優しいからな
2018/08/08(水) 21:42:17.900
ウォトソン「ロビン・・・オナホになれ」
2018/08/08(水) 21:56:50.290
エメリッヒのもう一人のシェイクスピアは貴族が自分が書きためた作品を劇作家に渡す
野心とは関係なく時代に翻弄されてく筋立てだったけど
ハロルドもよく練られてるから本当に面白い
スピリッツから急に途絶えた時は残念だった
2018/08/09(木) 00:26:39.710
ハロルドもようやく大人の漫画を描けるようになったか
65名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/09(木) 01:09:49.280
初期だけスピリッツ掲載ってのは湾岸ミッドナイトもそうだったかな。
2018/08/09(木) 03:39:41.660
りゅうちぇるホモだったか
2018/08/09(木) 13:46:40.990
スピリッツ版全6巻が初期ｗ
2018/08/09(木) 16:24:04.310
>>67
あの6巻はいいものだ
名作
2018/08/09(木) 17:42:07.200
スピリッツ版ってエッチなのなかったのか
2018/08/09(木) 20:50:40.040
>>69
あったよ
ジョンの嫁アンがビッチで不倫で出来た子をウイリアムの童貞食って押し掛けた
結婚後も不倫相手と続いてる描写あった
だけど露骨にやってるシーンだったか記憶にない

嫁のアンも大して美人でもないしババア
2018/08/09(木) 21:16:59.540
ほほう
2018/08/09(木) 23:13:05.630
>>70
あのエピソードは胸くそが悪いな
たく卵そのもの
ハロルドが女を見限ったのかと思った
リーは少女だからおｋで
2018/08/10(金) 05:57:47.110
ハロルドの漫画でエロってあんまやってない印象
ゴリラーマンで獣姦する描写はあったけどｗ
2018/08/10(金) 14:27:42.290
そう言えばミルと初めて会った時のスープがこの前の時のあれか
感慨深い
2018/08/11(土) 02:10:29.470
ヤンマガに来てからスピリッツ版を古本屋で揃えたけど読むの忘れてた
あのバカ編集長、最初は続編じゃないとか言ってたよな
2018/08/12(日) 06:24:46.900
リーの顔が全然違いもんな
2018/08/12(日) 11:40:57.320
ワースも結構変わったよな
2018/08/12(日) 15:32:03.150
ワースはシェイクへのホモ欲求どこ行った？って感じ漂白されとる
2018/08/12(日) 22:40:05.530
ふとマーロウで検索してみたら
ジャニーズ系が『薔薇と白鳥』みたいな舞台やってたり
国際マーロウ学会みたいのがあったりしたんだな今年
2018/08/12(日) 23:20:14.640
ケインもアンもスピリッツ１巻と全然感じが違うし
2018/08/13(月) 03:38:16.860
アンのクソ女は二度と見たくない
しかし史実ではガキ2匹がちゃんと名前を継ぐんだよなぁ…
2018/08/13(月) 13:15:32.990
クソ嫁と今一緒に居る楽曲担当アンと入れ替わって欲しいな
クソ嫁嵌めておきながら貧乏くじ引いたって言ってるからどっかに逃げて欲しい

本仕入れた痣の男が冒頭詐欺師だって騒いでたから気になる
2018/08/13(月) 13:25:12.960
クソ嫁にはベッドしか遺産残さなかったって聞いたことあるような
2018/08/13(月) 19:47:04.960
ミルはスコーン焼けないのか
ただの焼き菓子っぽいが
2018/08/13(月) 21:34:52.380
TDN焼き菓子でも虐げられてたチャイニーズには夢のお菓子
2018/08/13(月) 22:09:04.910
母ちゃんはわりとよく手作りのおやつだしてくれたが
ゼラチン多い硬いゼリーや固い寒天、焦げたホットケーキ結果は残念だった
体内時計や目分量が分からなかったようだ
お客さんからアップルパイホールで持って来てくれて食した衝撃は忘れられない
2018/08/13(月) 22:36:54.920
>>80
1巻冒頭のハムレットはリチャード・バーベッジのはずだけど別人みたいだし
2018/08/14(火) 01:18:43.830
この作品に出てくる美女醜女問わず描写が酷い
男もだけど…
2018/08/14(火) 02:18:29.57O
スピリッツ版すっかり忘れて読み返したらさりげなくウィリアムにキスしてたワース
90名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/15(水) 00:31:55.820
ワースは男好きというより女嫌いだろうな
2018/08/15(水) 11:34:21.780
　　　　　( ´･ω･）　 もっちりスコーン・・・
　　　　　(っ△ ｏ)　　　　
　　￣￣ ｀ﾊﾟｻｯ´￣￣￣＼
2018/08/15(水) 19:53:04.160
もうだいぶ記憶が遠いけど、ワースって従姉妹の女が好きだったんじゃないっけ？
2018/08/15(水) 20:53:06.690
>>90
あの境遇って別に女嫌いになる理由や要素がないじゃん
ありゃ先天的なゲイだよ
2018/08/16(木) 21:14:27.590
ワースがロビンを助ける展開期待
2018/08/18(土) 01:24:34.350
>>91
パッサパサやんけ！
おっちゃんがしっとりもっちりスコーン作ったる
2018/08/18(土) 23:10:54.560
地元のツタヤのハロルド作品少ないけど標準的な扱い？
beckしか置いてなかった
2018/08/19(日) 00:23:03.920
まあ今んとこ代表作だしな
リンとかもたまに置いてる
シェイクが一番いい出来だと思うよ
2018/08/19(日) 06:29:27.250
ロビンの事について気付く事が出来るとしたらリー
最近は詩を生み出す事に重きを置かれてるから
でも人に言われたくない事案だが、助けて欲しいだろう
2018/08/22(水) 18:30:13.050
休むなカス
2018/08/23(木) 00:07:49.91O
>>99
マガジンは休ませてなんぼだな
ヒドい時は権兵衛くらいしかメイン作家居ない時ある
2018/08/23(木) 00:57:19.520
代表作はゴリラーマンだろ
2018/08/23(木) 06:04:42.790
知名度はBECKのほうがあるだろ
アニメ化・実写映画化もされてるし
103名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/23(木) 09:03:34.90
いや、カロリーメイトのコーヒーが代表作やろ？（爆笑）
あれって、もう売って無いかも知れないけど
ゴリラーマンが良く飲んでたよな？
2018/08/23(木) 09:28:43.640
BECKのハロルドってもう自画像がおっさんなんだよな
2018/08/23(木) 09:40:53.810
>>92
周りも従姉妹もその気でいて従姉妹からワースに迫ったけど拒絶された
その後ワースはシェイクにキスしてお前なら平気発言
106名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/24(金) 03:08:49.580
>>104
ゴリラーマンとか30年近く前の作品だからね。
2018/08/24(金) 05:00:13.870
ストッパー毒島だろ
2018/08/24(金) 20:13:22.420
シェイクスピアはもっとメジャー化していいのに
なろう系も取り込めるぞ
2018/08/26(日) 22:31:56.920
やれやれだぜ
やっと月曜日
2018/08/27(月) 16:23:46.120
ロビンやっと告白できたんだな
これでみんなが助けてくれるぜ
2018/08/27(月) 17:55:48.870
劇の外でのいざこざはあまり引っ張らないで欲しいんだが
マーロウの反応は楽しみだな
2018/08/27(月) 20:29:05.550
ンだよまだケツ処女かよ
そこのフォロー必要だった？
2018/08/27(月) 22:38:35.820
マーロウとどう手を組むか楽しみだな
シェイクスピアの嫁はもう見たくない
親父はウィリアムのお陰で紋章の認可下りるからウハウハだな
2018/08/29(水) 17:26:01.190
マーロウと合作まですんだからどうせ意気投合でもするんじゃね
ロビンも複雑な気持ちだろうな
2018/08/29(水) 17:34:52.780
ロビンが嫌ってるのはマーロウではなくトマスウォトソンだろうからそこは大丈夫じゃね
むしろマーロウとシェイクが合作を作る時にウォトソンがどう反応するか
2018/08/30(木) 02:46:59.360
すっかり忘れてたがスピリッツ版の方に出てきたラドクリフ司祭はミルと同門だったあの成り代わりの司祭？
芝居対決の時にウィル脚本を評価してたような
2018/08/30(木) 23:32:26.510
マーロウにミルとか見られたらヤバイんじゃない？
表向きは焼死してるから良いか
118名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/02(日) 00:15:05.330
>>116
自分もそこ気になってた。
ミルにことを、ラドクリフ司祭が生きておられたのか！って言ってるウナギ屋の主人やスタンリーにとって
火事で入れ替わったラドクリフ司祭はどういうことになってるのだろうか。
2018/09/03(月) 13:30:44.350
シェイクは美しいソネットを読み上げて観客の同情買う作戦かな
2018/09/03(月) 15:53:23.920
>>119
でも所詮シェイクってリーの影武者の低学歴だから
高学歴で博識のガチ勢マーロウさんを感心させられるような会話の応酬ってできないんと思うんだよな
おっぱい貴族の奥さんも「あなたの身の丈より大きい」って見抜いてたし
2018/09/03(月) 20:00:47.350
身分の高い傲慢な男と思うから腹立つんで、口説き落としたい女の靴なら舐めるかもしれんな
舐める前にこれまで引用したことのあるセリフ並べれば回りの野次馬も芝居見てる気持ちになって高揚するだろう
子供に性の相手させたキモイ流れになればウォトソンがヤバイ方に流れる
2018/09/03(月) 21:30:49.710
>>120
リーとあらゆるパターンの想定問答やって全部記憶してきたとか
そこまで記憶力のあるキャラなのかは知らないけど
2018/09/03(月) 21:37:05.570
やってる役割的に仕方ないんだけど最終的にリーはすごいになるからシェイク一人で解決するのも見たいものだ
2018/09/03(月) 21:51:22.580
マクベスのラストのアレンジはシェイクのアドリブだったね。
人物造形やお話の骨組み自体はシェイク自身のアイデアってことになってるし、そこらへんの人間力でなんとかしてくれるかもだ。
2018/09/03(月) 22:05:22.900
鹿泥棒の二の舞にならない考えがシェイクにあるんだろうな
既に真実を語っても通らないとわかってるから
ロビンに自分と同じ泥は飲ませたくないだろう
126名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/04(火) 00:58:08.290
シェイクのはったり力は大したもんだよな。
2018/09/04(火) 09:41:07.520
今のところマーロウがデレる要素無いが史実とどう絡めて来るか
2018/09/04(火) 22:21:45.760
あー最新話読んだけどマーロウの冷徹なのはハッタリでは無理そう
スピリッツ版後半苦渋展開だったし、どうするんだろ？
2018/09/04(火) 22:44:02.900
靴じゃなくてチンコ舐めたらいいんだろ
2018/09/04(火) 23:35:22.800
美青年（ワース）がマーロウの気を引く でどうだろう
腐女子大喜び
2018/09/05(水) 02:12:00.650
それじゃあの変態にワースが狙われてしまう！
132名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/08(土) 00:17:59.230
6巻げと。
2018/09/09(日) 17:39:21.910
オーガスティンけっこうな武闘派で笑う
2018/09/09(日) 21:07:25.390
さかのぼるけどワイン商との芝居対決の時にミルに成り代わったラドクリフ司祭
ロンドンに来たら云々言ってたけど、今思うとヤバい邂逅なんだな
ある意味今立場のあるラドクリフ司祭の弱みを握ってる事に気づいてないワースとシェイク
このマーロウとの対決に絡むか偽ラドクリフ
2018/09/10(月) 10:29:09.810
ヘンリー六世はマーロウと共作だったらしいがどう絡めるんだろう
2018/09/10(月) 11:21:59.310
ウィリアムの演説かっけーじゃん
これはマーロウの方が跪く展開来るな
2018/09/10(月) 14:04:36.620
確かにソネットはリーがついてる分シェイク有利だが
マーロウの悪役臭
2018/09/10(月) 14:28:08.770
あれ？これって詩で勝負だ！的展開？
2018/09/10(月) 16:39:37.530
シェイクが格好よすぎるのはいいんだが
マーロウは正面から挑戦を受け止めるのかね
2018/09/10(月) 17:32:49.370
今回のシェイクすげえ良かったわ
詩はリーでも土壇場での機転の効かせ方や演説時の人の惹き付ける力は大したもんだと思う
人が集まる社長タイプ
2018/09/10(月) 18:52:03.860
台詞は充分詩的だよね
2018/09/10(月) 19:16:57.500
ウォトソンが俺の中でホモのりゅうちぇるって印象しかないんだがマーロウが認めてるんだから凄い奴なのか？
2018/09/10(月) 19:42:48.700
>>141
劇場への言い回しとか格好良かったよ
2018/09/10(月) 20:46:42.010
ロビンがシェイクには詩の女神が降りてきてると断言しちゃったし
マーロウ側もぽっと出のシェイクをまともに相手するのも馬鹿馬鹿しい筈だけど

演劇勝負になったらどうなるか
2018/09/10(月) 22:04:14.210
>>142
なんかマーロウの共作者という説も・・・
つまり史実のシャイクスピアはあのホモに影響を受けたことになるらしい
2018/09/10(月) 22:14:11.250
これってロビンがウォトソンはガチホモですよ～
そんでその親友のマーロウもきっとホモですよ～って告発すれば全て終わるんじゃね？
この時代ホモは異端以上の大罪だし。
まあその場合、演劇界そのものが終わるかもしれんけど。
2018/09/10(月) 22:56:46.840
>>141
確かに劇的で良かった
リーほどじゃないけどわりと才能あるよね
2018/09/10(月) 23:45:45.430
元々話が面白いからってシェイクが書いてたしね
リーの詩は重要だけどそこから集団の話し合いでまとめて物語として作り上げるだけの能力はあるんだろう
2018/09/11(火) 08:49:10.680
マーロウって胡散臭いけど死に様も眉間刺されて死ぬとか怖すぎ
2018/09/11(火) 16:45:32.270
今週のシェイクかっこよかったな
今までで一番まである
2018/09/11(火) 19:08:55.190
舞台に立つきっかけ回だったのかな
2018/09/11(火) 19:14:03.270
>>151
舞台には立ってるよ
スピリッツ版３巻あたりで
153名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/11(火) 21:05:01.080
でも、素人芝居の舞台とプロの役者が大勢いる舞台とじゃ違うよね。
シェイク自身が、さすが役者達がよく訓練されているって感心していたし。
ただ、昔っから度胸とハッタリかます力は並外れたものがあるよね、この漫画のシェイクスピアは。
2018/09/11(火) 21:22:40.160
>>152
そっちも知ってるいい芝居してた
素人使わなそうな（ロビンあれだけど）バベさん劇場での話
2018/09/11(火) 21:23:09.800
シェイクって過去の作品だと誰の顔だろうね
2018/09/11(火) 21:25:13.980
シェイクのオリジナリティ溢れる脚本はロンドンで沢山芝居を見てる偽ラドクリフ司祭も褒めてたしいい脚本は作品を引き上げるパワーがある
こっから作者がどう見せて来るか楽しみ
2018/09/11(火) 23:07:53.940
シェイクが語り始めた最初の２ページ（見開きの前）だけ見ればまるでロビンが人種差別主義者みたいだったｗ。
2018/09/11(火) 23:42:17.110
シェイクスピアがいつ禿げだすのかが気になる
2018/09/12(水) 00:03:54.750
ワースに代わりにハゲてもらおう
2018/09/12(水) 00:20:06.100
6巻読んで来たけど大分話進んでるみたいですね
2018/09/12(水) 00:31:25.580
>>148
一人一人じゃ作品は出来ない。シェイクがまとめあげるからこそ作品が生まれる
って6巻でミルに言わせてるけど
リーが詩が凄いっめ描写が多過ぎてシェイクがただのお飾りみたいに見えるのがちょっと嫌だ
162名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/12(水) 02:07:50.960
>>161
ゴーストライター頼りみたいになってたよね。
今週で矜持を示した。
2018/09/12(水) 06:35:34.880
>>161
詩の女神がリーだからもあるけどリーすごいは多いね
ただそのリーもシェイクに助けられたことから始まってるし
あの集団だからこそ後年に残るシェイクスピアが生まれてるってのは面白い
2018/09/12(水) 13:19:50.520
今週の後で「よーしリー！詩を書いてくれ！マーロウもビックリするような傑作をな！」ってなっちゃいそう
2018/09/12(水) 16:33:57.600
この漫画、講談社に移籍したのならヤンマガじゃなくてモーニングで
連載すればよかったのに
ヤンマガはエロ漫画とヤンキー漫画ばっかでぶっちゃけ浮いてるｗ
2018/09/12(水) 16:51:18.330
ヤンマガデビューだもん
2018/09/12(水) 17:51:26.510
シェイクとオリジンはヤンマガの下品なカラーから浮いてるな
どちらも作者がヤンマガに愛着あるからヤンマガで描いてる感じ
2018/09/12(水) 18:05:53.190
昔からヤンマガはこんな感じだが。
2018/09/12(水) 18:40:05.310
まあ読んだこと無かったんだろ
2018/09/12(水) 19:32:18.620
今は下品メーターに振り切ってるけど色々なカラーがある雑誌だと思うよ
でもまあヤンキーとエロは多いよね
2018/09/12(水) 19:38:32.420
作者はエロ描写弱点のひとつだと思う
2018/09/12(水) 23:13:44.810
品のある作風が好きだからエロなんかに頼らなくてもいいよ
男も女も爽やかな色気が描ける
シェイク妻の毒婦っぷりや貴族妻の切れ者ぶりも描けるし直接描写はいらないな
2018/09/13(木) 07:34:10.300
シェイク妻はこれからのしあがった旦那に会ったら調子こきそうだから
楽器が上手い方の同名妻と取り替えてくれ
2018/09/13(木) 10:07:22.010
>>173
無印一話の描写を見るに本物の妻とは特に再会することもなく入れ替わってるんじゃねーの
2018/09/13(木) 15:52:11.680
地元に戻る機会があるとやばいな
176名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/14(金) 00:50:12.510
>>164
丸投げ型プロジェクトマネージャーだな。
2018/09/14(金) 10:06:04.870
シェイクのハッタリと言うか舞台の上で長台詞言う姿はいいな
様になってる
2018/09/14(金) 10:37:21.360
>>177
さすが端役とはいえ舞台に立つだけあるよな
2018/09/14(金) 11:18:45.380
ロビンは舞台俳優より技術方面に進むのかな
2018/09/14(金) 21:08:05.470
それが本人のためだよな（周りも助かる）
2018/09/15(土) 07:26:04.520
「俺のことそんな風に思ってるの？ひどいよ～～～～～！！」
2018/09/15(土) 20:59:42.560
早売り見たら休みだった
シェイクまた泥を舐める事になるのか
リーのソネットを信じるしかない
2018/09/15(土) 21:01:45.240
シェイクは散々泥舐めてきたからさすがにそろそろ溜めは終わると思いたい
2018/09/15(土) 22:47:19.70O
ワースも裕福だが闇があるし
仕事がうまくいってるから傍目には幸せそうに見えるんだろうね
2018/09/15(土) 22:57:28.710
全員飢えずにいさせるためにワース資金繰りヒヤヒヤしてるんだけど周りは知らないしね
2018/09/15(土) 23:28:24.15O
ワースはお坊ちゃんだが、仕事がら人を見る目はある
最初はリーの事を居候くらいに思ってなかったが、能力は認めてる
詩を贈られて涙してたし
2018/09/16(日) 06:58:31.770
基本リー頼み漫画にはならないでくれよ
188名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/16(日) 20:41:11.220
リーと本屋がいれば大体うまくいく
2018/09/16(日) 20:59:32.570
スコーン食べて詩を書いて大体解決
2018/09/21(金) 00:20:16.62O
スコーンにレーズン練り込むのは止めて
191名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/21(金) 09:50:03.97O
リーとワースの性格設定は無印の頃と比べれば普通になり
瞳の描きかたも普通になり
個性がぼやけてしまった
2018/09/21(金) 10:54:46.620
無印のリーの外見は安野モヨコに影響されましたってタイプだった
2018/09/21(金) 12:27:44.460
お前のボキャブラリーの問題だろ
2018/09/21(金) 13:27:09.540
似てたよ
2018/09/21(金) 13:30:09.880
この場合ボキャブラリーと使うのは間違いではなかろうか
2018/09/22(土) 09:33:20.390
女王お忍びの観賞で逆転かな
2018/09/22(土) 09:40:54.190
マーロウに強者感ありすぎて負けるところがまだ想像できない
2018/09/22(土) 22:13:07.720
マーロウは所詮16世紀の敗北者じゃけェ
2018/09/22(土) 23:34:33.680
今週も良かった
マーロウへの挑戦というより
あくまでもマーロウと対等の立場で対決するという気概がよく表れてた
そんな奴が出てくるとは思ってもみなかったであろうマーロウの表情も良かった

しかし今後どうするのかね
共作する流れになりそうもないが
2018/09/23(日) 00:14:29.070
>>199
マーロウが手のひらクルーしてシェイクのファンになるところも見たいもんだが
ケツ穴でも差し出すんじゃね
2018/09/23(日) 07:38:12.320
>>198
イギリスでは今でも有名
ゲームオブスローンズのジョン・スノウ役者の名前はマーロウから取ってる
2018/09/23(日) 07:44:16.760
シェイクは土壇場でのハッタリや競り合い回し本当に上手いな
203名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/23(日) 22:23:41.100
>>196
女王のお忍びって、映画「恋におちたシェイクスピア」にもあったな。
2018/09/23(日) 23:11:51.510
シェイクの母ちゃんが密告して拷問受けた司祭様の言ってた良いことってメアリーの帰国？
そろそろ宗教も決着つけるんじゃないエリザベス女王
2018/09/24(月) 03:06:51.390
ストレンジ卿一座の面々はもうシェイクにゾッコンだな
2018/09/24(月) 03:17:43.740
BECKの時のコユキが歌った時並の高揚感あったわ今週号
2018/09/24(月) 18:10:30.360
あんな全員唖然とするような歌声のヤツなんかいねえってのなｗ
失笑ポイントだわアレ
2018/09/24(月) 23:24:50.060
今日テレビでシェイクの肖像画見たけどシェイクってハゲるんだな
2018/09/24(月) 23:33:42.610
実写化してたけど無音でなんだコレ感凄かったな
2018/09/25(火) 02:24:58.050
>>207
そうか？
どんな声か想像してみる楽しさはあったよ
現実だと全盛期のフレディマーキュリーとか近いんじゃね？
伸びて透明なのに特徴があって声量があって音域が広くて唯一無二だわ
ステージのアジアの少年から突然あんな歌声が聞こえてきたらそりゃあポカーンとするぜ
あとプレスリーの歌声が聞こえたら度肝を抜かれるね
コユキの声っぽくはないが
2018/09/25(火) 21:32:50.660
>>208
自分はこの「7人の～」では『シェイクスピア』が不慮の事故や暗殺などでどんどん入れ替わっていくんじゃないかと思ってる
で最後に残るのがミルでミルの像がシェイクスピアのものとして伝わるんじゃないかと
2018/09/25(火) 21:47:58.650
シェイクスピアは7人で一つの会社みたいなもんだから欠けることはないかと思ってた
と言うわけでやはりシェイクがはげる主張しとく
2018/09/25(火) 22:23:12.480
>>210
原作イメージとしちゃリアム・ギャラガーだろ
俺は大っ嫌いだが
やつが好きなジョン・レノンやスティーブ・マリオットは好きなんだが
2018/09/25(火) 23:18:12.460
肖像画ならリチャードバーベッジやオーガスティンもハゲてた気がする
早世したマーロウやスタンリーはイケメンの肖像画が残ってる
2018/09/25(火) 23:24:16.510
マーロウ死んでまうんか
2018/09/25(火) 23:41:59.290
梅毒
2018/09/26(水) 01:03:29.090
みんな死ぬんやで
2018/09/26(水) 01:04:27.510
迫害や拷問される善良なカトリック司祭たちは気の毒だが史実として
シェイクスピアは勝ち組とわかってるから安心してみてられるってのはある
普通はいつマーロウにばれるのかヒヤヒヤするところだもんな
2018/09/26(水) 16:19:59.270
>>207
どっかの国のオーディション番組でも、あんまうまそうでない人が凄い上手に歌い出すと会場中唖然とすんじゃん。
あんなんじゃないの？
2018/09/26(水) 16:58:45.220
スーザンボイルとかな
2018/09/26(水) 18:25:08.090
ネットと雑誌、漫画のエロの押し売りにゲンナリしているんで7人のシェイクスピアはエロ控えめでお願いします

今だってクリックしてしまうと広告の表示が続くとわかってから何年もクリックしていないのに
エロゲーの広告を５ちゃんをするたびに見せられているしな
2018/09/26(水) 23:55:08.100
今週良かった。
これでリチャード3世も再演する流れになるんかな。
2018/09/27(木) 00:22:49.720
前は何にも思わなかったけど、最近りゅうちぇる嫌いだわ～
2018/09/27(木) 08:02:32.980
マーロウの腰巾着ながらやることはやってるように見えたのに
今はマーロウの名を盾にとって好き放題やってる小物に見える
2018/09/27(木) 11:41:24.710
スピリッツ版１話で７人は全員登場したのにワースだけ居なかったのがなあ。
マーロウと相打ちにでもなったんだろうか。
2018/09/27(木) 11:43:52.430
>>213
リアムの声では会場が総立ちして口開けてポカーンはならない
2018/09/27(木) 14:34:18.360
トマスウォトソンはマーロウの死後に詐欺を働いて捕らえられたという話が残っているくらいで
特に作品を遺したわけでもない男だから
これくらいの扱いがちょうどいいと思う
2018/09/28(金) 00:05:00.530
ん？トマス・ウォトソンならクリストファー・マーロウより２年早く死んだはずだが？
2018/09/30(日) 10:54:14.340
トマス・ウォトソン
1592年死亡
クリストファー・マーロウ
1593年死亡
一年ズレだな
2018/09/30(日) 12:53:52.060
年代の話をすると
マクベスは1606年頃に成立したとされているが作中は多分1580年代後半だよな
その辺はわりと自由に描くつもりのようだがマーロウとの共作もやらないのかな
2018/09/30(日) 14:13:15.430
史実通りだと縛りがきつくなるからかな
2018/10/01(月) 16:06:10.580
アレクサンダー大塚がマルコ・ファスに勝利したことを例えに持ち出すなんて
思わずニヤリとしてしまったじゃないかｗ
俺、20年前あの試合見に行った（目当ては高田vsヒクソンだったけど）
2018/10/01(月) 16:52:35.740
エリザベス女王って三英傑レベルの人気者だったのか
2018/10/01(月) 17:54:25.070
今までピンとこなかったけどそうなのかーってなった
2018/10/01(月) 18:40:02.460
関係ない国でも無敵艦隊(笑)が定番のオチになるほどだからな
2018/10/01(月) 19:21:29.550
イングランドの中の人たちの大多数は王様が嫁と離婚して愛人と結婚するために
法王庁やスペインを敵に回し立ち上げた国教会をノリノリで支持しているんだから不可解だな
2018/10/01(月) 23:08:58.130
>>233
確か映画にもなってたような
2018/10/01(月) 23:31:30.290
>>236
この時代の法王庁は腐敗も極まっていて
法王の隠し子とか愛人とかが公然と権力握ってたりしたからなあ。
そらプロテストしたくなりますわ。
2018/10/02(火) 01:38:26.050
支持しているというより
作中にも出てきたウォルシンガムによってカトリックが徹底的に弾圧された結果でしょ
大量にスパイを使ってまで宗派の統一を図ったおかげでエリザベス期の国内は安定した

エリザベス女王自身は宗教政策については割と穏健派で
ウォルシンガムを嫌っていたという話だが
2018/10/04(木) 21:00:07.280
エリザベスってカトリックとプロテスタントどっちも認めてたんやなかったっけ？
2018/10/04(木) 21:09:58.800
スレあったんだ
歴史嫌いで成績悪いからこの手の漫画読まないようにしてたけど面白いね
ワースが離反しそうでしなくてヤキモキするw
2018/10/04(木) 21:12:10.020
離反っつーとアレだから離脱かな
2018/10/04(木) 22:12:41.990
お金の工面の心配無くなったら危ないな
ワースのすごい所は詩を聞いても舞台観てもなんかすげえな止まりで感動ほぼしないところ
244名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/04(木) 22:17:49.080
>>210
遅レスだけど、自分はコユキの歌声って↓みたいな、
ちょっと少年っぽい雰囲気の女性ボーカルの声で想像してた
14歳男子だったらギリギリこういう声が出せそうというか
ビョークもそうだけど、洋楽って少年っぽい歌い方する女性ボーカルが一定数いるよね
Ella Eyre
https://www.youtube.com/watch?v=gSXJVMU3OFk
Tash Sultana
https://www.youtube.com/watch?v=GVDJ8O3lPBA
2018/10/04(木) 22:20:51.060
>>243
この頃の時代で演劇にほぼ無感動な人ってやっぱ凄いことなのかね
2018/10/04(木) 22:25:55.280
>>245
だからこそのめり込み過ぎずお金を取る立場にいられるんだと思うけど
何度現場で見ても俺演劇興味ねえけど客の盛り上がりすげえなを貫けるのはすごい
2018/10/05(金) 00:12:38.590
でも情がないわけじゃないぞ
リーの生い立ちに涙するくらいだから
2018/10/05(金) 08:43:40.360
情には厚いよね
純粋に舞台関連に興味ないからシェイクスピアとして加わってないだけで
2018/10/05(金) 14:15:07.730
次号以降は女王と謁見して会話してええ人やんけ！ってなる流れか？
2018/10/05(金) 14:24:06.510
一般的にはエリザベスは良い人だよね
その前のメアリーがむしろ新教徒を処刑しまくったイメージ
2018/10/05(金) 14:27:51.970
再開したの知らなかったんだけど、漫喫で見かけたから2部一気に読んできた
クッソ面白かったわ
2018/10/05(金) 15:08:35.120
>>250
ブラッディメアリーだし
2018/10/05(金) 16:37:34.080
>>251
二部はちょうど上がり時期で面白いよな
前のも好きだけど溜めの時期がかなり長かった
2018/10/05(金) 18:03:34.790
最近は明らかに筆がのっているもんね
2018/10/05(金) 18:38:55.500
今やってるのを読んでから１部読んだからおもしろかったけど
１部リアルタイムで追ってた人はどうだったんだろう…とも思うw
よく打ち切られなかったなと(むしろ打ち切りになったからロンドン行くぞで一旦切ってヤンマガ移籍続行になったのかな？)
2018/10/05(金) 18:54:22.520
BECKもだけど下積みの長さがあるから報われるシーンがいいとはいえその間に離れる人いるかもな
とはいえマーロウに膝を折らないシェイクは1部読んでるとさらにいい
2018/10/05(金) 19:28:31.960
今年春くらいになって面白くなった印象
2018/10/05(金) 19:35:59.120
>>255
1部もはじめの方は面白かったよ期待感もあったし
ただ過去の話らへんはちょっとキツかったかな
でも休載になるまで飽きて見なくなるってことはなかったよ
2018/10/05(金) 19:37:01.960
>>256
ようやくあのときの話が回収された感あるよね
2018/10/05(金) 19:48:58.690
ワザかけてるコマとか格闘技ネタにどうしてもニヤニヤしてしまうw
2018/10/05(金) 19:51:20.340
>>259
過去編きつかった分あのシェイク良かったよ
2018/10/05(金) 20:14:23.610
跪かせようとする力に抗うくらいの自信がついたんだなと
2018/10/05(金) 23:45:15.90O
ワースの実家の両親はかなりの人格者だが、シェイクの家族は両親も嫁もクズ
この対比が魅力かもしれない
2018/10/06(土) 00:02:45.430
シェイクの両親仲良さそうには見えないけど一応シェイクの下にも弟妹がいるんだな
2018/10/06(土) 08:08:16.910
ワースの親父は厳しかったせいかワースとは上手くいってなかったね
けどあの家自体は逃げ場のなかったシェイクを救ってたな
2018/10/06(土) 15:20:31.520
女王想像以上にヤバい人っぽいがどうやって気に入られるんだ
2018/10/06(土) 22:08:49.940
扇でひっぱたくくらいならともかく、ナイフでグサッはヤバいね…
2018/10/06(土) 22:12:37.680
今のところ息するように人殺すタイプに見える
2018/10/06(土) 22:29:44.89O
スピリッツ版の１巻ではスタオベしてたから、シェイクは大丈夫
せむしのセシルの方が勝手に暗躍してた記憶
2018/10/06(土) 22:48:57.070
おいここで次休載かよw
どうなるかな～
2018/10/06(土) 22:53:00.690
仲良くなるのは旧版見てれば知ってるけど過程が楽しみ
2018/10/06(土) 23:00:48.880
ブルージャイアントなんかもそうだけど主人公が完全勝ち組だと
判ってると安心して読めるな
2018/10/07(日) 03:30:25.680
旧5巻でコタム兄弟の言うある方ってエリザベスかと思ってたけど違うのかな
2018/10/07(日) 07:37:40.830
ケインかわいい
2018/10/07(日) 11:24:21.420
>>267
グサッや溺死寸前で済ませているだけ父親や姉よりはまだ有情だと思う。
エリザベスに求婚したことがあったイワン雷帝や一歳年下の信長だったら即殺している。
2018/10/07(日) 21:50:19.360
エリザベス女王はメアリーの処刑サインに苦悩してた
周囲の者に舐められんよう冷血に見せてたのではないかと
裏切り者には厳しいが
2018/10/07(日) 21:59:42.170
今週ケインの言ってたジャンヌの売女設定誰が思いつくんだろ
2018/10/07(日) 23:23:15.96O
旧作１巻のケインは知的な少年に見えたが、今のケインは生意気だけど仕事に夢中なガキんちょに
今のケインの方が良い
2018/10/07(日) 23:41:46.970
ちゃっかりしてて大胆で頭の回転が速く子供らしく考えが柔軟
押しかけだったけど言うだけあって構成力や発想力が優れてる
それでいて普通のやんちゃ坊主な一面があるのもいいね
2018/10/08(月) 00:46:27.470
売女なんて設定いったか？
2018/10/08(月) 01:41:02.920
>>278
年齢違うのわかってるよな？
2018/10/08(月) 06:13:49.660
>>280
ヘンリー六世だと敵のフランス側なのもあって悪女で売女に描かれてるとかwikiにはあったよ
2018/10/08(月) 10:00:08.050
>>281
わかってるよ
今の姿見たら落ち着き過ぎ旧作のケイン
2018/10/08(月) 11:10:14.410
>>276
ほとんど濡れ衣のノーフォーク公爵は見せしめに処刑されたがね
親戚なのに
2018/10/08(月) 15:54:42.530
命まで取らないあたりは慈悲深いと自分も思うわ＞女王エリザベス。
現代の金豚将軍様なんか、気に入らない奴は機銃掃射で処刑だからな
プーチンとかきんぺーもご同類だろうな。
2018/10/08(月) 19:38:20.470
>>276
苦悩した理由は
女王メアリを処刑すると自分の王権のあり方まで揺らぎかねないからです
2018/10/08(月) 20:34:32.090
下々にアマリリス呼ばれて怒ったりはしないんだな
2018/10/08(月) 22:41:46.390
>>282
実際の作品読むと口では言ってるだけでそれほどの描写ではないけどね
2018/10/09(火) 07:44:37.730
>>288
それはそれでつまらんな
2018/10/09(火) 11:35:23.320
>>289
いやむしろちょっとしか出ずに格好いい負け惜しみ的捨てゼリフを吐いて去っていくもんで神秘性があっていいんだよこれが
神なのか悪魔なのか分からないけどとにかく何か憑いてることは確かだし
歴史的背景知らなかったらジャンヌのこと悪く思ってなかったのかなと思っちゃうくらい
敬虔なキリスト教徒にしたら汚らわしく唾棄すべきものという描写なのかもしれないけどね
2018/10/09(火) 12:12:56.510
>>290
そうなのか
ケインもすごい人見つけたぞー！ってネタにしたがってたリーと通じる部分もあるから悪い印象ないまま作るのかもね
エリザベス女王がついてる以上は下手に持ち上げられんだろうが
2018/10/10(水) 12:14:51.030
この頃の女王は人気も権力も失墜し始めてる時期じゃないの？
ウォルシンガムもそろそろくたばる頃
2018/10/14(日) 00:31:37.090
シェイクスピアってジャンヌ・ダルクも書いてたのか
2018/10/14(日) 12:04:57.220
宮廷のお宝調度品はドレイクとその手下がかっぱらってきたシナモンじゃねぇのｗ
2018/10/14(日) 21:25:12.960
これから女王とご対面、という時に休載か～早く続き読みたい
2018/10/16(火) 21:40:35.710
休載か
なんだかんだこれ無いと寂しいな
2018/10/16(火) 21:53:01.85O
新章になってから新キャラ登場とシェイクの野心と正義のぶつかり合いが見逃せない個人的な意見
2018/10/16(火) 22:43:44.750
いま俺の中で１番熱い漫画なんで休載はツラい
2018/10/16(火) 22:58:58.360
ジェントルマンにこだわって資産ボロボロになった家から出たのが今じゃ女王に対面だもんな
2018/10/16(火) 23:39:12.900
故郷に錦を飾るのはいつ頃だろうか
2018/10/17(水) 02:35:52.880
ヘンリー６世第一部だよね

でもこれってジャンヌをメチャクチャひどく書いたんだよな
カトリックの聖女を

ひょっとするとエリザベス女王に劇場戦争で有利に取り計らう代わりに
そう書くように強要されるとかいう展開か？
2018/10/17(水) 10:52:38.020
>>300
嫁がニコニコ出迎えてくれるだろう
なぜか増えてる子供と共にな
2018/10/17(水) 16:59:38.060
プロテスタントなら離婚ＯＫじゃないのか
クソ嫁より鹿泥棒させられたクソ貴族を見返したいな
2018/10/17(水) 22:20:03.100
第一話で女王陛下の庇護受けてるから和解したのか振りなのか
他の貴族の擁護うけたりするのかこの先が楽しみ
スピリッツから消えた時は絶望した
305名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 23:09:29.740
しかしもっとよいところで復活した
ヤンマガならお金を出して買えるがスピリッツは
2018/10/18(木) 07:45:13.910
スピリッツも結構好きだけどヤンマガ面白いしな
幸せ丸太生活とファブルとハンチョウで十分楽しめる
2018/10/20(土) 02:14:48.690
リンを読んだハロルドさんの漫画は初めてだったけどすんげー面白かった。本スレ行くとあまりいい話聞かないからこっちきました、他にもリンみたいなスピリチアルな面白い漫画あります？
2018/10/20(土) 08:24:49.420
この漫画のリーって子がほぼリンです
2018/10/21(日) 07:13:16.000
>>307
ゴリラーマンがお勧めです
2018/10/21(日) 21:01:53.000
ストッパー毒島オススメ
2018/10/21(日) 21:39:38.040
BECKオススメ
312名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/21(日) 22:05:02.46
>>309
カロリーメイトのコーヒーって、かなり不味いよな？
ゴリラーマンが好物らしいけど、真似するもんじゃないよな（笑）
313名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/21(日) 22:41:44.180
>>312
自分、フルーツ味もコーヒー味も好きだｗ
2018/10/22(月) 00:09:09.410
リベラマイルド吸ってみたかったわ
2018/10/22(月) 06:04:56.590
「マチコ先生、ツ―プラトンです！」
2018/10/23(火) 02:26:06.540
>>277
ジャンヌ・ダルクはイングランドでは魔女だし売女扱いがデフォだろ
無罪判決こそわりとすぐでたもののフランスでさえ本格的な名誉回復は19世紀入ってからだ
2018/10/23(火) 02:29:56.790
>>293
ヘンリー六世に脇役で出てくるよ
悪魔と交信してる悪役でヘンリー六世率いるイングランド軍の敵
2018/10/23(火) 02:31:58.760
>>301
聖女といっても列福さえ20世紀だからなあ
この時期のイングランドにジャンヌ信仰ないだろうし、他の文献でもジャンヌは悪役だから
史実ではそこにシェイクスピアの独創みるのは難しいと個人的には思う
まあこの漫画はそういう考証はおいといて面白くドラマにしてくれればいいと思うけど
2018/10/23(火) 10:24:07.090
前からスコーンが気になってて、したら711でサツマイモのスコーンが売ってたから買って食べてみたら旨かった。勿論作中のソレとは全然違うんだろが、あぁスコーンてこんな感じなんかて。
2018/10/23(火) 10:57:15.750
作中のもっちりスコーンいっそ作っちゃえよ
2018/10/23(火) 11:06:20.300
湖池屋のスコーン濃厚チーズ味で代用してるけど
違うの…？
2018/10/23(火) 11:22:02.230
クッキーとケーキの中間のようなもの
2018/10/23(火) 14:09:42.790
普通のスコーンはざっくりだけどもちっとしてるっぽいね
味を無くしてアン風にするのもいいかもしれない
324名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 14:51:37.66
西友のベーカリーコーナーで袋詰で売っている奴が作中の物に近いけど
残念なことにチョコチップが入っているんだよね。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
325名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 16:44:06.430
>>319
ぐぐったら、フライパンで手作りスコーンを作る方法もあるみたいよ
興味あったら試してみて
2018/10/23(火) 16:57:13.840
この国ではバターミルクを手に入れるのが難しい
2018/10/23(火) 17:58:54.860
ちょっと高いけどググったらアマゾンで取り寄せは出来るみたいな
でも作るより手軽に食いたい気持ちもわかる
2018/10/23(火) 21:01:57.320
ケンタッキーのビスケットが近いとか聞いた

　　　　 　∧,,∧　
　　　　　( ´･ω･）　ちなみに今食ってんのはコーンラーメン　
　　　　　(っ=|||ｏ)　　　　
　　￣￣ ｀――´￣￣￣＼
　　　　　　　　　ｽﾞｽﾞｰ
2018/10/23(火) 22:26:07.200
コーンしか合ってねえじゃないかｗ
330名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 13:57:37.490
スタバにスコーン売ってるけど、モッチリはしてないな
不味くはない
2018/10/25(木) 15:02:48.950
スタバのスコーンは美味くないよ
もっちもちというよりモッサモサしてる
2018/10/25(木) 16:09:27.870
>>317
ジャンヌ・ダルクってそういやフランス視点の話しかあんまり知らないけど
確かに敵側のイギリス視点のジャンヌ・ダルクってあまり見ないな
2018/10/25(木) 19:20:02.620
スコーンなんてめちゃめちゃ簡単なんだから自分で作れよ
強力粉を使った方がモチモチになるがなければ普通の小麦粉でもいい
小麦粉とベーキングパウダーと砂糖とバターをボロボロになるまで手で荒く混ぜて
最後に牛乳入れて混ぜすぎないようにまとめてから千切って焼くだけだ

もっちもちにしたきゃ全部混ぜ終わってから冷蔵庫で1時間寝かせればいいし
パイみたいに層でサクサクにしたければまな板に麺棒で広げて重ねてまた麺棒でちょっと押し広げて包丁で切って焼く
オーブンがなければフライパンで焼いてもいいしオーブントースターでも魚焼きグリルの超弱火でもいい
ベーキングパウダーがなければバターと砂糖と小麦粉と牛乳の4種でまずは作ってみたらそれっぽいのできるよ
ホットケーキに近いものになっちゃうかもしれんが
2018/10/25(木) 19:22:40.810
比率は基本こうだけどバターがもっと多い方が美味しい気がする

バター：砂糖：牛乳：小麦粉 ＝１：１：２：４
（バターと砂糖が25gずつ＆牛乳50cc＆小麦粉100g）
2018/10/25(木) 20:59:37.390
作中での当時のスコーン再現度求めると難しいだろうがまあこんなもんだろうみたいなのは簡単な部類ではあるかもな
漫画の中ではバベさんあのスコーンどうやって手に入れてるんだろ
2018/10/25(木) 21:18:15.85O
意外にあのお妾さんが料理上手だったりする
スコーン限定で
2018/10/25(木) 21:19:51.480
別れたら困るな
主に食いしん坊キャラになったリーが
2018/10/25(木) 21:33:23.200
まぁ当時のイギリスのスコーンなら大したもんじゃなさそう
単純な材料レシピで作れるのでは
>>333>>334でいけそう
339名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 08:44:03.610
地元の手作りパンの店に行ってみたくなってきたじゃないかｗ
2018/10/26(金) 09:03:14.690
行ってきて楽しんでくるといいよ
基本ザクザクスコーンだけど紅茶と食べると美味いぞ
2018/10/26(金) 09:12:10.700
まあ当時だと一般市民じゃ砂糖使えんだろうしな。
2018/10/26(金) 09:26:07.860
作中でカビの生えたパンを食い物屋で「だから安いだろ？」って出されてたもんな
2018/10/26(金) 12:36:49.030
>>5にミルのニンジン豆スープ(予想)もあるから作ってみてな★
ニンジンと豆の所をジャガイモやカボチャに変えてもアレンジ可能っす
2018/10/27(土) 19:29:07.180
ネタバレ落ちないな
女王との席巻どうだった？
345名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 23:07:13.110
地方だからまだ発売してないよｗ
日付け変わったら誰か書きにくるんじゃね？
2018/10/29(月) 11:31:25.660
見た
現代でもあるあるって女王のシェイクスピア感想
2018/10/29(月) 14:22:47.670
羊飼いに憧れてるのか

というかシェイクの手のひら返しは酷すぎるw
2018/10/29(月) 15:01:56.440
まあ権力者に逆らっては生きていけない時代…
2018/10/29(月) 16:00:31.050
恨んではいても最高権力者にああいう風に言われたら嬉しいもんだよ
貶されたら内心また妾腹めと思うけども
2018/10/29(月) 20:57:47.540
この時代女優はいなかったってことだけどストレンジ卿一座って
王妃マーガレットといいマクベス夫人といい３人の魔女といい何気に
美形ぞろいだなロビンでさえもう女役はできそうにないのに
2018/10/29(月) 21:33:17.890
>>350
3魔女は身体も顔も女だよな？
男優しかいなかったのにそこはいいのかなぁ
2018/10/29(月) 22:26:30.950
何気に女優が粒ぞろいだったマクベス
2018/10/29(月) 23:00:37.890
マクベス夫人に三人の魔女と確かに美人ばっか
よく引き抜かれなかったな
2018/10/29(月) 23:53:18.600
今回も本当に良かった
断る理由はケインとの約束かな？
何にせよ次回が気になるヒキが続くなぁ
2018/10/30(火) 02:11:56.060
まあ後世に残ってるくらいだから上演はされるだろうけどね
356名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/10/30(火) 10:17:03.480
>>351
実はあの魔女達は女装の達人が演じてる、という設定なのかもよ…
2018/10/30(火) 14:01:27.510
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ
2018/10/30(火) 16:01:54.520
パット入れた少年やろ
あの色気は受けてないと出せないよな
2018/10/30(火) 18:36:18.000
必死こいて何とか国を立て直しても
それを受け継ぐのは宿敵メアリー・ステュアートの血筋なのは本当お気の毒
2018/10/30(火) 19:15:34.580
エリザベスの扱いひどいな。
エインズワースのロンドン塔読んでると、嫡出メアリーもプロテスタント弾圧もたいがいだったんだが。
2018/10/30(火) 19:30:47.700
あれはヘンリー8世への怨みもあるだろう
やり過ぎてブラッディメアリーと呼ばれたけど
2018/10/31(水) 00:19:50.810
今週良かった
363名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/01(木) 00:48:40.910
いい台詞だった。
シェイクスピア読みたくなった。
2018/11/01(木) 01:06:57.550
>>358
S字ラインとかめっちゃくびれてるんですが…太ももと腰がエロいんですが
まぁあんな完璧な女装少年がいっぱいいるなら
マーロウもシェイクもバイに走るよなぁｳﾝｳﾝ
365名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/01(木) 03:10:05.900
>>364
コーカソイドの皆さんは10代の時は天使だから大丈夫大丈夫
2018/11/01(木) 07:36:34.210
マクベス妻女性にしか見えないけど男なんか…
2018/11/01(木) 07:48:02.420
>>364
そういえば昔の王族貴族の肖像画を見ると幼児の時男も女も全員女装だったな
魔除けが理由だけど
2018/11/01(木) 11:54:26.81O
確かにローティーンの少年の方が手足すらっと伸びて筋肉がしなやかで中性的でエロいのかも
御稚児さんが公認なのかしらんが
2018/11/01(木) 21:26:44.970
ジョウンが気になる
2018/11/02(金) 23:29:13.820
いつ頃かは知らんけど
イギリスで本物の女優が登場したときは苦労しただろうね
371名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/04(日) 01:49:37.510
演劇の歴史って何か良いテキストがあるのかな？
シェイクスピアで興味出てきた
2018/11/05(月) 16:10:10.150
ちゃんと虫歯のネタ仕込んでるなw
2018/11/05(月) 19:08:09.010
女王陛下の笑顔に対して「女王歯がねえ！」って内心突っ込むワース
2018/11/05(月) 21:17:14.740
口に出してたらワイン樽直行だっただろうな
2018/11/05(月) 21:40:39.230
ワイン樽どころじゃないやろw
2018/11/05(月) 22:08:11.590
この頃のチューダー朝の王族はエリザベスだけ？
2018/11/05(月) 22:42:47.090
チューダー家の血筋ならメアリースチュアートが居る
2018/11/06(火) 00:32:00.75O
イギリスにとってもジャンヌダルクは不快な存在だったのか
ウィルの態度見てスピリッツ版に繋がった
女王を虜にしたい考えと坊主のアイデアに乗っかったのか
これもシェイクの謎が多いから出来る展開だな
2018/11/06(火) 01:52:59.360
しかし労力が大変な漫画だな
ヘンリー6世の第1部も上映するとなるとフランス側のジャンヌが
娼婦扱いでシャルルとデキてて戦争の時は悪魔召還することになるし
イギリス側は宮廷の陰謀とドロドロと平行させてしかも戦争もある
そういうのも読者に見せなきゃいけないし演出方法とか漫画の描写方法で苦労しそうだ
というか名作が多すぎて全部やってほしい
シェイクの人生とか人間関係や宗教サスペンスも平行して欲しいし冗談じゃなくハロルドに10年以上描いて欲しい
代表作になって欲しいな
2018/11/06(火) 08:00:04.780
>>378 イギリスと戦ってめっちゃ強かったんだから当たり前では？
むしろあんな殺され方だったのにフランスで25年後には復権してフランスで聖人になっていたことに驚いた
キリストの殉死みたいな扱いなのかね？
2018/11/06(火) 12:03:49.940
ライフワークにして欲しいね
2018/11/06(火) 12:09:50.410
>>380
そりゃ天下の教皇が無実と殉死を宣言したもん
当時から民衆の間では評判だったしシャルルの敵勢力以外はほぼみんなジャンヌの味方
国のためにうら若き乙女が戦って命を捧げたって最高の愛国アイコンでしょ
2018/11/06(火) 12:27:59.270
イギリスでめっちゃ人気のエリザベス女王VSフランスアイドルジャンヌダルクみたいになっててちょっと楽しい
2018/11/06(火) 13:12:29.820
イギリスのカトリックにとってはジャンヌってどうなんだろ？やっぱミルとかは複雑なんかな
2018/11/06(火) 13:26:35.890
この時代名前のレパートリー少ないのかな
ジョウン、リチャードはシェイクの弟妹にもいたしアンも嫁と被ってるし
ウィルも劇団に５人いるって
2018/11/06(火) 13:31:05.400
嫁の名前被らせたのは入れ替えのためにわざとじゃないかなあと思ってたけど
簡単に入れ替えとかはできないか
子供も4人ぐらいいたけどどうするんだろ
2018/11/06(火) 18:30:23.960
むしろイギリスの女性名にレパートリーが増えたのが
シェイクスピア作品の大流行からだと聞いたことがあるな
その前は聖書由来とかばっかり
2018/11/06(火) 21:28:35.420
>>385
ただの想像だけどこの時代幼児の死亡率高そうだから凝った名前つけるより
割とありがちな名前を付けることが多かったんじゃね
2018/11/06(火) 21:37:00.750
>>388
案外そうかもね
昔の日本の農民もみんな権平やらであんまないのはどうせ死ぬかもしれんからってのはありそう
2018/11/06(火) 23:03:21.970
ウィリアムは昔の太郎みたいなもんかね
2018/11/06(火) 23:42:53.430
芝居で対立するようになって凄く面白くなってきた
2018/11/07(水) 11:36:00.250
一種のガラ亀要素というか劇中劇っていうのは凄く楽しい
しかもあんなの目じゃないくらいの歴史的作家のシェイクだし
2018/11/07(水) 14:17:14.710
『マクベス』もよかったね
敵の妨害で夫人が殺されたり、最後まで無事に演じられるかハラハラした
なんか女王に禁じられちゃったけど
2018/11/07(水) 15:57:13.750
新作「ヘンリー６世（仮）」はさすがにリチャードにジャンヌは無理だろうなｗ
イギリスの主役はオーガスティンかな
2018/11/07(水) 18:59:16.470
ヘンリー6世のジャンヌはちょい役って誰かが言ってなかったっけ
でもインパクトあって格好いいとかなんとか
2018/11/07(水) 19:09:42.280
シェイクのジャンヌ評はどうなんだろうな
マクベスみたく「面白そうなやつ」ですますのか
2018/11/07(水) 19:19:14.950
リーがどう思うか興味あるな
神の声を聞いたジャンヌと天の声？を聞いたリー何かしら
共感しそうなものだけどヘンリー６世では悪役で描かれてるんだよね
2018/11/07(水) 19:57:47.460
ふと気になって確かめてみたら
史実でのマクベス成立は1606年頃
エリザベス1世の死が1603年
上演を禁止されたがエリザベスの死後解禁されたと解釈すれば史実との整合性も保てるな
2018/11/07(水) 20:11:53.310
まあ、ジェームズ1世ならむしろスコットランドの話は大歓迎だから整合性も取れる
2018/11/07(水) 20:15:56.710
ヘンリー6世への改名も含めて意外と史実と整合性あってきたな凄い
2018/11/07(水) 21:20:03.740
女王の付き人に見惚れてたな
シェイクに意外にありそうでない対応で珍しい
402名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/08(木) 01:29:51.760
>>401
シェイクはリーみたいな詩や文学の才能ありそうな女が好みなんじゃない？
あの侍女が声が悪くて朗読も下手だったら、多分ほとんど気に止めなかったと思う
2018/11/08(木) 22:30:55.190
色恋に発展するとは思えないからジャンヌのモデルかなんかにするのかね
2018/11/09(金) 09:01:48.100
発展してもいいのよ
ワースとのハッテンばかりじゃ男として可哀想だし
2018/11/09(金) 10:31:53.880
見栄えも結構よくて人当たりもいいからモテてたけどそう言うのなかったもんな
2018/11/09(金) 13:55:54.460
変な女に引っかかって托卵されただけじゃ気の毒だしな
2018/11/09(金) 14:01:15.690
けどアネットの女心を弄ぶくらいできるようになったな
案外嫁のせいで女性不審になってるのかもしれん
2018/11/09(金) 23:11:01.610
普通に女が好きならとっくにリーに手を出してるだろ
409名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/09(金) 23:20:16.940
リーのよがり声は萎えるから二度とやらない
2018/11/10(土) 00:07:22.07O
リーは生娘だろう？毒嫁と間違ってない？アン・ハサウェイ？
2018/11/10(土) 02:23:41.920
リーがソネットの美青年を誰と設定して書くのか早く種明かししてくれー
1609年発表だからエリザベス女王の死後となるとずい分先だよなぁ
2018/11/10(土) 07:57:16.500
リーの場合は才能に惚れ込んでたり父性愛に近いように見える
2018/11/10(土) 10:57:44.220
>>356
あんまり説明してなかったけどそうしないと史実と整合性取れないよね
っつか史実だとあんな服装させたらそれこそ官憲の検閲入りそうだけど
>>332
近代になるまでジャンヌ＝魔女扱いでオカルト担当だから現代人の趣味にあわない
なので評価が低い
シェイクスピアは大作家だから、諸般の事情で仕方なく書いたんだとかウルトラ擁護があるくらい
2018/11/10(土) 11:04:54.320
>>388
というよりカトリックにせよ国教会にせよ守護の聖人決める＝既存の聖人名から選ぶだから
名前に独創性を出しようがない
最近ではさばけてきて聖人からとらなくてもいいやってなってきたけど、そんなのここ百年たらずの現象だし
2018/11/10(土) 23:53:59.020
そう考えるとランスとワースっていい名前だな
2018/11/11(日) 00:53:50.000
>>411
あれってムーンじゃないの
犬の
417名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/11(日) 01:08:16.000
>>356
うん、女形の男優だと思うよ。以前の劇では欄外に「※男です」的な注釈あったし
体格云々は漫画的誇張な表現だ、きっと
2018/11/11(日) 01:26:30.050
12月に7巻が出るんだけど発売まで一ヶ月切ってるのにどこも予約受付してないんだよね
講談社はいつもなかなか予約が始まらないんだけど、こんなに遅いのって出版社が悪いのかね
2018/11/11(日) 13:19:18.620
アマリリス「あの女気に入ったわ」
2018/11/11(日) 13:22:03.270
講談社は雑誌もコミックも値段が高いし編集はアホの二流会社だからなあ。
2018/11/11(日) 13:47:03.01O
この作品が無難に人気保ったとしてもどうなるかわからない。出来るだけ生き延びて欲しい
頼むヤンマガ！
2018/11/11(日) 15:12:32.140
BECKで特大ヒットかました大御所だろうし簡単には切られないと思いたい
423名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/11(日) 19:01:31.130
センゴクがもう終盤だから、歴史モノの後釜として続くでしょう。
2018/11/11(日) 19:03:30.160
言うほど終盤か？
クソみてーな引き延ばしの最中なんだが
425名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/11(日) 19:33:41.220
ふと思ったけど、この漫画って少女漫画やレディコミの雑誌には出張しないのかな？
女性向け漫画だと昔から華やかな絵柄の歴史漫画は定番のジャンルだし、
そういった歴史ロマンを好きな女性読者が多そうな場所で、軽い番外編とか出してみたら、
女性読者もけっこう食いついてくるんじゃないかと思うけど
絵の上手な作家さんなのだから、そのへんはもっとアピールしても良いと思うよ
2018/11/11(日) 19:36:46.590
女性キャラがとことん女受けしない気がするから無理では
2018/11/11(日) 19:47:07.430
そんなこたあない
色恋に流されまくりの女キャラよりずっと好意的に受け取られたりする
というか漫画好きの女はもう割と読んでるんじゃないか
ヤンマガは敷居が高いかな
2018/11/11(日) 19:54:54.180
女はわりと読んでる
でも女性誌に行けば受けるとか女受けする女キャラかと言われたらかなり微妙

今の雑誌か月マガがやっぱ向いてるよ
2018/11/11(日) 19:57:29.410
モーニングとかアフタあたりならまだ想像つくけど
女性誌は何か違う感じする

エリザベス女王とのやり取り思ったより面白い
2018/11/11(日) 20:02:35.270
ワンピも80パー超えたとか言ってたけど、
どう見てもあと100巻は楽に超えそうだからなあ
2018/11/11(日) 20:09:14.270
割と楽しくずっと読んでたけど
元妻とのエピはさすがに胸糞だった
2018/11/11(日) 20:16:59.280
この人の書くものは下積み時代やどん底時代長いからそこで離れる人もいるかも
その分報われるときの爽快感半端ないんだけども
2018/11/11(日) 20:19:46.450
まだ一応妻だろ
2018/11/11(日) 20:21:20.410
最近の展開はようやくって感じだもんな
いや長かった
2018/11/11(日) 20:30:49.050
親父が騙されて落ちぶれて貴族に酷い目にあわされて女には托卵され逃げてきたら
駄作だ詩だけだ読む価値無いって言われるわ上演したら客同士が喧嘩始めるわまだまだ色々あったけど長かったな
それが今女王に会ってるとかようやくだよ
2018/11/11(日) 20:36:29.180
急にずいぶん伸びたな
2018/11/11(日) 20:43:55.990
１０年後の１６００年には女王はリーの存在も知ってそうだしな
2018/11/11(日) 21:01:57.600
全部文体が似てて草
2018/11/11(日) 21:09:23.440
すぐ自演扱いな人どこでもいるんだな
2018/11/11(日) 22:04:02.32O
この作品はヤンマガの荒らしの対象外だからひっそりとしたスレで居てほしい
2018/11/11(日) 23:55:24.980
428に同意
画は上手いが劇画的省略のうまさだし、女性向けする華やかさとは無縁
2018/11/12(月) 00:30:50.290
ヤンマガの中では面白い部類だし打ち切りはないと思いたい
2018/11/12(月) 00:55:57.270
今回すごく面白かった
こういう回があるとワースも仲間の一人なんだって感じがするよね
実際あの家の家計はほぼワースが支えてるわけで貢献度トップクラスのはずなんだけどちょっと影が薄くなりがちだから

純利益を競ってるから物販も大事ってのはなるほどと思った
今後はアイデア商品とか宣伝戦略とかそっち方面で活躍するのかな
楽しみだわ
2018/11/12(月) 02:47:04.510
>>415
ランスはキリスト教以前からあるゲルマン系の名前（土地を意味する古ゲルマン語から、派生形のランスロットのほうが有名かも）
ワースは姓にはあるんだけど（ワーズワースとかの「ワース」、古英語の沼地を表す語から派生）、
名前に転用してるのは最近の現象でなんでワースにしたのかはわからん
あまり当時っぽくない名前でちょっと目立つ気がする
445名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/12(月) 08:44:06.630
>>444
漫画のキャラ名だから、あえて風変わりな響きの名前にしたのかもよ
そのほうが読者の印象に残りやすいし、作者がこっちの名前の響きのほうが良いって
思ったのかもしれないし
2018/11/12(月) 13:50:27.270
今回本当に面白かった
悪女ジャンヌのイメージ映像もいいしシェイクの俳優化もワース大活躍の予感もよかった
2018/11/12(月) 16:45:55.560
適度にハロルドらしいネタを入れるようになってからテンポが良くなった気がする
当時としてはあり得ない露出のお姉ちゃんだったりプロレス技だったり

まあ話も舞台が整ってきたから面白いけど
2018/11/12(月) 17:05:03.460
もう大体言われてるが今回も本当に良かった
シェイクスピア自身も役者だったという話や各劇のタイトルの変遷をハロルドの解釈で描く
こういうのが史実を題材にした漫画の醍醐味の一つだな
相棒ワースが存在感を発揮するのも嬉しい展開だ
2018/11/12(月) 17:30:28.420
俺もバベさんのように若い女にアナル舐められたい
2018/11/12(月) 21:30:02.510
「チョーうけるんですけど～」
ジャンヌ・ダルク可愛いじゃねーかｗ
2018/11/12(月) 21:38:22.870
>>420
小学館の方がずっとがめついぞ
某電子書籍販売サイトでは講談社は気前良くポイント還元してくれているが
小学館は秋田や角川、白泉社以下のポイント還元率でライバル社と系列出版社のサービスにただ乗りしている状態
2018/11/12(月) 22:45:16.000
ウィリアム・ケンプまだ～？(´・ω・`)
2018/11/12(月) 23:13:28.770
シェイクが役者としても大成したらロビンの立場が
2018/11/12(月) 23:16:26.110
ロビンの才能は役者とはまた別の所にあるから…
2018/11/12(月) 23:42:59.38O
偽ラドクリフは本物に遭ってしまったら焦るだろうな
ミルは元に戻ろうとは思ってないけど後々回収するエピソードかな
2018/11/12(月) 23:44:03.280
あのスコーンて新登場のバベさんの息子がプロデュースしてたのかな？
だったら詩の女神の原動力は彼ってことだな
いやあワースの商才大爆発が楽しみ
2018/11/13(火) 04:05:27.220
スタンリーとの交渉とか、ワースの商才発揮シーンはニヤッてなる
2018/11/13(火) 04:20:30.300
>>432
スピリッツ時代から知ってるけど当時は暗い話だし何がどうシェイクスピアと関係あるのかもわかりづらいし
ほとんど読んでなかったわ
ロンドン来て芝居しだしてからは面白い
2018/11/13(火) 07:22:08.960
ワースの幼なじみとかまるっといらんかったよな
ヤンマガがおいしいとこだけ持ってった感じ
2018/11/13(火) 07:30:15.530
でもワースの幼馴染エピソードは最終的に「ハムレット」として消化するんじゃないの
水死した美女のモチーフが被ってるし、姓がまんま
相当うまくやらないとワースのトラウマだけど、
彼女を劇中純潔に美しく描くことで贖罪にもなるのかもなーと思ってた
2018/11/13(火) 08:11:47.030
>>459
最初に見た回が生首晒されだったからスルーしてたよ
芝居はじまって伸し上がっていくのは面白いね
2018/11/13(火) 08:39:18.670
>>460
なるほどね
俺そこらへんの知識全く無いからあかんわ
463名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/13(火) 11:21:22.540
なんだよ
シェイクスピアにもコアなファンがいたのかｗ
2018/11/13(火) 11:49:11.710
>>499
お前の場合は女への虐待だわ
2018/11/13(火) 12:23:09.320
オフィーリアの死はミレーの絵でも有名だし割と知名度は高いんじゃないかなぁ
2018/11/13(火) 13:37:26.430
オフィーリアの死に方とハムレットは有名だからワースの幼馴染の話で「あっ」ってなった人はいたと思うよ
2018/11/13(火) 16:14:31.920
ジャンヌ可愛いけど男が演じてるんだよなぁw
あり得んほどおっぱいでかくてセクシーだけど
2018/11/13(火) 17:06:06.720
>>467
あの体型をどうやって作ってるのか想像するのは楽しい
細い人がきぐるみに入る相撲の肉襦袢のやつの女体バージョンかな
タンクトップ型の肌色と同じシャツに柔らかい物質で乳を盛ってその上に衣装を着たら
谷間のある女装役者になれるだろうか
2018/11/13(火) 17:21:40.500
今週のジャンヌはまだ妄想で演劇(男の女役)ではないのでは
今週のワースの活躍は良いねぇ
2018/11/13(火) 17:39:37.530
マクベスの魔女がいい感じだったからジャンヌもいい感じになりそう
あの妻役まで男ってマジか
2018/11/13(火) 18:16:19.690
マクベス、妻と魔女の誰かは一人二役かな？と思ってた
顔が似てるのがいる気が
2018/11/13(火) 18:26:43.740
いい意味でヤンマガの作風に合わないよな
2018/11/13(火) 18:39:21.840
ヤンマガの中では明らかに浮いてるよな
だが好きだ
2018/11/13(火) 18:44:04.550
>>470
舞台上で刺されたとき素にもどって「あんた正気か」って男に戻ってたよな
あの時芝居を壊さずちゃんと死んだふりしたのは結果的にＧＪ
2018/11/13(火) 18:46:02.210
>>474
あそこで「男っぽい口調の女だな気が強そうでいいぞ」って思ってたら普通に男でビックリだよ
男だけど良い女だった
2018/11/13(火) 18:52:37.940
浮いてはいねえなあ
2018/11/13(火) 19:40:28.730
ヤンマガ出身だしな
2018/11/13(火) 19:49:54.630
最近は見慣れて馴染んでるように見えたけど全体的に明るい感じになったからか
旧作の頃はキツそうだ
2018/11/13(火) 20:27:25.010
旧作はランスもウィルも女関係でトラウマ級の悲惨な目に合ってるし
ウィルは母ちゃんに良かれと思ってカソリックの集会に誘ったら役人に密告
友達に肝試しだと誘われブス嫁あてがわれ
ランスは従姉妹を振って自殺されるし
2018/11/13(火) 20:42:45.720
おいおいランスもウィルも同一人物だぞｗ
ワースもしくはジョンな
2018/11/13(火) 20:47:41.000
旧作読み返すと絵柄の違い激しいけどやっと1巻冒頭に繋がりそうな所まで来てるのが嬉しい
あの女王の付き人変わってなかったんだな
2018/11/13(火) 22:15:29.550
来週楽しみって思ったのにまた休載かよ
気になるわあ
483名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/13(火) 22:24:13.710
>>447
アレクサンダー大塚ネタとか重度のプヲタでないと分からんよな。
2018/11/13(火) 23:21:11.230
旧作も中心人物周辺の人間がほぼクズなんだが再開してから露骨にクズなのが笑えない感じになってる
2018/11/14(水) 00:04:28.360
スタンリーかっこいいやろ
2018/11/14(水) 07:46:52.880
あとハロルドっぽさって言ったら実在性人物でキャラ作るとこだな
2018/11/14(水) 08:08:21.200
そろそろトマスを切り捨てる出来事があるんかな
2018/11/14(水) 08:34:01.560
旧作での貴族と嫁もかなりのトップクラスクズ
2018/11/14(水) 08:53:45.780
>>483
マルコファスはなあw
2018/11/14(水) 12:24:54.700
バベさん癒し枠だな
あのバベさんの妾の出番あるかな？
2018/11/14(水) 17:50:49.500
どれくらいの金があったらあの家の生活が賄えるの？
歴史先生お願いします
2018/11/14(水) 18:14:25.600
なんつーか、どのパートも見所があっておもしろい
2018/11/14(水) 18:45:42.360
リー無双の頃も面白かったんだけど色々活躍スポットが当たり始めてシェイクが主役っぽくなってきた頃が面白い
494名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/14(水) 19:03:54.960
>>491
RINスレから転載
653作者の都合により名無しです2018/06/06(水) 22:30:53.18ID:REy2G6g7>>654
5巻げと
ヤンマガ保存してないからわからんけど、けっこう加筆ある？連載の時より読み易い。
とりあえず 貨幣価値がおおよそ把握できた。
1ポンド＝20シリング＝（２４０ペニー）
ソブリン金貨（女王の肖像入り)１枚＝３０シリング＝１.５ポンド
そして
・シェイク達7人が1年間ロンドンで生活するのに家賃込で最低50ポンド必要
・シェイクの脚本代 駆け出し作家料金で一本４ポンド バベさん「一年に4～５本書けば学校教師の年収を上回る」
・シアター座の興行 入場料１～２ペニー 最大収容人員3千人 一日一回上演で平均約15ポンドの儲け「芝居はリーズナブルな娯楽」
・１ペニーは当時の職人の日当の約6分の１相当
・ホリンシェッド年代記の新版が3ポンド（当時の本は新車一台分くらいの価格）
これらの記述から、大体１ポンド＝現代日本円で２０万円くらい かなと思って読見返してる。
495名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/14(水) 19:04:31.200
654作者の都合により名無しです2018/06/07(木) 00:07:10.89ID:7gUqEgGe>>655
>>653
ええ？
じゃあ１年の生活費１０００万？

655作者の都合により名無しです2018/06/07(木) 00:23:19.90ID:8zqTNmSr
>>654
半分以上は家賃かと。人気役者も驚く豪邸というし、賃料1ヶ月50万円として年600万。
残り400万 月33万で7人が生活するのはそう贅沢できないよ。

656作者の都合により名無しです2018/06/07(木) 23:13:18.92ID:y3cSmOGb
8ポンド≒160万円か
マクベスが160万円ならお買い得？

657作者の都合により名無しです2018/06/08(金) 21:31:58.46ID:5cJJYtar
観劇 平土間で1ペニー833円 バルコニーは2ペニーか。
映画見るのと同じくらいな感覚。
2018/11/14(水) 19:11:08.180
一人で経理やってるワースは大変だな
497名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/14(水) 19:23:16.610
おー詳しい解説ありがとう！
当時の生活ってこんな感じだったんだねえ
2018/11/14(水) 19:31:04.970
１０年後の１巻の屋敷はいまのよりもっと豪華な家に見えたな
アンやケインの服もずっといいものになってる
ミルやリーもいたからまだ７人とムーンで暮らしてるのかな
2018/11/14(水) 19:35:09.780
サンキュー
2018/11/14(水) 20:18:12.350
リーの恋愛描写とか描く予定あるのかなー
2018/11/14(水) 20:32:16.380
ロビンとフラグ立ってるような立ってないような
2018/11/14(水) 21:13:20.340
>>416のソネットの愛しの美青年の題材が実は犬だったという説は感じ入ったよ
なるほどなと
503名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/14(水) 21:46:17.080
>>500
今までリーたん派だったが、先週からエリザベス女王のツンケン侍女に鞍替えしました。
2018/11/14(水) 21:52:18.920
アリスは貰っていきますね
2018/11/15(木) 00:27:58.130
ケインママのアンのことも思い出してあげてください
2018/11/16(金) 05:34:37.700
ジャンヌ役は作中でも架空の存在なんだよな?
2018/11/16(金) 09:07:10.880
名前がついてないだけで役者として居るだろ
マクベスの時にも魔女でいたし
2018/11/16(金) 09:19:56.810
マクベスの黒髪魔女役かわいい
おかっぱ魔女はジャンヌは似合そうだった
2018/11/16(金) 10:55:27.480
>>508
目を覚ませ
全員男の娘だ
2018/11/16(金) 11:02:26.690
もう目覚めてるのかもしれない
2018/11/16(金) 11:19:18.520
ヘンリー6世って実際読むとジャンヌが可愛くて格好良いんで何の劇？ってなる
どう描くのかなぁって思ってたけどヤッパリああなるよね
良い
2018/11/16(金) 13:03:58.610
>>509
舞台の時ちゃんと脇に書いてあるんだよな
全員男だぞと
2018/11/16(金) 20:29:42.580
気づかなかった！
2018/11/16(金) 20:40:14.880
胸あるように見えるのもそう言う衣装で詰め物だとしても女役のレベル高い
2018/11/16(金) 23:28:24.850
マジかよ、もうシコっちやったよ
2018/11/17(土) 04:26:54.800
そういうジャンルもあるだろ
517名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/17(土) 06:58:05.410
>>515
新たな世界に目覚めたな。
2018/11/17(土) 07:01:21.340
>>494
感じ入ったよ
2018/11/18(日) 13:02:07.050
>>518様…その遅レスになんの意味が…
2018/11/19(月) 00:53:06.290
ええやん。
ワース有能すぎるな
2018/11/19(月) 02:41:12.560
今週号早く見てえ
2018/11/19(月) 08:25:39.930
休載かと思ってた
載ってるのか
見てえ
2018/11/19(月) 09:27:07.160
載ってない。
2018/11/19(月) 10:01:44.280
なんだよ騙された
525名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/19(月) 22:35:36.960
>>520
自分もワース好き、良いキャラだよね！
2018/11/19(月) 22:40:52.190
ヤンマガ買えば読むけどシェイク休載なら買わなくて良いかなとスルーした
2018/11/20(火) 01:13:42.240
飲食改善以外に何するんだろう？
あとはもうグッズ販売ぐらいしか俺は思いつかない
2018/11/20(火) 01:34:30.590
握手会とか
2018/11/20(火) 08:05:35.200
2ショットチェキとか
2018/11/20(火) 09:53:40.990
作品の登場人物をカード化してガチャで廻すとか
2018/11/20(火) 11:00:50.290
ヘンリー6世レアリティ低そう
2018/11/20(火) 13:03:58.460
パンフとかどうやろ
これまでのヘンリーシリーズのあらすじとか詩とか舞台背景とか解説のせるの
533名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/22(木) 00:15:20.540
アンの歌を観客と合唱上演会
2018/11/22(木) 12:15:15.080
デブスの歌姫とか会場が盛り上がらないから却下
2018/11/22(木) 13:53:18.620
アンは旦那から逃げてきたから目立つ真似は無理だろうな
女装男子のハグ付きグッズ販売するといい
2018/11/22(木) 19:31:05.670
政略結婚とはいえアンの亭主は嫁が失踪してても探さないのかね
少なくとも１０年後も普通にウィルたちといるし離婚はしてないんだよな？
537名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/22(木) 21:44:12.270
>>536
この時代はまだ、女性が独りで容易に生きていけるような時代じゃないから、
家を飛び出してそのままどっかで野垂れ死んだと思われてるのかもよ
元々アン旦那はアン実家の家格みたいなのが欲しかっただけだから、
いなくなってもあまり気にせず、また他家から嫁もらったりしてそうな感じ
2018/11/22(木) 22:35:49.430
結婚後の扱いも酷かったしアンの実家も気にしなそうだしね
539名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/25(日) 11:21:32.620
下がってたので保守あげ
次の話が気になる！
2018/11/25(日) 14:46:29.060
主要キャスト以外はおっぱい描くようになったな
2018/11/25(日) 15:35:49.950
ただし舞台上のおっぱいは偽物である



あれ男すよって但し書きに気付かなかったよ
2018/11/25(日) 15:54:50.040
ヤボかもしれんが三魔女のピッチピチのレオタード中身が男とはいえ
あの時代にどうなんだろう
543名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/25(日) 18:09:10.110
レオタードじゃなくて着ぐるみなのかも？
この世の何もかもがニセモノの作り物なんだよ…
544名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/25(日) 21:50:10.790
>>542
映像はイメージです、的な感じかなと。
2018/11/25(日) 23:50:04.900
どう考えてもそれ以外にないと思うけど人それぞれだな
2018/11/26(月) 05:58:09.420
ジャンヌエロい
2018/11/26(月) 06:55:29.430
映像はイメージなのは話詰めてるときはそんな感じだったけど
舞台の上のはリチャードの化粧とかは結構リアルに描いてるし
三魔女もどうにかしてるのかと思ってた
2018/11/26(月) 13:38:31.260
女体化と腕飛び首舞う殺陣は今のＣＧを凌駕してそうｗ
2018/11/26(月) 18:40:11.960
鉄球転がりたしリアルな部分もあるからあの首はどうやって飛ばしてるんだろうとは思ってた
しかしワースの肩に生活かかりすぎでちょっと気の毒にもなる
2018/11/26(月) 18:49:49.520
むしろ今からワース無双になりそうでオラァわくわくが止まんねえぞ！
2018/11/27(火) 01:07:21.810
リーちゃんに処女とかそういう概念あったんだな
エロい
2018/11/27(火) 01:15:36.76O
スピリッツ版でリーが人柱になったのは傷のない処女が基準だったような…喉の刻印はスルーだったが
今度読み返してみる
2018/11/27(火) 01:20:29.360
ああそうか
リーはある意味、ジャンヌの気持ちになりきれる境遇なわけか。
ワースがんがれ超がんがれ
2018/11/27(火) 02:03:35.970
今週はつなぎ回だったがジャンヌダルクがエロかったから良し
来週のカラーが楽しみだな
555名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/27(火) 12:18:57.390
性女
556名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/27(火) 16:55:45.820
面白かった
シェイクスピア原文が読んでみたくなってきたから
今度、図書館や本屋さんで探してこようかな
2018/11/27(火) 18:44:17.400
>>556
原文って古英語じゃないの？読めるん？
2018/11/27(火) 18:48:13.400
万能の変態テイストなポスターやね…。
2018/11/27(火) 19:04:07.280
シェイク誰の役やるんだろ
楽しみ
560名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/27(火) 21:03:21.510
>>557
ああ、ごめん
原文じゃなくて、ちくま文庫とかにありそうな、
古めかしい文語調の文章で読んでみたい、って事です
2018/11/27(火) 22:42:20.540
>>560
劇中の有名なシーンだけで翻訳家によってこんなに違いがあるから>>19-21
（本当はこの倍くらいバリエーションある）
色々読んでみて楽しむのはいいと思う
562名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/11/28(水) 00:48:48.670
>>561
ほうほう、シェイクスピアの訳って各人の個性や持ち味が出てて面白いんだねえ
個人的に三神勲と沢村寅二の訳が好みかも

…いかん、辞書引きながら現代英語で読みたくなってきた
洋楽なんかでもそうだけど、原語の雰囲気を知りたくなってくると
外国語の勉強もだんだん面白くなってくるよね
2018/11/28(水) 00:51:41.880
原作もいいがやっぱり舞台で観てみたいね
たぶん映画にもなってると思うけど
2018/11/28(水) 01:47:59.050
河合祥一郎訳のマクベスは野村萬斎が舞台をやるために書かれたんだったか
2018/11/28(水) 08:01:25.460
>>561
ちょっと前にＴＶでフェミをこじらせた女翻訳家が
女性の視点からシェークスピアをアレンジして現代訳しましたって得意気に抜かして
持ち上げてたのが何故か無性に腹立ったなあ。
2018/11/28(水) 08:19:52.640
演劇を上演する時にも演出家の解釈によって変わる訳だし腹立てる程の物でもない気がする
オペラの上演なんて演出家の自己主張スゴくて酷いものはホントに酷いよ
2018/11/28(水) 09:03:09.290
昔ドイツでロミオとジュリエットのオペラ観に行ったんだけど、何故か衣装がセーラー服と学生服でとってもシュールだったの思い出した
勿論演じてるのは普通のオペラ歌手でけっこうなおじさんとおばさん
2018/11/28(水) 09:08:44.580
>>567
演出家が暴走しちゃったんだな
2018/11/28(水) 10:42:31.480
「女の皮を被った虎の心」もwikiだと「女の下に隠された虎の心」って書いてあって違いがあるもんだなと思った
2018/11/28(水) 12:55:00.090
てか1作ぐらい通しで描いてくんねえかなハロルド
描くとしたらハムレットかしら？
2018/11/28(水) 15:55:57.850
信頼できる演出家のかたがいらっしゃるので安心です

シェイクスピアの演劇はわりと何かしら日本(東京なら)でも上映してるから翻訳本読むよりはそちらのほうが楽しそう高いけど
2018/11/28(水) 20:36:21.490
真夏の世の夢ならガラ亀で通しでやってたぞ
2018/11/28(水) 21:54:23.64O
マーロウって悲惨な死に方してるけどハロルドの描写なら仕方ない
2018/11/29(木) 04:33:39.890
>>569
前者の表現の方が10倍ぐらいイイな
でも普通だったら女の下に隠されたってなるよな
よく皮を被ったなんてひねり出せたなー獣っぽい猛々しさが出てすごくいい
O tiger's heart wrapp'd in a woman's hide
2018/11/29(木) 13:52:12.000
wrapp'd in てなってんだから皮の方のhydeだってわかるだろ
2018/11/30(金) 15:12:23.180
皮を被った男の心
2018/11/30(金) 16:06:40.770
む、むけてるし！
2018/11/30(金) 16:21:53.840
女役をやるにはその皮が必要
2018/12/02(日) 19:51:01.010
今ふと思ったけどヤンマガって作品スレがあるだけでヤンマガのスレはないのな
580名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/02(日) 20:09:29.220
>>579
荒らしが棲みついてしたらばへ避難
2018/12/02(日) 21:05:41.760
今は荒らしが死んだからスレ立てるといいよ
1日に1000レスもしてたようなスクリプトが対策されて2,3時間に1レスしか荒らせなくなってる
2018/12/02(日) 23:43:00.780
やっと対策したのか
やりたい放題だったなあの馬鹿
2018/12/03(月) 01:41:42.150
つうわけで立てた( ﾟдﾟ)ﾉ ﾖﾛ

週刊ヤングマガジン 68
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1543762457/
2018/12/03(月) 11:48:25.920
やっぱり女役は男がやるんだね
2018/12/03(月) 12:08:13.570
ロビンえろい
2018/12/03(月) 17:20:11.880
ロビン、なんかいいよな
顔えろい
2018/12/03(月) 17:56:50.860
>>583
落ちたようだな
2018/12/03(月) 18:50:55.590
上等な小麦を使ったらパンのサイズが小さくなるんでないの？
日本では消費税が増税されたら値段は据え置きでも各種食品のサイズやボリュームが（ｒｙ
2018/12/03(月) 19:08:26.040
新キャラかわいいなと思ったらロビンでちょっと悔しい
2018/12/03(月) 19:34:42.410
ケツも掘りたくもなる
2018/12/03(月) 19:54:51.370
そら、ヤラれるだけあるわ
2018/12/03(月) 20:01:59.440
やっぱりシェイクは主役向きじゃない
2018/12/03(月) 20:13:41.530
なんでや失敗するまでいい感じだったやん

失敗早かったな
2018/12/03(月) 20:20:24.980
歌舞伎の女形みたいに女役がスターになることは無かったのかなあ
声変わりするまでの子役が演っていたら無いか
2018/12/03(月) 20:36:01.360
せやな子役が女役してたとしたらそれに熱狂もぇ～してたら変態扱いされたのではないだろうか
今の日本ならいけるかもしれんがw
2018/12/03(月) 21:32:42.500
今のっていうか江戸初期の若衆歌舞伎全盛期は女装萌えショタ萌えメインだったんだけど
2018/12/03(月) 21:43:09.140
あっそ
2018/12/03(月) 22:14:51.980
そういえばスピリッツ版で権力者の娘誑し込むソネットを読み上げる演技は堂々としてたのに
今回素人臭かったなフランス語とリュート演奏でいっぱいいっぱいになったかな？
女王が来てたの秘密にしたのはバベさん有能
2018/12/03(月) 23:21:30.280
これから毎舞台出て、役者としても成長してくんでないの。
元々、ハッタリかますの上手いよね、シェイク。
ワース大活躍なのに新刊の表紙にいないのが寂しいぜ
2018/12/04(火) 04:28:52.370
前の引きのわりにワースの活躍サラッとしてたな
2018/12/04(火) 18:24:47.080
じっくりワースの商才スゲー描写やるかなと思ってたがあっさりだったね
まあこのあともちょいちょい良采配してるところを挟むんだろうけど

ロビンかわいい
2018/12/04(火) 18:42:07.960
ワースメインでいったらビジネス視点でどこまでも脱線できちゃうだろうしな
この話はあくまで演劇の話ってことだろう
603名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 19:51:23.310
声変わりしたら女役終了ってことなら、カストラートを思い出したぞ
2018/12/04(火) 20:38:39.630
カストラートは玉抜きした人達じゃなかったっけ？
カウンターテナーがボーイソプラノに当たるんじゃないかな
605名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 23:15:30.360
>>601
ロビン可愛いんだけど、かなりのポンコツだな。
2018/12/04(火) 23:23:35.750
それでも舞台に出してもらえてるってけっこう恵まれてる？
シェイクの贔屓目もあるんだろうけど一応舞台演出に貢献してるからなあ
2018/12/05(水) 01:22:16.980
枕だろ
2018/12/05(水) 06:58:35.400
ここまで無能だとやっぱり6人のシェイクスピアで良かったのではという気になってくる
2018/12/05(水) 07:02:36.530
まさかバベさん…
2018/12/05(水) 09:08:10.170
色欲担当ロビン
2018/12/05(水) 09:10:40.570
シェイクスピアがグラマースクールの出身者なら、当然ラテン語の知識はあったはずで
それなら既に大量にフランス語の語彙を取り入れた当時の英語を話すイギリス人として
フランス語の文法や語彙の知識は豊富にあるはずで、ホントは話せるんじゃね？
2018/12/05(水) 09:53:36.830
一瞬BECKだった
2018/12/05(水) 13:30:44.750
現代人の俺らの感覚でいえば観覧中のつまみや飲み物にこだわるのは当たり前だろって感じだが
当時レベルでは革新的な視野というか試みだったんだろうな
2018/12/05(水) 20:22:56.130
１６世紀のシェイクスピア（劇作家）とレオナルド・ダ・ヴィンチ（画家）との社会的地位・評価の差の根拠が気になる
才能と実績があれば画家は偉大な芸術家扱いされるが劇作家と演劇関係者は風紀を乱すゴミ扱いだもんな
2018/12/05(水) 20:59:06.970
そのためシェイクスピアは隠れ蓑説も有力視されてるね
劇作家としては本名を出すのを憚られる人物なのではと言われてる
2018/12/05(水) 21:38:27.410
今回でしみじみ思ったけど漫画で数人係でなんとかやれるくらい多芸だもんな
617名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 23:13:21.520
>>608
ワースと入れ替えでええんちゃう。
ロビンは2軍落ちで。
2018/12/06(木) 16:58:16.500
無能ってシェイクの話かと思ってしまった
2018/12/06(木) 17:06:00.660
劇は演じられて始めて完成だから、ロビン関わってシェイクスピア誕生は疑うところではないわな

実際リチャード3世は思惑通りに演じられてなかったというか演じる側に丸投げにしてしまったし
2018/12/06(木) 17:13:47.920
>>617
ワースは本人も言ってるが演劇に興味無いんだから入らないでしょ
シェイクのパトロンとか劇団の経営者や財務担当のポジション
2018/12/06(木) 17:30:25.160
ハムレットの話の一部がワースの過去だからそこの話でいつか絡んだり揉めたりするかね
2018/12/06(木) 18:00:19.010
ワースはマネージャーかプロデューサーかな
当時はそういう役職なかったよな
2018/12/06(木) 19:03:23.370
ソープはシェイクから信用されてないし、その後離反というか拒否されたのか、もうチームにはいないようだったから、やっぱりワースがチームシェイクスピアの一員てかんじだなぁ
2018/12/06(木) 20:07:20.020
シェイクのイケメンでもなくブサイクでもなく三枚目でもない感じが好き
2018/12/06(木) 20:43:25.590
普通にイケメンだろ
2018/12/06(木) 21:26:44.880
イケメンなんだけど行動で三枚目に見えちゃうときがあるタイプに感じる
2018/12/06(木) 21:44:19.250
ケインも初登場時は美少年系のキャラだったがすっかりガキらしくなった
2018/12/06(木) 21:57:13.690
初登場ケインはちょっと耽美っぽかったな
2018/12/06(木) 22:35:53.790
初登場て時系列では今から１０年後だろ
カラー表紙でアンて金髪だったんだな赤毛かと思ってた
2018/12/07(金) 00:05:45.57O
金髪でも描き方でプラチナからブルネットぽく金から外れた色味もあるし
シェイクの黄色い髪も金髪かどうか不明
2018/12/07(金) 11:39:01.630
最新巻のラストは１ヶ月ぐらい前の号なんやね
雑誌で読んでるが早く続きが見たい
次巻はワース大活躍だから表紙に入るかな
2018/12/10(月) 00:52:23.170
怪しまれた
2018/12/10(月) 08:01:12.140
疑われとる…しかも次号休載
今年はもうないんだな
2018/12/10(月) 12:42:31.290
そりゃあバレるに決まってるが、どう収拾つけるんだろう
2018/12/10(月) 13:46:55.390
無学のシェイクが女王の問いに答えられるわけがない
だが興味はあるんだろう。あの美しい詩編に…
シェイクを失えば二度とあの詩を失うわけだから迂闊な事は出来ない
2018/12/10(月) 16:51:18.350
7人全員女王に処刑され、
ただ一人見せしめに生かされたシェイクがショックで7人の多重人格者になる
2018/12/10(月) 17:04:17.800
別に複数名でやってる事自体は問題無いだろうけどリーと特にミルがヤバすぎるな
2018/12/10(月) 17:21:03.390
女王を騙す下賤な者は許さん、と言ってるのにその場で指摘しないのは詩の作者を突き止めたいからかな
2018/12/10(月) 18:16:15.430
そういえばスピリッツ版を買っておいたが読んでないの思い出した
2018/12/10(月) 18:28:48.040
女王がリーを認知してることは１話でわかってたはずだが
「つまり陛下はまたリーをご所望なのですね」
2018/12/10(月) 18:37:09.450
ワースはシェイク褒めてたけどやっぱりリーの不思議な力に女王陛下も夢中になる展開か
2018/12/10(月) 19:07:35.890
やらないよりはマシだから今からフランス語や楽器の特訓を（ｒｙ
2018/12/10(月) 21:19:19.180
またワースの出番やな
644名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 21:57:11.730
>>638
脚本自体も気に入ってるしな、何度も臣下と語るぐらいほど
許せないけど、処断するわけにはいかない？とか？
女王謁見からすっげぇ面白くなってきた
2018/12/11(火) 01:49:42.580
お前を認めてるんだから隠し事はするな！って感じか
2018/12/11(火) 22:58:46.710
>>640
だよなあ

しかし今見直したら女王の隣の隣にいる男ヘンズローじゃね？
2018/12/12(水) 20:54:49.940
>>644
女王は自分に対して嘘をつこうとする者を絶対に許せない性分なのかもしれないね
まあエリザベス女王は生い立ちから苦労してるから、
そういう性格になっちゃうのも仕方ないのかも
2018/12/12(水) 21:23:15.930
侍女がなんか仕掛けてきそうだけどなんやかんや懐柔して味方になるんだろうな
スタンリーみたいに神の声をきかせるか
2018/12/12(水) 21:30:49.170
歌わがれてるの知ったらまた妾腹の女王め状態になりそうだな
2018/12/13(木) 15:43:48.390
バレるのはバレるんだろうがどう落とし所つけるのか読めないな
いいタイミングで次来年かよ
2018/12/13(木) 17:59:08.140
史実でも女王自体はあまりカトリック弾圧に積極的じゃなかったみたいだし、薄々は知りつつも面白い作品を見るために見逃す感じなのかね
2018/12/13(木) 19:45:37.250
女王（イングランド）の役に立てばバレても黙認してもらえるが
低劣で有害な娯楽認定されている芝居が役に立つシチュエーションが思いつかん
料理人は信長のシェフでは小田陣営の外交の切り札になってるけど
653名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/13(木) 20:17:48.800
>>652
詩や演劇って為政者のプロパガンダに利用されてきた歴史があるから
女王がシェイクやリーの価値を認めるとしたらそれじゃね？

今ちょうどビッグコミックで「赤狩り」っていう映画と思想をテーマにした
漫画をやってるけど、国や政治家の意見を反映した国策映画を作らされる時代に、
当時の映画製作者がどう抗ってきたのか、みたいな話をやってて面白いよ
2018/12/14(金) 23:59:59.41O
なりかわってるラドクリフがミルのかわりに処刑される微レ存
2018/12/15(土) 01:06:33.510
>>654
ならばよし！
2018/12/15(土) 14:45:55.730
史実だとライバルのマーロウて近いうちに死ぬのよね
2018/12/15(土) 14:53:41.330
酒場の諍いで刺されて死ぬね
マーロウの強者感パネエこの作者なら色んな説から良い理由つけてくれそう
2018/12/15(土) 14:59:36.970
スパイやってたから消された説もあるよね
2018/12/15(土) 15:09:54.820
マーロウの冷たい目が好きだなあ。
660名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/15(土) 17:14:10.850
スパイ行為やってた人って大体が悲惨な末路を辿ってるよね
川路利良やフーシェのような、スパイ行為しまくってたのに上手く立ち回って
長生きした人間ってのは、やはり相当な怪人物だったんだろうなあ
2018/12/15(土) 17:19:57.410
この漫画のマーロウ恨み買ってそうだもんな
662名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/15(土) 19:19:40.050
>>661
いつの時代もそうだけど、あまりに一方的に強い権力を振るい過ぎたら
味方側からも恐怖心を抱かれたり、煙たがられるようになっちゃうからなあ…
作中のマーロウはすごく危うい立ち位置にいる感じ
2018/12/15(土) 19:23:35.180
マーロウは子役の穴狙わないのかな
2018/12/15(土) 19:40:06.980
マーロウはウォトソンに殺されるとか同士討ちするとかして死んでほしい
2018/12/15(土) 21:17:42.540
マーロウもシェイクスピアのおかげで有名になってよかったな
2018/12/15(土) 21:37:26.110
ていうか近年の研究ではヘンリー6世ってシェイクスピアとマーロウの共著だったんだろ？
この漫画では共著する可能性なんて微塵も感じられないけどｗ
2018/12/15(土) 22:22:33.580
それはキリストが青森にいたってレベルの話ちゃうんか
2018/12/15(土) 23:29:26.330
ヤンマガ休みやんけ
買いに行っちゃったわ
2018/12/17(月) 12:44:11.050
オレが居るw
コンビニ3軒回ったじゃねえか
2018/12/17(月) 13:05:12.330
>>666
シェイクスピアの名が上がった後にマーロウ派が共著なんだぜって言いふらすか
シェイクの弱み握ってそういうことにするか
何かトラブルがあって死んだことにしておいて8人目のシェイクスピアになるか
本当にリーと共著しちゃうのか
2018/12/17(月) 17:57:22.330
まあ英国じゃあいざ知らず
日本じゃあマーロウなんて佐々木小次郎みたいなもんだしな
宮本武蔵と決闘しなければ殆ど名を知られる事もなかった
2018/12/17(月) 19:46:01.750
シェイクスピアの名声と人気の方はいつから国際的なものになったの？
2018/12/17(月) 21:16:56.100
楽器担当のアンが史実の妻になるのかな？
2018/12/17(月) 21:45:47.430
シェイクスピアでもトップクラスに有名なロミオとジュリエットは誰が思いつくんだろ
2018/12/17(月) 21:49:10.480
今の所史実を元ネタにしてる話ばかりだけど真夏の世の夢とか
ファンタジー系はどこから引き出すのかな
2018/12/17(月) 23:53:20.480
>>675
オベロンやティターニアってケルト神話では有名なキャラじゃない？
ヨーロッパの古い伝承や民話の本などを参考にしたんだと思うけど

でもこの漫画的には、真夏の世の夢はシェイク初体験のイメージから
創作されそうな気もするな
不思議な怪しい場所に迷い込んで幻惑されて…ってわりとそのまんまな感じだし
2018/12/18(火) 14:56:16.450
その辺はミルが詳しそうだな神話や伝承はミルの担当だから
2018/12/18(火) 15:50:16.460
恋愛ものは…
リーの能力でもちょっと畑違いな気が
ミルは敬虔な司祭でシェイクやアン、ワースは結婚や恋愛にトラウマがありそう
ケインはまだ子供だしロビンあたりか？
2018/12/18(火) 19:56:34.42O
逆に普通の恋への憧れはある
女王とかがシェイクに愚痴るのでは
スピリッツ版でわがまま娘翻弄した事だし、ワースも純愛になるだろう
2018/12/18(火) 20:31:25.380
ワースは旧作ではシェイク好きっぽかったな
2018/12/19(水) 10:12:16.810
またホモの話題にしたがるクソがいるのか
2018/12/19(水) 12:00:07.230
キスしてお前となら平気本編でやってたからな
ホモ設定は消えるかね
2018/12/19(水) 13:03:16.090
>>681
原作をクソ呼びとはお前は何様なんだ
684名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/19(水) 13:44:53.530
個人的にはワースとシェイクのハッピーエンドで全然OK
2018/12/19(水) 16:37:31.250
同じ墓所の墓に入るわけだからな？
Ｗ・Ｈ氏ってどう考えてもワースのことだろうし
2018/12/19(水) 17:41:34.960
渡邉ヒロシ
2018/12/19(水) 18:34:59.130
その二人昔は双子のような扱いだったけど大分変ったね
688名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/19(水) 20:28:44.330
>>672
ドイツの18世紀シュトルム･ウント･ドランク期にシェイクスピアの見直しがあったのが始まりじゃないかな

よく古典の演劇論で三一致の法則があったというが、シェイクスピアは概ね守ってないじゃない。
シェイクスピアの同時代だとベン･ジョンソンなんかがその辺り批判してたりするけど
ゲーテやシラーはそういった破格な点を評価してて、その頃から評価が上った希ガス
2018/12/19(水) 20:50:38.620
マーロウの方に出てるのは見たけどシャイクスピアも論争されるぐらいゲイ疑惑出てたのな
2018/12/19(水) 20:53:30.650
ワースは従妹の恋にしてもシェイクへの友情を越えた思慕にしても結末は成就しない恋だからこそ大衆が喜ぶ
性別を男と女にすればOK
2018/12/20(木) 00:18:47.640
ホモの同族認定だろ
2018/12/20(木) 02:38:52.090
俺は面白いけど
シェイクスピア好きはどう思うんだろこの漫画
693名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/20(木) 03:35:59.760
シェイクスピアを扱った漫画って意外とこれまでに無かったような気もするから
好きな人物が取り上げられて歓迎してる人も多いんじゃない？
2018/12/20(木) 05:52:41.590
全集を読んだくらいでシェークスピア自身の事はウィキ知識程度のライト層には非常に楽しいよ
全作がパズルのピースみたいに物語に配置されてくのかなぁって期待して読んでる
2018/12/24(月) 18:49:32.230
あんま詳しくないからわりとフラットに読めて面白い

きれいがなんたらとかも
いろいろな訳があるんだな
2018/12/24(月) 19:06:36.060
ハムレットの有名なせりふ
to be or not to be
とかもいろんな訳あるね
697名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/24(月) 20:10:06.740
意味はわかってるけどシェイクスピアをうならせるようなしゃれた和文が見つからないということ
2018/12/24(月) 20:13:06.180
foul is fair, and fair is foul

意訳：「○○パイア乙w」
2018/12/24(月) 20:14:14.520
訳で熱い議論が終わらないぐらいめっさ揉めてそう
2018/12/24(月) 20:26:28.570
そういえばヤンマガ買ったけど読んでないの思い出した
もう今年出ないからいつでもいいやと思っちゃうよな
2018/12/24(月) 20:50:38.46O
けど昔の脚本家って凄いと思う
駄目な人もいるけど日本語が美しい言葉として伝えられてる
今風だと耳触りが悪くて喚いてる感じがついて行けない
シェイクは当時では今風だったのかそれとも…？
2018/12/24(月) 20:56:07.190
バベさんとこでの劇の見せ方が上手くなかった頃は
あのリーの詩でも台詞は回りくどく長ったらしいだけみたいな適当批評家出てたね
2018/12/26(水) 07:16:03.250
実際に批評家などあてにならない
2018/12/26(水) 12:35:33.390
シェイクスピアって英語の新語とか相当数作り出してるよな
当時の人からしてみたら奇をてらったというか
現代の日本人がニンジャスレイヤーを読むような感覚で見てたんだろうか
705名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/26(水) 12:36:48.060
理屈が多いなとは思ってたけど昔から言われてたのね
2018/12/26(水) 22:53:16.330
シェイクスピアはマーロウの他にも女王の愛人の貴族説もあったんだっけ？
名前が思い出せない
2018/12/31(月) 12:35:19.820
この漫画の知識でシェイクスピアをドヤ顔で語ったらどれくらい誤魔化せますか？
かっこつけて好きな子にシェイクスピアが好きと言ってしまったたすけて
708名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/31(月) 13:13:43.520
いまごろ彼女はシェイクスピアを読み漁ってるぞ
よかったなお幸せになｗ
2018/12/31(月) 13:39:54.880
>>707
シェイクがやってるのを見るんだ
一夜漬けとハッタリがんばれ
2018/12/31(月) 14:52:02.170
槍でも買ってきてブンブン振りながら、
スピアをシェイクしたらシェイクスピア！と言って決めてやれ。
2018/12/31(月) 16:59:02.380
>>710
2018/12/31(月) 17:55:12.510
>>710
ワースがいたらお前大変なことになってたぞ
2018/12/31(月) 19:13:29.300
彼女は槍マン
714名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/31(月) 22:48:55.260
>>710
マジレスだけど、槍ってどこで購入するんですかね？
スポーツ用品店？
竹槍なら自作できそうｗ
2018/12/31(月) 22:59:11.770
槍の作り方でググると器用な人は作ってるぞ
木材とパイプだそうだ
716名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/01(火) 02:10:31.390
秋葉原に甲冑の店があるから、あそこなら槍も売ってそう。
2019/01/01(火) 10:50:00.440
やめんか そこらへんに生えてくるんじゃ
2019/01/01(火) 16:57:51.360
えっ、丸太や日本刀が？
2019/01/01(火) 18:30:14.790
丸太はそこらにあるだろ
ちゃんと持ったか？
2019/01/03(木) 07:11:29.83O
槍とか刀剣は所持するの許可いると思う
2019/01/06(日) 21:01:09.120
1)図書館や古本屋へ行きどれでもいいからとにかく1冊は読みきる
2)あとはシェイクスピア　解説or読本or名言 等で検索して知識を仕入れる
3)知識をひけらかさないこと　いくら好きなものでも彼女にベラベラ語るのは愚の骨頂
例えば車好きな男が聞かれてもいないのに車の解説をし出したら女は内心ため息だろ
2019/01/06(日) 21:19:04.660
内容について質問されたら、
「ごめん、俺原語でしか読んでないから、邦訳のはよく知らないんだ」
で誤魔化せ
2019/01/06(日) 21:29:51.900
「そうなんだすごいね！それ和訳するとどんな意味になるの？」
724名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/06(日) 21:41:42.290
>>723 突っ込み来る女は別のところに突っ込んだれ
がやがやとうるさいわ、でおｋ
2019/01/07(月) 02:43:56.210
脇が甘いなあ
2019/01/07(月) 08:41:21.190
上っ面ばっかり飾らないで真面目に教養をつけて尊敬されるように男を磨け
2019/01/07(月) 12:32:55.330
20年前にフランスとイギリスに行った時は、「大学卒ならシェイクスピアくらいはわかるよね？」という感じだったな
ラテン語は国の違いで知らなくても問題なかったけど、古典文学は基礎教養として知識ベースにあるべきものらしい

まあ日本で言うところの「経済学部なのに資本論読んでないの？」みたいな皮肉だったのかもしれないけど
2019/01/07(月) 21:30:26.990
なんだあのくノ一
2019/01/07(月) 22:34:29.120
なんかエロかった
2019/01/07(月) 22:46:53.750
超人展開になって残念
2019/01/08(火) 01:38:33.670
なんか違う漫画になってるぞオイ。
2019/01/08(火) 18:28:05.830
こういうのが読みたいんじゃねーんだよって展開だな…
7人組が危機になるとか全くそそられなかった
劇中劇が上手いんだからそっち重視しろよ
2019/01/08(火) 18:48:16.170
バレてピンチになるのは良いとしてもくノ一みたいな漫画的キャラってのがなぁ
漫画だけどエロいけど
2019/01/08(火) 19:07:22.000
まあ丸々１話使ってまで急にファンタジー体術見せられても…とは思った
2019/01/08(火) 20:05:13.760
このキャラをモデルにしそうなシェイクスピア作品とかあるのかもしれない
2019/01/08(火) 21:02:15.080
男装の女を忌み嫌う時代らしいけど、お気に召すままは男装というか男のふりをする娘が出てくるね
2019/01/08(火) 22:16:11.710
ベニスの商人のポーシャもだろ
2019/01/08(火) 22:28:45.250
ジャンヌダルクはレイプされないために男装してただけなのに
最後にはそれを口実に火あぶりにされちゃったほど禁忌というのに女王付きが男装なんてするかね
カトリックじゃないからいいのか
2019/01/09(水) 03:59:32.220
やっぱり不評なんだな
俺もこの作品にこういうのは求めてねえよって感じだった
エロかったけど
2019/01/09(水) 11:40:15.460
でも読者を取り込むにはこういう回も必要という判断なんだろう
去年はだいぶ小ねたギャグや衣装なんか入れてハロルドらしくなった
2019/01/09(水) 12:05:24.340
雑誌的にもエロは大事なんだろう
かつてはバベさんのセクシーショットもあった時代
2019/01/09(水) 13:35:23.830
まぁ第一話があるんで、女王に正体バレてかつ大丈夫って安心感ある
それにしてもはやく劇書いて欲しい
2019/01/09(水) 18:50:39.970
エロは別にいいけど
それじゃないだろ的な感じだ
以前の悪妻話とかもだけど必要かもしれんが要らんこれ…みたいな

展開盛り上がってきてるだけに劇進めてほしい
2019/01/09(水) 19:09:58.000
セクシー成分はマクベスの魔女とかジャンヌダルクとかのお遊び的なのがちょうど良い感じ
2019/01/09(水) 19:36:27.460
マクベス魔女はエロかったな
中身が男とは思えない体のラインだった
2019/01/10(木) 02:39:51.210
同人ゴロみたいな感じで凄みを感じないんだが
シェークスピア本体に
2019/01/10(木) 07:51:18.530
７分の１のシェイクスピアだからそりゃそうよ
2019/01/10(木) 21:28:57.280
やはり7人揃わないと

でもトマスソープとは決裂するようだけど
今現在もシェイクに信用されてないし、ソープの方もシェイクを金蔓扱いしてるから仕方ないのかもね
2019/01/10(木) 21:36:25.690
なんだかんだいって今まで元ネタはトマスソープから本で購入だから代わりを誰かがやるのかね
2019/01/10(木) 22:08:55.700
ジョウン、アンにだけ無言なのがちと気になるな
2019/01/10(木) 22:19:37.950
これ見てる奴いんの？
2019/01/10(木) 22:38:25.300
>>751
おまえ
2019/01/10(木) 23:32:45.450
1巻にもうすぐ追い付く？
2019/01/10(木) 23:38:55.580
ケインがまだ育ってない
75575
垢版 |
2019/01/10(木) 23:47:57.710
年末年始で読もうかと思ったけど寝正月で忘れてた
2019/01/10(木) 23:58:26.520
スピ時代の一巻のケインはずいぶん暗い感じになってたな
2019/01/11(金) 00:17:58.310
成長して落ち着きがでただけだろ
あのロミオ役はリチャードだと思うが今のほうがイケメンだな
2019/01/11(金) 00:18:28.570
間違えたハムレット役だ
2019/01/11(金) 00:28:49.720
シェイク一家がわいわいやってるとこ好き
偽装家族だけど外から見てもちゃんと家族に見えてるんだなーと今週の話で思った
2019/01/11(金) 00:51:56.510
スピ版は古本屋であまり見なくなったな
ヤンマガ版はもっと見ないから全然売れてなさそう
2019/01/11(金) 02:05:32.590
古本屋で見かけないってのは買った人がちゃんと手元に持ってるってことなんじゃねーの？
762名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/11(金) 05:36:30.730
>>760
田舎の本屋でも普通に新刊が入荷してたが
ちなみに古本屋は買取価格が低いから、レアな漫画本だと
ヤフオク出したほうが個人の収益になるよ
2019/01/11(金) 08:49:53.920
アレクサンドル・デュマを主人公にした小説を正月休みに途中まで読んだんだけど、作中ハムレットがディスられてて笑った。
2019/01/11(金) 09:04:03.660
>>759
あいつらほぼ全員実家にいるより幸せそうに見える
2019/01/11(金) 14:36:07.560
妻と子供と使用人と幼馴染と内弟子（ロビン）と普通に報告されるんだろうな
リーのことはロビンの姉弟で通るんじゃないかね東洋人の顔立ちの違いなんて
西洋人には分かんないだろうし
2019/01/12(土) 17:14:49.210
報告どころか捕縛されそうですが
2019/01/12(土) 18:43:19.690
まーでも、詩を書いてるのはリーだけども
シェイク自身は総合プロデュースしているから、作者ですっていっても別に嘘ではないよね。
それに東洋人しかも女が詩作やってるなんていうことが当時そのまま受け入れられるわけもないから
女王やジョウンは案外そこは理解してくれんじゃねえの。
2019/01/12(土) 19:20:39.880
会社で皆でアイデア出しあってそれを脚本としてまとめて形にしてる人がクレジットみたいな感じ
2019/01/12(土) 20:33:32.630
喜劇って結局シェイクが書くのか？
だとすればじゃじゃ馬ならしあたりかな
2019/01/12(土) 20:37:45.880
みんなから出た意見をひとつの形にまとめるってのも立派な能力
2019/01/12(土) 20:52:59.580
マクベスにしろリチャード3世にしろ人物像と話の方向性はシェイクのアイデアだしね
みせたいビジョンがはっきりしてるから他もアイデア出しやすい
2019/01/12(土) 21:17:41.850
シェイクスピア亡霊大好きだな！っていうのが大体ケインのせいだったってところ好き
2019/01/12(土) 21:25:45.80O
>>770
日本の国民的時代劇がそのシステムだった脚本 葉村彰子とかシェイク達とシステム違うからさいとうプロの方が近いかな
774名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/12(土) 22:55:26.550
>>762
まあほぼ全ての品は店に売るより
ヤフオクかメルカリで売るほうが利益にはなるが、手間もかかるからね
休日（或いは10時間以上）を費やして1000円得るのを得と考えるか、無駄と考えるか
2019/01/12(土) 23:12:51.990
ブルーハーツかよ
2019/01/12(土) 23:22:35.990
ジョウン(子供、劇の子役、使用人…あれ、一人ブサイクなのがいる)
2019/01/13(日) 08:45:06.500
アンもいちおう名家出身だから案外ジョウンと面識あったりして
この作者サラっと伏線はってるとこあるよな
2019/01/14(月) 06:11:02.910
なるほどだからアン見たとき意味深だったのか
何かありそうだな
リーとアンで揉めるかわりにミル=カトリック司教までは辿り着かれずに済むって流れかも
2019/01/14(月) 10:40:54.720
シェイクスピアの有名な喜劇はロミオとジュリエットの後に発表されたものばかりだけど
劇場戦争に使う喜劇がそれらになるならロミオとジュリエットどうすんの？
2019/01/14(月) 11:01:26.370
ヴェニス寝かせてたりするし順番は結構自由に変えてくかもね
2019/01/14(月) 12:19:30.310
今週のワースカッコ良かったな
2019/01/14(月) 22:51:01.880
ワース特別なんかしたっけ？
2019/01/14(月) 23:10:25.260
バベさんを説き伏せてただろ
2019/01/14(月) 23:30:43.880
ヤンマガのアンケートみたら「雑誌と単行本の価格についてどう思いますか？」ってのがあって笑った
相当文句が来ているんだろうな
2019/01/14(月) 23:39:18.960
某クソ漫画が700円もとるのはなんか許せない
786名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/15(火) 01:43:14.590
>>778
アンは音楽の才能がすごいから、実家が裕福だった少女時代には
田舎の村や町で評判の娘さんだった可能性もあるんじゃない？
そこらの吟遊詩人より上手いと言われるくらいの腕前だったら、
普通に近隣の人の話題になると思う
音楽に理解ある旦那と暮してたらもうちょい幸せな暮らしが出来てたのかなあ…
2019/01/15(火) 08:30:06.740
本編は次回シェイクとみんなの首がロンドン塔の上に晒されてるかもしれんぐらい
緊迫してるのにみんな落ち着き過ぎｗ
2019/01/15(火) 09:42:14.370
10年後プロテクトあるからねｗ
2019/01/15(火) 12:16:20.980
われわれは この箱を知っている！
2019/01/15(火) 16:54:41.430
次回サブタイトルが“閉鎖"
これは劇場戦争が有耶無耶になるのか
2019/01/15(火) 23:07:17.50O
ヤンマガから読んでる人はスピリッツ版未読なのか…まあ史実で無事なのはボンヤリわかると思うが
2019/01/16(水) 02:14:51.870
>>791
たぶん学生時代の友達いないタイプこいつ
793名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/16(水) 02:42:17.770
>>788
だが、シェイク打ち首の後にケインが2代目シェイクスピアになっとるかも。
794名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/16(水) 15:17:21.860
>>791
スピリッツ版もちゃんと買いそろえて読んだよーﾉｼ
ヤンマガ版とはだいぶ雰囲気が違うんで最初はビックリしたけど、
印象的なエピソードが多くて楽しめたよ
2019/01/16(水) 20:17:52.510
スピ版をまとめ、講談社で出してたがアレは何部売れたんだろうな
2019/01/16(水) 23:14:32.590
スピリッツ版の1巻のケインが美少年風になってたのに今の生意気な坊主では苦笑い
2019/01/17(木) 07:11:35.540
そりゃあの時から10年くらい前だから子供なんじゃね
2019/01/17(木) 07:27:09.520
お前らも一桁年齢の時はあんなに可愛かったんやで
2019/01/17(木) 09:31:44.460
鼻水垂らした汚い糞ガキやったで
今はガキやないから汚い糞や
2019/01/17(木) 12:47:15.600
おれ人生で鼻水垂らしたことないわ
ガキの頃「なんでコイツたれてるのに拭かないんだろう」って思ったことは多々ある
2019/01/17(木) 15:22:46.810
スピリッツ版のリチャードは無個性な感じだった
モブの役者の方がいい芝居してるように描かれていた
筆が進むうちに変わったのかな
2019/01/17(木) 15:24:34.670
絵柄の変化もあるだろうけど個性無かったね
ハムレットやってても読み流すようなタイプ
2019/01/19(土) 23:40:40.470
別件か
2019/01/20(日) 00:15:39.260
ヤンマが版しか読んでない人は知らないと思うけど
スピリッツ版では“７人のシェイクスピア”ってのは
シェイクスピアの中の７人の別人格の事なんだぜ。
805名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/20(日) 18:11:37.280
>>804
それなんて仙す
2019/01/20(日) 18:18:17.910
シェイクスピアが主役のはずなのに冒頭の１０年後から
転じてリーの物語が始まったから２話から読んだ人は
タイトル詐欺としか思えなかったろうなｗ
2019/01/20(日) 18:56:19.960
初回はトマス視点でもあるからシェイクは詐欺師として物語進むのかと思ったわ
2019/01/20(日) 19:22:49.780
>>784
その代わり講談社は電子書籍は
ダンピングレベルでのセール年に何回もしてくれている
2019/01/20(日) 19:51:51.05O
たまに行く漫画喫茶に推薦してスピ版ヤンマガ版を揃えて貰った
BECKで有名なとかテキトーに推薦文付けて
2019/01/20(日) 20:08:04.380
>>806
群像劇だったんだろうけどリー主役みたいな感じだったね
名前隠してる時代のシェイクは今より格好良かったｗ
2019/01/20(日) 23:48:11.50O
出会うべくして集まった7人だが揃いも揃って訳あり
2019/01/21(月) 08:01:49.030
ヤバいな…ワースには何か策があるのかね
次号はこんな所で休載だし
2019/01/21(月) 08:07:36.240
ちゃんと面白いし調べて描くためだろうけど気付くといつも休載してる
2019/01/21(月) 12:12:28.790
鰻の英国料理が美味そうに見えるなんて…
2019/01/21(月) 12:15:59.280
このマンガ地味に食べ物が美味しそうでいいよね
2019/01/21(月) 14:06:24.720
もっちりスコーン・・・(´・ω・`)
2019/01/21(月) 15:12:57.220
持っちりスコーンレシピは単行本に載ってるぞ
2019/01/21(月) 16:11:20.090
主婦だったアンよりも料理（だけではない）上手なミル・・・
2019/01/21(月) 17:06:42.300
ミルは女子力高いから…
2019/01/21(月) 18:39:32.500
ミル子
2019/01/21(月) 21:10:47.600
いっそミルがもっちりスコーン作ってやればいいのに
2019/01/21(月) 22:14:13.700
カナリア産の上等なワインと悪魔的に美味い牡蠣をつっつきたいぜ
2019/01/22(火) 00:10:51.330
結構ピンチなのに相変わらず呑気なスレの流れに草
ワースの活躍に期待していいんですね？
2019/01/22(火) 00:31:06.420
だって、屋敷覗き見られての逮捕じゃ無かったし
2019/01/23(水) 00:27:51.310
ワースとシェイクのハグに1部の少年時代の2人の片鱗が見えた
いいゾ～もっとやれ
2019/01/23(水) 08:47:36.780
チャイナタウンとちがって何でもかんでもリーの能力に頼らないのがいいな
ワース頑張れ
2019/01/23(水) 09:06:14.540
今週のはジョウンの調べとは関係ないトラブル？
閉鎖問題を乗り越えてもまだ苦難が控えてるのか
2019/01/23(水) 09:52:59.900
ワースは演劇はわからないと言っているけどそれ以外をどうにかしようと動いてるのがいいね
信頼できる秘書かマネージャーのようだ
2019/01/23(水) 12:45:17.230
ワースついてきてくれて良かったな
830名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/01/23(水) 23:46:24.860
まあ史実バリアあるしね
今回出てきた他の劇団が協力してくれたりするのかねえ
2019/01/24(木) 00:24:09.910
プロレスみたいな勧善懲悪志向のハロルド漫画だから違和感ないが
普通なら劇場閉鎖とか大慌てなはずじゃねーの海軍大臣一座
こういう事態を避けるための共同興行だったんだろ
2019/01/24(木) 11:19:47.300
女王のお気に入り(と思ってる)なマーロウいる俺らは平気だぜ状態なんだろ
2019/01/24(木) 11:30:13.900
劇場戦争に勝てば閉鎖になってもウイルの所の売り上げを貰えるから痛くない
おまけに目障りの新興劇場を潰せるから嬉しくてたまらないだろう
2019/01/24(木) 11:31:25.010
自分とこの劇場は逮捕されないと思い込んでるかのような他人事のような喜び方でちと違和感あったな
2019/01/24(木) 13:04:38.010
治安判事ぐらいは抱え込んだベストじゃなくとも予定通りで喜んでるように見えたな
劇場閉鎖ならそれまでの結果で終わりと取り決めてたなら
2019/02/02(土) 14:30:25.020
ワースがどう「なんとかする」のか楽しみやね
2019/02/04(月) 01:47:00.740
トーンの貼り方が下手だな
2019/02/04(月) 11:32:25.250
今回ケインの表情よかったな
心底尊敬してたけどガッカリなの無理に笑って話してる感じ
839名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/06(水) 00:05:19.830
俺の予想
ジョウンはレズ
2019/02/06(水) 07:53:06.280
あなたの黒髪、きれいね…的な展開か
悪くない
841名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/07(木) 00:20:27.430
状況的に、女王に報告してないっぽいしな、ジョウン
今後の展開に期待だ
史実上、結果がハッキリしている以上、経過を面白おかしくしてほしい系の漫画だし
2019/02/08(金) 00:27:47.000
>>838
ロビンじゃないのか？
2019/02/08(金) 07:19:47.440
>>842
ロビンだねゴメン
あいつはもうああいう役回りなんだな
2019/02/08(金) 11:03:43.430
７人のシェイクスピアの「ダメ」担当
でもたまにエロいからチャラ
2019/02/08(金) 14:33:27.030
女装すると可愛い
2019/02/09(土) 23:55:14.990
この展開が無印1巻の「リーをご所望」につながっていくわけか
2019/02/09(土) 23:57:36.350
ジョウンが貴族ではないってのは伏線なのかね。
それとやはりリーに心奪われたっぽいね。
2019/02/11(月) 09:31:21.880
この漫画サービスシーンある？
849名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/11(月) 09:32:49.140
アナル舐めシーンとかあるよ
2019/02/11(月) 14:19:26.770
最近だとジャンヌダルクの裸かな
まあこの人の絵だと露骨な女の裸よりロビンの照れ顔のほうがよっぽどクるけど
2019/02/11(月) 16:02:50.970
ロビンは顔可愛いんだよな
2019/02/12(火) 17:11:54.460
>>841
最後のコマは寝室の女王じゃないの？
スピ版連載開始から読んでたけど全然芝居と関係ない感じで進行してくから途中で切った
当時これやってたら読んでたけどなあ
2019/02/12(火) 17:18:22.800
しかし今はじめて見たんだがウィキペディアの記事「ノン・サンズ・ドロワクト」とか恥ずかしいなあ
公式もこう書いてあるの？　これはフランス語だからこうは読まないよ（ノン・サン・ドロワはシェイクスピアの紋章のもっと）
2019/02/12(火) 17:27:27.990
モットーね、失礼
史実バリアだけど、結構好きにいじってるから、史実でこうだから作中もこうなるっていうのは
七人ではあんまりよい推論にならないんじゃないかな
そもそもが「空白の年月」に何があったかという話なわけだが
史実ならその前にアン・ハサウェイと結婚してて３人の子持ちになってる、そこは綺麗に無視してるわけだから
史的人物としてのシェイクスピアとランス・カーターは出発点がそもそも違うんだよ
2019/02/12(火) 18:27:23.420
恐ろしい女になってたなアン・ハサウェイ
2019/02/12(火) 21:00:09.740
綺麗に無視してるっていうか
2019/02/12(火) 21:05:09.410
閃光のハサウェイ
2019/02/12(火) 21:31:43.890
マクベスを１５８９年に上演してる時点で史実バリアもクソもないだろ
2019/02/12(火) 22:48:58.12O
憎しみの対象の女王にサラッと取り込まれつつあるし…いや上手く表せないがそこまで整合性とってない
2019/02/13(水) 03:15:01.380
センゴクなんかもそうだけど
こういうのは歴史関連に疎い俺のような奴の方が楽しく読める
861名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/13(水) 12:28:35.470
>>860　文句の多いやからには楽しめないと言ってるようなもの
2019/02/13(水) 14:27:00.390
違いを楽しめる奴かそうでないかだな
2019/02/13(水) 14:32:12.050
>>861
なんか人と話してて人一倍大変そうだな君
2019/02/13(水) 15:05:21.420
>>864
喧嘩はやめてな
2019/02/13(水) 20:43:30.440
史実というけど
シェイクスピアの劇が本当はいつ書かれていつが初演かってのは
確かなところはわかってない、というのが本当のところだよね。
特に駆け出しの頃は、漫画にもあるけど、勝手に題名を変えられたり
脚本をいじられたりしているし。
だからわかってないところは思い切り想像で好きなようにやっていいと思うんだ。
こういう漫画はね。
2019/02/14(木) 06:18:57.420
。。。。。。。
867名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/14(木) 13:09:38.330
まあ、こうやって歴史や文学の雑談しつつ、作者が物語をどう展開するのか
毎回毎々楽しみにするのもなかなか心地良い気分だよ
2019/02/14(木) 13:52:08.790
歴史・伝記漫画には幾つも手法があるが、これは不明な部分を穴埋めする手法や確実な事実を解釈し直したりとか、
忠実で教科書というか学研の学習漫画的なのとは違うとは思う
ただシェイクスピアの場合、演劇の忠実な漫画化は有っても、そういう教科書的な伝記漫画も無いので不満が理解できなくも無い
2019/02/16(土) 10:39:07.630
リーはこの状況見えなかったのか?
2019/02/16(土) 12:13:49.810
まぁ予言する価値もないとるに足らない出来事なんやろう
2019/02/16(土) 12:31:53.350
予言って特殊な力使うんじゃないか
前も熱出してたし
872名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/16(土) 13:36:31.270
>>869
占い師や霊能者によくありがちだけど、
「他人の事は占ったり霊視したり出来ても自分自身の事は分からない」
みたいな感じなのかも？
2019/02/17(日) 07:35:47.120
カトリック関係さえ秘密にしとけば大丈夫か？
874名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/17(日) 09:50:05.520
この流れって、シェイクとジョウンがその内くっつくって展開なの？

シェイクは明らかにジョウンに惚れてるとまでは逝かずとも魅了されてるよね。
最初に宮殿で女王に謁見した後に「なんて良い匂いのする女だ」なんて言ってるしｗ
2019/02/17(日) 10:24:15.220
シェイクは話に生かしそうな気がする
2019/02/17(日) 12:19:58.710
モデル見てすげーって言ってるようなもんで、どうこうしたいとは思ってないでしょ
2019/02/17(日) 12:30:01.690
シェイクは初期にリーに名前呼ばれて心臓鷲掴みにされたとか言ってた頃もあったな
今はスコーンが一番彼女をときめかせている
878名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/17(日) 12:39:32.600
一応アン・ハサウェイと結婚してるし、ロンドンでは妻はアン、子供がケインって事にしてるし
あの時代ではくっつくって展開は無いんじゃね。カトリック教徒だから不倫＝死罪　みたいな感覚だろうし
2019/02/17(日) 12:40:48.920
結婚するまでは処女じゃないといけないけど
結婚後は何やっても構わないのがキリスト教やろ
2019/02/17(日) 12:48:31.330
アン・ハサウェイと言う女性不信になりかねない爆弾
2019/02/17(日) 12:51:46.300
アンハサウェイと言われるとプラダとかキャットウーマンしか思いつかない
882名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/17(日) 12:55:40.400
>>881
レ・ミゼラブルも有るだろ
2019/02/18(月) 02:11:18.180
>>858
作中では女王にやるなっていわれたからできなくなったってことにしてたろ
なんといっても空白の年代なんだから、そこで何があったのかは不明
空白の前にあったものがなかったことになるんだから、空白期にあったものはそらもっと好き勝手いじくられるだろ
2019/02/18(月) 02:31:40.490
史実バリアとか言い出してるアホに対する皮肉なのに何言ってんの？
885名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/18(月) 17:40:59.910
とうとうリーと女王が面会するのかと思ったらまた来週も休載かｗ
2019/02/18(月) 17:44:59.700
大きく話が動くときこれは休載の流れと思うと大体あってる
2019/02/18(月) 17:46:44.090
リーが体調不良なのが気になるな
まあ最終的には何とかなるんだろうけど
2019/02/18(月) 20:37:35.650
ジョウンは塩商組合の娘となんか似てる感じ。
シェイクはああいう高飛車女に惹かれはするけども
惚れさせて結局、捨てるからなあ。
ジョウンは格好の「捨てられ女」になりそうな予感。
889名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/18(月) 22:57:56.290
なんか今週、えらく注記が多かったね。
史実とちゃうーとかなんとか、基地外が抗議デモしたんだとうか。
ありえんわー
2019/02/18(月) 23:40:52.210
あたま弱そう
891名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/19(火) 16:01:05.340
>>887
そりゃマンガですからｗ
2019/02/19(火) 16:16:20.430
ガチ予知能力者設定だったっけ、リーって
2019/02/19(火) 16:50:32.310
ガチだったよ
そのせいで喉に×マーク付いた
2019/02/19(火) 20:41:01.480
>>889
仮にそうだったら基地外ＧＪだわ

歴史物は史実との違いが開設されている
おまけページ注釈を読むのも楽しみの一つ
2019/02/20(水) 01:46:32.310
リーと女王の対面わくわくするなー
896名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/20(水) 08:35:41.660
このマンガはヒロインはリーって設定なのけ？

でも、リーとシェイクがくっつく可能性は、シェイクがジョウンとくっつく可能性より低いよなぁｗ
2019/02/20(水) 10:44:05.070
恋愛的にくっつくだけがヒロインじゃないだろ
一蓮托生運命共同体必要不可欠な存在で十分すぎる
898名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/20(水) 13:00:18.770
リーとシェイクの関係って、銀魂の神楽と銀時と同じだろ。

恋愛的にくっつくのは無いけど、互いに絶対欠く事の出来ない無二のパートナー
2019/02/20(水) 14:20:09.310
7人ともそうだね
基本的に個人だと破滅する
2019/02/20(水) 16:08:30.710
そんな小中学生の漫画読んだことないわ
901名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/20(水) 16:35:46.050
全然関係無いが、「テラへ」もヒロインはフィシスだが、ジョミーは手も触れないな
主役とヒロインは常にくっつくって設定の訳では無い
2019/02/20(水) 17:46:38.250
銀魂って、漫画自体は有名でもキャラの性格だとかキャラ同士の関係性だとかを知ってる人ってなると超激減してそう
なので例えに出されても何もピンとこない
2019/02/20(水) 18:13:34.940
女王がワンピースのビッグマムっぽいと思う時がある
904名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/20(水) 18:32:45.450
>>902
いや、流石に「銀魂」とこのマンガじゃ、メジャー度は比較にならんと思うけどｗ
905名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/20(水) 20:45:04.610
ジャンプで15～6年連載継続して、アニメも4期で12年くらい放送してた超メジャーマンガと
青年誌に細々と連載、おまけに半分くらい休載してるマイナー歴史マンガを一緒にすんなやｗ
2019/02/20(水) 21:11:08.770
>>904
比較？？？
誰もそんな話はしてないと思うんだけど
2019/02/21(木) 00:58:00.720
>>904
ガイジ
2019/02/21(木) 18:31:23.710
無視無視

アリスのべったりではないが気を遣って協力してくれてる感じが好き
2019/02/21(木) 23:06:31.450
一瞬誰かと思った
アリスと名前で呼ばれるより奥方さまかアマリリスと言われたほうがしっくりくる
910名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/23(土) 00:54:28.580
>>896
リーとロビンがいい雰囲気なのは納得いかん。
2019/02/23(土) 01:18:16.980
スレが終わりかけて気づいたんだがこのスレ復活してたんだなｗ
2019/02/23(土) 08:40:18.440
天涯孤独の異国の地で同じ見た目の人間がいれば親近感もわくだろ
たぶんリー（１８）のほうが年上だよな
913名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/23(土) 12:48:47.350
>>910
どっちもアジア系って設定だからな　ロビンは日系ハーフ。リーはチャイナ移民
914名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/24(日) 05:18:01.130
健康ランドに置いてあったから読んでみたがメチャメチャ面白いじゃん。

「ストッパー毒島」より全然面白い。

リーのサービスショットも良かったｗ
2019/02/24(日) 06:46:50.750
その健康ランド漫画の趣味いいなｗ
916名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/24(日) 10:05:41.550
マーロウって20代で殺されてんだな　因果応報ってやつか
2019/02/24(日) 10:44:19.030
殺され方が結構壮絶なのでこの漫画だとスパイ絡みのトラブルになりそう
2019/02/25(月) 00:39:51.280
へーマーロウってそんな早く死ぬんだ
この漫画じゃどう始末つけられるんかね楽しみ
2019/02/25(月) 01:13:41.600
マーロウとシェイクの共作の話はどうすんのかしら
2019/02/25(月) 01:54:53.440
劇場戦争はどうにかなったのか？
2019/02/25(月) 05:43:58.410
女王に直談判して閉鎖が解けたら二回戦目やる予定
922名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 08:04:01.790
エリザベス女王の何を見るんかね？

取り敢えず掴みは、スタンリー伯爵みたいに、女王の調子の悪いとこ、例えば歯が虫歯とか言うんかな？ｗ

雰囲気としては女王にゴマすりで擦り寄ってるエセックス伯の事を何か言うかもね。先週のはその伏線かもな
923名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 08:33:18.000
史実では、マーロウの腰巾着みたいに描かれてるトマス・キッドが、オランダ人墓地に外国人襲撃メッセージが張り付けられた事件の
容疑者として逮捕され、その家宅捜索で無神論者みたいなメモが見つかりキッドは「マーロウのモノだ」と証言。

当時、無神論そのものが犯罪行為だったのでマーロウも逮捕状が出されたが、身柄は拘束されないままだった。しかしそのさなかに
酒場で勘定をめぐるケンカ騒ぎに巻き込まれ刺殺された。

当時の警察は単なるケンカでの死亡事件で処理したが、スパイ若しくはダブルスパイの可能性が有ったマーロウの口封じ目的に
ケンカ騒ぎに乗じて謀殺されたと言うのが現代の定説。　ウィキからの引用ですｗ
924名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 09:40:36.230
スタンリー伯の時はソブリン金貨6枚貰ってたけど、女王相手の場合は、報酬ではなく劇場封鎖解除お願いか
925名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/25(月) 17:04:30.050
ロビンとリーが会話したり見つめ合う時にどっちも頬を赤くしてるのがあれだなｗ
作者はこいつらをくっつけようとしてるのか
2019/02/25(月) 17:37:42.640
史実のマーロウが、漫画に描かれてるよりずっと強烈な性格してたのには驚いた
2019/02/25(月) 23:12:02.920
つうかこの漫画のマーロウってマジ嫌な奴だよね。
2019/02/25(月) 23:15:19.280
大分イケメンには書いてあると思う
大物感ある
2019/02/25(月) 23:39:00.110
まだ(マンガ内で)死なないのかね
2019/02/25(月) 23:45:21.560
傲慢かつ非道な奴ではあるけど
劇作家としての才能と貫禄も存分に示されているのが良い
「胴体を切り離されてからは～」の下りは本当に良かった
マーロウという魅力的な敵役の存在はこの作品をぐっと引き締めてるわ
2019/02/26(火) 01:38:57.030
日本では知名度無いしオリキャラだと思ってたわ
シェイクスピアがビッグネームすぎるだけかもしれんが
2019/02/26(火) 08:21:36.410
ワースのシェイクへの愛が尊すぎるな
コイツ一生シェイクの財布でいるつもりか
933名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/26(火) 08:27:43.660
今週はまたまたまたまた休載かよｗ　さてさてリーは女王の何を見るのでしょうか

俺の予想「毎晩ご機嫌取りに来る若い貴族に気をつけなさい」ｗ
934名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/26(火) 08:33:30.390
殆ど2週に一回の「めぞん一刻」みたいな連載になっとるな
2019/02/26(火) 09:28:46.070
まあ木多を許してる雑誌だからなヤンマガは
2019/02/26(火) 16:59:05.300
>>934
そんなヒロインが今年還暦な漫画持ち出されてもわからんて
2019/02/27(水) 04:40:47.010
休載か
あまり気にも留めてなかった頃は、よく休むな～鼻ﾎｼﾞ程度にしか思わんかったが
楽しみに読み出すと休み多いわコラァ！！と思うw
938名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/02/28(木) 08:20:15.920
>>936
ヒロインが今年還暦なんて、お前の方が詳しそうじゃねーかｗ
2019/02/28(木) 08:35:47.660
なんだこの人
940名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/02(土) 03:13:44.220
>>925
お父さん認めないよっ！
2019/03/02(土) 09:56:53.320
もうええて
2019/03/03(日) 08:32:30.050
これ無いヤンマガはいっきにクソ雑誌臭してくるな
2019/03/03(日) 09:10:23.490
でもカムイしかないヤンジャンよりはまだマシ
944名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 09:14:20.000
明日のはリーとエリザベス女王の対面のところまでで、次は次回、そして次の週も休載

まぁこんな感じで引っ張りまくるかな？ｗ
2019/03/03(日) 09:32:41.670
大事な時にリーが風邪って若林くんみたいだな
2019/03/03(日) 09:54:13.090
大事な試合の時に体を痛めてる若林君か
そしてどうなるってとこで休載するのはもう慣れたよ
2019/03/03(日) 10:52:05.350
熱あると能力あがるんだっけさがるんだっけ
2019/03/03(日) 11:46:26.000
発熱と能力には何の相関関係もないはず
949名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 14:20:33.880
>>947
能力使い過ぎると熱出すと言うか体調悪くなるんだろ

スタンリー伯の時は短期間に2回チカラを使ったってんで寝込んで
「チカラを使わせ過ぎ」ってミルがシェイクとワースに怒ってた

ミルはスタンリー伯の運命見る際も「あのチカラはもう2度と使わせないって決めた筈」って文句付けてたな
2019/03/03(日) 14:22:46.910
でもリーは子供の頃は息を吸うように平気で予言的中させまくってただろ
2019/03/03(日) 14:23:41.870
中華街いた頃は特に具合悪くならずに使ってたような
952名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 15:18:27.550
まぁマンガだし、その頃はスピリッツ連載だろｗ
ヤンマガ移籍で設定も若干変えたんじゃないのｗ
2019/03/03(日) 15:25:55.640
環境が違うと風邪ひきやすくなっちゃう乙女なの(´・ω・｀)
954名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 16:55:13.420
>>931
当時はマーロウやベン・ジョンソンもシェイクスピアに劣らぬ人気作家だったが、
時が経つにつれてシェイクスピアは別格という評価が出来上がったらしい。
きっと何度上演しても飽きない面白さとか深みとかがあったんだろうね。
955名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/03(日) 17:13:43.580
>>950
>>951
その頃からのダメージが蓄積したんだな。
2019/03/03(日) 18:51:01.000
女王が上手い比喩で話してたな
マーロウの作品は美しいけど後に残らない根のない花って
逆にシェイクスピアはずっと心に残り何度でも観たくなる
2019/03/03(日) 19:17:24.420
見終わった後に面白かったって忘れる作品と文句あってずっと不満言ってたけど心の残る作品みたいな言い方してたね
そう言うの現代でもあるな
2019/03/03(日) 20:05:24.410
マルタ島のユダヤ人とベニスの商人、
タンバレイン大王とリチャード3世を比べると
前者は怪物や超人の物語、後者は人間の物語という感じがする
マクベスもそうだが人間の内面を徹底して描いた最初の劇作家だったんだろうな
2019/03/03(日) 20:41:03.430
>>956
ふぅん
うまっ でもつまんねーよ
ということか
2019/03/04(月) 09:32:40.150
つまらないっていうか
あとをひかない、残らないんでしょ
半井桃水と樋口一葉みたいなもんかと
961名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/04(月) 10:19:05.970
やはり本番は来週に引っ張ったか

まぁ「次号は休載です」が無かっただけマシかｗ
2019/03/04(月) 12:41:45.460
漫画家で例えると？
963名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/04(月) 17:20:16.190
リーの能力って体調とは全然関係無いんだね
964名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/04(月) 19:00:17.920
おまエラ、あんだけ大騒ぎした割には、今週の展開について書き込み少な過ぎ、あまりに冷たいじゃないかｗ

つーか、このマンガ、実はあんま人気無い？ｗ
2019/03/04(月) 19:06:22.640
だって何とかなるのはもうわかってるし…
マーロウとかがいつ死ぬのか劇場戦争がどう終わるのかは気になるけど
966名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/04(月) 19:39:04.900
今週も面白かったよ　どうやって女王をスタンリー伯爵みたいに信用させるのかと思ったら
女王が最初に出した影武者を、リーが近づいて来ただけで見抜いたって事で信用させたとか
なかなかの演出
2019/03/04(月) 21:09:19.760
リーと女王もう対面したの？
2019/03/04(月) 21:16:54.020
シェイクスピアは喜劇も量産したんだが
作品中では未だ書く気配皆無だな
2019/03/04(月) 21:18:01.330
一度で良いから見てみたい女房がヘソクリ隠すとこ
970名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/04(月) 21:28:48.920
>>968
バベさんやヘンズロウあたりに徹底的に貶された最初の持ち込みオリジナル脚本は喜劇だっただろ
で各興業主達から「ロンドンで喜劇はもう旧い」って相手にされなかった。
2019/03/04(月) 21:56:01.990
いや過去のじゃなくこれから書く予定の有名なやつ
2019/03/04(月) 22:05:32.250
十二夜とかか
2019/03/05(火) 01:15:15.560
漫画内では執筆年代結構いじりそうだが、史実シェイクスピアは初期はあまり喜劇書いてないしな
ロミジュリとかもあるけど、血なまぐさい歴史劇が多かった
ところで来週予告のタイトルがネタバレで（じゃないかなとは思ってたけど）苦笑するというかがっかりというか
編集はもうちょっとひねれよ、、
2019/03/05(火) 03:05:19.400
ロミジュリどんな感じにするかなにげに楽しみ
2019/03/05(火) 06:42:47.660
影武者看破するリーかっこよかった
2019/03/05(火) 07:34:05.410
コマが全体に大きいからなかなか話進まんな
2019/03/05(火) 08:08:09.030
今はじっくり進めてるだろうしね
978名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/05(火) 08:38:02.750
カーテン越しに近付いてきただけの影武者を即見抜いたからな。

あれで、単なる占い師などとは次元が違う本物の人智を超えた異能者だって女王はすぐに判った
979名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/05(火) 08:45:46.060
つーか、女王が影武者を下がらせた際にシェイクが「女王陛下、ご冗談を」って、女王って言うてまってるがなｗ

ミルとリーにあれが聴こえない筈無いよなｗ　リーはともかく、カトリック司祭だったミルはヤバイっしょ。どうすんだよｗ
2019/03/05(火) 09:18:54.600
？
981名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/05(火) 11:41:11.480
「女王陛下、ご冗談を」ってセリフは失敗だね。こういう場合は「女王陛下、お戯れを」って言わせないとな。
2019/03/05(火) 13:31:48.35O
リーなら密談の相手が普通の貴族ではないとわかってた
2019/03/05(火) 13:59:10.270
次の新刊はどのあたりまで収録されるのかな
2019/03/05(火) 19:30:43.050
>>979
あそこはせめてルビふって「マダム、ご冗談を」とかごまかしてほしかったな
（女王の略式の敬称としてマダムはあり）
2019/03/06(水) 00:57:50.270
つうか休載前のミルと入れ替わった司祭がすっごい気になっているわけだが。
986名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/03/06(水) 01:48:50.140
>>925
今週はリーとミルさんが良い雰囲気だった。
ミルなら構わないぞ。ロビンは認めない。
2019/03/06(水) 01:50:35.340
ミルにとっちゃ娘みたいなもんだろ
2019/03/06(水) 02:01:34.190
ロビンもリーと初対面時はなんかフラグ？って思ったもんだが
あいつ基本赤らめてるからなあ
2019/03/06(水) 07:47:54.640
ミルは娘がいたらこんな気持ちなのかもみたいなこと言ってなかった？
リーに対しては最初から好意的だったね
2019/03/06(水) 15:53:24.060
【ハロルド作石】7人のシェイクスピア●Part4【ヤンマガ移籍】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7081/1551855083/
2019/03/06(水) 15:56:41.250
うめ
2019/03/06(水) 15:57:12.980
UME。
2019/03/06(水) 15:58:07.220
うめ！
2019/03/06(水) 15:58:30.620
埋め。
2019/03/06(水) 15:59:39.100
梅！
2019/03/06(水) 16:02:34.390
産めーー！
2019/03/06(水) 16:03:45.950
ウメー！
2019/03/06(水) 16:05:04.110
生めめ。
2019/03/06(水) 16:07:20.750
楳！！・
2019/03/06(水) 16:08:14.040
>>1000なら打ち切りでストッパー毒島2連載開始
10011001
垢版 |
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