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☆FSS★ファイブスター物語☆472★永野護☆GTM
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3936-0a3V)垢版2018/07/21(土) 07:11:23.45ID:YOGKcD8Q0
ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。

【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★The Five Star Stories DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 発売日価格未定 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定(サイトから発売予定の表記が消滅)
★14巻にはツラック隊エピソードの2話〜17話(最終話)+エピローグ2話を収録(ニュータイプ2016年3月号〜2017年8月号掲載分) 2018年2月10日発売
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
 >>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
 ※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい
 このスレはワッチョイ進行です。ワッチョイ無、ID無は別スレでお願いします。該当者への過度の煽りも厳禁。

前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆471★永野護☆GTM
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1531384840/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1736-0a3V)垢版2018/07/21(土) 07:11:56.00ID:YOGKcD8Q0
☆ファイブスター物語 13巻 A5判変形 1,404円(税込) 発売中
  ※映画「花の詩女」の星団歴451年のエピソードがダイジェストで加筆されています。
☆『DESIGNS』1〜5発売中。
☆FSS TRACER Ex1 、FSS TRACER Ex2 発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
☆TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
☆NT連載時を再現(用語なんかは最新のものに修正されている)エピソードごとに収録された単行本リブート1〜7巻発売中。
 特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。

<初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに>
1.NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
2.最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
  (できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう)
3.エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。(作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です)
4.荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし(※ここ注目、最近特に酷い)です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
  アホ、バカ、カス、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、初心者は初心者スレ行け等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
  ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
  sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(・з・)キニスルナ
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1736-0a3V)垢版2018/07/21(土) 07:13:47.33ID:YOGKcD8Q0
【関連スレ】
【漫画サロン板】
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★26
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364307723/

【模型・プラモ板】
【FSS】ファイブスター物語112★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1528483614/

【アニメ映画板】
GOTHICMADE ゴティックメード-花の詩女-14
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1428418000/
※dat落ち、次スレなし

【SF・FT・ホラー板】
【FSS】 ファイブスター物語 【永野護】 13
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1447374695/
※dat落ち

アンチは以下のスレへ
FSS 永野護アンチの館
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1446653658/
※dat落ち
0005名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1736-0a3V)垢版2018/07/21(土) 07:23:10.28ID:YOGKcD8Q0
関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ(公式サイト)
ttp://automaticflowers.ne.jp/
★WebNewtype 公式サイト(出版元)
ttp://webnewtype.com/
永野護作品公式アカウント
ttps://twitter.com/naganomamoru

以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語:GTM/MH名称対応表 ※単行本派の人向け
ttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ah9OfqzrmlrFdGpsbU53VmlPTVJ6Ri1hM1BGQm1OZVE#gid=0
ファイブスター物語 新旧名称対応表 (ニュータイプ2018年5月号掲載)
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1pUH0ndT5ArsxXcWGZnnSjRfNg44z-KCR3P4qYqDCNTM/htmlview#gid=0
ファイブスター物語:新年表
ttps://docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
★データベース SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
★11巻Q&A/TOJとは?/魔導大戦予定表
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/
0006名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1736-0a3V)垢版2018/07/21(土) 07:23:43.55ID:YOGKcD8Q0
【ID無し書き込みのNG方法】
chmate
NG設定→NGnameに (.*\-.*)$ を登録

JaneStyle
設定 > 機能 > あぼーん > NGEx
NGname 正規(含まない) (.*\-.*)$で登録

ホットゾヌ
「アクション設定」→「新規追加」
「アクション詳細」
IDにチェック→条件「文字数がnバイト以下」
→ 文字数「1」(IDの桁数未満ならいくつでもいけそう)
→ 動作「非表示」

下の二つのチェックは好みで
「有効にする板」タブ
有効にする板はこの板だけでいいなら「現在表示している板」にチェック
全板なら「以下の一覧から選択」で「全部の板で有効」にチェック
0008名無しんぼ@お腹いっぱい (アメ MM7b-QHjr)垢版2018/07/21(土) 08:06:53.22ID:33ZHnhoCM
乙 おはよう
0019名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5795-odvY)垢版2018/07/21(土) 12:42:29.86ID:58rZF7bU0
乙カレンちゃん
0020名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saab-ZsVx)垢版2018/07/21(土) 13:54:36.37ID:/ijYyqgua
乙AP
扉のNo.リスト見ると
3159からカラミティ崩壊まで参戦したZAPは20機前後
約800年後のコーラス戦だと10機前後に減って
フォーチュン戦にはログナー、スペクター、ツバンツヒ、タワー、クラック、レディスペクターが参戦なのかな
凍結騎士は除いてます
0024名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f76c-3C1z)垢版2018/07/21(土) 15:27:43.98ID:s/vOmjVX0
>>20
搭乗者が確定していても未使用の騎体も多数あると思われるって解説があるから
全て参戦してるとは限らない

IIIのアイシャ/ルート騎はアイシャが実戦で使ったことはないようだ
フォーチュン攻防戦にはZAPとゼノア(カイゼリン)が参戦してるのはタワーはZAPを
使ってない可能性もある
0029名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 77bb-H0hI)垢版2018/07/21(土) 21:04:16.87ID:qxGFekdc0
>>25




4.ログナー
8.スペクター
20.ヨーン
21.ブラフォード
22.マキシ
24.タースタス・フォレット


4.斑鳩
10.スパーク
12.ヴィンズ・ヴィンズ
13.ベルナルド・パッカース
14.タイトネイブ
15.パナール
16.フリーズ
17.エイブ・ロウ
18.スペック
19.リキッド・アラバスタ
0031名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5705-zNEp)垢版2018/07/21(土) 21:11:32.42ID:48UaEF9n0
>>25
第3期メンバー、魔導大戦から3159まで。★が3159参加(KF)
右翼大隊
A:ジャコー
2:愛謝
4:ログナー★
8:スペクター(MHは動かせない)★
12:ウラッツェン
16:カイダ
18:イマラ
19:ルン
20:ヨーン★
21:ブラフォード★
22:マキシ★
23:キュキィ
24:タースタス:フォレット★

左翼大隊
4:斑鳩王子★
8:キンキー
10:スパーク★
11:ブローズ
12:ヴィンズ・ヴィンズ★
13:ベルナルド・バッカーズ★
14:タイトネイブ★
15:パナール★
16:フリーズ★
17:エイブ・ロゥ★
18:スペック★
19:リキッド・アラバスタ★

ルン、キュキィ、キンキーは3159時にメンバーではあるが参加せず
0038名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f2f-S6EW)垢版2018/07/21(土) 21:35:40.96ID:ekBrSoVu0
左は表に出せない人のための入れ物なんだから、
もともと左右でバランスを取ろうとはしてないんだろう
0039名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f2f-S6EW)垢版2018/07/21(土) 21:36:35.40ID:ekBrSoVu0
あ、逆か
表に出せない人が多くなりすぎて、左右に分けたのが機能してないってことか
0047名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW bf1f-zTsU)垢版2018/07/22(日) 00:20:43.21ID:rgFODCv90
イマラの名前見て思い出したけど 屋根の上で逃げる忍者に放ったソニックブレード?
あれ射程距離凄くない? ただ減水した威力でも倒された忍者がショボかっただけかな?
でももしかしてイマラって凄いんじゃないだろうか ジャコー子供にして強天位だしさ
0049名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fe4-S6EW)垢版2018/07/22(日) 00:26:47.87ID:bsXGa6zr0
>>47
あれ忍者じゃなくダイバーだったはず
騎士じゃないから肉体的には忍者と比べても脆いはずだが
ミラージュで強天位の母は伊達じゃないね
0054名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f36-uof1)垢版2018/07/22(日) 03:36:25.81ID:jAcatlv/0
>>51
ニュータイプと提唱しましょう。
0055名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f36-uof1)垢版2018/07/22(日) 03:40:21.84ID:jAcatlv/0
>>44
マキシは受胎した時点でミラージュに加入扱いすかね。
青田買いにも程がある。
0059名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7721-KceU)垢版2018/07/22(日) 08:17:54.76ID:MofLfKtv0
そのうちミラージュは天照が1から作ったんじゃなくマルタ騎士団やガーター騎士団のような名誉騎士団として星団歴以前から存在していてコーラス19世やレーダー2世もメンバーだったとかになるかもな
0060名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fe4-S6EW)垢版2018/07/22(日) 08:18:43.24ID:bsXGa6zr0
>>52
傘布もAFと同じヘリオス装甲生地じゃないとな
ていうか、あの頃ってPSOにハマっていた頃だし
マダムノヒガサのオマージュか?w
0061名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fe4-S6EW)垢版2018/07/22(日) 08:21:02.67ID:bsXGa6zr0
>>59
現フィルモア皇位1位や将来のレーダー9は入るかもだし
ありえなくはない気がする
0062名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffbb-fLrP)垢版2018/07/22(日) 08:46:28.63ID:Vrqb+bZI0
>>58
困ったチャン管理所って正鵠を射ていると思う。
レフトメンバーなんて、その際たるものだし。
0063名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f36-j5g6)垢版2018/07/22(日) 09:05:03.26ID:FXuUZ60s0
デモンズタワーの住人の方々(ミラージュの問題児収容所)で反乱の際、顔出した奴らって大半死亡又は抜けた奴であまり残ってなくね?
抜けた奴=血の粛清は?
死んだ奴=シャフト、パイソン
0065名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f36-j5g6)垢版2018/07/22(日) 09:11:38.78ID:FXuUZ60s0
シーマ王子もデモンズタワーの住人なのにスカウト班の場合は幽閉されないのなら問題児のレッテル張られないよう真面目にミラージュ騎士として任務やってれば文句言われなくね?
0066名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1778-4GkJ)垢版2018/07/22(日) 09:37:04.01ID:qhMxYFZN0
真面目に玉座を守るために戦った結果が…
そういえば、いつの間にかレフトもデモンズタワーに監禁、じゃなくて
自由に動けるようになってたね。スパークとかお料理教室までやり放題
0069名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7751-1Ivt)垢版2018/07/22(日) 10:03:54.29ID:AwsBgReM0
>>67
騎士じゃなかった場合は誰かが憑依して力使えないだけ
て既にやってるか・・・
0072名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f76c-3C1z)垢版2018/07/22(日) 10:49:35.31ID:C8zZhKHy0
デザインズ1の解説によればオービットはあの時に戦死
ブローズは初登場時には幼く体も小さかったが魔導大戦時にはここまで大きくなった
(身長199cm)って解説があるので存命
ウラッツェンはアイシャ等と共に先行でハスハ入りしたとされているので生きている
0073名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f36-j5g6)垢版2018/07/22(日) 10:52:01.15ID:FXuUZ60s0
>>69
バローの件は力は使えないが力を憑依してる宿主に力を分け与えることだけでなくシャフトに電撃喰らわせて殉死させてるからマグダルクラスならできそう
0076名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffbb-fLrP)垢版2018/07/22(日) 11:07:06.91ID:Vrqb+bZI0
>>71
普通の剣聖なら一瞬で首を跳ねることができるらしいけど、
スパークを始めとしたリストア剣聖が参戦していてもボスやんに
勝てるんだろうか?
0077名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9726-j6uv)垢版2018/07/22(日) 11:18:39.50ID:GbPPf2en0
バロー健在時から魔法帝国建国の噂がたってたけど
バロー(に憑依したボスヤスフォート)が進めてたというより
ペールのユーコン財団が進めてボスヤスフォート復活後にシーブル乗っ取りって感じなのかな?
0079名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f36-j5g6)垢版2018/07/22(日) 11:23:13.56ID:FXuUZ60s0
ベール会長はパラサイマル(予知)の適正あるみたいだからそれでバローの中にボヤがいること知ったのか?
0080名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f76c-3C1z)垢版2018/07/22(日) 11:25:59.07ID:C8zZhKHy0
>>76
現在星団に来てる超帝國剣聖達の力はリストアしてる肉体に依存する

ボスヤスフォートのセリフ通りなら星団歴剣聖のマドラならいけるが、別人格のスパークは力が弱められているので無理
ナオ、レンダウドの肉体も星団歴剣聖には劣る可能性が高いので厳しいだろう
0082名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f36-uof1)垢版2018/07/22(日) 14:54:34.40ID:jAcatlv/0
>>62
パンピー虐殺のブラフォードとか、ザンダ組の元締めキュキィとか、ナチュラルに壊れ気味のマキシなんて明らかにレフト向き人材と思うがライトなんだな。
0084名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネWW FFbf-zTsU)垢版2018/07/22(日) 15:47:49.32ID:8tZKo9uDF
ツバンツヒって恋が自分より年上って聞かされたり
ログナーの名前とかで超帝国関係って気づいたのかな?
ってかログナーが恋を超帝国剣聖だぞってバラしてるけど ちゃんと聞いてたかな
0090名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9ffe-Tw+5)垢版2018/07/22(日) 20:47:52.97ID:4t5GgjP70
魔導大戦でやたらクリスの戦果が高いのってフィルモアが本気で領土取りにきてることへの伏線なのかな?
ユーゾッタは名声目的だからそれを台無しにするような無茶はできんだろうし、ジィッドは同盟国との関係を気を使わないといけない新興国のバハットマ首脳部からブレーキかけられてたしな。
0093名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f76c-3C1z)垢版2018/07/22(日) 21:38:19.10ID:C8zZhKHy0
>>90
本来なら死刑のはずのクリスを超法規的措置で生かしている事には今でも民衆
からの反発が多いので、フィルモアとしては魔導大戦でクリスを激戦区で戦わせ
る事で可能な限り戦果を上げて戦死させる予定

それが最も国益になり民衆を納得させる方法で、フィルモア以外にも犯罪を犯した
騎士をこういった形で処分する国は多いって設定がデザインズ5にあった

これもクリスの戦果が多い理由の1つだろう
出撃頻度も同じ戦場で戦ってる他のフィルモアの騎士達よりずっと多いかもしれないし

そういった激戦区でフィルモアが戦ってるのはナカカラの民衆の支持を得て最終的
に領土を奪うためなのは確かだろうけど
0094名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9ffe-Tw+5)垢版2018/07/22(日) 22:02:02.04ID:4t5GgjP70
>メヨーヨがしつこく小競り合いでも仕掛けてきてるのか
フィルモアがいろいろ理由つけて仕掛けてるんじゃないかと思ってる。無論民衆の支持を得るために情報操作した上で。

>フィルモアみたいな有名なところと戦ってみたいって勢力がいくつかあるってことじゃないかな。
これ目的ならフィルモアほどではないだろうけどバキンラカンもやられるだろうから、ユーゾッタが不満もらすとは思えなかった。

>犯罪を犯した 騎士をこういった形で処分する国は多いって設定がデザインズ5にあった
これは知らんかったが
>クリスを激戦区で戦わせ る事で可能な限り戦果を上げて戦死させる予定
は本編でやめようって話にならんかったっけ。表向きは継続だから出撃回数は通常より多いだろうけど。
0101名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f7d-4GkJ)垢版2018/07/23(月) 00:19:03.79ID:JI4zbCRP0
ドラクエ3は
らんど(戦士)
そおふ゜(勇者)
らきしす(僧侶)
くろと(魔法使い)
------
こおらす(武道家)
えっくす(魔法使い2)
のうみん(商人)

当時は2巻までしか出てなかったと思う
0112名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネWW FFbf-zTsU)垢版2018/07/23(月) 11:52:54.14ID:E1UMWOM6F
マエッセン「アイシャさん あのGTMって俺がやられたやつっすよね
      なんでバッハトマにあるんすか?」
アイシャ「んとね・・・んー話すとややこしいんだ 自分でFSS買って読んで!」
0114名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 574b-4GkJ)垢版2018/07/23(月) 11:58:11.02ID:y0ANeAkL0
地球世界でも
他の国で仕事してみたいという人はいるから
マエッセンもそうだったんじゃないかな

また、2巻でシャーリィが
「アドラーのマルサラの騎士の子として生まれ
別々の主の元へと仕えました」
と言ってるから
地元を離れる騎士はそこそこいるのでは

ティンもリクルーターっぽい事してると言ってたし
0116名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f76c-3C1z)垢版2018/07/23(月) 12:25:31.88ID:d7UmMJ780
AKD以外の出身や他国の騎士団からの移籍組と思われるのが

ウラッツェン、シャーリィ、コーララ、カイダ、イマラ、ヨーン、ブラフォード、キュキィ

シャフト、カーリー、パイソン、マドラ、ヴィンズ、レンダウド、タイトネイブ、ツバンツヒ、クラック
0119名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 578e-H0hI)垢版2018/07/23(月) 16:07:41.01ID:cE2OB0dK0
いのまたむつみ画業40周年記念!ニコ生特番と『ファイブスター物語』永野護対談を実施
http://news.denfaminicogamer.jp/news/180723b
そして電ファミニコゲーマーでは、いのまた氏と、『ファイブスター物語』の作者である永野護氏との対談記事をお届けする。
両名のゲームに関する共通点と言えば……そう、『バーチャファイター2』だ。
この記事では、「いのまたむつみ展」では語られない『バーチャファイター2』に捧げた日々を解き明かし、
両作家の“ゲームのある日常”に迫る。公開は8月中を予定しているのでお楽しみに。
0122名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d7ee-7js9)垢版2018/07/23(月) 18:21:47.00ID:FcFIfi040
>119
 花が飾られていたのだが、みんな「いのまたむつみ様へ」となっている(仕事上の付き合いだから当然だが)
のに、一つだけ(それも一番でかいのが)「いのまたむつみさんへ」になってる。
 送り主は「永野護 川村万梨阿」……うん、完全に友達枠ですね。
※いちおうブレンパワードも展示されてたし、ビデオ上映もしてたけど

 ちなみに展示、いきなり「ALPHA」がありましたからねえ。
 あとアクロバンチとかバルディオスとか、対象年齢がおかしかった(w
0123名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f76c-3C1z)垢版2018/07/23(月) 18:35:17.58ID:d7UmMJ780
>>122
懐かしい名前を聞いた、、と思って調べてみたが

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1_(%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0)
パッケージデザイン、広告イラスト:いのまたむつみ(ゲーム中のキャラクターデザインは別人)

広告のみかw
0125名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f76c-3C1z)垢版2018/07/23(月) 18:47:58.92ID:d7UmMJ780
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AB_%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97II

アルファの前にスクウェアから出たアドベンチャーゲームのタイトルが「ウィル」でヒロインの名が「アイシャ」

アルファの方の主人公は「クリス」か
0134名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5797-DVZb)垢版2018/07/23(月) 22:17:56.52ID:N8qeTB8a0
失礼いのまた先生永野先生との対談も放送予定かな
0137名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf64-89ms)垢版2018/07/23(月) 23:15:04.51ID:1U8CqXmD0
>>129
傭兵受付の列にはファティマ連れの騎士が並んでたりするけど維持大変そう…
巴に連れてってくれーと群がってた兄ちゃんたちの中にもMH壊しちゃって、とか言ってたやつがいたが
フリーの騎士か?修理も廃棄も一人じゃ無理そうだ
0147名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f76c-3C1z)垢版2018/07/24(火) 01:10:51.94ID:H+VYMBbe0
>>145
2989年に幼稚園で喧嘩してた時は、おそらくまだ騎士能力を発現していなかったのだろう

クリスが騎士になった後に、その事への妬みも加わっていじめが酷くなり2998年に小学校の
上級生を殴り殺してしまったのでは
0149名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f18-ptLK)垢版2018/07/24(火) 01:36:42.07ID:PcSpWbCq0
>>146
内容が父親の悪口だけじゃなくてかーちゃん用なしもあったしねえ
町はなんとなく察してたみたいだけど

>>147
前からその説推してるみたいだけど殴殺の原因の話とビィがいじめに対処しなかった・できなかったこととは別でしょ
0150名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f76c-3C1z)垢版2018/07/24(火) 02:00:56.91ID:H+VYMBbe0
>>149
男子と取っ組み合いの喧嘩してた時期について話してるだけだから
バーバリュースのいじめへの対処と別の話なのは当然だよ

クリスが酷いいじめを受けてたのは上級生を殴り殺した1年前からなので2997年
幼稚園で喧嘩しまくってたのは2989年で8年もタイムラグがある
0153名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-OEG6)垢版2018/07/24(火) 04:05:34.52ID:kwBBjjx10
や、だから
「クリスが性的嫌がらせを含む苛烈ないじめを受けていた期間は1年間」てのがミソなんでしょ。
おそらくそれまで(騎士能力の発現)は
他の生徒と”対等に”喧嘩できるぐらいには健全に学校生活を送ってたわけで。

そしてこの「1年間の一方的ないじめ」てのが
短くもなく長くもなく実に絶妙な数字で、
親や教師などの大人がいじめに気づいて対処に動けるか
見るに見かねた周囲の学生が告発できるかどうかの境目であり、
おそらく人並み以上に我慢してたのだろうクリスの
そうはいっても小3相当の子供でしか無いの忍耐が
決壊(今まで耐えて多分キレたら大惨事)するタイミングだったんだろう。
0155名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5795-odvY)垢版2018/07/24(火) 07:49:57.32ID:NnDCGGvm0
そこらへん騎士の強さとは別腹じゃないの
ヒッター見抜けなかったミューズとか
0156名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-OEG6)垢版2018/07/24(火) 07:53:47.96ID:kwBBjjx10
>>154
ツバ子がAP騎士の制服のスカート履いてたからじゃない?
そばにいたラキもAPの腕章つけてるし、背もラキより頭二つでかいし

ヴィズもツバ子の力量を小さく見積もってたということはないだろう
ツバ子のツラック隊でのデビュー戦の記録は観れるだろうし
腕が可変することまでは誰にも知る由もないだろうがw
0157名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 17a7-8kmr)垢版2018/07/24(火) 08:42:05.89ID:z/HZLd/y0
クリスがキレたのは「お前のかーちゃん用なし」に対して凛とはねかえせず暴力でしか相手の口を塞げなかったから。
ビィが妻に対しての愛が確固たるもので、娘が他人に何を言われようと
母親が用なしとか馬鹿じゃねwwwwってスルーできるような家庭環境を築いていなかった事が悪い
0161名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1778-4GkJ)垢版2018/07/24(火) 09:20:03.81ID:px8dpgQS0
精神的に未熟なのがわかりきってる子供の騎士を
一般人と一緒に生活させる、というシステムがヘン
フィルモア騎士団の間では、ビィが弱かったんじゃなくて相手が悪すぎた、ときちんと把握できてたんだから
騎士専門学校にでも移籍させておけば悲劇は起らなかったんじゃ
0163名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7745-mUMh)垢版2018/07/24(火) 09:30:54.58ID:bTUj+fhF0
性的ちょっかいによって自分が女であることを強く意識し始めていた年頃。
強い騎士は強い騎士の子を生む機械という風潮であるフィルモアにとっては
自分も母と同じ「生んだら用無しだー!!」ではないのかという自問と相まっての
「ちがうもん!」であろう。


流石にここまで読み込むとキモイネー
0165名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f36-Z9Wx)垢版2018/07/24(火) 10:42:07.14ID:7C0xRTka0
>>163 
いやわりとそれあると思うよ
成長してからも「すごく強くて役に立つ騎士」という価値よりも
「騎士として役に立たなくても別にかまわない若くて美人のセックス相手」って目で見られてたわけだし
なんとなく全体的に女の価値が低そうなイメージがある
それ以下のファティマの扱い見ても(それがファティマのメンタルに良いというのは別の話
0166名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 17a7-yhN8)垢版2018/07/24(火) 10:53:31.60ID:T/0fwKSK0
単に騎士として役にたつかたたないかが大前提の上で使い潰したら
男だったら政治的に役に立つ形で殺せ(ダイグ系)で終わるけど
女だったらその前に産ませてから殺せってだけなんでは

フィルモアはエナにしろリリにしろナリにしろイクにしろナイイアスにしろ
トップ級はほかの国より抜きんでて女ばかりなイメージだし
0168名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-OEG6)垢版2018/07/24(火) 11:19:27.11ID:kwBBjjx10
小さい頃に騎士能力が出た子供を隔離して教育するのも一つの方策だと思うけど
(別の作品だけど)スターウォーズのジェダイの閉鎖的な教育方針とか見てると
それはそれで歪んだ騎士が出来上がる危険もあるよなあ、とおもったり。
騎士であることの選民思想や特権意識に染まったり、同世代の一般人との意識の乖離が心配だ。
極端な例がナリ。(氷グループがそういう組織なんだけど)
0178名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1781-4GkJ)垢版2018/07/24(火) 12:51:21.52ID:s9dQRt/y0
俺はマエッセンさんのミラージュ騎士としての本編登場を心待ちにしてる
エマッセンさんって書きそうにいつもなるがw
0180名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f76c-3C1z)垢版2018/07/24(火) 13:03:57.12ID:H+VYMBbe0
グリース王立内宮高等学校・兵騎士学科にはAKD各国の貴族や名家の子女が集まる
って設定がデザインズ5にあるから、マエッセンもAKDに所属する国の男爵家の出身
の可能性が高い

ただAKDに所属する国は47ヶ国もあるので出身国まではわからない
0181名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 574b-4GkJ)垢版2018/07/24(火) 13:15:18.27ID:TG1B2Tlx0
クリスティンは優等生タイプじゃないと思うよ
むしろ、喜怒哀楽が激しいタイプじゃないのかな

それが災いになって事件を起こしてしまい
ハイランダーとなってガチガチの生活にしばられるけれど
本質はかわらない

12巻最後で覚悟完了しても
フンフトに向かって抜刀寸前になってしまうのは
彼女の本質が変わってないせいじゃないかな

本当に冷たい心の女の子なら
周囲の騎士に大切にされないと思う

「フィルモア」という国は彼女を殺して終わりにしたがってるけどね
0182名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 574b-4GkJ)垢版2018/07/24(火) 13:17:46.15ID:TG1B2Tlx0
リリもそうだけど
少女コミックからの影響が大きいなあと思う

リリとクリスが出会うことはあるのかな
まあ、あったとしても
素顔で話しはできないかな

ちょっと残念だけど
0188名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff45-7Q9t)垢版2018/07/24(火) 15:31:46.20ID:Qus3ks9v0
>>186
実はそこ、良く分からない
ちゃあのところはまぜこぜっぽい
でもクリスティンみたいな子供の頃から喧嘩する少女を、騎士の力が目覚めた後も一般人もまぜこぜな学校に入れてる(転校させない)ってなぁ
0189名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウオーT Sadf-HghU)垢版2018/07/24(火) 15:40:13.36ID:E5QiEUXJa
騎士同士では子供が出来るのが難しいって設定だったよね?
一般人と一緒に学校に行かせるのは
恋愛させて結婚させてって目論みもあるんじゃない?
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f76c-3C1z)垢版2018/07/24(火) 16:01:25.90ID:H+VYMBbe0
14巻ではグリース王立内宮高等学校は小、中、高が一緒になった学校で騎士科は
高等部から始まるとされているので、小、中の間は騎士も一般人も同じ学科なのだろう

ただ、デザインズ5ではフィルモアでは兵学校は一般学校と区別されて騎士や軍人を
育てているとされているので、殺人事件を起こした時のクリスはまだそういった学校に
は入ってなかった可能性もあるか
0195名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-OEG6)垢版2018/07/24(火) 16:36:51.46ID:kwBBjjx10
フィルモアにも騎士になった子供を強制的に騎士だけの学級に隔離して教育するシステムは無いでしょ。
高校だけど、ケーニヒやリリも帝都デュアンス都立の普通科高校に入ったし。
0203名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウオーT Sadf-HghU)垢版2018/07/24(火) 18:44:44.85ID:E5QiEUXJa
>>202
デプレでそれならマキシだと成人するまでに
バランシェファティマでもやばいんじゃない?
マキシは誰が乳母になるの?
0206名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f76c-3C1z)垢版2018/07/24(火) 18:51:09.75ID:6PSmLjDo0
クリスは2998年、30歳の時に殴打事件を起こしているが、タイトネイブは15歳の時に
クラーケンベールと試合をして引き分けている
ジークボゥがカイエンの試練を生き残ったのも16歳以下の時だから、デプレのような
特殊な血筋の騎士以外でも幼い頃から強い力を持ってる者は居るのだろう
0209名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3736-yhN8)垢版2018/07/24(火) 19:16:44.32ID:t9KsFhC20
母親にあれほど頭ごなしに侮蔑されても
仲間に慕われ国民に慕われる器に成長するってすごいわ
0214名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f72f-VelS)垢版2018/07/24(火) 20:36:58.56ID:PT6zN55D0
加えて騎士の力持ってないだけで責められた挙げ句
いざ騎士になったらなったで責められる理不尽さに堪忍袋の緒が切れたのだろうな
そして妹は妹で親戚筋の超大物の元に身を寄せて弾劾したからな

そりゃトランの貴族階級が壊滅してその残存勢力が持ち上げたのがユーバーという構図になる訳だ
0220名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f76c-3C1z)垢版2018/07/24(火) 21:31:53.68ID:6PSmLjDo0
その大統領の連続当選も3080年頃に途切れる
落選したのか引退したのかは不明だが

そして3100年頃には251歳(地球人50代中盤相当)で死亡

古い設定だと戦死することになっていたし、魔導大戦を境に大統領の立場が変化していくとか
ディ・ヨーグンの影がトランに少しずつ落ちているって設定もあるから、ここやダスニカが大統領
の死に関与してる可能性は高そうだ
0224名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf8c-jpjm)垢版2018/07/24(火) 23:35:35.38ID:WAHSVJow0
>>221
「ああ?なに?」
0225名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf8c-jpjm)垢版2018/07/24(火) 23:39:15.69ID:WAHSVJow0
いまなとなく「ハルペル」を画像検索して驚いた
ハルペルのスーツって水色乃至青緑なのか
ラキたちのスーツと似てるから赤系だとばっか思ってたわ

いや単行本口絵をちゃんと見てればそんな勘違いものなかったんだろうが
0226名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f7d-4GkJ)垢版2018/07/25(水) 01:04:55.54ID:ofCkDq/L0
コレット王とユーバー大公ってどういう繋がりなんだろうな
レーダー8世もコレット王も後に人格者っぽいキャラになってるけど、結構酷いことしてるよね
レーダーは辻斬り好きなラルゴを放置してたし
0228名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-OEG6)垢版2018/07/25(水) 04:15:24.96ID:Mane7Z+X0
>>226
ただの利害関係者では?
他の国をsageて、ちょっとでもハスハの相対的な国力を上げたいコレット王
自治領を切り取って自分のものにしたいユーバー
逆に個人的なコネクションを簡単に辿れるような間柄だったら工作にならんだろうし
0229名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf8c-jpjm)垢版2018/07/25(水) 05:45:43.57ID:9B6Z0ySA0
>>226
コレットもレーダー8も「自国の利益を考えていろいろ仕掛けているだけで、善人でも悪人でもない」
ってのを打ち出してるけど、描写のすり合わせが足らん感はあるね

ラルゴについてはカモン殿との軋轢があらかじめあったということになったようで
単にキチガイ放置とは違うようだし
0231名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 574b-4GkJ)垢版2018/07/25(水) 06:17:40.47ID:afJhEi6O0
>>225
確かに、ハルペルのスーツって肩がとんがってるよね
14巻の「だめですよー」のシーンのスーツも
スペシャルな感じ

しかし、ファティマスーツって
不思議素材で作られてて
プログラムで簡単に色が変わるし

だから普段は水色のスーツだけど
夕日に照らされたら美しいバラ色になるかもしれんで
0232名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 574b-4GkJ)垢版2018/07/25(水) 06:23:30.33ID:afJhEi6O0
>>230
リブート6の表紙は
インタシティとしてのスーツかな?

4大ファティマのスーツは
最初は同一って設定だったけど
その後、デザインズ2のニーヴの所よむと
基本イメージは同じで細部が異なるだって

まあ、ラキシスのリブート表紙スーツはピンク色がかったホワイトだし
センセの気まぐれはいつものことだからッ!
0233名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-OEG6)垢版2018/07/25(水) 07:43:15.56ID:Mane7Z+X0
>>229
コレット王もレーダー8も別に初めから
善か悪かどちらに寄ってる描写でもなかったと思うし
国家間のパワーゲームに興じる酷薄さと
家臣や部下や領民を思う熱さの両面を描いていたとけどねえ。
0235名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-OEG6)垢版2018/07/25(水) 08:42:24.92ID:Mane7Z+X0
それが「悪でも善でもない為政者」の姿だわな。

コレットがヤーボに血税のありがたさを説き、魔導大戦では引き際をわきまえて城と運命を共にしたのも
レーダー8がブルーノやラルゴに肩入れし、クリスにファティマとの付き合い方を説いたのも
それが「善」だからではそうしたのではないし、
他国にちょっかいを出すのもそれが「悪」だからではない。

国を預かる為政者として利益をベネフィットしようとしてやったことにすぎない。
もちろん人間がやることだから私情は多分に挟まるし、結果が伴わないこともあるがw
0236名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saab-Q5CV)垢版2018/07/25(水) 09:22:44.97ID:FG/ZkH9fa
>>220
>その大統領の連続当選も3080年頃に途切れる
>落選したのか引退したのかは不明だが
彼に落選は似合わないと思う。
そこで、米国大統領が最長で2期8年と定められているように、
何らかの上限に達した説を唱える。
0237名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f76c-3C1z)垢版2018/07/25(水) 09:24:45.79ID:fyY26V9J0
>>232
9巻84Pに載ってるグロスフェイス時代のフォーカスライトのスーツもプラスタで最初に出た時は
赤色だったがデザインズ1では青色に変わっていた

また最初の4人のファティマのグロスフェイス時代のスーツはほとんど同じデザインで、見分ける
唯一のポイントはネクタイの番号とされていた
0238名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 578e-H0hI)垢版2018/07/25(水) 10:48:08.47ID:Tar3vQmS0
FSSがそれ以前のSFアニメとかと大きく違うのは「国家」の扱いだな
ヤマト、ガンダム、マクロスなんかは地球人類の統一政府が存在してそこと外部の戦いだし、
スターウォーズやエルガイムは圧政的な帝国とレジスタンスの話
ボトムズや銀英伝は宇宙を二分する勢力と、大体一対一の構図が多かった
80年代まではそもそも近代的な国民国家というのはいずれ解消されて超国家的な体制に移行するというビジョンが主流で
多数の国家が存在してそれぞれにナショナリズムがあって状況によって手を組んだり敵対したりという
国際政治を描くメジャーなSFエンタメ作品ってなかなかなかった
FSSでも前後には超帝國とAKDによる星団統一の時代があって、
わざわざそのはざまに無数の国家が乱立する時代というのをメインの舞台に選んでるわけだから
その辺はかなり意識してやってると思う
0239名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saab-6l7z)垢版2018/07/25(水) 11:23:18.63ID:qY48231Ya
>>236
フロートテンプル消滅時子孫の前でメガエラが泣いてるから大頭領暗殺されたんじゃないの?
0241名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 578e-H0hI)垢版2018/07/25(水) 11:39:35.46ID:Tar3vQmS0
>>240
ダンバインとかグインサーガとかはファンタジーだから
ファンタジーというのは土地や血縁に根差すものだからナショナリズムと親和性が高いし
そもそも国家が解消された未来を舞台にしにくい
0244名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp4b-odvY)垢版2018/07/25(水) 12:16:15.79ID:q9FsAJXBp
妊娠〜出産までの期間も地球の3〜4倍なのかな
ヤーボのとこ見直したけどどんくらいの期間なのかわかんなかった
0247名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd3f-wpW9)垢版2018/07/25(水) 12:28:48.09ID:14V8QuxLd
>>241
天照のお伽話であり、天照一強の俺強い物語とも言える
国家間のやり取りや陰謀等は読者が付いて行けないと考えたのか浅く感じるがな
そこらを濃く出来る実力があるかは知らんが、それしたら読者が離れてくだけと思われる
0250名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7745-mUMh)垢版2018/07/25(水) 12:34:06.57ID:4wgFAXvQ0
一見ワルイワルイ帝国に見えても視点を変えれば一所懸命に生きてる人々がいるというのがやりたいなら
コーラスを悪役に描くべきだったが、ベラ戦で結局正義の味方になっちゃったしネェ〜
0252名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 574b-4GkJ)垢版2018/07/25(水) 12:40:52.31ID:afJhEi6O0
>>251

14巻の117pで
ソープがミースのお腹に「カイエンの子供で」がいるよねと言ってるから
まだ生まれてないと思う

「臨月まで数年かかるし」
ともあるので
まだ生まれないかも

ショウメの話が一段落するまで待たなきゃいけないかも?
0253名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-OEG6)垢版2018/07/25(水) 12:40:54.86ID:Mane7Z+X0
>>250
よくわからん理屈だw
それこそ底の浅い善悪二元論だろう

別にコレット時代の旧ハスハは悪玉国家ではないし、
コーラスも正義の王国でもなんでもない
(コーラスのベラ駐留はコーラスにとってもただの慈善事業ではなく、
 人道支援の皮を被った旧ハスハに対するハクーダ戦役の意趣返しの側面もある)
0260名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp4b-odvY)垢版2018/07/25(水) 15:56:59.73ID:q9FsAJXBp
>>245
解説があったとは!サンクス
0278名無しんぼ@お腹いっぱい (FAX!W 5f36-PpMe)垢版2018/07/26(木) 09:52:06.85ID:AGRGcI4N0FOX
>>257
正義も悪も存在しないというスタンスのこの漫画には「正義じゃない」も存在しない
0280名無しんぼ@お腹いっぱい (FAX! 6f26-weGb)垢版2018/07/26(木) 10:36:41.77ID:FDdOXxS10FOX
いまさら思い出したけど
今月号でランドとアイシャが会話してる場面で
アイシャだけが描かれてるコマの左背景にスクリティのバーガハリっぽいGTMが見えるけど
前ページのでっかく描かれてるやつと細部が違うように見える
これ隊長騎かなんかのバリエーション?
0281名無しんぼ@お腹いっぱい (FAX! Saef-F7ai)垢版2018/07/26(木) 11:18:44.12ID:Q8bCFwB6aFOX
>>268
クロスミラージュメス型 弓矢あるのに使わないなぞ
0284名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d36c-kxDg)垢版2018/07/26(木) 12:45:15.10ID:Sdv2YOdb0
クロス雌が持っていたレーザーミサイルボウはレーザー射出する8連装アーチャーミサイル発射機
当然こんなものはMHには当たらないので対地用
スカウトスコープを持つ超ロングレンジのクロス用に試作された(射程15km)

と、NT1991年10月号連載扉に解説がある

>>283が書いてるように天照が作ったネタ武装と思ってもいいだろう
0286名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saef-F7ai)垢版2018/07/26(木) 13:59:03.68ID:+HkmLq6sa
カステポー 壊し屋編(メヨーヨ 試作機アシュラテンプル戦)
でクロスじゃなくてLED(コーラス戦)で稼働してた奴ならアシュラなんて余裕じゃね

テロルミラージュに搭載されてる追尾型ブーメランはアイシャは文句言って剣に切り替えたが
14巻カイダが普通に使いこなしてバハットマのHM両断してるからあれは有りだろ
0287名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d65d-x//5)垢版2018/07/26(木) 14:11:30.60ID:7J54UL9x0
>>277
ちっひー乙でいい?
0293名無しんぼ@お腹いっぱい (MWW 0H62-MaPy)垢版2018/07/26(木) 17:32:59.12ID:mmPrKRVrH
サードは今ならバッキバキに盛られるだろうなー
実は長男は常に星団暦剣聖級に強いとか。
実際あの当時でさえある程度未来予知的なことが出来ていたり
大体の人間の正体を分かっていたりとか
カイエン並におかしい奴だったよね。
0295名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウオーT Saea-3ouB)垢版2018/07/26(木) 17:49:33.61ID:b+6+ak2za
>>289
46歳のおっさんか。読者と同じくらいだな。
0304名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ de8c-oxGy)垢版2018/07/26(木) 22:47:34.15ID:Pbeld6pL0
クロスだったらビヨンドシーカーで観測しながら500キロくらい撃てそう
それ以前に、MHやGTMでビーム撃ちたかったらヴィーベロックでいいわけだが

「KOGやパトラクシェのこめかみあたりの装甲内に搭載されたビーム砲」か
「ヤクトの眼球内搭載同軸ビーム砲」あたりがヴィーベロックの初出で、
そのころは天照特製の特殊装備みたいな扱いだったように思う
(そのように明示はされていないんで、自分の思い込みかも知れん)
いつの間にか汎用の標準装備になってしまったような
0308名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1236-HE6D)垢版2018/07/26(木) 23:14:55.83ID:POHqKXU80
ちゃあVSメヨーヨ戦みたいけどそれの為だけにリブート買いたくないわ
0312名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1236-HE6D)垢版2018/07/26(木) 23:46:09.95ID:POHqKXU80
パイルバイパー部隊ってイアン以外の騎士って生きてるの?
0316名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 927d-tjON)垢版2018/07/27(金) 00:58:16.12ID:o00vy/Ky0
ラキシスの説明からカイエンってたくさん犯罪を犯しているようだけど、犯罪者の剣聖って
尊敬されるものなんだろうか
正義感強い騎士は、いくら剣聖でもやっていいこと悪い事あるんじゃないか、って思わないのか
まー、残虐非道なことじゃなくて、悪徳医師から宝物盗んだりするようなことだろうけど
0318名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1222-2QVD)垢版2018/07/27(金) 01:32:10.73ID:Hvf8F4Fj0
カイエン(身長219cm)とアウクソーやアトロポスって
どうやってHしたんだろって前から疑問なんだ
調べるとアウクソーは160cmでアトロポスは170cmぐらいみたいだが

できないことはない?けど、あんまり楽しくなさそうな気がする

あとフォン・ヒッター子爵の偽名で活動してた設定もどうなんだろ
いくらなんでも身長と顔でばれるよな
0320名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1665-Nzzw)垢版2018/07/27(金) 04:19:26.63ID:/cfZu3J10
>>318
ヒッターの名で活動してたのはカステポー内だけだろうし、
カイエンだと見抜いたとしても、剣聖に対して何かできる個人なんて
カイエンと同じ剣聖以外はほぼいないだろう
つまり「言わぬが花」
早い話が国家権力のくびきから自由なカステポー領内でヒッターを名乗ること自体が
「まあボクのことはほっといてちょうだいよ、この遊びに付き合ってくれるならボクもキミを悪いようにはしないよ」
という示威行動なんだよね

国家権力が及ばないカステポーにも一応、
賞金首の制度や都市ごとに警察機構(あのザンダシティにだってパトカーが飛んでる)が存在するみたいだけど
生命の危険を冒してまでカイエンをお縄にしようとするような
殊勝で仕事熱心なおまわりさんなんていないだろうという話でもある

また、年表上は2869年に剣聖位をエナに渡してからカイエンは星団の表舞台から消えてしまった
それから100年以上経った4巻2989年時点では
「剣聖カイエン」なんて人物はUMAみたいなものだろう
「目の前にいるこの軽薄ででかい優男、ちょっとあの剣聖カイエンぽいけどまあそんなわけないわな」
てなもんやで
0328名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saef-hYPs)垢版2018/07/27(金) 10:45:27.86ID:1NdDq3gta
>>316
レスターの勤務先に襲撃→機密情報奪うため侵入やったり
カステポーでナイトギルド経営してるからそれも含まれてるだろ
0331名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5fa7-tZPZ)垢版2018/07/27(金) 11:19:21.66ID:8gk/1XDP0
画像検索が出来る時代感覚になっても
カイエンの顔を隠しておこうかと思う超上層部>>>壁>>>犯罪を追う星団警察
って感じで、リアルタイムな電子情報は闇の力で封殺されて
これがカイエンだよ〜っていう印刷物とかは残ってても100年もしたら
年齢で変わるかも整形してるかもって風に現在の姿はわからないやってなるのかなとか
0332名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウオーT Saea-3ouB)垢版2018/07/27(金) 11:23:08.58ID:DXeBFhcXa
騎士って昔からでかい設定だったっけ?
今の女子高生騎士団はツバンツヒが165センチって言ってたから
みんな170前後はありそうだな。
0337名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 12e4-XuXc)垢版2018/07/27(金) 12:03:47.37ID:EdVr5V3k0
>>316
>正義感強い騎士は、いくら剣聖でもやっていいこと悪い事あるんじゃないか、って思わないのか

ミューズなんかはスカを成敗する話を聞くまでは騎士の風上にも置けない奴だと思ってたっぽいじゃん
WAXTRAXでの描写だと
0339名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 12e4-XuXc)垢版2018/07/27(金) 12:26:23.91ID:EdVr5V3k0
>>338
今、単行本が手元にないから確認できないが(すまん)
スパンタウゼンの話を全て聞き終わった後の態度だと
話のはじめの方は好感の持てない奴だと思っていたが
話の終盤、スカを成敗したところで「なかなかの人物」と考えを改めたっぽくないか?
一つの話中に相手の評価が変わるなんてのはリアルでも珍しくないだろ
0342名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saef-jWLa)垢版2018/07/27(金) 13:32:42.72ID:EXS1hKKVa
連載で出てきたMHでいまだにGTMが発表されてないのは
けっこうな数あるけど、ちゃんとGTM化されそうなのは
クルマルス、ジュノーン、オージェ、ツインタワー、ブラッドテンプル、ファントム、玉虫、あとなんかあるかしら?
年表見てるとホーンドミラージュは希少みたいなんで戦闘シーンを見てみたい
0350名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03a7-3DNB)垢版2018/07/27(金) 18:00:27.74ID:dj2veMdQ0
クリスの騎士能力発現がいつなのかが問題
ビィが凸に敗北しクリスへのイジメ始まるがお転婆クリスは反撃することもしばしば
クリスに騎士能力発現、しばらく学校を休む、騎士学校への転入準備も進んでいたかも
クリスの騎士能力を知らずいつものようにイジメてしまうイジメ上級生、、
自分の能力にも無自覚なクリスがうっかり反撃した結果、上級生バラバラに
クリスが自分を連行するフィルモア騎士を倒して逃げてるから、
もっと前から騎士能力持ってたという意見もあったけど、
事件の後、ビィ自決後、町に選ばれるまでファティマを持ってなかったから、
騎士能力出てからそんなに時間経って無かった傍証にならないかな
0356名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c7da-jf/3)垢版2018/07/27(金) 18:34:25.52ID:3yR4vjgE0
クリス幼女時代は、ブルーノ気に入ってデレデレだった
いまさら清純派ヒロインぶられてもな
もっと本音で生きたらいいのにアイシャみたいに

いまからアイシャのようになるのか
0357名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp47-PpMe)垢版2018/07/27(金) 18:34:36.54ID:IGN51/SXp
>>332
昔は、ジョーカーの人達は地球人よりも背が高いのでみんな声も低いはず…的なことを言っていたので
その頃は騎士に限らず背が高い設定だったのだと思う
0358名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saef-hYPs)垢版2018/07/27(金) 18:45:20.47ID:TPlONeZwa
>>356
アイシャ&ヤーボビート かなりの男に手を出してるから正直過ぎるのもアレ

クリスではなくヨーン&パルスウェット組をジーク編に関わらせれば良いのに
0362名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1665-Nzzw)垢版2018/07/27(金) 19:46:52.44ID:/cfZu3J10
>>350
そんな回りくどい推理をしなくても
本編で担当判事が「クリスが陰湿ないじめに耐えた期間は1年間」と言っているな。
いじめがエスカレートするタイミングで騎士の能力が出ていたから
物理的な反撃ができなかった(騎士が非騎士に手を挙げるのはタブー)と思われる。
騎士じゃなかったら少なくとも(4巻でビィが読んでた手紙にあるように)力で対抗はできたのだろうし。

また、判事は「クリスの騎士の力への妬みから」と言っているので
上級生がクリスが騎士になったことを知らないということはない。
エピガに騎士の力が出るのは小学生頃が多いとされているので
当時小3相当のクリスは典型的な騎士の目覚めを迎えていたと思うよ。
0363名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa43-Tl1R)垢版2018/07/27(金) 20:01:56.19ID:svhdg6SRa
アイオ・レーンがなぜ持ってるかはともかくとして
(そもそも個人持ちなのか? 国から貸与された筆頭騎士専用騎とかでなくて?)
ワンオフとしての存在意義はエストに対するビルトのようなものだと思ってる
0366名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp47-PpMe)垢版2018/07/27(金) 20:36:41.30ID:IGN51/SXp
>>361
ごめん
その発言をしてたのはカイエンが登場するよりも前…声の話をしてると言うことは最初の映画化前後の頃のことだったと思う
0367名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ de8c-oxGy)垢版2018/07/27(金) 20:42:04.91ID:vZvrFCVC0
騎士と一般人の身長差で印象が強いのは
バス事故現場に通りすがりの女騎士が立ち寄って現地の警官かなんかと並んだシーン

どっちかというとセーラー服(地球年齢40歳以上)の印象のほうが強いシーンではあるが
0370名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saef-Fduh)垢版2018/07/27(金) 21:04:15.22ID:rDCjrR5ra
クリスの件だが、強力な騎士(になる予定の者)は力の成長が急速、って仮定はどうだろう。
例えば、一晩で腕力が2倍になることがあるとか。
ならば、数日前の感覚で、手加減して同級生を殴ったら頭が無くなった、なんてことも起こり得る。
0371名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6b36-x//5)垢版2018/07/27(金) 21:08:36.38ID:WSPIMZqw0
どんなに反省しても頭真っ赤になったら詩女殺そうとするしクリスは暴力壁があるので
いじめ1年間耐えてついにでた拳が相手の頭を砕いたというよりは
普段からイヤイヤ平手打ち反撃くらいはやってて、ある日急激にパワーが増加して相手が死んだ
と考えるのもナチュラルかもしれない
0373名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saef-dWiX)垢版2018/07/27(金) 21:26:00.00ID:PDlp8E4ya
元NBAプレイヤーのヤオ・ミンとかショーン・ブラッドリーが229センチなのでバスケ好きのおれはカイエンってそれくらいなんだなと想像しやすい
2人ともNAB史上でもかなり高身長だけどね
0380名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d2b4-53i4)垢版2018/07/28(土) 00:11:54.43ID:AYapbZzF0
あれだな
有名騎士の家の子供は騎士能力があればあったで
行使出来ないことをいいことにいじめられそうだし
騎士能力なかったらなかったで
どっちにしても嫌がらせとかされそうだな

マジで一般人と共学させる意味がわからん
0381名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d236-jf/3)垢版2018/07/28(土) 00:33:43.70ID:yLw30+yT0
デプレは一般人と絡まずに、ヒン達だっけ?幼少時から騎士の学友とかと育ったぽい?
ヤーボとも性格違う優等生ぽいが、教育が良かったという事なのか

ジャコーは普通の騎士でも手に負えないからミラージュ達が持ち回りで面倒見てそう
0384名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5fa7-tZPZ)垢版2018/07/28(土) 01:32:46.00ID:efJtjAQN0
デプレは騎士能力を生まれながらに発動してたのもあるけど
母の死を嘆くより目の前の父にすがるより
何よりも優先して眼前の強者から背後の王女をかばおうと間に立とうとする性格だったし
一般民の間に放り込まれて揶揄されても耐えたようなイメージ
0392名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1236-U1nh)垢版2018/07/28(土) 09:11:53.17ID:mb/febxF0
ミースもテストでカンニングを疑われたからな。
0393名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f26-weGb)垢版2018/07/28(土) 10:15:51.85ID:dyMaJsBW0
ソープがバランシェのところに最後の見舞いに来たときに
カイエンに連れてこられたミースは学校入れるのにバランシェの名前が要るからってバランシェの養女にしてもらったんだったかな

んでその後にカンニング疑惑とMXプログラムのアレがあるとして
ミースとバランシェって実質1ヶ月ぐらいしか一緒に生活してなかったりする?

がっつりあれこれレクチャー受けた弟子みたいなイメージだったけど
そうじゃなくて研究資料とかを引き継いだってのが大きいのかな
0395名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr47-gGgo)垢版2018/07/28(土) 10:32:57.72ID:pJsvh8ahr
ミースはわしが育てた(モラード)
0396名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 927d-tjON)垢版2018/07/28(土) 10:33:43.41ID:VWq+RMpX0
バランシェの養女として学校入ったこと知ってるんだし先生達はカンニングを疑うんじゃなくて
「こいつ超頭良いんじゃね?」とか「もしかしてマイト?」とか思うんじゃないかと
0398名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1665-Nzzw)垢版2018/07/28(土) 11:04:58.47ID:rl7h2zEz0
ガーランドレベルの頭脳の持ち主をガーランド以下の人間が評価することはできないでしょ
それが「お前に理科や算数を教えることができる先生はいない」ということ
バランシェがミースを引き取ってすぐに才能に気付けてたなら
そもそもミースを普通の小学校なんかに入れないでしょ

ミースはバランシェに才能を認められたあとすぐに小学校を中退
中高には行かないで、大学を飛び級で1年で卒業してバルチックアカデミーに入学
そのアカデミーもろくすっぽ出席せず
いきなりモラードのもとでファティマの製造育成の実務についた
そして、地球年齢17歳でファティマガーランドとしてデビューした
という設定
0400名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1665-Nzzw)垢版2018/07/28(土) 11:21:18.39ID:rl7h2zEz0
>>399
見抜くったってどうやって見抜くのよ
身体からガーランド特有のフェロモンや電磁波でもで得るなら別だけどw

実際ミースの才能を見出した直接の人間はバランシェでしょ
計算無しの日付当てクイズでもガーランドの要件にはまったく足らなくて
マキシの生体コードを解かせることまでやったのに
小学校の先生にはガーランドのガの字も頭に浮かばないでしょ
0405名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f6c-kxDg)垢版2018/07/28(土) 12:13:00.49ID:TW4VpYRl0
>>393
カイエンとミースがゲリラの村で出会ったのがウリクルが死んだ頃(2989年6〜7月)
同時期にアウクソーが重傷を負い、再生が完了した120日後(4ヶ月後)の時点ではまだミースは
カイエンと一緒にいたのでバランシェの屋敷で暮らすようになったのはその後

そしてバランシェは2989年の末に死んでいるのでミースと一緒に暮らした期間は長くても2ヶ月程度だろう
0408名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c7da-jf/3)垢版2018/07/28(土) 14:08:27.91ID:js6xtZuW0
バランシェが他のガーランドと違うのは、御先祖?や母親達の様に、人知を超えた存在への興味や探究心があるかどうか、それを何処まで理解して表現出来たかどうかの違いだと思う

そういう存在だからこそ、女ソープも興味を持って会いに来たんだろうし出会えた

ミースは状況に巻き込まれて才能は開花したが根っこは普通の女の子で、好きな人の事を知りたい好きな人の子供を産みたいレベル以上の欲求は無いとも言える
0410名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd32-ozQz)垢版2018/07/28(土) 14:46:49.69ID:J9oVzpHzd
>>408
その「好きな人」カイエンが義父クロームの研究の集大成的存在であったことで、「バランシェ家の遺産を継ぐ=好きな人の秘密を知る」という少女ならではの高いモチベーションで研究を引き継ぐことができた、ってことか。
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f6c-kxDg)垢版2018/07/28(土) 15:00:57.94ID:TW4VpYRl0
>>406
トレーサーEx.2にミースファティマのビューリの育成にコークスが付き合っていたって設定がある
だから育成中にこの2人は一緒にいて、メンテナンスにやってくるラキシスを含めたバランシェ
ファティマ達やソープと会う機会があったのかもしれない
0414名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f36-AJDy)垢版2018/07/28(土) 16:02:55.40ID:Cjk8MX3E0
ノイエの銀英伝が、凡作だったことからすると、
ファイブスターが、そこら辺の監督でするなんて
絶対に無理だろうな。
絵だけやたら綺麗でも、中身がスッカスカになる。
やるなら、それこそガーランド並の才能じゃないとな
と、ガーランドのすごさを語ってみる
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f6c-kxDg)垢版2018/07/28(土) 16:03:35.43ID:TW4VpYRl0
>>412
ガーランドやスライダーは才能のある後継者に名を継がせることが多く、同じ名字でも血縁関係はない
場合が多いって解説がデザインズ4にあるが、バランシェの解説にはバランス家の11代目だが直系の血
は彼で途絶えたと書かれている

だからウラニウム、リチウム、アルセニック、クロームの4人は血が繋がっているようだ
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1236-U1nh)垢版2018/07/28(土) 17:23:02.30ID:mb/febxF0
薄い本でもええで
0423名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1236-U1nh)垢版2018/07/28(土) 17:35:37.78ID:mb/febxF0
>>409
3回?

アウクソーと自分の子宮を交換(精子の詐取)
受精卵にマキシマムプログラム実行(倫理的に問題?)
アウクソーをデルタベルンに魔改造(ライバル抹殺)

こんぐらい?
0424名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ de8c-oxGy)垢版2018/07/28(土) 17:50:27.57ID:MB/Dk5080
あれライバル抹殺なのか?
壊れファティマアウクソーを星団法に背いても守り通したのに(やらかしの一つかもしれない)
個人的には、デルタベルンへの改造は純血の騎士にこだわらなくても生きていけるようにしたんじゃないかと思う
…いやそれはそれでフォーカスライトの意思の否定なのか?
0426名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f6c-kxDg)垢版2018/07/28(土) 18:56:18.77ID:TW4VpYRl0
フォーカスライトが仕えようとしたのは純血の血統の騎士じゃなく純血の騎士なのでは
だからスバースやカイエンは認めても彼らの血を引く騎士をパートナーにはしていない

クーンはカイエンの前にハイアラキに仕えていたので、金剛のパートナーになったから
といって彼がカイエンの血を引いてる根拠にはならないだろう
0429名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6fa7-53i4)垢版2018/07/28(土) 19:55:44.14ID:sBfAdgoT0
人の救世主コーラス、AFの救世主マキシの血が入ったコーラス6世に
AFの血を媒介して死んでいった数多の騎士たちの戦闘記憶(リンパ)が
エストに集約され全ての剣技が継承される
心技体揃った6世は地上最強の生物え・・・敗北を知りたい
0433名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2351-DJjn)垢版2018/07/28(土) 20:06:05.41ID:6xdqFSKu0
>>431
光子結晶に移行した時点でオリジナルの肉体は無くなってるからなあ
スバースみたいな例は今の所無いよね
肉体をクローン再生して自分の複製体にリストアなり憑依なりじゃだめなのかね?
同時に同じ肉体が存在してるわけじゃないから脳共鳴もおきないだろうし
0434名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f36-PpMe)垢版2018/07/28(土) 20:16:24.64ID:I4QaTX+a0
>>423
子宮を交換しても精子は採取出来ないと思うよ?
0440名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f6c-kxDg)垢版2018/07/28(土) 21:14:59.11ID:TW4VpYRl0
>>432
マシンメサイア・エンシー
マシンメサイアである。ただし製造されたのは炎の女皇帝が星団を去ったあとであると言われる。
騎士達がすでに人間ではなくなっているために戦闘能力はモーターヘッド以上であるかもしれない。

かつてTOYSのサイトにこういう解説があったので、9巻AD8383の話でMMエンシーに乗っていた
騎士たちは光子結晶の体になっているのだろう
0442名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ de8c-oxGy)垢版2018/07/28(土) 21:42:53.40ID:MB/Dk5080
あのシーンに出てきた後期生産型がそういう仕様ってだけで、
昔から「超帝国のMMといえばエンシー」という共通概念があったんじゃね
誰も見たことがなくても「ミラージュ騎士団といえばLEDミラージュ」みたいな感じで

それはそれとして、エンシーって初登場時はエンシン=焔星じゃなかった?
0443名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr47-ZIRJ)垢版2018/07/28(土) 21:45:34.09ID:UtEX0dWMr
ふと疑問に思ったんですけど、ダッカス(バッシュ)ってパーシャがマスター探ししている時は
何処に置いてあるんだろう?野ざらしなんかにしたら勝手に売られちゃいそうだし、
国家間で「ダッカス(バッシュ)を見つけたら責任を持って管理し、黒騎士の素性や国籍に関わらず受け渡すこと」
みたいな取り決めがあるとか?まさかエストが地面掘って埋めて隠したりとかしてないよね…?
0445名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr47-ZIRJ)垢版2018/07/28(土) 21:50:58.70ID:UtEX0dWMr
ふと疑問に思ったんですけど、ダッカス(バッシュ)ってパーシャがマスター探ししている時は何処に置いてあるんだろう?
野ざらしなんかにしたら勝手に持ってかれそうだし、国家間で
「ダッカス(バッシュ)を見つけたら責任を持って管理し、黒騎士の素性や国籍に関わらず受け渡すこと」
みたいな取り決めがあるとか?まさかエストが地面掘って埋めて隠したりとかしてないよね…?
0446445 (オッペケ Sr47-ZIRJ)垢版2018/07/28(土) 21:53:08.25ID:UtEX0dWMr
連投しちゃいましたごめんなさい…
0449名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f6c-kxDg)垢版2018/07/28(土) 22:00:10.01ID:TW4VpYRl0
>>443
13巻で桜子に聞かれた時はエストはダッカスはラーンに預けていたと言っている

バーシャになっていたことは忘れているのでこの話も本当か不明だが、デザインズ4 90P
には詩女ボルサが2880年頃にエストを保護、以後エストは詩女の管理下にって設定が
載っているので、バーシャに変わってる間はダッカスをラーンで預かってもらう約束を詩女
としているのかもしれない
0451名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5fa7-tZPZ)垢版2018/07/28(土) 22:08:14.73ID:gwXk0yoR0
超極一部の機関(ラーンかモラード)にだけわかる回収依頼電波も出した状態で
扉を開けるのも動かすのもエストじゃないと無理で
カステポーの岩山の影にでも置いておくのかとおもった
0455名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2f36-53i4)垢版2018/07/28(土) 23:40:52.80ID:qqQcgtx/0
ガンダムが自分で穴掘って埋めたとか。
しかしデザート仕様ではないRX-78は、
あの後、隙間という隙間に砂が入りまくって、
整備班からアムロは袋叩きにされそうw

>>448
しかも後から「母は強し」まで加わって大三元状態w
0458名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f36-PpMe)垢版2018/07/29(日) 00:17:11.68ID:sDo62sQr0
>>433
それをしてるのがログナーなので
出来ないわけではないのでは?
0467名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f32-SJFr)垢版2018/07/29(日) 03:37:50.35ID:ttHIHfXp0
1)うまくいかない時にすごく悔しがる(映画GTM)
2)戦闘中に奇声(んばぁ・ウホゥ)を出す
3)聞かれていないのに流体コートや輪波理論の解説を始める
4)相手が3)について無知だと途端に相手への興味を無くす
これだけの問題行動があれば『ぶっこわれ』だと思う。
事実俺自身にもこれらが当てはまっていて、現在進行形で何度も両親に怒られている。
(怒られている悪い所は全てでは無いが治すつもりで、一定の成果も上げている。)
0468名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1236-0emP)垢版2018/07/29(日) 04:40:55.69ID:a/6rcWFT0
胸がツインスイングしそうだな。
0469名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9f67-Gcp3)垢版2018/07/29(日) 07:13:03.92ID:u3tu29eW0
ゲイの騎士が同性のAFを選ぶのは理解できるんだけど、選ばれたAFの性嗜好が都合良くゲイなわけじゃないじゃん。そーいうケースの時ってAFはどうするだろーなーと、ふと思った。
0471名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ de8c-oxGy)垢版2018/07/29(日) 07:41:16.38ID:4KR4YNj+0
>>469
マジレスすると、騎士にとってファティマの第一義はGTMのコントローラーであって
恋愛対象でも性玩具でもない
作者も「騎士とファティマって意外と肉体関係無いかもよ」と、1995年の付録で言っている
(しないとは言っていない)
0473名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2351-DJjn)垢版2018/07/29(日) 08:53:18.63ID:gMGvT8YB0
>>456
初代当時はそんな緻密な設定は無かった
最近は凝った設定が必要になって宇宙仕様や海中仕様など細かくわけなくてはならなくなった
つまり昔の設定(機械)はそんな細かい事気にしなくても大丈夫なぐらい頑丈だった

まぁあれだ、昔のテレビは映りが悪ければ叩けば治るが今のテレビは叩けば壊れるのと似たようなもんだw
0474名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2351-DJjn)垢版2018/07/29(日) 08:56:07.60ID:gMGvT8YB0
>>458
ドウターの仕組みがわからんからなんともいえんが
別に光子結晶じゃないだろうからログナーとはまた違うんじゃなかろうか?
どちらにしろ出来そうだけど似たような感じで被るし
ログナーの特異性がなくなるから作者的には思いついてもやらないかもな
0477名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2f6b-tjON)垢版2018/07/29(日) 09:01:41.62ID:8ngzsrQ40
AFはマスターに求められれば性別関係なしにするだろう
マスター不在時なら人間相手でもやるだろうけど
そういうのも含め仕えられると思った相手をマスターに選ぶんじゃね
0480名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saef-T07t)垢版2018/07/29(日) 09:50:06.21ID:G9RP4dfYa
モンスーンがヒッチハイクさせられる時に茶番で迫られて拒絶してたけど
もしマロリーが本気で命じていたならあの場でも応じたと思う
人に従うように本能的にコントロールされてるのがAFだから
0481名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5fa7-tZPZ)垢版2018/07/29(日) 10:18:13.47ID:Ba7sy7/m0
本気で命じられたら従うだろうけど
モンスーンはマイスナー家お抱えの風のファッティスで
わざわざ外から来た王子の婚約者をパートナーにしてるので
茶番のノリで拒否ったら茶番で返してくるタイプの主人を選んでいるかも
0484名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4ba7-fV1e)垢版2018/07/29(日) 10:44:32.74ID:S/HD6IkY0
5巻でアレクトーが巴に襲撃された時の
巴の男共の〜って台詞からするとアレクトーは
パートナー以外の男の夜の相手もしてたって事だよね。
0485名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd52-EQ90)垢版2018/07/29(日) 11:01:18.45ID:NnRyc7rHd
>>460
おばさんだがこの表紙では店に買いに行けない

>>467
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179050.html
きっと役に立つときが来る

>>484
たいていのファティマは現在や過去のパートナーの男性騎士の夜の相手をしている、という意味だと思うけど?
0486名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 461f-ozQz)垢版2018/07/29(日) 11:01:53.74ID:yPBQt6jA0
>>484
そりゃ、巴の偏見でしょ。
当時の巴のまわりの騎士はその程度がゴロゴロしてたってこと。

変な例えだけど
売れない地下アイドルが、ひがみでトップアイドルは全員枕営業してると偏見持つようなものじゃないかな。
0487名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saef-T07t)垢版2018/07/29(日) 11:40:41.27ID:Q7i8FyNea
>>484
実際にそうなんじゃなくてファティマ全般が所詮は道具、男の慰みもんのくせにと言いたかっただけじゃないの
ファティマ嫌いの巴サンはアレクトー見てるだけでイライラして罵倒したんだろうと思う
0490名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 7f6c-kxDg)垢版2018/07/29(日) 12:16:35.60ID:IHxpX+C80NIKU
>>474
9巻でナインは受精卵からドウターチップに情報を送り込んだ人間が死ぬと
全く同じ記憶と外見を持って復活すると言っていた

そしてNT2017年3月号連載扉ではナインがドウターチップを剣聖たちの数だ
け作り、力を失った状態で復活させているのはナインの母としての本能なの
かもしれない
モナークで彼女が見たものと関係してるのだろうって解説がある

だから、ナインが超帝國剣聖のためのドウターチップを作ったのがモナーク
に向かった後であれば、彼女達は既に光子結晶になっているのでドウター
チップで元の肉体を復活させるのは無理だったのかもしれない
0494名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 7f6c-kxDg)垢版2018/07/29(日) 14:00:05.64ID:IHxpX+C80NIKU
クロニクルのドーリーの解説には騎士の中にはマイスターや複数の部下を連れて旅する者
もいたようだとある

大国の騎士団に所属してるとかフリーでも高名な騎士ならともかく、ブラフォードのような極貧
生活を送ってる傭兵の騎士だと部下を雇うのは厳しそうだ

5巻ラストではスパンダ法王が「たった1騎のSSIと賤しかおらぬ国の国王となリ、、、」と言ってる
ので3話でカステポーに来てたミューズも静と2人きりで来てたのだろう
0495名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 5f36-PpMe)垢版2018/07/29(日) 14:20:44.74ID:sDo62sQr0NIKU
>>467
あまり成果が上がっている様には見えないので
まず戦闘と無縁の生活から始めてみようか
0496名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW d236-jWLa)垢版2018/07/29(日) 14:46:30.28ID:psH8p1WE0NIKU
>>490
そうするとナインがモナークでタイフォンに会ったのって時系列的にいつの話になるんだろ
モナークでは時間の流れが関係ないから未来の人物が過去の人物に会うのもアリってことなんか
0499名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW d236-jWLa)垢版2018/07/29(日) 15:17:10.17ID:psH8p1WE0NIKU
やっぱりそうなるのか
するとモナークからナインがタイフォン連れて出てきたとなると
タイフォンが過去にタイムスリップしたか或いはナインだけ竜宮城状態だったことになんのかな
遡ってドウターチップ作ったとなると前者ということになるし
それなら自分が光子結晶体になってるのにこんなの人間じゃない、とか言ってた説明にもなるけど
0500名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 7f6c-kxDg)垢版2018/07/29(日) 15:30:08.93ID:IHxpX+C80NIKU
NT2017年2月号連載扉ではナインはシングにスキーンズやヤーン達を残してモナークに行き
現在はムグミカに召喚されて意識だけが楊貴の中にいるとされているので、彼女の本体はまだ
タイフォンと共にモナークに居る可能性もある
0502名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 6f26-weGb)垢版2018/07/29(日) 16:10:26.64ID:tFS9wbDh0NIKU
コンビニバイトしてたときはそうやってスキャンしやすくしてくれる人がありがたかったな
たまにバーコードの場所を指で示すまでしてくれる人もいた
誰が何を買ってるかまでは興味なかったです
0503名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW 3745-pWVf)垢版2018/07/29(日) 16:26:44.20ID:XVH6f1uJ0NIKU
同年代なんだろうけどくたびれた服着てる冴えない中年が本屋で立ち読み防止のゴムバンド外してFSS立ち読みしてるの見ると可哀想になるな
ああいうのがここで知ったかぶりレスしてると思うと
0506名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 6f26-weGb)垢版2018/07/29(日) 18:15:42.35ID:tFS9wbDh0NIKU
>>505
気にしたことないですけど
人によっては雑誌が重なって見落としていないかの確認のためにするかもしれませんね

あるいは表紙を見えるように渡すことがマナーと考えているのかも
冊子の上部が袋の底側になって天地逆転になると気分良くない人もいるかもしれません
会計後のお札はお客様に顔が見えるように渡すような感じ?
0509名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエT Sdea-aWSO)垢版2018/07/29(日) 19:14:05.91ID:jAHa2CEEdNIKU
>>460
私は表紙が萌え系だろうと、少女漫画買おうと、別に恥ずかしいとは思ってません。
そんなものは、学生の時に花ゆめとかマ○レード・○ーイの単行本買ってた時に捨てましたw

その辺の経験から言うと、こういうのは堂々と買う方が恥ずかしくないですよ。
0516名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 620a-kp0w)垢版2018/07/29(日) 20:36:52.89ID:0fvYQ5k60NIKU
>>494
ありがとう
とりあえず検索したら
「騎士とファティマと数人のマイスターが生活できる居住空間が備え付けられている」
「騎士とファティマや部下や客人などが住まう居住施設も備える長期滞在が可能なものが多い」
ってのが出てきたから脳内変換してたのかなぁ?
0520名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 7f6c-kxDg)垢版2018/07/29(日) 21:06:28.47ID:IHxpX+C80NIKU
楽天ブックスが運送会社を変更する前は発売日の朝に届いていたのだが
今は発売日の翌日到着になってしまった

amazonも発売日には届かないので最近は最寄りの本屋で買っている
0523名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 7f6c-kxDg)垢版2018/07/29(日) 21:40:27.95ID:IHxpX+C80NIKU
>>521
ログナーとか超帝國騎士、カリギュラ等の特殊なのを除けば身長が210cm以上あるのは

ランド 235cm (デザインズ5の設定 デザインズ1では203cm)
シャフト 213cm
ケーニヒ 210 cm
ナイアス 213cm
ダックナート 210cm
ジャコー 212cm
イラー 230cm(4巻の設定 デザインズ3では208cm)
ルーパート2世 210cm

ボットバルト 210cm
ルドルフ・サヤステ 210cm

ルーパート2世は今のと騎士って設定は無く、デザインズ3にはその長身と異様な風貌は
半機械化されてるように見えると書かれていた

ランドの身長が変わってるのは機械化してる場所の違いかもしれない
0526名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 2736-Afk7)垢版2018/07/29(日) 22:12:12.26ID:5Q/wP2hu0NIKU
書店員だけど 、
このご時世、書店で一冊でも、どんな本でも買って頂けるなら感謝の気持ちでいっぱいです
0530名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4622-53i4)垢版2018/07/30(月) 00:13:58.32ID:UJyVKjnh0
さすがにカードキャプターさくらが表紙では買い辛かったのか
近くの本屋は翌月の発売日直前まで大量に積まれていた
いつもはその辺だと売り切れか、そっと棚に1冊入れてあるとかそういう感じなんだが
自分もあの号はさすがに買ってない
さくら以前に読むものなさすぎ。次号も何も期待できなくて迷う
0531名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp47-PpMe)垢版2018/07/30(月) 00:19:40.52ID:TP96tf9op
>>513
実際資料としてアニメ雑誌を買うこともあるから
逆に資料じゃなくて私物の時はそれを言わなくても平気になってしまった
0532名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp47-PpMe)垢版2018/07/30(月) 00:21:56.92ID:TP96tf9op
>>530
桜の時には表4にも罠が仕掛けてあったし
0535名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f36-PpMe)垢版2018/07/30(月) 09:36:55.70ID:b5uhOtZU0
>>533
バレるバレないじゃなくて
レジに持って行く側の気持ちの問題なんだよ
0537名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f36-PpMe)垢版2018/07/30(月) 09:55:22.65ID:b5uhOtZU0
>>536
向こうにどう思われてるかなんて関係ないと言っているでしょう?
0538名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 3795-Om83)垢版2018/07/30(月) 09:56:08.38ID:OMch1P910
中年デフハゲがアニメ雑誌レジに持ってきたら
いくら領収証とか擬装しようが店員からの陰口は覚悟しろ
0539名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f36-PpMe)垢版2018/07/30(月) 10:02:17.06ID:b5uhOtZU0
>>538
どう思われていても関係ないのに
自分のいないところで何を言われていたって関係あるわけない
0540名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 3795-Om83)垢版2018/07/30(月) 10:04:50.45ID:OMch1P910
>>539
>>513
どうしたら恥ずかしくないかって話で領収証が出てきた
デブハゲで達観した個人の感想とか要りません
0542名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f36-PpMe)垢版2018/07/30(月) 10:12:46.49ID:b5uhOtZU0
>>540
恥ずかしいとか恥ずかしくないとか
領収書をもらえば恥ずかしくないとか
そう言う感情にレジの人間がどう思っているかは関係ないって言ってるんだよ
0546名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4bbb-J6FL)垢版2018/07/30(月) 11:19:52.35ID:Hj2vXyV80
量子論的に観測されることで確定するこの世界では、そういうふうに定義づけられ言の葉に
載せられ認識されるだけでも不味いのさ 

その世界を改変する様は、まるで呪いに似て…

なんてな!
0547名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp47-PpMe)垢版2018/07/30(月) 11:53:33.50ID:TP96tf9op
>>541
周りが気にしていなければ街中を全裸であるけるか?という話をしているときに
車で移動すればいいと言われましても
0552名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp47-PpMe)垢版2018/07/30(月) 12:54:54.43ID:TP96tf9op
>>549
むしろ今問われているのは
社会的死さえも許されない無関心さの中で
羞恥心を持つことの意味と是非について
0555名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp47-PpMe)垢版2018/07/30(月) 13:07:10.85ID:TP96tf9op
>>554
俺は全裸で歩ける派だ
0557名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b33c-Afk7)垢版2018/07/30(月) 13:15:56.36ID:bLuGoFK90
>>553
amazonで買うか書店で買うかの違いは個人情報を晒して買うか顔を晒して買うかという違いであって
つまりマスクとサングラスで顔を隠し相手の顔を見ないように伏せ目がちでレジに持って行くのが最強
0559名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr47-GxWG)垢版2018/07/30(月) 14:03:24.06ID:hjqhOkHcr
ヤングマガジンやヤングジャンプを持ってっても
この人グラビアアイドルが好きなんだとは思われないし
永野メカ表紙のニュータイプ持ってっても
この人オシャレハイセンスなどとは思われない
0560名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b33c-Afk7)垢版2018/07/30(月) 14:22:55.88ID:bLuGoFK90
>>559
そこはもう通り過ぎてる
0571名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d2b9-3DNB)垢版2018/07/30(月) 18:32:34.34ID:95ZkRFjW0
なんか山田風太郎の短編小説思い出してしまった。
いきり立ったちんちんを包帯でぐるぐる巻き状態で街中で晒して、駆けつけた警官に詭弁を弄しつつ往来ずんずん歩いていくやつ。
0574名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp47-PpMe)垢版2018/07/30(月) 19:06:30.88ID:TP96tf9op
>>573
あの台詞は巴の人となりを表す台詞としてあのままでいいでしょ
言葉のまま受け取る方がおかしい
0575名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp47-U1nh)垢版2018/07/30(月) 19:09:22.57ID:JKQ23hgbp
>>573
でもファティマボディなら執筆は早くなりそうだよね。
自己鍛錬プログラムまでインストールすれば完璧。
0576名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウオーT Saea-3ouB)垢版2018/07/30(月) 19:14:39.91ID:JL1wi+Jva
>>575
今は読者の方にインストールされてるもんな。
0579名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd52-FiHI)垢版2018/07/30(月) 19:24:21.35ID:XVQTv/Wpd
そんなに買うとき恥ずかしいのなら、買うときにしっかり説明しろよ
「この本買うのはファイブスター物語を読むためであって、表紙の絵は関係ないんだからね!」って
0581名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ de8c-oxGy)垢版2018/07/30(月) 19:38:01.81ID:dWTd2iqK0
>>577
騎士とファティマの間に肉体関係があろうがななかろうが、
ファティマの騎士への献身は「理想の都合のいい女」であることには変わりないんだから
嫌悪感を持つ女性から見たら同じなのではないかと
0582名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f26-weGb)垢版2018/07/30(月) 19:40:29.82ID:zRywmbkQ0
一応ファティマ専用の売春宿ってのがあるのはおいといて・・・

少なくともハイアラキやカイエンは発言から見て所有ファティマとやってるんだよなぁ
あとビュラードもメガエラに手を出してそうな感じ(ビュラードはソープにも手を出そうとしてたけど・・・)

英雄色を好むなのか強い騎士ほどいろいろ逸脱してるから世間から見て異常なのかもしれんけど
ファティマもそういう対象として見れるというか人間と変わらず接する傾向があるのかもしれない

というか純血の騎士の血統の性欲強すぎとかそういう話じゃなくて?
0583名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f26-weGb)垢版2018/07/30(月) 19:45:38.46ID:zRywmbkQ0
そういやログナーはイエッタを正式な妻としてるんだったか
側室とか居るのかもしれないけど
子供を作れないファティマを妻とするのは国王としてどうなんですかね・・・

というかログナーも天照やソープといっしょで
世間的には襲名制みたいに思われてるのかな
0588名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e396-tjON)垢版2018/07/30(月) 20:06:56.36ID:WeZFL2Qk0
>>584
連載初期からソープ=天照は固まっていたと思ってるよ
あの台詞はあえてミスリードを誘ったとまでは言わないけど、誰が聞いてるわけでもなく状況的に不自然というだけ
もともとアイシャが来る予定じゃなかったんだとしたら、おいおいアイシャまで来ちゃったよ、ということで
それほど不自然でもないんだけどね
先生自身の自虐なのか知らないけど後で再利用されてるシーンなんで今更本気で削ったり改変したりはしないんだろうけどね
0589名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f6c-kxDg)垢版2018/07/30(月) 20:07:07.41ID:8yBx4I5M0
>>583
ファティマと人間の婚姻が認められているとは考えにくいので、戸籍上でもログナーとイエッタ
が戸籍上でも夫婦になっているのであれば、ラキシスのように表向き人間扱いになってるの
かもしれない
0590名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saef-F7ai)垢版2018/07/30(月) 20:11:42.50ID:1tcHbUK8a
>>516
ドーリーって何機MH を登載可能なの?
0591名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e396-tjON)垢版2018/07/30(月) 20:15:19.46ID:WeZFL2Qk0
プルース・ランダースはエルマに結婚を申し込む予定だったんだし国によっては騎士とファティマの結婚が
公に認められているのかもしれない
でもマスターにプロポーズされたファティマが拒否することってあるんだろうか
マスターには仕えるけど嫁にされるのは勘弁して、みたいな
0595名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f26-weGb)垢版2018/07/30(月) 20:26:40.10ID:zRywmbkQ0
>>589
最初期はコンタクトレンズとヘッドクリスタル付けたままログナーの隠密活動に付き合っていたし
ラキシス・アトロポス級に人間そっくりじゃないとさすがに人間扱いは厳しいんではって思う

>>591
結婚って人権と大きく関わる物だけどファティマには通常の人権はないんで
ファティマとの結婚って現代地球の日本の感覚で言う結婚とは違うものなのかもしれない
0598名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f6c-kxDg)垢版2018/07/30(月) 20:36:36.68ID:8yBx4I5M0
ダムゲートで人間に逆らえないようにされているファティマだから、プロポーズを断ることも
できないかもしれない

ただ、あっさりと断られて親身になって尽くしてくれてたファティマが単に制御されてるから
そうしてだけで、恋人のような愛情を持ってたわけじゃなかった事が判明するって展開の
方が面白い
0603名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f6c-kxDg)垢版2018/07/30(月) 20:50:57.46ID:8yBx4I5M0
>>600
クロニクルではエアドーリーはMHを搭載できる空中要塞で様々なタイプが存在
ユーバーが1巻で使っていたのもこの一種とされている

MHドーリーは別に解説が載ってるので違うものなのだろう
0605名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f265-tjON)垢版2018/07/30(月) 21:10:34.23ID:IO89tXUX0
マロリーがモンスーン着替えさせようとしてて思わず欲情しちゃったとき、モンスーンはめっちゃ拒否ってたけど
やはりファティマにも同性愛OKな子と嫌がる子がいるんだろうか
0610名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d2b9-3DNB)垢版2018/07/30(月) 21:39:26.86ID:95ZkRFjW0
>>598
ファティマが精神崩壊起こすってのはそういう本人の意志を試すようなことした時じゃないかなと思う。
自分の意志か制御された感情か自分では判別つけられないだろうしな。

フィルモアの「物として扱え」ってのはそこらへん考えさせてしまうような依存や問いかけはするな、ってことだろうし。
0612名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e396-tjON)垢版2018/07/30(月) 21:49:47.82ID:WeZFL2Qk0
>>598
ファティマがマスターと夫婦を別物として考えていて、マスターも夫婦もOKしたけど、マスターが老いて
騎士引退したら嫁のまま新しいマスターを探すことになったりして
自分の嫁ファティマが新しいマスターと一緒に戦場で戦う、なんてちょっと嫉妬したりして
0613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c618-XZrI)垢版2018/07/30(月) 21:56:51.53ID:Cr4DlHc40
そもそも猫との結婚式(ガチ)の真逆で
嫁にしたつもりのAFは戦死以外めったに死なないんだから
マスターの自分が死んだらさっさと他の騎士に仕えに行くって考えない方がマヌケだと思う
0615名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23a7-tZPZ)垢版2018/07/30(月) 22:51:21.37ID:KgDP8APH0
エルマはまあ普通にプルースが死んで自分が生きてたら
スパルタみたいにサクサク次の主人探してたと思う

ただプルースの方も結婚申し込もうとまで溺愛してたファティマを
血まみれにして死なせるまで気づかなかったしな
感動話にしてるけどかなり狂気の騎士だったかもしれない
0618名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f6c-kxDg)垢版2018/07/30(月) 23:53:06.28ID:8yBx4I5M0
>>617
騎士が死ぬとパートナーのファティマが本能のように次の主を求めるのは彼女らが
非情だからではない
パートナーがいなくなれば狂って人間に逆らわないという制御に反してしまうので
それを避けるためにすぐに次の主を探す

というのが、ファティマが主を求める理由についてリチウムバランスが調べて出した
回答って設定がプラスタに出ていた

だから町のように主を失った時に身近に相性のいい騎士がいれば直ぐに次の主と
して求めるのはファティマとしては自然なことなのだろう
0619名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1236-0emP)垢版2018/07/30(月) 23:54:08.15ID:5XysFiJY0
>>607
クーンはダムゲートコントロール掛けられて無いから、借り腹とはいえ自分が産んだ子とセックスしてたのは精神的なバランス崩してたんじゃないかな。
ついには子供を作ろうとまで言われて「お前いい加減にせいや」と激昂した感じと思ってる。
0620名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c618-XZrI)垢版2018/07/30(月) 23:58:08.58ID:Cr4DlHc40
ファティマの希望とかなんとか言いながら
ファティマとして作ったクーンのコントロール外して借り腹させてその子の筆おろしまでさせて平然としてる鬼畜バランシェ
一番AF(クーン)を物として使役してるよね
0621名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 461f-ozQz)垢版2018/07/30(月) 23:58:32.42ID:flGWKYp60
>>617
ファティマの行動はマスターに左右されるとは
クープ博士の言葉だけど
バーバリュース・ビィが、町をフィルモア流の「物
」として正しく扱っていたからこそ、クリスティンを次のマスターとしてすぐに選べたんだと思うよ。
0622名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23a7-tZPZ)垢版2018/07/31(火) 00:05:25.39ID:jOjBh1kc0
町の場合はビィの剣と共に自分を受け取ってくださいって涙を流してたりで

ファティマ的にほぼ選択権はない状況下ではあるけど力量才能上問題もないという前提はあれども
前主人の気持ちを汲みつつ幼くて未熟な次主人を支えようという気概も見えるので
主人挿げ替えの点に関しては非情というよりウエット系に思えた
0625名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ de8c-oxGy)垢版2018/07/31(火) 00:27:11.26ID:H4aDy1Ta0
GTM戦で騎士だけ死なれたり、ファティマも参加した生身の乱戦で目の前で主人に死なれたりしたら
ファティマは精神に傷を負いそうだけど、そうでないなら比較的割り切るんじゃね
ただバーバリュスの切腹の遠因はデコースに負けたことだから、町の精神は少しはやばかったのかも
0628名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 461f-ozQz)垢版2018/07/31(火) 00:39:16.68ID:yG/mYkCj0
いま、町がクリスをマスターにするシーン
読み返したんだけど、パラーシャに転んだ
ブルーノの前で、ファティマの献身を
愛情と間違えてはならないと述べたりとか、
結構ヒドいことやってたのね
0632名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd32-FnIV)垢版2018/07/31(火) 03:08:16.66ID:ZVPFlHKOd
夫婦どころかあっさりエナに下げ渡してるから無くなってるだろうな
んでチャンダナはエナからダイグへってこんなややこしいことするならチャンダナはエナのもののままでレーダーからクラトーマ貰えば良かったろうに
相性とかあるんだろうがね
0634633 (ワッチョイW 461f-ozQz)垢版2018/07/31(火) 03:13:12.34ID:yG/mYkCj0
その設定というのは、
それとも第2話ラストの描写から?

フィルモアとクラトーマを見たとき、
夫婦とは感じず
フィルモア騎士のたしなみとしての、
正しいファティマの扱い方の手本だと思ったよ。
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23a7-tZPZ)垢版2018/07/31(火) 03:20:18.71ID:jOjBh1kc0
クロニクルとかに書いてあったような記憶
で、ネプチューンはクラトーマ・ヴォサイレンって名前をレーダーがつけてて
クラトーマ以外のせないって暗に示してるみたいな記述もあったような
0636名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c618-4aXv)垢版2018/07/31(火) 03:21:01.88ID:qAqPBx2a0
マスターが存命でパートナー解除された場合は新しいマスターに仕えるのは転職と同じようなもんだと思ってる
レーダー8とクラトーマの夫婦設定がなくなったのは「フィルモアはファティマを物のように扱う」って設定と矛盾したからなんだと思う
エルメラ王妃がこの発言したのとクラトーマはレーダー8の妻ですってクロニクルに書かれたのとどっちが先だっけ…
0637名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23a7-tZPZ)垢版2018/07/31(火) 03:25:14.34ID:jOjBh1kc0
クラトーマはあっさりエナに下げ渡されたというよりむしろ逆で
異例のエナ現役復帰によりパートナーにすることによって国宝級のクラトーマを
フィルモアから出さないようにしたみたいな流れだったような
0639名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f6c-kxDg)垢版2018/07/31(火) 04:09:20.39ID:of0PGLS60
クロニクルのクラトーマの解説にレーダー8の妻って設定と、最初からレーダー8の専用
として生み出された星団法違反のファティマって設定が載っている

クロニクルの発行は1989年でノイエシルチスがファティマを使い捨てにするというエルメラ
のセリフが出た1988年発行の2巻よりも後

改訂版2巻の巻末にはクラトーマがレーダー8専用として生み出されたという噂があるが
ファティマの側からしか相手を選べないことを考えるとレーダー8が彼女に相応しい人物
であった事の証明って記述がある

デザインズ3にはフローレスのクラトーマを国外に出したくなかったのかクープの調整が必要
等の理由をつけてお披露目には出さなかったと書かれていた
0641名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f6c-kxDg)垢版2018/07/31(火) 04:30:11.60ID:of0PGLS60
12巻でシアン夫人がアルルの服を持ってきた時に荷物持ちとして一緒にいた
その後は慧茄と共にファントム(赤)でロッゾのMHを壊しまくってるので、作中登場した
ファティマの中では活躍してる方では
0642名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23a7-tZPZ)垢版2018/07/31(火) 04:42:14.37ID:jOjBh1kc0
マスター寂しそうは
さんざんファティマDVやらかしてたフィルモア(連載当時悪役国家)の王のパートナーが
全然下々の騎士達と違う雰囲気でとプライベートルームに居るっていう状況で
他国で評判の悪いフィルモア騎士とファティマの実情てどんなん?と色々考察が捗るのと
自分からは多弁でないレーダー8世の気持ちを見抜いてるクラトーマの機微の細やかさ
&アイレンズが薄く結い髪っていうデザインがレアだなとかここも考察が捗って数コマなのに深かったシーン
0649名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c618-XZrI)垢版2018/07/31(火) 09:35:57.55ID:5gpdhmO30
個人専用AFって考え方も基本的に騎士の寿命死があるかぎりあまりに不経済(除カイエンやカリギュラみたいな特殊例)
その騎士が死んだら必ず殺して副葬品として埋葬する前提ならありだけど
特定の王(騎士)専用AF作って騎士の方が初陣で戦死とかね

永野もファティマの寿命設定変えたときに妻だの専用だののマヌケさに気づいたんじゃないかな
0651名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr47-PmYw)垢版2018/07/31(火) 10:37:31.99ID:awiikpFCr
>>646
それがコーラス21世より従兄弟?のハリコンの方が王位を継ぐのがいいんじゃね?騒動じゃなかったっけ?
そのせいでハリコンが表向き死ぬことになったと(カリギュラと戦いハリコンとして死亡)
トラーオの言ってたコーラス三王家(トリオ)との軋轢で支援できなかったって本当に死ぬことになった事件のことなんかね(ピアノとして死亡)
0652名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウオーT Saea-3ouB)垢版2018/07/31(火) 10:43:16.85ID:F4513Q8La
コーラスってフィルモアよりドロドロしてるな。
0654名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f6c-kxDg)垢版2018/07/31(火) 11:32:26.49ID:of0PGLS60
>>651
デザインズ2の解説だとハリコンはカリギュラとの戦いで成人前に死亡
12巻でトラーオが言ってのはこの戦いでコーラスの3王家がハリコンを支援できなかった事

ハリコン=ピアノと明かされたのは比較的最近なので、デザインズ2の設定も変更されてるかもしれないけど
0655名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6fa7-53i4)垢版2018/07/31(火) 12:28:43.14ID:SPw+nXyq0
ケンタ売り家は音楽関係の名前、という薄い根拠からラルゴは元メロディ家家臣で
お取潰しとともに浪人になりフィルモヤに拾われ、土地勘がある事から隣国からコーラスを偵察、
偶然見つけた若年3世に(世が世なら俺がトリオデトリオ筆頭騎士だったのに・・・)で
ズバッとやっちゃったって成立しうるかな 年表がよく分からんw
0661名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saef-/w+H)垢版2018/07/31(火) 14:06:01.80ID:81qcF40Ma
>>659
ハリコンは自身が暗殺された事にして
フンフトをサタンから護る事にした。
タイフォンとともにモナークセイクリッドで過ごしていたため年齢が妹より若いままである。モナーク帰還後
妹フォルテ・メロディの子供と偽り
カモン・ピアノ・メロディを名乗る
詩女フンフトとの間にシング、フォルテシモの二人の子供を設けたためメロディ家は取り潰しとなる。
GTMアハメス、懐園剣を所有
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 3795-Om83)垢版2018/07/31(火) 22:24:29.37ID:PqKLO3U10
オマエモナーク
0673名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6fa7-53i4)垢版2018/07/31(火) 22:46:31.45ID:hIm6ketT0
たぶんモナークの中の楽譜人間は4100年にそうなりたいと願った一部の人たち
だからそこへ到達すると彼らにそれまでの記憶を教えてもらうという形で未来が分かる
つまり4100年、神とコーラスが相打ちしてゲートが開くとナリタイワタシニナルという奇跡が起き
ある者達は神に従順で一切争いをしない楽譜人間に、ある者達は外部宇宙から永遠に神に反抗するサタンに
AF達はタイカ宇宙で新生命の起源としてリストアされマキシに真の救済をされるのであるw
0678名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e396-tjON)垢版2018/08/01(水) 01:08:28.49ID:Tog8w7Bg0
桜子とアルルがばったり会ったけど、なんかやっつけ的な感じ
以前にも書いたけどイベント消化スタイルなので、話の流れで会ったというわけじゃなくて
桜子とアルルが直接会うというイベントのノルマを達成しただけのように思う
設定が多すぎて、それらの設定や人間関係が色々な前提条件を踏まえた上での話なので、
先生の寿命を考えると仕方ない面はあるとは思う
ヨーン&パルスェットがシアンと会ってファティマスーツもらうとかも唐突な感じがする
0683名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 461f-ozQz)垢版2018/08/01(水) 02:08:48.21ID:lCjEdiHC0
>>678
これまでは、個々のエピソードを散文的に散りばめることで世界観に奥行きを持たせてたわけだけど、魔導大戦はこれまでに蒔いた伏線を一気に回収させていくスタイルのため、苦労してる感じはするよね。
個人的には、その疾走感が楽しくて、毎月の連載が待ち遠しい。
0684名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1236-0emP)垢版2018/08/01(水) 03:59:18.33ID:u7/bgZ7w0
>>682
昔は1年たらず描いては休載取ってたから、今の連続連載記録を更新中な状況では練り込む時間が足りて無いってのはあるだろうね。
0685名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1665-Nzzw)垢版2018/08/01(水) 04:21:46.65ID:J083Lurg0
別に「桜子とアルルが遭遇する」のが伏線の回収=結果なのではなくて
最新号でも明らかに過程として描かれてるのにねえ……
作者の加齢を嘆くのもいいが、読者も加齢でせっかちになってるのかもしれない
ということを省みたほうがいいのではないかw
0686名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d236-XM71)垢版2018/08/01(水) 05:47:44.54ID:cYrFexAm0
いや、でもw桜子のあの態度っちゅうか快活な笑顔は何か変な感じするやんw
もうちょい微妙な表情で「あなたがあの…」とか、汗ひとつかいてるだけでも読者の感慨も深まったんじゃないかね
0688名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1665-Nzzw)垢版2018/08/01(水) 06:42:17.37ID:J083Lurg0
少なくとも「父親だ同じ(ピアノ=ハリコン)」ということを
桜子が知らないということは考えにくいから(ハリコンとフンフトに記憶を操作されてるかもだけど)
(それまでの桜子のメンタリティを考えると)桜子のあの余裕ブッこいた態度は確かに不可解なんだが
不義の子であるという引け目を押し殺して、ファティマガーランドとしてニュートラルに接することで
アルルにマウントした(つもりでいる)という線もあるかな
0691名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 37a7-53i4)垢版2018/08/01(水) 09:27:14.34ID:HU1ipzaT0
マウザーにハリコンやニューがパックンチョと重合されてフンフトとセクースしたんじゃね
リンパ理論のプロだから桜子の記憶・思考回路改鼠などお手の物ってワケ
エストの記憶喪失の心配してるバヤイじゃないっていうw
0693名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23a7-tZPZ)垢版2018/08/01(水) 09:35:35.49ID:REIhkW7S0
永野センセイは桜子かなり気に入ってるぽいし
アルルもとっておきの名前をこのキャラに使ったとか言ってたし
そういう二人をアクロバティック後付けで子宮内同時存在姉妹にして
ハリコンエピソードを描いたすぐ後での再開シーンだから
桜子の態度とかはやっつけとか適当じゃなくてそれなりに考えた末の描写だと思うよ


ただそれが読者の考える&納得する描写と沿ってるかどうかは微妙だけど。
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f36-Afk7)垢版2018/08/01(水) 09:42:14.92ID:zCDFI9m80
文句垂れたり批判したりは、せめてネタ振りが回収されてからにすればいいのに
無いとは思うが永野が気にしてじっくり描くはずのところを予定より早く種明かしなんてされたらその方が嫌だわ
0695名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKe3-tKIR)垢版2018/08/01(水) 09:47:45.98ID:2cMCztnZK
>>684
出版不況で昔みたいな殿様商売が成り立たなくなったから
描き続けるしかないんだと思うよ
それとユリイカのインタビューで常に若い世代に向けて描いてるみたいな事言ってたけど
若い世代は移り気だし休載してたらすぐ飽きられてしまうからね
0702名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f7a5-SJFr)垢版2018/08/01(水) 11:22:24.45ID:0epPrmM00
>>662
たぶん、時間の進み方がゆっくりなので、
食料がなくなる前に出てきたら50年近く経ってたとかじゃないの?

相対性理論によると、ブラックホールに近づくほど時間の進み方はゆっくりになるらしいから、
ダイアモンド・ニュートラルも、星団歴では見た目どおりの年ではないはず。
0708名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1665-Nzzw)垢版2018/08/01(水) 13:17:13.59ID:J083Lurg0
>>703
実際それくらいかな
ハリコンの剣聖在位期間が2619~2620年
この1年間で死んだと偽装してタイフォンと一緒にモナークに入り
タイフォンを残して出てきたら
星団は300年ほど経過した2900年代前半で妹の息子ピアノに偽装した
ってかんじかと

>>707
今のところ、フンフトがナインの船にあやかって名付けた以外の関連はないね
今後はわからんけど
0713名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6b36-x//5)垢版2018/08/01(水) 14:49:39.63ID:D75VipMu0
姫で剣聖の血筋でボルテッツでガーランドってすさまじいですな
0715名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f26-weGb)垢版2018/08/01(水) 15:31:42.88ID:xZ+vBZnF0
>>712
ナトリウムさんちはナトリウムがファミリーネームっぽいから
シング・桜子・メロディ=ナトリウム・コーラス
とかになるんではないだろうか

フンフトさんのアトールは詩女に付く物なんで桜子には付かないはず
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e353-biIh)垢版2018/08/01(水) 16:16:58.22ID:z0MOtzgl0
>>715
ファミリーネームの扱いはどこでも難しいねって事で

血筋だけならちゃあにも引けを取らないし、エンデ君に脅されたって「なんぼのもんじゃい」って返せるはずだけど
向こう見ずで世間を渡る度胸と合わせて実は小心者ってコーラスの癖なのかねえ
0724名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp47-U1nh)垢版2018/08/01(水) 18:41:26.83ID:uxEUAWnhp
>>713
胸だけが無いのだな。
0726名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 160e-PXrt)垢版2018/08/01(水) 20:19:22.79ID:Z025iQrB0
>>715

バランス(バランシェ)家の家系見ても、リチウム、アルセニック、クローム、ミース・シルバー・バランシェと鉱物名の部分が全員違うからナトリウムもファミリーネームじゃないでしょ。
鉱物名の部分はAFガーランドに与えられる称号か何かじゃね?
0728名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa43-Tl1R)垢版2018/08/01(水) 20:28:28.75ID:6NmEy66na
>>726
騎士ヌーソード・グラファイトの伯父ガイガー・グラファイトがファティマガーランド
誤解を恐れず極端なこと言うと、ファティマガーランドに鉱物名が付くのは
(作者の意図を除けば)
「「「偶然」」」
0731名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e396-tjON)垢版2018/08/01(水) 21:04:57.00ID:Tog8w7Bg0
>>685
桜子とアルルが会うところが結果ではなくて今後の展開のベースになる部分というか
会っていることが前提で今後の話が描かれるんだけど、その前提を描くところが
ちょっと雑になっているって言ったら良いのかな
料理に例えたら出汁をとるところで雑というか手を抜いてしまっているというか
桜子の担当するファティマとか、シアンのその後の行動とか、もう少し描かれると
いいと思うんだよね
0733名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f26-weGb)垢版2018/08/01(水) 21:09:24.24ID:xZ+vBZnF0
>>726 >>727
可能性としてはナトリウムは一族の直系長子に受け継がれる通り名みたいな物であるかもね
ナトリウム・フンフト・○○・アトール
ナトリウム・シング・桜子・○○
って感じで本当のファミリーネームはまだ隠されている可能性もある

まあそんなことしないといけない理由が思いつかないからないだろうけど
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b36-GDY1)垢版2018/08/01(水) 21:18:24.63ID:D75VipMu0
出会いがそれなりに丁寧かなと思ったのは
ランドとヘアード位で
ヤーボとカイエンの関係は出汁どころか上澄みだったし
ハルペルとハレーのなれそめとか言葉での説明のみ。
それでも各キャラの残した存在感はあると思うし
桜子とアルルがことさら雑というわけではないんでは
(シアン夫人は雑だと思ったけど
ヨーンのタラシ属性に笑うところと思えばまあ)
0735名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f26-weGb)垢版2018/08/01(水) 21:19:05.10ID:xZ+vBZnF0
>>711
ずっとそっちだと思ってたからナインのアレ言われて驚いた

でもいまさら11巻の巻末のプロムナード読むと
桜子の偽名がキルスティン・スターってなってて最初から「星」なのよね
キルスティンはKirstenだろうけどKirscheのもじりでサクランボ(桜の子)かなぁ
0737名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e396-tjON)垢版2018/08/01(水) 21:28:44.19ID:Tog8w7Bg0
>>732
姑よりたちが悪いかもしんない
超貴重なファティマスーツを工場製のパルスェットが持ってるって設定は凄くいいと思うし、今後それが描かれるとは
思うけど、あの渡し方はとりあえず所持の既成事実作っちゃえ的な感じだと思った
昔からそういうのはあったけど、登場人物も設定もどんどん増えて最近は特に下地作りに行き急いでいるような気がする
回収はテンポよく進むと思うしそこは読み応えありそうだけどね
0739名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f6c-kxDg)垢版2018/08/01(水) 21:37:47.90ID:j9wemznn0
デザインズ2には「ミース」がバランシェが引き取った時点での名前でマイトになった後の正式な名前
が「シルバー・バランシェ」とされていた

だからガーランドになった後でシルバーを名乗ってるようだ
0740名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ de8c-oxGy)垢版2018/08/01(水) 21:42:53.63ID:3UAQeaMz0
個人的妄想だが、シルバーはカイエンが付けた名前だと思う
ミースにマトモな身分を与えたいなら、結局はバランシェか天照一門かの養子にするしかないから
自分にちなんだ名前をミドルネームにでも残したかったんじゃないかと
0741名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1236-0emP)垢版2018/08/01(水) 22:03:27.36ID:u7/bgZ7w0
初登場からミース・シルバーだった気が
0742名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d236-XM71)垢版2018/08/01(水) 22:08:31.94ID:cYrFexAm0
>>737
あの渡し方は、一話まるまる使っていたしパルは可愛かったしシアンさんも今まで描かれた中では一番綺麗だったしで
とても丁寧に描かれていたと思うよ。出会いの唐突さは否めないけど、ヨーンの話はどれもそんな感じだから
あんなものじゃないかな
桜子とアルルの出会いは、「二人が出会ったらどうなるんだ?」という読者の想像を残念な方向に裏切ってしまった感じ。
台詞も雑だし顔もなんか変
0743名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ de8c-oxGy)垢版2018/08/01(水) 22:10:14.45ID:3UAQeaMz0
ミース・シルバーの名の初出は4巻口絵だと思う
4巻収録のツアイハイのエピソード描いてる時点では、バランシェを継いでマキシの母になるとは
多分作者も考えていなかったんじゃないかと
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b78e-53i4)垢版2018/08/01(水) 22:37:04.95ID:6fc/3UgS0
>>743
いやミースは最初から将来マキシの母親になるキャラとして考えられてたでしょ
デコースが三代目黒騎士とか、最初読者の前に登場させるときは手玉を隠しておいて後から実は、
ってのは永野の常套手段
0746名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 37a7-53i4)垢版2018/08/01(水) 22:45:44.01ID:HU1ipzaT0
遠い子孫が助けに来るように当初からお伽噺と同時にタイムパラドックスもの宣言はとうになされてる訳だから
血筋みたいなのはむしろ真っ先に考えられてたと思うな
そして後はいかに重要人物をモブッっぽく出していって驚きやアハ体験をさせるかに腐心するw
0747名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e396-tjON)垢版2018/08/01(水) 22:51:21.03ID:Tog8w7Bg0
凸みたいに本誌で連載中は触れずに単行本のキャラシートで種明かしっていうのが好きそうだよね
ミースはどうなんだろう
登場時はそこまでじゃなくて、カイエンに連れられてヤーボとチョメチョメしてるときあたりに
格上げされたような気がしないでもない
ミースが最初からそこまで考えられていたなら、ミースと一緒にいた男の子も何かあるとか
カイエンから機密情報たっぷり入った端末受け取ったけど、これをナイトギルドにもっていけば
三年は遊んで暮らせる、、、とか
0748名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f6c-kxDg)垢版2018/08/01(水) 23:02:31.20ID:j9wemznn0
クラーケンベールのように第3王子で玉座から離れた位置にいるからか、本人に野心が無い
からかわからないが騎士としての生き方を選んだようで、再登場の予定もなしって設定だった
のにメヨーヨの大帝として再登場
ちゃあとの会話によって魔導大戦が一気に優先に向かうと後付けでかなり盛られたキャラも居る
0749名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Saaa-XuXc)垢版2018/08/01(水) 23:11:05.89ID:Zs+UD6nTa
クラーケンベールは初登場のときアナンダ手コキしながらお前らのせいで父上が〜とか
イッちゃってるけど父親思い的なキャラかと思いきや
次の設定では父親ぶっ殺して大帝になってて「えぇ…」ってなった記憶がw
0750名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp47-PpMe)垢版2018/08/01(水) 23:43:47.60ID:jQmluLivp
>>731
>>685はさらっと描かれてること自体がネタ振りだと言ってるんじゃないか?
0752名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp47-PpMe)垢版2018/08/01(水) 23:49:04.84ID:jQmluLivp
>>735
同時プロムナードがFSS本編なんじゃないかと推測されだしたきっかけがまさに
「スター」=「星」=「シング」だった記憶
0753名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp47-PpMe)垢版2018/08/01(水) 23:55:58.04ID:jQmluLivp
同時じゃない当時だ

>>749
父上が〜なんて言ってた?
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff0a-Mv1r)垢版2018/08/02(木) 02:20:53.58ID:HSoiVglZ0
プロムはもともとコミックス書きおろしのはずが
NTの別の連載が休みになって
掲載されて、いきなり何じゃこれ学園物?って、と
当時けっこう阿鼻叫喚だったような
でも、いやこれFSSだろっていう推理はされてた
特に大おじ様の顔がそのまんまあの方だったしw

その後のNT巻頭特集だかコミックス巻頭だかで
ちゃあ=ワスチャと発表されたんでなかったっけ
0759名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネWW FF1f-NSJT)垢版2018/08/02(木) 07:15:13.35ID:4XjVj47MF
ヤーボといえば いつの間にかアイシャと仲良くなっててモヤモヤ
ってかアイシャ いろんな国に知り合い作りすぎじゃない?
まさかそれが原因で世界侵略の前にミラージュ引退なのけ?
0761名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src7-lmMf)垢版2018/08/02(木) 09:33:53.39ID:jvnwWI5Ir
仲良くなってたっけ
並んで「カステポーの吸い取り女」と称されたり合わせて童貞100人切り達成したとかはムグミカ様に言ってたけど
デプレとマグダルの妊娠出産でAP騎士団クビになってアドラーに派遣で復帰、その帰りにカステポーに寄って横死だっけ?
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf65-CCbD)垢版2018/08/02(木) 09:52:43.08ID:YH5V8Edn0
>>759 >>761
7巻でヤーボがLEDドラゴン消失の情報をアイシャに教えてた時は親しげに話してたな
まあ、壊し屋騒動の一件で顔見知りになったと考えて何も不自然なことはないだろう

他国にコネクションやパイプを作りまくることが王朝の要人や政治家の主要な仕事の一つだろうし
なぜそれが原因でミラージュ引退になるのかわからんがw
0767名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウオーT Sadf-VccI)垢版2018/08/02(木) 10:04:03.38ID:oM/zAKFTa
>>765
ファティマ同士で戦うのか。ちょっと楽しみ。
島豆腐ネタみたいな終了の仕方じゃないといいけど。

>>761
あのときカステポーに寄ったのって過去の童貞狩りが忘れられなくてかな?
淫乱だな。ボスやんも呆れてただろうな。
0769名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spc7-9bbN)垢版2018/08/02(木) 10:11:13.77ID:1Gvnmg8Op
>>767
例えばバッシュ対LEDのことをエスト対ティータの様に言うこともあるので
フォーカスライト対SSLがファティマ同士による戦いとは限らないと思う
0778名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウオーT Sadf-VccI)垢版2018/08/02(木) 10:34:45.74ID:oM/zAKFTa
>>769
だとするとアウクソーとSSLのマスターは誰になるの?
フォーカスライトはマキシ以外は受け付けないだろうし
マキシと互角に戦うならSSLのマスターはログナーかマドラ?
0782名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e3a7-YItt)垢版2018/08/02(木) 10:52:55.96ID:oGyx6fFT0
ミースは最初からマキシを産むキャラとして考えられ登場しただろうけど
当初は光源氏と若紫(カイエンサイテー!)の予定だったのが
女の執着とガーランドの狂気(ミースサイテー!)に変更になったんだろうな
0784名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src7-lmMf)垢版2018/08/02(木) 11:04:42.28ID:jvnwWI5Ir
アイシャがバランシェ邸でメイド(のバイト)してた頃はカイエンが寄り付かない時期だったとか?(リンスに腕ぶった切られた後)
それと天照の姪(のようなもの)というのを知ってたからとか
0785名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6336-bALk)垢版2018/08/02(木) 11:09:10.50ID:oJBa0NWI0
>>777
プロムナードの時は単行本販売近くまでスレの9割以上が、FSSじゃない説で埋まってた
プロムナード=FSS説を言おうものなら、スレで総攻撃された

それが単行本販売直前の広告出たあたりとかでジョーディ=ヨーン説とかが強くなり、
早売り情報で一気に形勢逆転した

劇場版GTMの時はプロムの件が先にあったから、プロムの時よりも、
どうせこれもFSSになるんだろ、という予想はずっと多かった
0794名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spc7-9bbN)垢版2018/08/02(木) 12:57:10.99ID:1Gvnmg8Op
>>778
永野が「フォーカスライト対SSL」を言いはじめたのと同時期に言われはじめた
「星団史上唯一の剣聖対剣聖の戦い」と関係があると思う
0796名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff0a-Mv1r)垢版2018/08/02(木) 13:35:55.65ID:HSoiVglZ0
>>795
そんな細かく考えるようなことかあ?
コーラスハグーダなんていつまでも終わったこと言ってたら
何もできないじゃん
セイレイだって死んでもベラに参戦しなかっただろうし
(参戦したって因縁は忘れてないし)

だいたい各国に友だちいたら戦争できないなんて
そんな甘っちょろい世界観?
ボードなんて各国に大物知り合い多くて
そういう繋がりが戦争を止められる可能性もあるんじゃね?
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf65-CCbD)垢版2018/08/02(木) 13:52:31.05ID:YH5V8Edn0
>>795
そういう国家のしがらみを持ち込まないで動けるのがカステーポーという土地だしな
ていうかヤーボもアイシャもそんな繊細にできてないと思うし
実際戦闘に参加したわけでもどちらかに犠牲者が出ているわけでもないし
個人間では遺憾を抱きようもないだろう

逆にアイシャがヤーボとパイプを持ったから
4話ではパラギルドでさえも掴んでなかった情報をもらえたりしたのだしな

友達付き合いしてたら戦争やりづらくなるだろうって言われても
戦争が始まっちゃったらそれが戦争ってもんだし
戦争の全権代理人である騎士にそんな学生みたいなメンタリティを当てはめるのも
特にヤーボやアイシャのような歴戦の騎士には無用の心配だろう
0810名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-HUXJ)垢版2018/08/02(木) 18:55:19.69ID:6STlRiJHd
SSLの主はマキシ、アウクソーのマスターがマキシになる設定もある
つまり!44分の奇跡ではファーンドームの星王がタイカ宇宙に転生させたマキシをジョーカーに呼び出しジョーカーのマキシをこてんぱんにするのである
0815名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spc7-K9tU)垢版2018/08/02(木) 20:44:30.03ID:zlw8vJe/p
>>799
え、デプレが剣聖になるの?
どんどんマキシの地位が落ちていくな。
0816名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Spc7-K9tU)垢版2018/08/02(木) 20:47:41.16ID:zlw8vJe/p
>>806
おしゃべりタイムというより、デムザンバラ相手だからアレクトーがサボタージュしたせいでしょ。
0818名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3396-0Uuo)垢版2018/08/02(木) 21:37:52.05ID:YrWLMBEb0
スペクターがZAPを大破させる場面は描かれないか1コマで終わらせる感じなのかな
出撃場面で
ズドーン!!
イエッタ「マスター!後方のスペクター機大破!ずっこけてマス・・・」
ログナー「あんの役立たずが〜〜!!」
0820名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff36-K9tU)垢版2018/08/02(木) 22:02:58.59ID:cipYwOY40
>>818
サタンが登場したのでスペクターがハンデ戦としてZAPで戦ったとかどう?
死闘の末にZAP大破したけど、悪魔と戦ったとか公表出来ないから、転んだ事にしたとか。
0824名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 33a7-YItt)垢版2018/08/02(木) 22:59:32.85ID:A4YHNIER0
アイシャがどれだけ無双しても多勢で勝る枢軸側が引かない限りツラック隊に勝利はなかったので
戦場で最強で一番目立ってても今回の戦争で核になる機体&騎士ではない
そういう意味で真打では確実に無いんだけど、じゃあ誰なのかというと微妙
ナオ的にはジィッドとナルミのつもりだったかもだけど、結果的にナオの一声で戦争は終わったので
当人にそのつもりはなくても真打はハロガロになった形かもしれない
0827名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3396-0Uuo)垢版2018/08/02(木) 23:36:37.87ID:YrWLMBEb0
カイエンは老化が遅いと言えどもそれなりに歳くってオッサンになってたから、カイエンよりもファティマの因子が
薄れているデプレの方がオッサン化が酷そう
オッサンデプレもカイエンみたいにアゴが割れるのか
0828名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 331f-tWHD)垢版2018/08/03(金) 00:20:12.73ID:/m63VHbB0
最近になって久しぶりに読み返したくなってリブートで買い揃えてるんだけど8巻ってまだ出る予定ないのかな?
13〜14巻分でリブートの8巻なんだよね?
待ちきれないから13、14巻買っちゃおうか悩んでます
0829名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sadf-Mv1r)垢版2018/08/03(金) 00:22:00.85ID:Tq27SdnTa
テイルズオブジョーカーは出さない、と言ってたはずだが
単行本をニュータイプサイズで出す、という話はなかったことになったし
例によって待つだけ無駄なのでさっさと単行本買いなさい
0830名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e36c-Wazz)垢版2018/08/03(金) 00:29:34.09ID:NmEGkl0I0
カイエンは成人までの成長はジョーカーの一般人と同じだったが、マグダル&デプレは成人までの成長速度が遅く
3030年で36歳にもかかわらず10歳程度の外見
40歳以上年下のマキシはこの2人の成長を追い抜いてしまう設定

ファティマの因子を持ってる事は同じだが、成長にはかなりの違いがある
0831名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 331f-tWHD)垢版2018/08/03(金) 00:42:13.22ID:/m63VHbB0
>>829
雑誌サイズで出し直しなんて話もあったんですね
待ちきれないので単行本で続き買っちゃいます
電子書籍版があったらそっちで買おうかなとも思いましたが電子書籍化もされてないんですね
何か理由があるんですかね?
0838名無しんぼ@お腹いっぱい (MWW 0H9f-ryax)垢版2018/08/03(金) 04:23:56.26ID:4oYgFNwmH
まあ、マグダル単体で
バスター砲すら跳ね返すであろうバリアーを
ガンガンブチ破るキチガイスペックだしねw

デプレもカイエンレベルまでは当然行くんだろうし
こんなんセットになったら誰も勝てんわなw
0841名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 43a7-Xflc)垢版2018/08/03(金) 06:10:58.02ID:kfH120cM0
俺理論ではジョーカーで多少キチガイってたとしてもマキシがAFを殺害はしないような気がする
救世主コーラス6も時止め空間でうまいことAFシェルだけ首チョパン不殺したりするのか・・・ガンダム種みたいにw
0846名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd1f-9U+n)垢版2018/08/03(金) 08:26:47.55ID:SRnKkYO4d
コーラス4から5までコーラス王不在の期間が続いたのは表向き男子が生まれなかった事が原因だけど
魔導大戦でララファの呪いが解けて長子は必ず騎士になるコーラス王家の特性が消えたから
騎士に成れなかった王子を裏で物理的に廃嫡していたからってことになりそう
0853名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 33a7-YItt)垢版2018/08/03(金) 12:04:33.39ID:Aqab3sGh0
皇帝なんていくらでもすげかえがきく
国民全員が国自体に誇りをもってて強力に結びつきあってて
ハイランダーすら国をたてるための駒
っていうフィルモアと
王一強のカリスマのもと分家が協力しあって国民の支持を保ち
戦争しないでゆる〜く時々ブイブイやってますっていうコーラスの
政治の色の差
0857名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spc7-QGHI)垢版2018/08/03(金) 13:35:21.35ID:I6ZYfEpAp
マグダルとの密約だかなんだかで侵攻しないって取り決めがあったんじゃなかったっけ?

人間は貴方がいなくてもやっていけます

それじゃあ人間達のお手並み拝見で引き篭もるよ〜みたいな
0858名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e36c-Wazz)垢版2018/08/03(金) 13:50:49.95ID:NmEGkl0I0
5巻でサンダードラゴンがアイシャを通してカステポーに手を出すなと天照に警告し、6巻ではソープがLEDドラゴン
と会って再度それを確認している

デザインズ5には3075年にマグダルと天照の間にかわされた個人的な約束によってラーンは永久自治を獲得
そもそもラーンがあるのはセントリーの縄張りのカステポーだし、エンドレスとクローソーがいた事も侵攻しなか
った理由って設定がある
0859名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf65-CCbD)垢版2018/08/03(金) 13:51:01.23ID:VXgJQiVN0
>>852
メロディ家はメロディ家の人々がそれを望まなくても
「ハリコンが次のコーラス王になるべきだ」という一派が出るほどの騒動に発展し
それ以降も王朝の世継ぎ争いの芽としてくすぶっていたので
メロディ家が消えてくれることで王朝が得られるメリットは小さく無いよ
まあ、カモンと詩女はピアノの代でメロディ家を終わらす算段だったみたいだけど
0860名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 33a7-YItt)垢版2018/08/03(金) 13:55:50.50ID:Aqab3sGh0
愛くるしくて剣聖で
風のファッティスの上位互換タイフォンがパートナーに選んでたら
その存在感はコーラス本家吹き飛ばすありえんレベルだっただろうね

まあ本編登場したら愛くるしい姿はすっとばしてヤリチン2児持ちになってたが
0865名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa7-rD1y)垢版2018/08/03(金) 16:25:43.54ID:IZEeLwRBa
カーレルおめちょっと、単騎で黒騎士を荒野に誘い込んで倒してこい
…ああ?おれの言うことが聞けねえのか?余計な口きいてないでサッサと行けよオラ!

よし、あとは近くで待ち構えてバーシャを捕獲と
0870名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d336-hi+X)垢版2018/08/03(金) 17:18:21.44ID:tl4YBt0u0
一度AKDに入ったファティマは主人が死んでお披露目で外部に出ても
スパルタとかパシテアとか主人ごと再度戻したりする位なのに
エストは自分が使ったりログナーが使ったり
大侵攻のホストファティマにまでしながらリリースして
そのエストを倒すために秘蔵のティータをぶつけたりしてるので
エストが深く傷つき眠りにつくことはアマテラスも覚悟してたと思う

まあまた起きて出てくるんだけど
0877名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e36c-Wazz)垢版2018/08/03(金) 18:48:19.28ID:NmEGkl0I0
>>875
8〜12巻の年表ではコーラス6が不思議な幽霊とソープという少女に修業を受け懐園剣
を託されたと書かれているが、KFにはコーラス6に剣を教える少女は暴風3王女でも
ソープでもリンスでもないって設定が出てる
0883名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d336-hi+X)垢版2018/08/03(金) 19:53:09.12ID:tl4YBt0u0
フィルモアの惑星が爆発するときにラキシスは次元の彼方にすっとんでいったんじゃないっけ
ふたまわりくらいしてナインみたいに未来の果てから6世の前に現れるくらい可能な気がするけど
それだとラキシス探しに旅立つアマテラスってば
0885名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c37b-jF1n)垢版2018/08/03(金) 20:17:09.57ID:ZGeVrayx0
ティータもfssの重要なAFだけどメガエラやイエッタほど柔らかい表情を見ていない気がする
出番が少ない所為もあるけど
モラードファティマもダムゲートかかってるのに感情が表に出てたりする

エストを倒す仕事を課せられたティータはそれこそバシク並みのキルマシーンだと思う
0889名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e36c-Wazz)垢版2018/08/03(金) 20:43:14.70ID:NmEGkl0I0
最新年表では4100年以降に星団は開放され、人々はアドラー、ボォス、ジュノーに散り
それぞれの国家を再建、または生み出していくとなっているので、AKD崩壊後の星団
全てをコーラスが統治するわけじゃないのだろう
0891名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff36-way4)垢版2018/08/03(金) 21:23:46.24ID:jF0yZ0SL0
>>889
その頃はマグダルとデプレは生き残ってるのかな?
0893名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e36c-Wazz)垢版2018/08/03(金) 21:51:37.01ID:NmEGkl0I0
>>891
デザインズ4にマグダルは4100年時点でも存命の設定があるがデプレjは不明
マグダルがファティマの因子を持ちほぼ無限の寿命があるって設定なので、同じようにファティマの因子を持つ
弟のデプレも変な病気にでもかからない限り4100年時点でも生きてる可能性は高いだろう
0904名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3396-0Uuo)垢版2018/08/04(土) 00:32:17.56ID:DU28+veK0
天照、ログナーを除いてマキシが最強であって欲しかった
単純にカイエンの子供ってだけじゃなくてバランシェの最後の作品って設定も良かったんだが
後から後からマキシを超える強さの設定のキャラが増えすぎた
0905名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a326-9e/1)垢版2018/08/04(土) 00:54:16.39ID:7AgoK5L50
>>904
当初は星団史上最強とかファイブスター物語最強の騎士とか言われてたのに
現在はジョーカーに居る時点ではそれほどでもないというか
強いのはタイカに行った後か神様になった時点でのことでしたーになってる気がする
0908名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b322-0Uuo)垢版2018/08/04(土) 01:06:42.21ID:gPCwFSIr0
>>905
まあ正直半人造人間で最強のキチガイって設定自体があの外見と合わさってもあんまり魅力ないから
永野が飽きた(かわからんが)ぽいのも結構納得というか最強厨の作者なのに意外というか
0910名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a326-9e/1)垢版2018/08/04(土) 01:16:53.89ID:7AgoK5L50
>>909
今後マドラやデプレに負けちゃうんじゃなかったっけ
強いからと言って必ず勝てるわけじゃなく弱い相手に頭が上がらなかったりするかもだけど
どうも看板と実情に差があるような・・・まあ何にせよ実際に登場してからだね
0912名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e36c-Wazz)垢版2018/08/04(土) 01:42:12.90ID:8NuEY34/0
デザインズ1のミス・マドラ(プロミネンス)の解説に、マキシは彼女にビビっておとなしく言う
ことを聞いてるって設定があった

ハリコンが懐園剣で全盛期のララファの力を取り戻したのであれば、マドラもショウメ争奪戦
で懐園剣を使った時にプロミネンスの力を取り戻し、マキシがビビるほどの力を手に入れる
のかもしれない
0917名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e36c-Wazz)垢版2018/08/04(土) 02:05:07.47ID:8NuEY34/0
>>913
9巻巻末のパワーバランス表、AKDの欄に載っている

>>915
マキシはプラスタで最初に詳しい設定が出た時に、剣聖ハイアラキ、カイエンを遥かに凌ぐ
剣技を持つと言われ、ジョーカー星団史上最強の騎士と歴史に記録されているとされていた
0920名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3396-0Uuo)垢版2018/08/04(土) 02:22:13.25ID:DU28+veK0
剣聖ってもともとは代々誰かが受け継いでいく最強騎士称号じゃなくて、ディモス・ハイアラキっていう凄い騎士がいて
そのハイアラキを剣聖と称したもんだと思ってたけど記憶が曖昧
その剣聖と並び証されるのが二代目の黒騎士ロードス・ドラクーン(ドラグーン?)だったかと
黒騎士だから剣聖と並び称されるのか、ロードス公だから並び称されているのかは分からない
0921名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e36c-Wazz)垢版2018/08/04(土) 02:40:00.12ID:8NuEY34/0
>>920
最初はおそらくそうだった

だから2629年の話で「天位を持つ星団最強の騎士 剣聖デイモス・ハイアラキ」なんてセリフも
あったのだろうけど、そのうち天位より上の太天位って称号がある設定が加わり、更に小天位
強天位の2つの称号と太天位の別名が剣聖って設定が追加された
0922名無しんぼ@お腹いっぱい (MWW 0H9f-ryax)垢版2018/08/04(土) 05:12:35.76ID:JPWHgPKTH
まあこの漫画のパワーバランスって
コロコロコロコロ変わるし
テキトーに楽しめばいーんじゃね
なんだかんだ作者の遺言は
「やっぱカイエン最強」かもせんし。

三姉妹とマキシは神様なんで
マキシが人間時に誰に負けても
マキシの格もバランシェの格も落ちないと思う。
0925名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff36-way4)垢版2018/08/04(土) 06:37:57.68ID:ExO+nYs40
>>923
ハイトさん、ファティマのベッドで治療されたついでにミースに何か改造されてたらええな。
0928名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff82-hi+X)垢版2018/08/04(土) 07:44:38.80ID:xbJY44cU0
ダルマスって人工物で世界最強の領域に突入してるよな
0931名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 33a7-YItt)垢版2018/08/04(土) 08:14:10.84ID:th0TPaQP0
ミースに改造されたか
0932名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-uuZP)垢版2018/08/04(土) 08:23:04.34ID:lQmaIh/Qd
2代目黒騎士が剣聖と並び・・・てのは、強さの剣聖、人望・人徳のドラクーンと解釈してたよ

いま考えると剣聖が腕がなまらんようにと他国の内戦に出張ってもストレッチにもならんだろ
ハイアラキえげつないわ
0935名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f65-0Uuo)垢版2018/08/04(土) 08:33:57.81ID:cq/htBO70
騎士の持つ剣技って、身体能力の差をひっくり返せるのかな
天位の資質を持ってるけどまともに教えてもらってない騎士に、
ハイト君の資質でもきっちり教えてもらえば勝てるのかっていう
0936名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffb9-UARS)垢版2018/08/04(土) 08:55:40.75ID:651VVPJZ0
バーシャに出会う前のヨーン VS 修行を積んだハイト

騎士の剣技って身につけることで強くなるものってより、剣技使える事自体が資質の証明っていうか、
資質によって習得できるかどうかが決まるもののような気がする。
0937名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e36c-Wazz)垢版2018/08/04(土) 09:02:27.97ID:8NuEY34/0
10巻でバーシャはソニックブレードは最高レベルの騎士剣だがヨーンなら習得できると言っていた
デザインズ5にはソニックブレードは一定以上の騎士なら使いこなせるって解説がある

いずれにせよ最弱クラスの騎士のハイトがソニックブレードを使える可能性は低いだろう
0938名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f8c-2Twz)垢版2018/08/04(土) 09:11:32.57ID:OCxT1c9V0
もとのハイトは騎士の剣技の大半は使えないと思う
修業して攻撃のポイントを見切れるようになったとして、見切ったからといって騎士のスピードでは動けないし
居合のような予備動作のない攻撃は避けられないだろうから
まあ結局修行の結果として
「間合いをものすごく広くとることで攻撃を避けることができるようになる」
くらいじゃないかと
0941名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src7-rdFf)垢版2018/08/04(土) 09:31:49.21ID:CZs1iyNrr
ツバ子に教えてもらって人体改造をALaLaGiさんに施したのかな?
0942名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f8c-2Twz)垢版2018/08/04(土) 09:34:58.07ID:OCxT1c9V0
「ハイトさんは遺伝子セットからみると決して弱い組み合わせではないはずなんですが、
いくつか発現してないものがあったです。
スイッチ入れときましたよ」

弱い騎士って状態によってはガーランドなら治せるんじゃないかなあ
やったら致死率ものすごく高そうではあるが
0946名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3396-0Uuo)垢版2018/08/04(土) 09:49:43.86ID:DU28+veK0
>>935
ぬかった、そんな技があったとは・・・
とワンチャンはあるかもしれないけど、能力差があったらよっぽどのことが無い限り無理じゃないかな
千日戦争になるくらい能力が伯仲してる騎士同士だと剣技の差が効いて来るのかもしれない
0948名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 33a7-YItt)垢版2018/08/04(土) 09:53:52.39ID:th0TPaQP0
AFより弱かったからな
0953名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cffc-rdFf)垢版2018/08/04(土) 10:46:39.09ID:OTHj46B40
>>949
あちらさんもモリカケモリカケしてるのかな?
0957名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f0a-Ny2Z)垢版2018/08/04(土) 11:22:37.39ID:4jYsJTTq0
>>944
個人でGTM作ってる人はいる
昔ならそういう人らからガレキへの流れがあったけど、
GTMに変わる前からワンフェスで個人に版権が下りなくなった
ガレキメーカーもGTMのギミック仕込むとかで縛りがきつくなったって話

ワンフェスで版権許諾されたら出す人作る人はいると思うんだけどね…
0979名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f8c-2Twz)垢版2018/08/04(土) 14:48:07.73ID:OCxT1c9V0
ルンてどこ出身なんだろ
「○○星の××地方(△△国)出身」程度の情報も出てないよね?
AKDの内政仕切ってるくらいだから東方10カ国の出とか
ひょっとして天照一門かその家臣格の家?
0981名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-9bbN)垢版2018/08/04(土) 15:50:04.28ID:Vf75TF440
>>961
「『ある女性を守る為に』魔導大戦を生き抜く」だから寝たきりってことはないと思う
0982名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-9bbN)垢版2018/08/04(土) 15:52:15.39ID:Vf75TF440
>>965
取りに帰った時じゃなくて最初にモラードさんちに行ったときじゃない?
0983名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cff6-hi+X)垢版2018/08/04(土) 15:54:30.36ID:tAV7/fM70
>>975 は万梨阿さまの神罰でどうか最終話が読めません様に
女性の年齢なんてセクハラの極致だぞ?ナカツにしとけ
どうもここいらの香具師は昭和脳で怖い。

笑点で8k放送やんのにGTMの円盤出せないって
カドカワが売れないと見越しているだけ
0984名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-9bbN)垢版2018/08/04(土) 15:54:53.10ID:Vf75TF440
>>976
違う、わざとだ…
0985名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-9bbN)垢版2018/08/04(土) 15:56:55.94ID:Vf75TF440
>>980
そう?
俺はそれこみで楽しんでるからwinだわ
0988名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff36-way4)垢版2018/08/04(土) 16:14:44.52ID:ExO+nYs40
>>987
円盤に万梨阿さん握手会券を添付すれば300万枚売れるぜ。
0990名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cff6-hi+X)垢版2018/08/04(土) 16:54:16.14ID:tAV7/fM70
>>986
地道に井上伸一郎取締役を代表取締役社長に据えて
皆でカドカワに就職して井上派を主流にしてニコ派を潰す。
>>988
儂 川村万梨阿さまに再び相まみえる事になる円盤買いなら
一万米ドル位動かすぞ
それと今迄
ナカツが贅沢印税生活が送れたのはモデラー様の力だと
忘れて欲しくない。儂はエルガイムは全種プラモは買いこんだが
0995名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-9bbN)垢版2018/08/04(土) 18:34:12.41ID:Vf75TF440
>>992
変なのに触っちゃ…
0996名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cff6-hi+X)垢版2018/08/04(土) 19:17:15.86ID:tAV7/fM70
>>992
そりゃ川上社長に覇権握られたらGTMも通常漫画扱い
ナカツのご機嫌な暮らしに終止符がうたれる可能性大
>>995
おまいは自分の感想なんぞチラ裏に書いて満足しろ
如何にも自分が正常で他者を貶めるなら病院を紹介してやろか?
0998名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6336-9bbN)垢版2018/08/04(土) 19:28:09.39ID:Vf75TF440
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