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【原泰久】キングダム part.17
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/12(木) 15:57:57.95ID:Dxbrm+d+0
「ネタバレは公式発売日の午前0時まで待機じゃあ!! 」
「もし貼られていても絶対レスせず全スルーじゃあ!!」
「長文君・埋立君はスルー奨励、荒らしに反応するのも荒らし!!」
「次スレは>>980が立てること、踏み逃げはスヒンッ!!」
>>980の後は次スレが立つまでレスは控えめに!!」
0851名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 08:38:06.80ID:nFo3NWCP0
業界が対処してくれないで買って下さいとだけ言われても、
何か買ってる自分が馬鹿みたいな気がしてくる
デカいとこだけでも何とかしてくれないかな
0852名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 08:38:26.10ID:nFo3NWCP0
実質賃金がダダ下がりしてエンゲル係数うなぎ登りなのが一番の原因だろ
娯楽に使える金が減ってるんだよ

プロ選手や芸人は先に結果を残してマスコミ等を通して名を知られなきゃ食ってくのは難しい
漫画だって先に作品公開して評価をもらってから「いいね!=言い値」で儲けるのが正当な収益モデル

なんと言おうと売れてる人は売れている
受け手側も本当に面白いものには金を出して応援したいという気持ちになる
0854名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 08:39:05.61ID:nFo3NWCP0
クランチロールが本当に視聴数で日本のアニメに金銭的に貢献してるなら
アニメの現場がこれほど死にかけてないと思う
現場に入る金ほとんどないんじゃね
未だに(国内の)円盤売上は続編に影響するけどクランチロールの再生数で続編決まったアニメなんて聞いたこともない
0856名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 08:43:52.55ID:nFo3NWCP0
消費者が 無料という体験をした瞬間 商品に価値は無くなった

これからは 小説もマンガも 定額読み放題に移行するっしょ
0858名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 08:44:32.16ID:nFo3NWCP0
1話無料やってるのって古いマンガだけじゃん。
最新マンガだと数ページ
そんなんでは何がおもろいのか分からん。衰退して当然だな。
0859名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 08:49:00.20ID:nFo3NWCP0
政治家にでの働きかけて法規制して海賊サイトを閲覧することが違法になってから出直してくれ
合法行為をとやかく言っても仕方ない

閲覧しただけで罰金数十万や懲役になるなら誰もやらんよ
0860名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 08:49:19.63ID:nFo3NWCP0
もともと大量印刷技術があるから出版業界が成立したのに
もっと大量に安くばらまく技術が出来たら壊れるのは
ある意味当然なんだよな
バランスは革新で変化する
0861名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 08:49:39.29ID:nFo3NWCP0
電子書籍の敷居の高さが現状を招いた部分はある
輸送コスト、印刷所やドライバーや書店の人件費がかかってないのに割安感がない
この辺り思いきった施策が必要だろうがその前には規制の壁が立ちはだかるんだろうな
0864名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 08:54:27.18ID:nFo3NWCP0
売れないのは電子書籍とかで
超激安で売っちゃえばいいと思うよ
400円じゃ売れないのでも10円とかなら
タダに近い感覚だからかなり売れるだらう
違法の奴ダウンロードされるよりはましだし
0865名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 08:54:46.51ID:nFo3NWCP0
電子出版にしても独自のファイル形式でサービス終了したら見れなくなるからな。
海賊版のzipの方がいい。
0866名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 08:55:06.23ID:nFo3NWCP0
TVはタダで見放題。録画し放題。
ゲームは自分で作れば遊び放題。無料公開のゲームも沢山あるよな。もう少しすれば著作権切れゲームも出てくる。
ユーザーは「情報はタダ」に慣れ過ぎてるんだよ。

そういう中で旧態依然としたビジネスモデルは衰退するよ。無くならないだろうけど。
技術のおかげで漫画製作や流通のコストが下がり、今までなら倒産していた会社や漫画家になれなかった筈の無能が漫画産業に携わっている。
その技術が今度はそういう無能を潰しにきている。恩恵を受けてたんだから、その反動も受けろよ。

既に公式側で上手く儲けてる会社もあるんだからさ。
0868名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 08:59:53.94ID:nFo3NWCP0
既にいくつもある。
そういう無料で(通信料のみで)読める漫画サイトもいくつもあるが、無料公開されてないモノに対して「無料で見せられる努力を」とか盗人猛々しいアホがいる。
0869名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:00:13.32ID:nFo3NWCP0
その「広告」がいつまでもあると思うなよ。
広告からの実利が無いと判明すると、一気に広告は引き上げられるぜ。
YouTubeの広告踏んで、買ったことあるか?
0871名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:00:52.78ID:nFo3NWCP0
漫画の単行本買う時ってさ、何かの機会に作品に触れて、「これは手元に置いておきたい」とか「まとめて読みたい」とか思うから買うんだよな。
 
でも現状だと、単行本はビニールシュリンクで雁字絡め。
雑誌もバカでかい付録とまとめてゴム帯でぎっちり密閉。ひどい時には付録の厚みで雑誌の製本が壊れるぐらい固く縛ってたりもする。
 
これで新作に触れる機会って、どこにあるのよ?
「タダで読ませろ」とまでは言わないけど、どこかで新作に触れる機会を担保しとかないと、将来的にはじり貧だよ。
0873名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:06:20.72ID:nFo3NWCP0
海賊サイトのせいで漫画が売れないとか生活できないとか言ってるけど
ワンパンマンはネットで無料で読めるのに1000万部売れてるし
違法サイトにもファイルアップされてるけど売上や部数にはほとんど影響ない
なろう小説とかも書籍販売後もサイトで無料で読める作品が多くて
100万部とか売れてたりアニメ化されたりしてるね

ただで読める仕組みがあると漫画家が生きていけないって発言はそうとう乱暴な言い方だよね
0876名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:07:19.56ID:nFo3NWCP0
みんなお金に余裕がないからだめなんだよ。
衣食住足りてくれば自然と漫画にもお金を使う余裕ができる。
昔みたいに土方でも家族持てるくらいの余裕がないのがおかしいんだよ。
企業は株主なんて特権階級よりも労働者に賃金払うべきだし、それが周り巡って消費の拡大につながる。
政治も労働者の賃金上げてどんどん消費を拡大することを進めるべきだ。
そうすれば漫画家も豊かになるよ。
0877名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:11:47.44ID:nFo3NWCP0
単行本100冊買ってくれたら直筆サイン色紙
単行本500冊買ってくれたら直筆カラーサイン色紙提供でええやん。
0879名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:12:26.68ID:nFo3NWCP0
モラルの問題にかんしては日本人はもとから褒められたものじゃないよ
あらゆる消費行動でとにかく安ければいいという考えが蔓延っていてデフレを引き起こしている
そのくせちょっとでも時間の遅れだったり接客態度に瑕疵があると
やれ怠慢だ不祥事だと殊更に騒ぎ立てる
仕方なく値上げをすればボッタクリだと言って誰も買わなくなる
その結果、世界随一のブラック企業大国になっているんでしょ
0880名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:17:14.37ID:nFo3NWCP0
タダだから読む、有料なら読まない、という層は確実に多いからな
業界の出す被害額なんて全く当てにならない
音楽業界なんてコピー対策CDを出したら売上がガクンと落ちて
今ではYoutubeとかで音楽聴けるのに音楽配信で着実に売上を出してきてる
出版業界は遅れすぎ
0881名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:17:33.23ID:nFo3NWCP0
既に作家が淘汰されずに生き残ってて、
「素人のクソみたいな作品しか残って無い」という状態では?

300年ぐらい前から言われ続けてるでしょ。それ。
0882名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:17:53.04ID:nFo3NWCP0
政治と距離を置いているから、政治と無関係な作品を作れるんやで。

政治家が漫画版jasrac作ったら、待ってるのは検閲だぞ。
人気作品を取り締まったり、海外輸入にしたりと好き放題だ。

ただでさえ中国からの輸入が増えてるのに、そんな事やってたら国内産業がまた壊滅する。
0883名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:18:13.09ID:nFo3NWCP0
ワンパンマンみたいにWebで無料で読めてコミックスも売れてる人気作品は多い
漫画だけじゃなくラノベやアニメなんかも
つまり面白いものには金はちゃんと払われる

クソコンテンツに客は金を出さない非情な現実がこれで証明された
0887名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:23:39.60ID:nFo3NWCP0
別にそれでもいいだろ
職業作家の作品なんて世の中の娯楽として需要ないんだからしょうがない
0888名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:27:51.19ID:GHXB/I2E0
楊端和やられてしまうのかぁ?!
0890名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:28:27.07ID:nFo3NWCP0
乞食を連呼してる連中の共通点

建設的な意見が出ると、別の話題で流す。
紙媒体の売上が下がった件だけ強調し、電子書籍が(印刷費や流通費かからないので)それ以上に利益出してる事に触れない。
webで無料公開して儲けてる例を出すと「一生それだけ見てろ!」とか「それは〜だから」と否定する。
日本人叩きには好意的。

だーれだ?
0891名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:28:46.73ID:nFo3NWCP0
関係ない話だが、これからはありとあらゆるデジタルコンテンツが劣化なしに蓄積されていって、
50年後100年後には著作権フリーになって完全合法的に利用できるかもしれないわけだが
そのときクリエイターが新たに何を生み出そうとしているのかはとても興味深い

世界の未開拓地がほぼ残されていないように、娯楽産業も大量生産大量消費が繰り返されて、
人間の脳味噌が思いつきそうな事はあらかた狩り尽くしたんじゃないかと思う。
もちろんVRなどの新技術はあるだろうが、今まさに旧世代のゲームや音楽の復刻が流行っているように
そういった技術が必ずしも娯楽性の向上に繋がるとは思わない。
アナログ時代はテレビの画質に多少拘っていたものだが、今は4kとか8kとかぶっちゃけどうでもいいし。
ましてデジタルは永久に劣化しないから恐ろしいな。
0892名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:29:06.56ID:nFo3NWCP0
そもそも漫画読んでるの学生が多いんじゃね
社会人はお金より時間がないから
読むにしても沢山は読めない
0894名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:33:54.05ID:nFo3NWCP0
違法なものを駆逐できる合法商売を作らないとなとは思うが
居直って違法サイト擁護してるやつはやばいわw
ハッカー使ってウィルス仕込めば?w
0896名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:34:33.69ID:nFo3NWCP0
今日の東京新聞朝刊の特集面の記事がまさにこれ。ブロッキングも一つの手法だと提言されていた。
0899名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:39:40.93ID:nFo3NWCP0
国が「使うな」と大々的にアピールしているが?

今使ってる奴は、違法化されたら即逮捕されるだろうね。

「侵害コンテンツ」は許さない!マンガやアニメ、映画や音楽、ゲームなど、
コンテンツの将来を守るために!
www.gov-online.go.jp/useful/article/201712/2.html
0903名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:45:14.12ID:nFo3NWCP0
じゃあ「1円で働く努力を」だったらいいのか?
内部留保膨らませて賃金上げないのはまさに今の大企業のやってること
0906名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:50:42.57ID:nFo3NWCP0
泥棒の言い分が非常識なんてのは当たり前の話なのに、一々反応するのがおかしい。
泥棒が良識的だったら、そっちこそ驚きだよ。
0909名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:52:14.49ID:i9xhRtbn0
終わった漫画家中盤以降とかは展開ではなく日常を描いた感じ
僕やりとか戦禍とかみたいな支離滅裂なものと一緒にするな
0910名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:52:33.07ID:nFo3NWCP0
「“無断アップロードされたデータ”へのリンク集」を運営してるのは
確かに泥棒かもしれんけど、それを観てる庶民には
鼠小僧に喝采を送ってる、ていう意識もあるかしれん。

著作権者の権利とかが守られすぎて、出版や流通と合わせて
悪徳商人とお代官様みたいに思われてるって一面もあるでしょ。
0912名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:52:52.37ID:nFo3NWCP0
ゴミカスの落書きなんざ誰も見ないから漫画家とかいうクズ共は全員廃業してほしい

泥棒とか言ってるキモオタク共が湧いて迷惑だ
0913名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:53:12.50ID:nFo3NWCP0
違法サイトの被害額なんて微々たるもの
そもそも世の中の多くの漫画なんて金出してまで読みたいと思わないカスばかり
タダだから読まれてるのを理解してない
違法サイトでその漫画や作者の存在をしる仕組みもあり
そこから新規読者になる可能性だってある
0914名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:53:32.17ID:nFo3NWCP0
ご自分で仰ってるように違法サイトを利用する人の行動論理はタダだから読みにくる
さてそういった人がAという作家を知ったとしてその人の他作品を金を出して求めるかと言うと
タダで読める他作品なら読むそうじゃないなら読まないなんて人は新規読者とは言えないだろう
0918名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:55:32.66ID:i9xhRtbn0
当たり前のことですが、漫画家や出版社は、雑誌やコミックスの売り上げで生活し、事業を続けられています。
日本から盗まれたマンガを金を払わずに閲覧する行為は、違法な犯罪を助長するとともに、日本の漫画界を破壊する愚行です。
これからも日本のマンガを読み続けるために、違法サイトの閲覧やネタバレを日本から根絶しましょう。

違法なネタバレが書き込まれるとロ−カルルールによりこのスレも埋められてしまうので、くれぐれもご注意ください。
日本マンガの著作権を守れない人は、日本から直ちに出て行ってください。
日本にはそんなクズは必要ありませんです。
0919名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:55:51.93ID:i9xhRtbn0
ここでおまえらにビッグニュース!

どうやら、おまえらがネタバレで迷惑をかけた漫画家の先生たちに真摯に謝罪して、二度とネタバレ、タダ読みをしないと誓えば、スレが使えるようになるらしいぞ(バレスレは除く)
なんだ、日本人なら日本漫画の著作権を守るのは当然じゃないか
0923名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:58:00.49ID:i9xhRtbn0
かぐや は掲載順前の方になる事多いからアンケだけが良いパターンかな
カムイ と一緒でネタにはなるけど買う価値は無いのがハッキリわかる
0924名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:58:00.69ID:nFo3NWCP0
違法サイト違法サイトって言うからアクセス増えてんじゃねーの?

マジコンの時も報道でマジコンマジコン言ってる内に
ガキ共がカジュアルにマジコン始めた印象がある

宣伝みたいな報道するくらいならやらない方がマシと思う
(一方で違法サイトをガチで叩き潰す必要はあるけど)
0928名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 09:59:10.22ID:i9xhRtbn0
人気漫画が基本前だが、単行本発売前後などはカラーや前のほうに優遇される
売れない漫画だとわかったらドベ周辺固定
0937名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 10:03:47.09ID:nFo3NWCP0
フリーブックス や ドロップブックス といった当時最大の無料サイトを閉鎖に追い込んだ実績があるんだから
違法サイトも同様に閉鎖に追い込めばいいだけ。
違法サイトを閉鎖に追い込むのは出版社の仕事。漫画家の仕事じゃねーよ。
0938名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 10:04:06.78ID:nFo3NWCP0
そうだよ。今回はNHKのニュースが火付け役だね。
今まで似たようなサイトは沢山あったし、潰されたのもある。

佐藤秀峰  僕が違法サイトを 批判しない理由
0945名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 10:07:48.14ID:i9xhRtbn0
ワッチョイ議論スレによると、安易にワッチョイ有りを立てようと言っている人自体が荒らし
出ていくべきは
0948名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 10:08:54.51ID:nFo3NWCP0
>>1
ネットの無料配信+違法配信で何とか「オレは普通に暮らしてる!」って
自我を保ってるド底辺がこれから徹底的に潰される世の中になるって
そろそろわかった底辺くん?

これ
上級国民が自分の奴隷を作るためにやったネトウヨ活動に
ド底辺リアルネトウヨが付いて行った結果なんだけどねw

これからネット公平性も無くなっていくんだけど
どうすんの底辺ネトウヨ?
金出さないとブロードバンドじゃなくなるからアニメも見られなくなっちゃうよ〜
0949名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 10:09:14.09ID:nFo3NWCP0
電子出版が最高売上を更新して、
紙出版の売上を追い抜いたというニュースが出てたんで、
違法サイトの影響って殆ど無いんじゃね?

もちろん潰すべきだが。
0950名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/13(金) 10:09:33.72ID:nFo3NWCP0
元々小さい電子出版の市場規模がいくらか拡大して過去最高を更新、
紙の出版物が(海賊版のせいで)ダダ下がりして電子出版より小さくなった、
というパターンもありうるから、その文面だけでは判断できないよ。

そもそも仮にマンガ売上が減少したとしても、
つまらない(売れない)マンガばかり発表されてるせいだ、
という理屈は、常につけられるわけだしね。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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