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【したらば避難所】ゴールデンカムイ【誘導スレ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK2d-Fa6C [7p12XvO])垢版2018/07/07(土) 23:00:45.05ID:igqjpdmQK
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※ゴールデンカムイの5chスレは現在埋め立て荒らしに粘着されています。
ここはしたらば避難所への誘導スレです。


避難所
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.5
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1530970213/

アニメスレ避難所
ゴールデンカムイ(アニメ新作情報) 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1529948399/
アニメ版ゴールデンカムイの不満点を挙げるスレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1526997624/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK79-Fa6C [7p12XvO])垢版2018/07/07(土) 23:02:37.72ID:igqjpdmQK
キャラスレ
尾形スレは直リン貼れないので○の部分には2を入れてください
【ゴールデンカムイ】尾形百之助スレ避難所5
http://kohada.open○ch.net/test/read.cgi/cchara/1530956653/

【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッド【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1520766872/
【ゴールデンカムイ】月島軍曹に萌えるスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524930453/
【ゴールデンカムイ】鯉登少尉スレ【キエエエ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524966504/
【ゴールデンカムイ】杉元佐一を語るスレッド【主人公】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1523445100/
【ゴールデンカムイ】谷垣源次郎を語ろう!【谷垣ニシパ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524606789/
【ゴールデンカムイ】白石由竹【明治の脱獄王】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1525945146/
【ゴールデンカムイ】アシリパさんは変顔かわいい【ヒロイン】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524433437/
【ゴールデンカムイ】キロランケ【謎多き男】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1526548043/
0021名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-sule [175.177.5.7])垢版2018/07/08(日) 02:51:35.72ID:biIx5XO80
効いてないアピールしてたバカ業民がしたらばに尻尾巻いて逃げ込むまであとどれくらいかな?
顔真っ赤にしてイキってた分だけ余計に恥ずかしいことになるよなぁ〜
そうだろ?
バカ業民?

チンピラ以下のハッタリ腰砕けバカ業民の末路が楽しみだファファファwww申禅
0022名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-sule [175.177.5.7])垢版2018/07/08(日) 02:51:57.80ID:biIx5XO80
これまで、違法な海賊版漫画のタダ読みによるネタバレ行為は許されないと何度も繰り返し警告して来ましたが
それにも関わらずネタバレ事案が発生したため、このスレは使えなくなっています
文句は、ネタバレをした人に言ってください
尚、ネタバレやネタバレスレ立てを続けたらアニメスレ・映画スレも埋めると警告済みでしたが
それでも違法行為が続いているので、約束通りアニメスレ・映画スレも埋め立てます

東京喰種
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517667460/93
ゴールデンカムイ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519383249/474-488
キングダム
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519986603/284
テラフォーマーズ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1513660040/696
カイジ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1528791159/23

■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。
湾仲
0023名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-sule [175.177.5.7])垢版2018/07/08(日) 02:52:21.37ID:biIx5XO80
Q.スレが埋め立てられて使えないのはなぜ?
A.日本漫画の著作権を侵害する、『ネタバレ荒らし』たちのせいです


これまでの経緯
1、日本の著作権を侵害する違法な海賊版漫画が、日本や中国のタダ読みサイトで公開されているらしい
2、その日本漫画家の著作権を侵害するマンガをタダ読みしたバカどもが、ネタバレとか言って発売日前に2chに書き込んでいた
3、正常な道徳観を持った人達がネタバレはやめるように再三注意するが、違法な海賊版マンガを読んでるヤツラは日本の漫画家に金を払いたくないからと言って無視
4、これ以上ネタバレしたら、スレが埋められて使えなくなるぞと警告される
5、再三の警告にも関わらず、ネタバレ禁止の本スレにまでネタバレ荒らしが文字バレやネタバレ画像を貼る挑発行為を続ける
6、日本漫画の著作権を守り、ネタバレ荒らしを懲らしめるために、有志による正義のボランティア活動が始まる
7、海賊版サイトの運営者が相次ぎ逮捕されるも、ネタバレ荒らしは違法行為をやめずに海賊版のタダ読みを続けている
8、ネタバレを続けたら新しく始まるアニメスレ・映画スレも潰されるよと警告されたのに全く無視
9、自業自得でアニメスレ・映画スレが埋められてるのに「なんで埋めるんだよ〜(涙目)」と歯噛みしている
10、他の住人の迷惑を顧みず、ネタバレ荒らしが漫画板にスレを乱立させる荒らし行為を始めたが全て正義の埋め立てにより消滅
11、ネタバレ荒らしが手動でのこらこら報告とスレ乱立に疲れ、自動スレ立てスクリプトを作ろうとするがあまりにも低脳過ぎて苦戦中 ←←← 今この辺
序直
0024名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-sule [175.177.5.7])垢版2018/07/08(日) 02:52:44.93ID:biIx5XO80
海賊版サイトについての見解

 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015

漫画家に払うべき金をケチって払わずに違法にタダ読みしてる奴らは本当に日本人なの?博朽
0025名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-sule [175.177.5.7])垢版2018/07/08(日) 02:53:09.50ID:biIx5XO80
接続遮断も…違法漫画サイト根絶に政府が本腰(FNN PRIME) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180406-00010009-fnnprimev-pol
>政府は、「漫画家やクリエーターに入るべき収益が海賊版サイトに奪われることは、コンテンツ産業の根幹を揺るがす事態となりかねない」(菅義偉官房長官)として、
>早急に対策を講じることにしているが、私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。


>私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。
>私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。
>私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。



おまえらに向けて言ってるんだぞ

合抹
0040名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 04:15:43.14ID:CrFPF7Qe0
漫画なんて書いてみればわかるけど、商業クオリティのものを作ろうとしたら調子よくいっても1ページ書くのに何時間とかかるよ
それ以前に話の展開考えたり、キャラデザしたりっていう下ごしらえもあって、
こっちも時間かかるわけだから
例えばジャンプならそれを週刊ペースで19ページ書くわけだ

それをやるためには一人じゃまず無理で、月何十万も払ってアシスタント数人を雇う
仕事場を借りる、アシスタント人数分の画材やPCを揃える
その上で、みんな一日12時間とかそれ以上を制作に費やすわけで、過酷な労働になる
片手間でできる話ではないわけだ

クオリティ高い漫画を定期的に生み出すのってそれなりにカネかかってんだよ
これ対価払われなかったら回らないわな
0047名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 04:53:35.33ID:CrFPF7Qe0
いや、関連動画で面白そうなのあったらクリックするし、
適当に連続再生しててもいつの間にか誰だか分からん配信者の動画になってたりするし
配信者を厳密にチェックしてみてるやつなんかほとんどいないよ
俺もそんな面倒なことをする気はサラサラ無い
0050名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 05:10:10.61ID:CrFPF7Qe0
だから、その1400万人の閲覧者の大半は無料だから見てるだけで、
そのサイトが無かったら中古本屋で買うか立ち読みするか、あるいは特定の漫画の存在も知ることもなく見てない人ばかり
その1400万人の大半は、新品漫画の購入者にならない人たちばかりだよ
0051名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 05:15:34.67ID:CrFPF7Qe0
うん、心配なんかしたことないよ
youtuubeを適当に流してて逮捕とかそんな可能性を信じるぐらいなら
ジャンボ宝くじに当たることを信じた方がまだ可能性を感じるw

まあそもそもの話の流れとしては、漫画サイトの利用者バッシングしてる人たちだって、
youtube見てるならそんな資格ないよね、っていうレスを書いてるひとを擁護しただけだから俺はw
0053名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 05:26:23.53ID:CrFPF7Qe0
こういうのは普通の陳列商品と一緒に考えちゃダメ。
映画館や美術館に4K隠しカメラつけて格安で見せる店が繁盛してたら
被害元の業者は確実に入場者分の被害額を計上できる。
「タダじゃないなら買わない」は通用しない。
0060名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 06:04:14.59ID:CrFPF7Qe0
描くことの生き甲斐は、生活の確立とか、食うことの保障とか、
ましてや楽をしようなんて欲からは、ほど遠いものなのだ。

だから、もし、あなたがまかりまちがってプロ漫画家になろうなんて気を起こした場合には、
作家なんて連中とはつきあわず、編集部へ持ち込みなんかもせずに、
ただ、ひたすらたくさんの量を描くことだ。

それを続けて、少しも執筆欲が衰えなければ、今度はたぶんなにかの縁で
先方から幸運が舞い込むだろう。それまでの執筆の実績は
天知る、地知るというわけである。

(引用文献・手塚治虫著「マンガの描き方」光文社)
0067名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 06:46:23.31ID:CrFPF7Qe0
その一方、「音楽が"CDを買って聴くもの"から、"YouTubeで聴いて、気に入ったら音源を買うもの"へと意識がシフトしたのに似ていると思う」
「企業が積極的に無料公開・広告収入モデルに舵を切り、新しい収益モデルを作るべき」など、海賊版サイトの横行を一つの機会として捉える意見もある。

インターネット上には「俺らの違法サイトを潰すな」「違法サイトマジ最高www」「漫画なんて趣味で書いてるだけだし、全部無料にすりゃいいんだよwww
どうせならラノベも無料にしようぜwww」といった書き込みも散見される。

当事者である江川氏は「凝ったものを量産するのは大変なことなので、低予算で作れるものしか作れなくなってしまうと思う。
プロが減って、趣味で書いている人や、単純な絵で日常を描いてます、みたいな作品が増えていく感じがする。
出版業界はもう少しインターネットを勉強して、良いシステムをきちんと作るという努力をすべき。後手後手に回っている」と話す。
0079名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8518-c6cw [118.158.249.142])垢版2018/07/08(日) 07:51:51.45ID:YzbnQO110
>>21 チンピラ以下のハッタリ腰砕けバカ業民の末路が楽しみだファファファwww申禅

ホント、いい年した大人が日本語の使い方分かってないな
さて、どこがおかしいでしょう?
0083名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 08:29:26.04ID:CrFPF7Qe0
たぶん無いんじゃないかな
俺は見たこと無いけど、他スレで初めて見たって人が「よくこんなので満足出来るな、Kindleとかの電子書籍に比べたら操作性糞だし画質も悪い」って散々言ってたからな
それで満足する奴はたぶん電子書籍も紙の本にもならない
0089名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 09:30:58.89ID:CrFPF7Qe0
youtubeで無料公開されてるPV観てても
iphoneポチってitunesで音楽購入とか普通にしてる。

大抵の曲は揃ってるし、立ち上げて検索したらすぐに出てきて
あとはワンタップ、指紋認証だけで買えるという「手軽さ」が大きい。

これが購入するのに今の何倍もの手間暇かかるなら
違法サイトでダウンロードしようと考えるかもね。

前に漫画を買うかレンタルしようとネットで探したら、
確か5枚だか10枚単位のチケットを買って1冊読むのに3枚消費だったかな?
昔過ぎて細かくは覚えてないが
必要以上に無駄に買わされる、無駄に余る、手間も半端ない糞サイトにたどり着いて
何もかもが面倒になって投げたことあるわ。

結局マンガ業界のやり方が下手すぎるんだよ。
0092名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 09:47:16.52ID:CrFPF7Qe0
漫画の作者も出版社もお金を使わない乞食のために作ってるわけじゃないよ
おまえらはお客様じゃなくて盗品で文句言ってる浅ましくて意地汚い乞食
NHKでニュースになったってことは近いうちに潰れるんだろうな
「俺は海外サーバーでやってるから大丈夫www」って逮捕される違法サイト運営の常套句だよね
0097名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 10:14:23.68ID:CrFPF7Qe0
某大手ストアが月額固定料金で雑誌読み放題のサービス始めた時に日本の出版社はこれに軒並み反対して結局サービスが極端に縮小した
かと言って国内でまともな読み放題のサービスを始める気配すらない

消費者の利便性を考えずにこんなクソみたいな足の引っ張り合いをやってる日本の出版社なんて潰れればいいんじゃねーの?
0099名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 10:25:15.87ID:CrFPF7Qe0
オタク時代は特典商法に釣られて滅茶苦茶買ったけどその分部屋が本で埋まったし出費もかさんだ
買っても一度読んで積んでる本ばかりだったし、
漫画を読まなくなったら他の事にお金を使って痩せたし
貯金も増えて部屋も片付いた
自分を支えてくれる青春だったけど、漫画の世界は非現実でしかないし
かけた金をもっとまともな人間になる為に使った方が遥かに有意義だったと今になって思う
0103名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 10:46:58.87ID:CrFPF7Qe0
内容の濃い、手元に置いておきたい漫画は残ると思うよ。
どうでも良いやたら長いだけの週刊誌連載物が駆逐されるだけ。
活版黒刷り、紙印刷、雑誌発表という漫画のフォーマットが大きく変わる過渡期。
マンガ出版社も消えるだろうな。
0160名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 16:08:58.72ID:CrFPF7Qe0
韓国に土下座して金正恩に会わせてくれと頼む安倍ぴょんww

韓日関係に詳しい外交筋は18日、「日本政府が韓国政府に対して、安倍首相と金正恩(キム・ジョンウン)北朝鮮労働党書記との面会を仲介してほしいと要請した」と明らかにした。日本は4月、日米首脳会談も準備している。
これと関連して、安倍首相は16日、文在寅(ムン・ジェイン)大統領との電話で、南北と米朝米会談を機に、日朝対話の可能性への期待を表明したと、大統領府は伝えた。
0168名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 16:52:30.82ID:CrFPF7Qe0
違法サイトだからろくな広告貼れないだけ。出版社が本気出せばPVは日本一のサイトになるし、
単独で高単価のスポンサーすら付くよ。広告費で儲けるビジネスモデルが
頭打ちなのは広告ブロック使う人がいるから。クリエイターの利益を守るために
ネットの遮断を政府がするなら、広告ブロックの禁止も正当化されるべき。
ライターの単価が低すぎることがまとめのコピペ問題に繋がってるわけだから。
0192名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 19:07:26.44ID:CrFPF7Qe0
結局、この国の為政者が進みたい方向性は中国共産党とさして変わらないんだよな。
全体主義的、思想や価値観が統制され、自由が極度に制限された息苦しい超監視社会。
こんなの歓迎している正義マンみたいな奴は頭おかしいわ。
0200名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 19:50:56.04ID:CrFPF7Qe0
技術的に遮断なんて倫理的な問題どうこう以前に無理なんだよ
回避しようと思えばいくらでも回避できる
イタチごっこになるだけだろ
ゲームや音楽が過去に散々やってきて効果が無かった道だろ
唯一海賊版に対して効果がある方法はsteamやspotifyみたいな正規ルートで海賊版より魅力あるサービスを提供する事だけだと何故わからない
環境が変わってきているのに既存のやり方にしがみついてるだけの出版界に未来はない
0203名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 20:28:40.43ID:CrFPF7Qe0
Q 個人で楽しむためにインターネット上の画像ファイルをダウンロードしたり、テキストをコピー&ペーストしたりする行為は刑罰の対象になるでしょうか?
A 私的利用に留まる限りは違法ではなく、刑罰の対象とはなりません。違法ダウンロードでいう「ダウンロード」は、「録音や録画」であり、音楽や映画が想定されています。画像ファイルのダウンロードまたはテキストのコピー&ペーストは「録音または録画」に該当しません。

政府広報オンラインにこう書いてあるから
0213名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 21:22:51.65ID:CrFPF7Qe0
『アオバ自転車店といこうよ!』作者の宮尾岳さんが2月15日、「僕ら商業誌の漫画家は『漫画を描いて生きて行く』と決めた人間だ。(略)働いたことに対価を求めるのは全ての職業の常識だ」とツイッターに投稿し、

「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」
と持論を展開したところ、ある一般のユーザーが

「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
とのリプライを飛ばしたのだ。

続きはこちらで↓
0215名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 21:33:42.80ID:CrFPF7Qe0
電子書籍でコストかからないはずなのに高いのは誰が声上げれば低くなるんだ?
高いのはシステム維持費とか言い出すバカはまさかおらんよな
電子書籍で1冊100円ででも売れば、少なくとも日本人は、わざわざ海賊版見る事もないだろうに
0220名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 22:00:53.42ID:CrFPF7Qe0
ちなみにアメリカでは2009年、とある学生が音楽ファイルの不正ダウンロードを行ったことから1曲25,000ドル、日本円で約200万円の支払いが学生に命じられてる。
この学生は30もの曲をダウンロードしていたので67,5000ドル、日本円で約6000万円もの罰金総額になった。
0227名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 22:38:50.21ID:CrFPF7Qe0
要はそういう層は提供料が無料ならいいわけでしょ
作家は違法でなければそれでもいいんだよ
それらの運営が完全無償で運営費も自腹切ってやってればいい
著作権侵害したもので利益を得て著者に還元されていないのが問題
0228名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 22:44:15.70ID:CrFPF7Qe0
「盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するな」
じゃなくて、黙って売れよっつってんだよ?
クソの落書きデータ、好き勝手な値段つけてネットにぶん投げて
なんでやれ権利だ、泥棒だ騒いでんだよって話
黙ってぶん投げて置くこともできねえならさっさとやめちまえ
てめえの落書きなんざ誰も必要としてねえ
ゴミの落書き引き上げて、この世から消え失せろ
0233名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 23:11:23.93ID:CrFPF7Qe0
間接的に視聴料を払っているとかいうのは詭弁だろ
企業はあくまで自社の広告のためにスポンサー料を払ってるんであって視聴者の代わりに払ってくれてるわけじゃない
間接的なんて言い出したら、普段の何気ない買い物も巡り巡って北の資金源になる可能性があるから一切金使うなっていう無茶苦茶な理屈も成り立つぞ
0239名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/08(日) 23:43:59.91ID:CrFPF7Qe0
>「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら>撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。>泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」

こっちからすると五右衛門みたいな存在だからなw
得しかないんだから応援もするよw
0245名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/09(月) 00:16:39.80ID:WrF0iDXd0
420 だけど「電子出版が最高売上を更新して、紙出版の売上を追い抜いた」という
文面だけじゃ実際のところは分からない、解釈の仕方は色々ある、
という意味で書いたんだよ。

マンガの売上が本当に下がったとは受け取らないでくれ。
0264名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/09(月) 02:19:09.13ID:WrF0iDXd0
電子版もカウントしてる?
俺はしばらく買わなくなっていたが、最近、電子版でまた買ってるよ。

音楽もCDは買わなくなっていたのが、iTunesStore以降、ダウンロード版で買うようになった。(今は、聴き放題のAppleMusicも使っているから、俺が聴いた音楽の著作者にも毎月、支払われているし。)

ざっしの読み放題も、読まれた分だけいくらか支払われているんだろ。

デジタル時代に中抜きで詳細も明らかにしないJASRCは不要だな。
0271名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/09(月) 02:57:05.23ID:WrF0iDXd0
ちょっとまえに放送された異世界食堂というアニメを見たんだが
これは最初「小説家になろう」というサイトで無料公開され
その後、加筆訂正された紙版というか書籍版が出版され
さらに、漫画版、アニメ版と続いたそうだ
今でもweb版は無料で読めるし
書籍版の電子書籍も売っている

いろんな形での作品の発表および出版が
可能になったのは歓迎すべきだと思うなあ
そもそも書籍版=紙版と電子版は対立するモノでは無いよね
0273名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/09(月) 03:07:55.48ID:WrF0iDXd0
誤差だけどそういうあんまりスポットライト当たらないコンテンツこそ漁りたくなる性分なんよw
有名作品で長期シリーズはかったるくてほぼ最初から見る気しない
あと有名どころだと井上雄彦は電子化拒否してるよね
あの辺は結構影響大きいと思うけどな(若い子は電子で読むって子多そうだしスラムダンクとか知らない子多そう)
0283名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/09(月) 04:02:04.70ID:WrF0iDXd0
各種メディアがネットに対応出来てないのが全てだな
権利だ保護だも良いけど
それしかやらないからただのカスラックになってんだよな
もっと柔軟にスマートに最適化出来てれば
音楽 漫画アニメ ラジオテレビはここまで死ななかった
0291名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/09(月) 04:50:07.77ID:WrF0iDXd0
年食ってから少し前からのヒット作をざっと見たがヒットしたのは9割方面白かったな
それで同じ時期に最近の作品を見ると
今の作品が全体的に見ていまいちなのが多いのも事実(いい作品はあるが全体的な話)
ただ出版漫画業界内部を知ってるこっちからすると
今の編集が意図的に萌えっぽいのとかエログロを選んで出してるし
何もしようとしないので今の状況にはなってるのも事実

それと違法アップサイトはまた別の話ではあるが
0292名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/09(月) 04:55:33.87ID:WrF0iDXd0
今でもお金出してくれる読者がいるのに無視して被害者ヅラ続けてたら音楽業界みたく見捨てられるよ
2000年代前半はサザン福山SMAPとか200万枚売ってたのに違法コピーばかり連呼
MP3の128kbpsなんか全然CD品質じゃないのに音楽業界が勝手に怯えやがって
0297名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/09(月) 05:22:44.61ID:WrF0iDXd0
音楽も漫画も小説も逃げられないように
会社は著作権料以外の甘い汁も吸わせてるわけ
定期的にお金渡したり
いろいろ雑事やる手下を派遣したり
業界のコネ使っていろいろ手配したり
だから自費出版には流れないわけよ
そもそも出版社変えないのはそれが理由
0300名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/09(月) 05:39:02.41ID:WrF0iDXd0
有料だったら絶対手を出さない物に面白いのがあったとき結構嬉しい

漫画雑誌の編集してる人なら知ってるだろうけど掲載してるなかで面白い漫画が1、2タイトルのために買う気持ち考えたことある?

しかも電子書籍にしても値段に恩恵もないと感じてる価格設定もどうかと思うよ
出版社も購入者をきっとバカにしてるよね?
0317名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/09(月) 07:16:10.55ID:WrF0iDXd0
しかしその業務妨害の根拠になってるのが著作権なんだから現状国交のない国の国籍の人間が国交のない国で運営してるんならどうしようもないよ
もし首謀者が日本国籍もしくは国交のある国の国籍のまま運営してるようなマヌケなら簡単な話だけれど
0318名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/09(月) 07:21:36.30ID:WrF0iDXd0
閲覧数が増えれば単純に広告料が増えるビジネスなのに
閲覧数が増えたから維持のため有料会員募集とかいうさも今までボランティアでやってたかのような物言いがムカつくな
まぁさすがにここにクレカ教える奴は希少だろうけど
0351名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-GobN [153.124.188.38])垢版2018/07/09(月) 11:06:31.74ID:WrF0iDXd0
ドトールコーヒーは官能の味
そのまろやかでかつコク深い味わいは、世界各地でコーヒーを嗜み、コーヒー農園を経営している私の心をも魅了する
口の中に広がる深煎りの香りは広大な宇宙を感じさせ、そこで運行する整然と並んだ星たちのように、選び抜かれたコーヒー豆一粒一粒がその役割を果たしているのだ
店内の雰囲気は私の心を落ち着かせ、ドトールの店員たちはその溢れる笑顔により、まるで50年寄り添ってきた愛しき妻が出迎えてくれるかのような安心感を得ることができるのだ
0393名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 08:33:05.12ID:P6FJOkEP0
そりゃそうだけどそれは日本の法律であって運営が海外で海外サーバー使ってたら、アップロード側には手の出しようがないだろ
ダウンロード側を取り締まるしかない、でも現状の著作権法では画像は違法ダウンロードの対象じゃない
画像も違法ダウンロードの対象とするような法改正が必要
0398名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 09:04:28.89ID:P6FJOkEP0
何人も、不正アクセス行為をしてはならない ← これが不正アクセス禁止法
そして遮断されてるサイトにアクセスするのは普通はできない
普通にできないことをやれちゃうのが不正アクセス、すでに法律に書いてあるし運用してる

国が遮断を決めたサイトにアクセスすることは不正じゃないて無政府主義者ならもう議論にならないわ
0403名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 09:31:52.64ID:P6FJOkEP0
この手の議論はほんと古臭いな

1. 何が何でも割りたいマンー>こいつらは相手にせず放置
2. 生活切り詰めてでも貢ぎたい信者->グッズやイベントで搾り取る
3. 金は払うけど面倒だったりボッタクリは嫌だなぁ

今は3.からどうやって金徴収するかだろ
いつまでも1.の話しかできない業界はさっさと頭切り替えろ
Spotify, Netflix, Steam見習え
0405名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 09:42:43.72ID:P6FJOkEP0
音楽業界の轍を踏まないほうがいいぞ
海賊版がー違法がーばかり言ってると正規購入者まで萎えて消えて行くぞ
売上減は娯楽の多様化や単純に作品そのものの出来がつまらないなんかもあるんだから
電子書籍なんか雑誌掲載分のカラー化とか色々できそうなのに何もしないし紙版と値段も変わらんとかそういう努力はして欲しいわ

違法サイト自体を推奨してるわけではないので念のため
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 10:15:16.75ID:P6FJOkEP0
街に出て見て周りみりゃ分かるだろ
みんな漫画なんか読んでねーんだよ
スマホだよスマホ!
一日の内の自由時間の大半をスマホの画面見る事に使ってんだよ!
新聞も雑誌も漫画も売れるわけねーじゃんかw
バカでも分かるよこんな事www
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 10:36:57.77ID:P6FJOkEP0
製作者側の権利以前に製作者はなんで自分からデジタル版にしてネットで見せびらかしてるの?
コピーされたりタダで見られるのが許せないなら少なくとも電子版やめて従来通りの紙版だけでやるべきだよね?

製本にするのもやめて、本屋に卸すのもやめて、無人販売所みたいなとこにデータぶん投げるだけのくせによく泥棒だの権利だのほざけるね?

クソつまんねえゴミみたいな落書きデジタル化してネットにぶん投げとくだけでお金が入ってくると思った?
0416名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 10:42:23.04ID:P6FJOkEP0
無料でしか漫画を読むことが出来ない多くの子供たちの楽しみを奪って何が楽しいんだ?
こいつらの言ってることは偽善だ

ジャンプが全盛期のころジャンプを買えない家庭の子供は話にもついていけないからクラスで孤立してたんだぞ

既に富を得てる漫画家の漫画は無料で公開
これはエンターテイメントをする人なら絶対に持たなきゃいけない基本中の基本の精神
0424名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 11:27:00.33ID:P6FJOkEP0
著作権ヤクザのディズニーに比べたら
日本の出版業界の政治力は弱いんだなあ と

「俺らの違法サイトを潰すな」「違法サイトマジ最高www」海賊版サイトの台頭で、出版業界の未来は暗い? (AbemaTIMES) - Yahoo!ニュース


海賊版サイトの問題は国会でも取り上げられた。
今月9日の衆議院予算委員会で、丸山穂高議員(日本維新の会)は

「こうしたものがあるがゆえに、日本のコンテンツ産業が危機にあるのではないかという議論がある。
現に業界の試算では何百億という損失が出ているんじゃないかと。
警察の方もきちんと状況を把握していただきたい」と訴えた。

これに対し文化庁は「海外にサーバーがあっても、ファイルの送受信の大部分が日本国内で行われた場合は
日本の著作権法が適用できる」との見解を示し、
警察庁も「著作権法等の法令違反が疑われる事案に対しては適切に対処していく所存である」(山下史雄・生活安全局長)としている。
0431名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 12:04:57.87ID:P6FJOkEP0
宮尾こそ成功者まではいかないとしても安全なところから他人事で言ってるようにしか見えない
「分かりやすい言葉で読みやすく」推敲した結果なのか知らんが、そういう実感のない文章
発表場所、その後の投稿も考慮すればなおさら
0432名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 12:10:23.30ID:P6FJOkEP0
違法ファイルのロゴ、画質、解像度、音声、フレームレート、サイズ等に対して細かく不満を言う極悪犯罪者

極悪犯罪ファイルのパスワードがどうしても知りたい人間のクズは著作権違法動画を手に入れる為ならどんなことでもする

他にいい犯罪違法ダうンロードサイトを知りたいのでスレでサイトの伏字や型番やURLを出して情報収集

犯罪サイトをもっと知りたい教えて欲しいから情報を引き出す為には色々な言い方や駆け引きでスレに現れて違法サイトを聞き出す極悪犯罪者
0436名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 12:32:02.95ID:P6FJOkEP0
法律上認められている引用やテレビ放送、事前徴収されている録画などは
びた一文支払わず、何の許諾も得ていない悪質な権利侵害とは全く違うw

国内海外問わず、動画配信も電子書籍も利用者は増えているし、
権利者も正直なところ、苦労して害虫を駆除したところで
金になるとは考えていないだろうな。
結局、貧乏で偉そうなクズからお客さんを生み出す錬金術なんて存在しない。
商売は人間相手に限られるわけだw
0448名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 13:37:07.38ID:P6FJOkEP0
最近はとにかく何でもどんなことでもスマホ、スマホを使わないと老害認定らしいな

PCを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害

スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
0462名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 14:59:16.50ID:P6FJOkEP0
ちょっとまえに放送された異世界食堂というアニメを見たんだが
これは最初「小説家になろう」というサイトで無料公開され
その後、加筆訂正された紙版というか書籍版が出版され
さらに、漫画版、アニメ版と続いたそうだ
今でもweb版は無料で読めるし
書籍版の電子書籍も売っている

いろんな形での作品の発表および出版が
可能になったのは歓迎すべきだと思うなあ
そもそも書籍版=紙版と電子版は対立するモノでは無いよね
0467名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 16:45:00.58ID:P6FJOkEP0
動画で配信すればいい 作画もデジタルだろ


まあ 利権利権 版権 再販禁止と 出版社のオモチャで 読み手を失っていくがいい


アニメという日本の強みも クリエイターの不足も 止まらない


一方 コミケの同人誌は 絶好調よりさらに拡大

経済的に成功できる エリアないP2N
0475名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 17:28:34.45ID:P6FJOkEP0
本屋コンビニでの立ち読みとの関係はどうか
昔は立ち読みでも宣伝になって気に入った人が単行本を買ってくれると考えられたが
あまり買ってくれなくなって立ち読みにも厳しくなってる流れじゃないか
パイが縮小されてビジネスモデルが変わった
0479名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 17:50:20.94ID:P6FJOkEP0
最近の本屋はコミックに封してるから立ち読み出来ないんだよね
だから違法サイトは便利な立ち読みの場所って感じ
もともとコッチも金落とす気なんて無いから出版社の実害もゼロ

特攻の拓の刑事モノの続編出たっていうから見てみたけど3ページぐらい読んでブラウザ閉じたわw
0481名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 18:01:14.37ID:P6FJOkEP0
や ら お ん宣伝スレ
archives/121199

違法サイト=「違法サイト」=紅籍会(最初の親分は中国の犯罪集団)=支 那 人=や ら お ん(日本アニメ産業破壊,反日サイト案内,輿論転向宣伝サイト)
成合太彰 和宇慶真と他の七人=日本の下働きマン
アップロードの人=支 那 人

違法漫画サイト「違法サイト」成合太彰 和宇慶真など運営者9人を逮捕
koji.tech/?p=10917

海賊版誘導サイト「違法サイト」運営者ら9人を逮捕 著作権侵害容疑で
www.sanspo.com/geino/news/20171031/tro17103108490003-n1.html
0489名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 18:44:48.66ID:P6FJOkEP0
売る方としたら印刷代や倉庫代や運送費もかからない
買う方としたら人に貸したり古本屋に売ったりもできない上に買ったサイトの専用アプリでしか読めない
またそのアプリが絶望的に使いにくい
こんな買い手に一方的に不利なものを電書と紙本とほぼ一緒な値段で売ろうとしてるんだもんなぁ
そりゃ違法サイトに取って代わられるよ
0500名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 19:44:42.52ID:P6FJOkEP0
『違法サイト』の問題について
2018-03-09 12:46:44 より一部抜粋

違法サイトの対策なんて、難しくも何ともない。
耳を傾けてもらえば、半日で片付く話だ。
ただし、聞く耳を持たない人は助けることはできない。


無料化と自著の宣伝だった
西野は出版からどう見られてるんだろうな。
俺は嫌いだけど賢いなあと思う。
仮想通貨をいの一番で初めて一番儲けるけど他人から嫌われるタイプっていうか
0502名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 19:55:35.57ID:P6FJOkEP0
現行法では読んでる人どころか違法サイト運営者すら犯罪者じゃない
それを自分が嫌だから犯罪者と呼ぶのは名誉毀損だし法治国家に住む資格はない
理不尽ではあるがそれが法律ってもんだ

嫌がる事はやめればいいなんて子供の屁理屈
0503名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 20:01:02.29ID:P6FJOkEP0
漫画の電子版が普及してからコピーが手軽になってこの手のサイトが膨らんだよね
講談社がどれだけ圧力をかけても一人だけ電子版のマガジンにはじめの一歩の掲載を許可しなかった森川ジョージは先見の明があったな
そのせいか連載終了に追い込まれてるみたいだけど
0520名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 21:33:34.81ID:P6FJOkEP0
別に違法サイトは養護してないけどな
誰も本質をわかってないでしょ
悪質なコンテンツと見なされれば見れないように出来る
そしてその悪質を決めるのは時々の勢力になる
表現の自由を訴えようが勝手に描けばいいじゃんでも見れないようにしますよとできちゃう
0541名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/10(火) 23:36:42.07ID:P6FJOkEP0
違法行為は取り締まって当然だけど取り締まった結果ネットの娯楽に行くだけだから本の売り上げが増えるわけじゃないよ
単に本を読む母数を減らすだけ

このままじゃCDがたどった衰退の道をもう一度通るだけなんだから他の方法考えればいいのに
0549名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 00:20:14.73ID:kCNk9+xG0
これはあくまでリーチサイト(誘導サイト)で違法アップされてるコンテンツが無くなってるわけじゃない
今も毎日新作が大量にアップされてる
ちょっと検索方法を工夫すればグーグルさんがリーチサイトになってしまう
まったく嘆かわしい話だ
0583名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 03:35:14.76ID:kCNk9+xG0
ネットのニュースサイトだって全部著作物
記事の文章だって著作物
動画だって著作物
動画の元になった素材だって著作物

全部著作物
ダウンロード違法化したらどうなると思う?
ネット上には何一つなくなる

白紙のページが広がる世界、どこのサイトも404 Not Found
クソすぎんだろ、そんな法律成立させたら速攻で政権交代だわw
0586名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 03:51:35.84ID:kCNk9+xG0
ユーチューブもなあ
違法UPが多いのはもとより、製品化したものの、売るのにもっとユーチューブとか使うべきだろうなって公式もまだまだ多いな
ネットで有効的に認知度を上げて売り出していくのは、未だにこれからなんだなってのは感じる

急に人手を増やせないとか、色々あるんだろうけど、なにもかも遅いっちゃ遅いのはもったいない
0595名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 04:40:39.26ID:kCNk9+xG0
違法性が問えるのかとの問に警察は、
長期に渡るの悪質性が高いので違法性は問えると答えたようだが、
そんな法律は日本には存在しません。
長期に及べば法解釈が変わるなどあり得ませんから。
警察、裁判官の好き勝手に法解釈を変える、これこそチンピラ安倍政権の主義主張そのものだ。
いつからこんなアンフェアな国になってしまったのか?
日本の公権力にフェアプレーは存在しない。
0601名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 05:13:22.92ID:kCNk9+xG0
水道橋博士(小野正芳)@s_hakase
小5娘、相変わらずマンガの単行本の1巻だけを何度も読み返して、その後を想像する遊びに耽っている。ふと見ると浦沢直樹「YAWARA!」だ。
「それは物凄く長くて29巻くらいあるよ」と教えると「想像できない。それなら読んでみたいけど…でもかさばるから……」電子書籍で買ってあげた。
18:54 - 2017年8月24日


浦沢作品は電子書籍化されていない筈では?と指摘されると
         
水道橋博士(小野正芳)@s_hakase
マンガの単行本1巻だけを読んで、その先を想像するのがマイルールの小5の娘が、珍しく全巻読みたがったのでネットで『YAWARA!』を文庫で揃えたのだが……
表紙絵にびびった。何故?
5:43 - 2017年8月28日


電子書籍を買ってあげたと嘘を付いたのか、あるいは違法ファイルを与えた後に指摘されて慌てて文庫を買ったのか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0610名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 06:02:25.75ID:kCNk9+xG0
Twitter上には「#違法サイトを守ろう」というハッシュタグも出現、「めっちゃ使いやすいし何でもあるし最高やわ」
「漫画家を守らずして違法サイトを守るとか滑稽にも程があるだろ」と、批判や擁護、様々な声が上がっている。

19日放送のAbemaTV『AbemaPrime』では、海賊版サイト問題を通して、漫画の未来について考えた。
0631名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 07:57:19.45ID:kCNk9+xG0
海賊版サイトを潰す方法は、漫画の無料公開しかない
なぜこれが分からないのか

有料ビジネスモデルを捨てなさい
出版社だって漫画家だって動画サイトだって、私たちのネットインフラにただ乗りして商売してるわけで、お互い様なんだよ
0646名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 09:28:53.19ID:kCNk9+xG0
>誰でもupできる
著作権法ではそれを認めていない。
公衆送信権の侵害に当たる(はず)。

著作権とは作った人がそのコンテンツの利用(流通)を完全に制御できる権利。印税はその対価でしかない。
だからこそ

のように長期的な独占は損失ではないか、という疑念が出てきたところ。
0651名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 09:56:06.16ID:kCNk9+xG0
ちょっと時代に合わなくなってるよね

漫画2冊(1000円)で出来ること

アマゾンプライム会員 2ヶ月分
dアニメストア 2ヶ月分
PS Plus 2ヶ月分
Spotify 1ヶ月分 
Netflixスタンダード 1ヶ月分
AppleMusic 1ヶ月分
itunesで4曲(シングル2枚)買える
0666名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd43-jgrZ [49.98.143.243])垢版2018/07/11(水) 11:19:01.83ID:HwivRCN/d
埋めるの遅すぎ
もう飽きた?
0671名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 11:41:04.94ID:kCNk9+xG0
そんな学生の酒場放談にマジレスされましても
ん? 酒場? いや酒場じゃないな。ファミレスだw 失敬失敬www

まあでも経済は法律を容易に打ち破ると思うよ
ほれ、中国人が面白いことを言ってるだろ
上に政策があれば下に対策ありってね

デタラメな経済政策を厳罰をもって強制したところで決して豊かにはなれないのさ
笛吹けど踊らずの面従腹背だ。
それが故にソ連は崩壊し、大躍進運動は失敗し、ジンバブエはあのザマで、
南米のどこだったかなえらいことになってんでしょ
ま、それをいえば小泉構造改革もアベノミクスも失敗だよなw どうみてもwww
0676名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 12:12:00.14ID:kCNk9+xG0
違法サイトは正義!

NHK受信料やジャスラックに著作権料を払うのは当たり前だけど
漫画は低俗な読み物だし文句言われる筋合いなんかないだろ

何が文化()だよwさっさと日本の漫画文化なんて死ねよ!違法サイトサイコー!
0682名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 12:44:41.20ID:kCNk9+xG0
別の記事で見たけど、ファイルへのリンクだけのサイトらしい。つまり寄生型というのかな。
つまり、仮にサーバーの国に圧力をかけて停止されても、別の海外サーバーに全マンガまとめデータをアップされて再リンクされるだけだ

カリビアン?と違うのは、あれは実質的に日本の会社が撮影、制作して日本からアップロードしていた。まあ法律はわいせつ系だから根本違うけど。
たぶんマンガの方は、運営者ではなくファンがアップしているんだと思う。
アップしているのが外国在住であれば、ここも法律の効力外ということになる
0692名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 13:39:06.70ID:kCNk9+xG0
中国はさらに先へ進んでいた
しかも検討レベルではなく予定

交通機関の利用が「社会的信用度」で制限される運用が中国でスタート - GIGAZINE
ttps://gigazine.net/news/20180319-china-social-credit-transportation/
>なお、新しい運用が開始されるのは2018年5月1日となっています。
0701名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 14:28:07.09ID:kCNk9+xG0
吉牛クーポン騒動と同じだよな
無料で食えるから大量の客が押し寄せたが、普段あの客がそのまま固定客になってるわけではない
無料漫画サイトだって無料だから大勢が利用してるだけで、有料化したら単に読者が減るだけ
無料サイトを締め出された読者が有料読者になるっていう想定はただの願望に過ぎない
0709名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-T1jW [175.177.5.7])垢版2018/07/11(水) 15:11:47.33ID:QWHqtDY20
買わないヤツは買わないよ。
単に読まなくなるだけのこと。
ただでしか見ないってヤツは金出してまでは見ない。

音楽が規制だらけで街から無くなり、
さっぱり売れなくなったように
漫画も誰も読まなくなるだけだ。

海外の連中は、こういう違法サイトから情報を得て読んで
はまってグッズ買ったりとかしてるのに
そういう売り上げも無くなるだろうなあ。
0723名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 16:37:22.30ID:kCNk9+xG0
若者にはお金がないから禁止すればその文化自体が失われるだけなんだよな。
コンビニで立ち読みできなくするだけで市場は急激に縮小し、お金を稼ぐようになっても漫画を買わなくなる。
そしてアニメDVDやAKBのCDみたいなに金持ってる奴から取れるだけ取るようになる。
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 19:45:42.46ID:kCNk9+xG0
> 何人も、不正アクセス行為をしてはならない ← これが不正アクセス禁止法

はい嘘つきがままた嘘つきました

『この法律において「不正アクセス行為」とは、次の各号のいずれかに該当する行為をいう。
一 アクセス制御機能を有する特定電子計算機に電気通信回線を通じて当該アクセス制御機能に係る他人の識別符号を入力して当該特定電子計算機を作動させ、(略)』

繰り返すが不正アクセス禁止法の対象は、他人の識別符号があるシステムに限る

誰もアクセスさせないのを無理やりアクセスしてもこの法律には触れない
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 20:45:20.98ID:kCNk9+xG0
ちなみにアメリカでは2009年、とある学生が音楽ファイルの不正ダウンロードを行ったことから1曲25,000ドル、日本円で約200万円の支払いが学生に命じられてる。
この学生は30もの曲をダウンロードしていたので67,5000ドル、日本円で約6000万円もの罰金総額になった。
0773名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 21:23:26.01ID:kCNk9+xG0
要はそういう層は提供料が無料ならいいわけでしょ
作家は違法でなければそれでもいいんだよ
それらの運営が完全無償で運営費も自腹切ってやってればいい
著作権侵害したもので利益を得て著者に還元されていないのが問題
0774名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 21:28:53.14ID:kCNk9+xG0
「盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するな」
じゃなくて、黙って売れよっつってんだよ?
クソの落書きデータ、好き勝手な値段つけてネットにぶん投げて
なんでやれ権利だ、泥棒だ騒いでんだよって話
黙ってぶん投げて置くこともできねえならさっさとやめちまえ
てめえの落書きなんざ誰も必要としてねえ
ゴミの落書き引き上げて、この世から消え失せろ
0779名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 21:56:02.28ID:kCNk9+xG0
間接的に視聴料を払っているとかいうのは詭弁だろ
企業はあくまで自社の広告のためにスポンサー料を払ってるんであって視聴者の代わりに払ってくれてるわけじゃない
間接的なんて言い出したら、普段の何気ない買い物も巡り巡って北の資金源になる可能性があるから一切金使うなっていう無茶苦茶な理屈も成り立つぞ
0785名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 22:28:42.19ID:kCNk9+xG0
>「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら>撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。>泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」

こっちからすると五右衛門みたいな存在だからなw
得しかないんだから応援もするよw
0791名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 23:01:21.89ID:kCNk9+xG0
420 だけど「電子出版が最高売上を更新して、紙出版の売上を追い抜いた」という
文面だけじゃ実際のところは分からない、解釈の仕方は色々ある、
という意味で書いたんだよ。

マンガの売上が本当に下がったとは受け取らないでくれ。
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4be4-T1jW [153.124.188.38])垢版2018/07/11(水) 23:50:23.02ID:kCNk9+xG0
海賊版も問題だけど、あの中身じゃ買わんよ粗製濫造しすぎ
あと中韓はweb漫画に移行して成功してる
真似して月給制と先読みは課金を導入しなよ
若い世代は漫画アプリでしか読んでない子も多い
漫画アプリって今、韓国製が占めてる状態で中日がそれの後追いしてる感じだから
さっさと整備して取り組まないと乗っ取られるよ
0809名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 00:39:23.23ID:xVMhArbF0
本当にそれ。
煙草とかと一緒で脳が満足しちゃえばそれでいいの。
無料でお試しもヤバいんだよね。
質に大差ない分だけ有料に対してのハードルは爆発的に上がる。
週刊とか月刊っていうスパンから見直さないといけない。
有料に相応しいクオリティの為には
相応の時間を要するべきだし
それでもダメなら淘汰されるだけ。
0816名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 01:17:30.44ID:xVMhArbF0
コンサートや野球観戦する人は増えてんだろ?ていうことはコンテンツに対価を払うという習慣は無くなってない
コピー可能なコンテンツって貴重じゃない、コスパ悪いって思われてんのかもしれない
なんにせよ儲かってる業界の優れた人を引き抜くことだよ。MLBの事務局の人みたいな
0818名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 01:28:20.85ID:xVMhArbF0
音楽にしろ、映画(動画)にしろ出版物にしろ
インターネットの普及でインフラが変化してるんだから
それに合わせたビジネスモデルを作っていかなくちゃしょうがないんだよな

インターネットを規制して従来に合わせようとするのは
将来的に問題になるんだよ
NHKの受信料みたくさ なんなのこの料金みたいなね
0820名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 01:39:14.41ID:xVMhArbF0
だって駆け出しの新人なんてタダで読んでもらった方が嬉しいくらいでしょ
出版社が必要ないんだと思うよ
マンガをネットで公開した作家がファンに有料コンテンツを提供すればいいわけでさ

従来のビジネスモデルは変化してるんだから
0823名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 01:55:32.71ID:xVMhArbF0
日本の出版社は海外進出すべきだろう
集英社や小学館がアメリカにあってもいいし出す本が英語の本でもスペイン語の本でも
中国語の本でもいい
日本語と日本にこだわる必要がない
魅力的なコンテンツがたくさんあるのだから日本で日本語で勝負する必要はない
0829名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 02:31:16.58ID:xVMhArbF0
ネットで無料の漫画サイトがあるし
無料でダウンロードできるサイトもある

何で日本の企業はそういうの取り締まらないのか不思議
googleですぐに検索できるのに

youtubeでも日本の映画とかフルで見れる
海外の映画とかすぐに削除申請されるのに
日本のだけずーっと残ってる

何故コンテンツ保護チームとか立ち上げないのか?
0830名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 02:36:42.82ID:xVMhArbF0
漫画って一作終わるのに何十年かかるんだよ。
20巻以内で頼む。
その点ラノベは展開が速くて良い……と思っていたのだが
テンプレ化が酷すぎて飽きた。
アニメもラノベ原作が多くて嫌になった。
今は海外ドラマが面白いわ。
0836名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fbca-WSRr [175.177.5.7])垢版2018/07/12(木) 03:09:23.53ID:pr1IljRk0
上質な指導書
上質な歴史書
上質な教科書
上質なマンガ
これだけでも国力はかなり上昇する
本を読まなくなったら国は滅ぶ
本は創造力に火をつけ
創作力に火をつけ
思考を深くし
発想に火をつける
そして努力することを覚える
カーネギーが最も大切にしたことだ
0853名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 05:06:52.06ID:xVMhArbF0
漫画が高すぎる娯楽ということに出版業界は気づいた方がいいよね

漫画2冊(1000円)で出来ること

アマゾンプライム会員 2ヶ月分
dアニメストア 2ヶ月分
PS Plus 2ヶ月分
Spotify 1ヶ月分
Netflixスタンダード 1ヶ月分
AppleMusic 1ヶ月分
itunesで4曲(シングル2枚)買える
0854名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 05:12:18.98ID:xVMhArbF0
どこかの国際ルールが通用しない国が、日本のコンテンツビジネスを潰そうと思えば簡単で、日本の漫画やアニメを無料配信してしまえばいい
(どこかの国や、どこかの国々の個人がそういう意図でやっているという断言はしない、あくまで可能性の話、そういうのもあるだろうということ
しかし、ジャパンエキスポになぜ化韓国が毎回参加、運営のコアな企業が在日コリアン系の企業であることはすでに知られている事実
韓流についても、かつて、当初の段階は、日本で韓流コンテンツやアイドルタレントを活躍させ、欧米に持っていって成功を狙うという踏み台システムが確立していた韓国性家電
0857名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 05:28:40.26ID:xVMhArbF0
だから何回言えばわかるんだよ
犯罪行為とは言ってねえだろ
ほぼ同レベルの底辺行為と言ってるだけだよ

そして別に対策立てたいなんて一言も書いてないよ

ただ違法サイト利用してるやつは正当化しないで底辺行為してるクズだと自覚しながら勝手に読んでろって話だよ
0859名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 05:39:34.61ID:xVMhArbF0
なんか根本問題として違法サイトがヤバイのは
「出版業界の怠慢のせい」
「買いたいと思うようなレベルの漫画を描け」
「無料で全部読ませて広告収入で稼げ」
「善人ぶって読まない奴はアホ」
とか出版社、作家叩きまでになってたり正義面してるのがヤバイ

いくらアダルトサイト見ててもそんな叩き方してることはなかっただろ
なんかこれほんと異常だよ
0861名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 05:50:28.61ID:xVMhArbF0
それは違法サイト利用者が全部流れてくる前提だろ

500億とかNHKで皮算用出てたが、違法サイト潰しても業界に入る金は「ゼロ」だよ

それに、1冊いくらで売る気だ?フォーマット統一したところでバカ高いんじゃ現状と同じで売れないわ

1年以上経過の旧作はどのみちたいして売れないんだから、読み放題にしたほうが間違いなく儲かる

コピーガードは大手なら余裕だろ
0862名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 05:55:55.93ID:xVMhArbF0
違法サイト有料サービスはじめんのか
なんか「漫画家の皆さんが無料で宣伝してくれたおかげで」
ユーザーが増えたとか喧嘩売りまくりだなぁ
そりゃ権利者にお金払わないんだからどんな有料サイトより安くできるだろうよ

とっとと民事訴訟起こせば良いのに
0863名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 06:01:22.70ID:xVMhArbF0
その民法の裁判で国交のない北朝鮮の番組は著作権無視で日本のテレビ局が営利目的で使用し放題でOKという判決出しちゃってるんだよ
それをしといて国交のない国でも日本の著作権は守れってのが難しいから司法も動けないわけで
0865名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 06:40:09.70ID:xVMhArbF0
ツイッターで宣伝してくれた漫画家さん達のお陰で重くなりすぎたための有料化だろうな
人出も足りないし大きくなりすぎても機能できないんだろう
今までの利用者の何十分の1くらいが有料で見てくれたらちょうどいいくらいに思ってそう
0881名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 08:12:48.84ID:xVMhArbF0
しかし出版社がそれに反対しているからどうなるかわからない。

出版社もこれまで漫画家の権利をおざなりにして、
原稿料を払わなかったりしてきた。
印税率も一律に10%以下にしてきた。
映画化の原作料を搾取して、数十億円のヒット映画でも、
漫画家には数十万しか払われなかった。

日本の出版社も実は違法サイトとあまり変わらない。
0923名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 12:05:12.45ID:xVMhArbF0
投げ釣りパラダイス 2017 秋冬号
つり人 2017年12月号
ラジオライフ 2017年 12月
レタスクラブ 2017年11月増刊号 レタスクラブ 2017年11月増刊号
DIME (ダイム) 2017年12月号
こういうニッチなのもあるよ
コミックみたいにほぼ全部の雑誌とかは無理だが
あと日本は専門書の炊き上げは少ない 海外は多いんだが…
俺とかはシスコの試験を受けた時は海外の参考書を盗んできて勉強したよ
0932名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 12:57:36.75ID:xVMhArbF0
被害とか言ってるけどタダ読みは病院でも床屋でもラーメン屋でもどこでも出来るだろ
むしろタダ読みしてもらった方が嬉しいはずなんだけどな出版社は

まぁそれだけ余裕無いってことなんで、出版社業界がまるごと潰れるのも時間の問題かと
0944名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 14:02:59.69ID:xVMhArbF0
いや、被害額という言葉はいいんだよ。
額の算出方法がおかしいんだよ。
物理的に減る物をタダで配ったわけでないし。違法サイトが無ければ購入したと思われる数をまず見積もって(例えば全違法ダウンロード数の1割とか)、そこから被害額を出しました、と明記すれば誰も混乱しない。
見積が適切かどうかの議論にはなるだろうけどね。
例えば違法ダウンロードがきっかけで実際の品を購入する人もいるわけだから
0950名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 14:37:35.83ID:xVMhArbF0
他人の権利を掠め取ってアフィで荒稼ぎ
こういう馬鹿は二度とネット繋ぐのが嫌になるくらい搾り取ってやればいい
漫画買わないで読んだ気になってる貧乏人どものせいで出版業界はヤバい
電子書籍でも買えばいいのにソレもケチる
稼ぐバカも利用するカスも同罪
0955名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 15:04:51.61ID:xVMhArbF0
アップロードは防ぎようが無いけど、取り締まりの強化はできる
というか、現段階でも違法サイトみたいな有名サイトが野放し状態で、
取り締まりが緩々なのが問題だ

そして、ダウンロードしないと見れないようにして
無料ダウンロードも禁止にすればいい
ダウンロード料金の80%は著作権保持者に流れる仕組みにすれば
それでいい
0973名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 16:44:56.02ID:xVMhArbF0
中国人が荒稼ぎをしているのに文句の一つも言えない日本。

パヨクメディアの朝日や毎日だけではなく、パヨク政党の社民や共産、立憲民主なども中国の批判は出来ない。

そして与党の自民でも中国の嫌がらせや犯罪などに抗議の一つも出来ないのだ
0981名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 17:28:27.46ID:xVMhArbF0
>「出版科学研究所」の調査によると、紙の漫画である「単行本」の売り上げは前年比で約13%減と、
>過去最高の落ち込みを記録した。この背景に、海賊版サイトの影響があるとの見方がある。

電子書籍を合わせると売り上げは上がってるそうだ
なのでこの記事はフェイクニュースだと思われる

影のたけし軍団 ★さんの投稿記事はフェイクニュース率が高くて
なんだかなぁ
といつも思う
0992名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fbca-WSRr [175.177.5.35])垢版2018/07/12(木) 18:28:23.01ID:+ZmBcYr10
たぶん無いんじゃないかな
俺は見たこと無いけど、他スレで初めて見たって人が「よくこんなので満足出来るな、Kindleとかの電子書籍に比べたら操作性糞だし画質も悪い」って散々言ってたからな
それで満足する奴はたぶん電子書籍も紙の本にもならない
0994名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 19:05:22.03ID:xVMhArbF0
漫画が供給過多ってのも問題の根底にあるんだろうな
市場を広げないと皆食わせられないし
昔アニメの方の海外サイトで問題が起きて
スレを覗いてたんだけど
海外の人間、買って支えるって考えの人間殆どいなくて
色々失望したんだよな
そういう価値観の人間が国内にも増えてきたって事だろう
0995名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8be4-WSRr [153.124.188.38])垢版2018/07/12(木) 19:10:48.75ID:xVMhArbF0
Kindleはペーパーバックとか読むにはいいかも知れないが、「蔵書」の管理って面では
どうしようもないぼんくら。
ぶっちゃけPerfectViewerみたいに
フォルダで分類出来ないのは正気じゃない。
キングのフォルダに複数巻入れるとか
やりたくならんのかねぇ。奴等。
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