X



センゴク 宮下英樹 151番槍
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 392f-We05)2018/07/08(日) 18:12:32.97ID:RS0azIZQ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中


・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-10巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)


センゴク 宮下英樹 149番槍(実質150番槍)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1527583696/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0852名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sadb-pvuh)2018/07/24(火) 20:22:35.53ID:3pthQO8Oa
名胡桃城事件で有能な家臣も失っているしこちらも責任取らされるリスク考えたら昌幸の謀略ってのはどうかなぁ

それなら秀吉の密命として北条を挑発して事件起こさせる指示うけていたとかのほうがありそう
0853名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7722-H0hI)2018/07/24(火) 20:43:02.17ID:OsEQVaX40
秀頼は甘やかさずきっちり鍛えておけば凄まじいモンスターになれたんじゃないのか
織田+浅井という血筋に馬の骨が加わり化学変化を起こして凄まじいフィジカル素材
0854名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 17ab-H0hI)2018/07/24(火) 20:43:12.85ID:C82MhomM0
謀略はあったかもしれないし無かったかもしれないが
氏政がさっさと大坂に出頭さえしてれば戦にならなかった。
タイミングとしては氏海苔ではなく、最初から氏政が大坂城に行くべきだった。
0855名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f78-4GkJ)2018/07/24(火) 20:46:11.81ID:G2YFiSci0
小田原城に篭っていればなんとかなる、経験がいくつもあったから
世の流れを北条の中の人たちは、よくわかってなかったとか
十万超える謙信の軍勢すら、撃退したわけだし
まぁ、豊臣軍の動員力はそれをはるかに超えてたわけだが
0858名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f78-4GkJ)2018/07/24(火) 20:54:10.50ID:G2YFiSci0
>>856
徳川家の筆まめ男こと、松平家忠の日記だとそういう実相が描かれてるけど
大勢は動かないからね
秀吉が長期戦を覚悟して、各大名の一部を帰らせる→一定期間でローテ、を繰り返したら何年でも包囲できちゃう
0864名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK4f-hUiT)2018/07/24(火) 21:18:52.71ID:qRY1hAfjK
自分がやった事を丸々大きなスケールで自分がやられるって案外イメージできないものなのかもね

そういや再放送で仕事人V激闘編で出てきた外道大名が松倉藩だったよ
0867名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 57fb-mgpQ)2018/07/24(火) 21:37:54.65ID:t4AIw6Hg0
生駒家も讃岐一国から出羽で一万石未満の大旗本に落ちぶれたっけ
0869名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 97a7-GWLv)2018/07/24(火) 22:19:16.96ID:AdIOUrLU0
あれ?まふりてるもとおるが?
0871名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 97a7-GWLv)2018/07/24(火) 22:21:54.41ID:AdIOUrLU0
>>826
うむ
少なくとも
相模 伊豆 東駿河 武蔵は確保でけたな
上野はどうかな
0879名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 57fb-mgpQ)2018/07/24(火) 23:36:29.32ID:t4AIw6Hg0
>>871
上野は上杉と北条行ったり来たりしてた小豪族が多かったからどうだろ

>>876
金ヶ崎の殿なかったら小利口な官吏で終わったかも
0884名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1736-Nigg)2018/07/25(水) 05:25:40.22ID:U+7gZ1ha0
地黄八幡の人や大道寺とか生きていれば
小田原籠城+局地戦で粘って粘って粘りまくり、
なんとか五分の戦いに持ち込めたのに・・

惜しいすなあ、北条は。

小田原評定なんてやらずに、伊達政宗ら北国勢と同盟し、関東の反勢力と和解し
専守防衛で、もう徹底抗戦すれば
何とかなった戦いだったわ

西の豊臣軍と東の連合軍の戦いで日本史は変わってた
0889名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd3f-31Qf)2018/07/25(水) 07:13:23.17ID:lh2073wxd
うちの領主様は小田原の液の時に糞政宗に小田原行ったら
その隙にお前らの領地分捕るからなって脅されて出向けなかったから
改易されてその後伊達家の筆頭家老になったわ
0891名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdbf-2Ep5)2018/07/25(水) 07:50:28.22ID:L5xDLooKd
全て言う事を聞いて平伏する家臣でしか真心を感じられない秀吉が、茶々だけは真心を以って全て許してしまう
秀次事件も身内への真心から家臣への真心に変化した結果かな
0895名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f74b-4GkJ)2018/07/25(水) 08:45:01.04ID:Yxu/RP3z0
盗作オンナの北条裕子は後北条氏と関係あるのかな
0902名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f10-oLfn)2018/07/25(水) 10:03:50.09ID:kUC0Ette0
>>848
神奈川新聞で茶聖って利休主人公の小説掲載されてるけど、その話のなかだと真田が秀吉唆して北条征伐させたって、解釈とってたな。
利休と秀長は無闇な戦を止めたいけど、秀吉は北条も潰したいと。
0905名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 172f-RiqH)2018/07/25(水) 10:08:24.04ID:jOMb0aj00
>>894
正直立場が上になればなるほど、本人が望まなくても、よく言えば堂々、悪く言えば傲岸な振る舞いを要求されるからねえ
色々な有象無象、悪意を向けてくる相手すら押さえつけてまとめあげるには、腰の低い態度だと通用しなくなっちゃう

個人的にはオレの父親がそうならざるを得ず変わってったから、その辺はわからなくもないんだよなあ
偉くなんかなるもんじゃないとしみじみ思ったわ
0908名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 17ab-H0hI)2018/07/25(水) 10:44:56.34ID:8AnZBjO80
氏政が目ざとければ早くから羽柴秀吉が天下を獲ると見極めて
小牧長久手の戦いで岡崎まで攻め取ってしまい徳川家を滅ぼしてただろうな。
当然、秀吉は気を良くして関東から東海までの巨大な領地を氏政に譲っただろう。
関白秀吉のすぐ下の内大臣になるのは氏政になってた気がする。
0910名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 17ab-H0hI)2018/07/25(水) 11:13:30.80ID:8AnZBjO80
>>909
当座は信孝、柴田、佐々、長曾我部、島津とか敵も多いし与えるしかないだろ。
いずれ東北征伐に出て北条家に東北全土と関東全土を与える代わりに東海地方は公儀に差し出せとか命じて
そこで初めて日本を二分に分ける大戦争が起こるかもしれないが。
別に日本二分でも悪くはないんだよな。秀吉は台湾・ルソン・寧波と南へ進出し、北条は北海道・樺太へと領土を広げるだけだから。
0912名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 57fb-mgpQ)2018/07/25(水) 11:17:56.20ID:f4JMYP3B0
日本の約半分治める大勢力無視して外征なんてできるわけない
0915名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 17ab-H0hI)2018/07/25(水) 11:25:11.74ID:8AnZBjO80
というか史実よりずっと九州征伐が早まる可能性があるんだよな。
尾張と三河の間を国境にして羽柴・北条が軍事同盟を結べば北条は単独で蝦夷地まで統一できるし
秀吉は島津の勢力が大きくなる前に九州征伐が完了したはずだから。
0916名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f27-H0hI)2018/07/25(水) 11:39:32.38ID:5nClnPle0
戸次道雪が死んで大友が龍造寺領の攻撃に失敗した1585年時点でいったん大友島津龍造寺にそれぞれ秀吉から停戦命令出ているから
それ以前に九州へ兵を出す大義名分が秀吉に無い
島津が北伐できたのも「好き放題やってる大友に対する制裁」で九州の国人を結束できたからだし
0918名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 57fb-mgpQ)2018/07/25(水) 12:01:14.89ID:f4JMYP3B0
北条にやさしい世界だ
0924名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW f718-HPIa)2018/07/25(水) 12:57:01.39ID:j5/hbZAU0
トップにのし上がりたい茶々が切り札の子供がどうしてもほしくて
種要員がストックされてるそういう寺へ

於次丸を思い出させるイケメンを選んだけど
分を忘れて本当に惚れただのお前を奪うだの言い出したから
隠れて見てた秀吉が汁の分際でふざけんなとキレて斬ろうとしたら
茶々が崖下に放り投げてた

茶々傷ついたよね?子供なんてどうでもいいよお前だけ、と秀吉に言われて茶々はガチ惚れ

(多分これで)できた子の棄(鶴丸)は夭折
0926名無しんぼ@お腹いっぱい (マクドWW FFab-GWLv)2018/07/25(水) 13:40:33.31ID:CXllQSwsF
我秀次ぞ???
0927名無しんぼ@お腹いっぱい (マクドWW FFab-GWLv)2018/07/25(水) 13:41:39.48ID:CXllQSwsF
>>916
有馬とかか
結局有馬は秀吉について島津攻撃とかいう
0937名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 57fb-mgpQ)2018/07/25(水) 17:37:58.56ID:f4JMYP3B0
>>935
自立しようとした伊集院家当主を悪久が殺して伊集院が反乱(庄内の乱)起こしたんだよな
程なく鎮圧されたが三成が島津側が悪いと批判して以来島津と三成は距離を置くようになったと
0939名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Saab-7V7y)2018/07/25(水) 17:43:14.59ID:c/cJGILja
石川数正の件みたいに大名のNo.2を厚遇して家中の亀裂狙うのは秀吉の常套手段だよ
センゴクだと石川数正は裏で徳川と話つけた上での出奔という解釈で描いていたが
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況