【技来静也】拳奴死闘伝セスタス61【拳闘暗黒伝】
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ゾラはただの孤独な天然素材だから、強いて言えば死刑囚が近いかね
根っから邪悪な死刑囚と違って、出会いや経験で真っ当に成長していくだろうが
ムタンガは愛や受け継がれた絆、強い責任感、豊富な命がけの狩猟経験etcと盛り盛りで
互換性はさほどなさそう >>859
ソロンが拳聖っていうほど強くなかったからな
急所打ち設定も無かった事にされ、あの体格で何故か拳の威力もなくおまけに素早くもないという
ぶっちゃけイオタの打撃力と手数を増やしたような選手
攻撃パターンも見切り能力のないエムデンに試合中に読まれるほど単調・・・こんなのがアドニスの相手になるかよと エムデンが徹底防戦だったから急所打ちできなかったんじゃなかったっけ 拳闘暗黒伝の方が増刷されたら揃えたいんだけど過去に増刷されてるのかな?
最近死闘伝揃えたんだけど全部初版で暗黒伝の方もあまり部数を刷ってないのか気になりまして。 暗黒伝は増刷どころか絶版状態。
電子版なら売ってるよ。 >>870
拳闘の基礎を極めたら必殺技や秘策などいらない
という思想だったからな
実際それで長年無敗だったわけだから正しかったが
エムデンの準主人公補正は破れなかった 拳破壊は諸刃だし予想出来ないよねぇ
拳が命の職業でそんなのやってくるの頭おかしい エムデンが強いだけだよ
ソロンは近代拳闘に近い感じで変則タイプに対応できなかった感じ
アドニスは別の漫画のキャラが出てる感じだ 拳闘暗黒伝の方は絶版なのか・・・このご時世に紙の本は難しいかもしれんけど復刊ドットコムとかでリクエスト出てないか探してみます 中古で揃えとけ
作者に申し訳ないかもしれないが、時間がもったいない
アニメ化とかよっぽどのことがない限り重版はかからん 拳奴死闘伝っつータイトルだがトーナメントは負け=死でないからあまり緊迫感がないという
無粋な突っ込みなのは承知してる でも旅警の今後の生活を思うとなあ、なお死刑囚に関しては自業自得なのでそのまま試合場でボッコにされて死ねばいい 無粋と言うか瑣末な問題でしかないな
カプアなんかハッキリと「職業拳闘士」が出てきたし
その直後の黒猿もセスタスらしくまとまった好エピソードだと思う
(先生とドリスコの対比は実はドリスコの有能ぶりを際立たせる演出とも言える)
ムタンガの熱戦ぶりも素直に感動したよ 死闘は演じてるでしょ。
前は暗黒だったから、ある程度、状況は良くなっているとも取れるw 旅警は奴隷じゃないし、何とかして成り上がるんじゃねw 腕っぷししかないやつがアゴを砕かれたら、かなりのハンデになるだろう
あと廃業が決まってしまったニコさんとか、ニコと死刑囚で1巻以上使わなくてもよかったような エムデンって、ドイツの地名にあるんだけど、
ゲルマン人か?その割りに体格に恵まれてない ゲルマニアの蛮勇とか紹介されてたからゲルマン人でしょ
その割に小さいのはちょっと気の毒だよね そこら辺の不遇も反骨精神の醸成に寄与しているんだろうな
暗黒伝読み返したけど、衛帝隊強すぎ
暗黒伝セスタスが青銅聖闘士なら黄金聖闘士くらいの実力差がある(死闘伝セスタスは白銀くらい) そもそも衛帝隊ってあんなに数出す必要あったのか
あいつらみんなセスタスが倒すなんて展開もないだろうし 男の衛兵の中の一番低いダイダロスにも勝てなさそうよねセスタス
普通に絡め取られて捕まって終わりみたいな エッダを愛でるだけで衛帝隊の存在意義の半分はあるから・・・ >>883
ムタンガ戦は俺的にはセスタスのシリーズ全体のベストバウト 衛帝隊のほとんどはセスタスとはほぼ関係を持たんだろ
当時のネロまわりのゴタゴタを描くための存在じゃね 衛帝隊の殺し屋の人がトーナメント出れば圧勝な気がする
試合内容は凄惨そのものだろうが 拳闘ルールだとアドニス以外だと
予選敗退してもおかしくない デミトリアスとソルレオン、ガチったらどっちが強いんだろな
さすがに隊長の方が強いか? デミ隊長とガチって欲しいのは冥葬のタナトスやその高弟
3巻で手練れの剣闘士3人(副長談)をまとめて叩き殺してたけど、あのレベルだと流石にキツそう
まあ、物語的必然性はまったくない
そういえばなんで剣闘集団出したんや…
クァルダン処分するためだけか? >>899
タナトスとその仲間には勝てるんじゃね?デミ
タナトスも拳一撃入るレベルだし特段強くはなさそう >>874
漫画だと基礎に忠実な人も何だかんだで応用技や隠し技持ってるのが普通だけど
本当にそれしかなかったのはある意味想定外だったわ
一回戦でワンツーのみで傭兵を完封した時は底知れない感じがしたけど
それが実は既に底だったっていう ワンツーが底じゃあ無いだろ
拳壊されたら拳聖だって何もできないってだけで
実現する事は無いだろうけど、ロキVSエムデンとかは見てみたかった エムデンは攻撃パターンを把握したのではなく、フィニッシュブローだけを待ってピンポイントで迎撃したと解釈している 漫画の食事シーンってテーマで高確率でセスタスが出てくるぐらいには認知されてるのは嬉しい 内容はともかく話の筋としては作者の芯の強さを感じたなソロンvsエムデンは
結構文句出るのもそれだけソロンが期待されていた事の裏返しとも言える
エムデンの秘策が早めに炸裂したタナボタ勝ちだと思うけどね >>905
それ
言わば線路の上に石を置いて脱線事故おこさせたようなもの
付け加えると石のように拳が硬かったからできたんだけどね >>905
話の内容は空手バカ一代のパクリにはなる
オリジナルの展開じゃあないよね 心技強さの描写が無いといっていいニコちゃんよりはるかにマシと考えれば
ソロンは恵まれてる、恵まれているんだ…… 普通にエムデンが強くて限界ギリギリまで頑張っただけだと思うんだけど一回主人公に負けたキャラなせいか評価低いよな…
ソロンも強かったしエムデンも強かったってだけだと思うぞ パンチ力もスピードも大してないのは自分でも認めてるしエムデンも指摘してる
前評判としてはアドニスと同格かそれ以上だと期待されてたが蓋を開けてみれば
見切り超特化のイオタの上位互換ではあるけどそれ以上ではない感じ まあ、片方拳潰れてからも、特に新たな引き出し開けたわけでもないしな。
底が浅いと言われれば、まあそうかもね。
片手でどこまで出来るかって話もあるけど。
セスタスは片手で両手相当の仕事させろって言われてたけど
ソロンはそんな動きでもなかったしな。 打たれ弱く、パンチもないイオタですら
長らく攻略されなかったので
イオタのHPと攻撃力を強化しただけでも
十分ラスボス格にはなる エムデン戦までは、拳聖ソロンと神速の住人アドニスの試合を是非見たかったが
ソロンがエムデンに読みあいで負けてから、ソロンに対する評価もしぼんでしまった感は否めないな
アドニス相手にエムデンがどう戦い抜くかによって、またソロンの評価が上下するだろうね ソロンがそれほどに見えないのは、片腕になった後は何一つ反撃できなかった所だな
ムタンガは苦手な接近戦に持ち込まれても、瞬く間に克服して何度も何度もセスタスを苦しめたけど
ソロンはそのままジワジワ追い詰められて負けただけ この漫画だと逆境を想像的闘争で打開できるかが重要だしねえ エムデンは主人公に負けただけじゃなくて、作中でも無名扱いだったじゃん 現実の話すれば片手潰れた時点で試合にならないのは当然なんだけど
超人しかいない漫画の中で現実の人間の反応されりゃ、そりゃ負けるわ
って感もある
後、「大したこと無い打撃」ってセリフはそのまんまじゃなくて
エムデンが自分を鼓舞する言葉で、威力も一流だったと思うけどね
試合後酷いことになってたし、一発目の破刃外れたら終わってただろうし エムデンは一日じゅう腕を殴られたって耐えてやる鍛え方が根本から違うって言ってたし受けれたら耐えられない打撃ではないってことでしょ
拳集めるのうまくてまともに割と食らってたけど受けるつもりでいたんだろう 意地の男でソロンの子にも膝ついて肩掴んで次の試合も勝つ意志を見せるとか漢すぎるしかなり好きエムデン
ニコラウスとアドニス戦はエムデンどう見てたかとか特に語られてなかったよね?エムデンワンちゃんあつてほしい >>922
しかし、現実のボクシングの試合だと片手潰した方が割と勝つんだよな
まぁ勝機がありと踏んで続行した場合の結果が目立つだけで、統計取れば差は明白だろうとは思うけども >>921
えーと
一応ポンペイ最強の拳闘士なんだが >>926
最大規模の今回の大会においては、優勝候補扱いどころか強豪扱いですらないのは間違いない セスタスに一敗して鉱山送りだった気がする
で、モンソンと出会って再び拳奴になって、予選に出場して突破という来歴だからね
ポンペイの拳闘事情に明るい人間が開催者側にいるか、過去を洗われない限り無名のダークホースという下馬評は覆らないと思う
後はエムデン自身が元ポンペイ最強拳奴だとのたまえば多少は違ったかもしれんが、そんな事する奴じゃないしね
それにしても人生変わりすぎやな
一敗したら、死ななくても限りなく詰みに近付く辺り、負けられんわ 自ら課した50連勝だししゃーない
ある程度本人の意思も反映されてんのかもね どう言う経緯で鉱山送りかは気になるところだよね
サビーナはあくまでポッパエウス家の娘であってエムデン自体は多分サビーナの父親とか兄貴とかその辺の人の所有する奴隷なんだろうし
サビーナにどうこうする権利があったのかなかったのか…
あんなに強い拳闘士なのにいきなり鉱山だもんなあ… 普通に拳闘士として売却すればいいのに、再起不能になったのならまだしも >>931
それな
まさか単純に鉱山の方が高く売れたとかなのか?
でもあれだけの実績あるんだから絶対に拳闘士として売った方がいいよね サビーナがエムデンに対してまったく愛情がないからだろ
エムデンの意思も拳闘士としての価値も認めない
エムデンを特別扱いしていないから、単なる奴隷として売り払った >>933
愛情がないどころか嫌悪してる
まあ、無関心が一番非情なことだからまだいいのか? 自分の視界に入らないところでご自由にってとこだろうね 今までは視界に入っていたからウザかったが今は完全にどうでもいい存在なんだろう 嫌悪つーても見られるだけで嫌死んでほしいだから、無関心よりひでえぞ >>927
最大規模なのに素人同然のワンパンマンや近衛やお粥一生やらが本職の拳闘士差し置いてでてるけどな >>933
特別扱いしないと拳闘の強い奴隷をただの奴隷として売り払ったは別だと思うけどな
サビーナは拳闘を好んでない野蛮だと思っていたからじゃないのかね?エムデンは拳闘が強くてこれからも執着していくだろうから拳闘路線の奴隷では売らなかったのかも、何だかんだで拳闘戻ってきてるけど…
大会見たらびっくりやないかな何でまだ闘ってんのって 寛容拳闘祭っていう大会の性質、
つまりあらゆる辺境から予選で集まってくるっていう大会の性質上、拳闘の素人が多いんだろ
たぶんローマだけで拳闘士を強い順から16人選んだほうが、強さははるかに上だったはずだ エムデン負けた時のサビーナの涙は頑張ってるのは分かるんだけどごめんね、どう考えても大嫌い貴方の事嫌なのってことじゃないかな
エムデン好きやから辛いけど >>939
近衛とかは一国の代表だから出場できるのはわかるけど
粥飯一生は予選から勝ち残って来れそうにないんだよな… 拳闘も剣闘も嫌ってそうなサビーナがポンペイの暴動で闘技場が使えなくなった後また開催できるようネロにとりなすようになるまでにどんな心境の変化があったのか…
そこまで話が進むのかがまず問題だけど この漫画のサビーナは悪女と言うよりわがままで幼い印象なんだよなー
小娘感が抜けないと言うか
結婚はイヤ、自分に本気になってる男は怖い、ってすごく少女じみた考えな気がしてしまう
容姿は大人っぽい美人なんだけど……… ネロと付き合っても成長できないように思う、なんか不幸だわ、美貌に富にも恵まれているのに
セスタスはそういう感覚が聡いな、ネロを見ているせいか >>937
そいつらも予選勝ち抜いてきたわけだから >>947
セスタスの予選見ても強いのはセスタスとフェリックスくらいで、他は
雑魚同然の扱いだったから、地方の予選にそこまでの強豪はいなかったのかも。 地方の甲子園出場校より激戦区の地区大会ベスト4とかの方が強いよね、って話か
直近だと大阪桐蔭に惜敗した履正社とか エムデンに関してはさすがにスカウト側もポンペイで活躍したよぐらいの話は聞いてたんじゃないの?
ただソロンやハミルカル?に比べたら無名に近いってだけで >>940
エムデンに対する情が全くない訳ではないけどごめんなさい、あなたの事好きになれないからさようならって感じか
まあ揉め事の絶えない荒くれ者は嫌悪するタイプの女だしな エムデンに勝ったセスタスすら無名扱いだからどうにもならんわな ポンペイって日本でいうどこくらいな扱いなんだろう
風光明媚な地方都市で、その町で知らぬ者はいないチャンピオン
でも他の地方の人間からしたらマニアでもない限り知らない、って感じか さすがによっぽどの拳闘マニアでもなきゃ地方都市のチャンプは知らないんじゃない?
普通の人からしたらソロンとそれ以外ぐらいの認識じゃね でもこの拳闘大会自体属州シチリアだしな、まあネロ主催だけど 情報化社会の現在のボクシングですら、よその国の王者なんて相当なヲタでも把握してないよ
まともに機能してる協会がある国の数は本当に少ないけど、それでもまぁ無理だ
てか、東洋や南米、欧州等の各認定団体の地域タイトルの状況をそこそこ把握してるという条件でも
まともに満たしてるボクシング誌記者がどんだけ居るやら 「ポンペイで50戦無敗の男がいるらしい」
という噂を聞いていても、その名前も顔も知らん
とか普通にあるだろうからな >>957
熱海で50戦無敗のボクシング選手・・・
うん有名ではないわ
でも熱海の有力者の娘の圧倒的美貌の噂は東京まで届いてるんだよね
いち地方アイドルの橋本環奈の噂が瞬く間に駆け巡ったようなもんか >>951
情というか生き方違いますから理解できないわ、ごめんなさいねって感じかなぁ
エムデンが泥棒退治して怪我してるのに広間が下郎の血で汚してどうしてくれんのよって感じだったし下手すりゃ自分が物取りに殺されてたかもわからんのに現実見ないで喚き立てるみたいな女だから悪女には変わりないかな >>959
凄い男よりアイドルだからなw
カードやソシャゲのキャラでも強さ同じなら女が価値高いみたいな感じでしょw エムデン幸せなってほしいんだが話的になかなか無理ゲーなんだよなぁ… エムデンは仮に拳奴から開放されても
拳闘バカのままだろうしな
サビーナの呪縛から解き放たれて自分を
理解してくれる女とでも出会えればいいんだが 一見身分の差のようで実はそれ以前の人間的な壁があるという悲劇
身分で言い訳出来るだけまだ幸せとも考えられる エムデンってさぁ
多分言い寄って来るようなミーハー女嫌いそうだよね
でもエムデンが惚れるタイプって絶対エムデンみたいなの嫌いだよね
一生童貞コースじゃん でも、一夜の過ちでミーハー女抱いちゃうと
今度はそいつに情が移る気もする
やはり童貞はいかんな エムデンには幸せになって欲しいけどミーハー女を抱くエムデンはちょっと見たくないかな…w >>960
ただわざわざ現れてこれだから乱暴者は嫌いなのよって言ってくれるだけまだ優しいとは思うよ
一応は改善すべきところを指摘してくれてるわけだから
感情に任せていじめにきただけかも知れんけど あと昔観たポンペイって映画で剣闘士奴隷が貴婦人相手に性接待させられてたからエムデン童貞じゃない可能性も万に一つあるかもだぞ
たぶんないけど
あんまり奴隷と性に関する描写はないよね、最近では特に レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。