【鈴ノ木ユウ】コウノドリ CASE.3 [無断転載禁止]©2ch.net
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ごめんなさい?
誠に申し訳ありませんでしただろ
まずその軽い言葉遣いをなんとかしろよ 産婦人科はデリケートな診療科目なんだから
女医希望を見逃した事務員もあの場に呼ぶべき >>245
ほんとな。
あの説明で納得したことに違和感だわ >>247
おんぶだっこというよりもう自分では何も考えられない状態でただただ旦那に付いて行ってるだけだったのでは
初めての妊娠だったら初期の流産率の高さなんて知らないだろうし相当ショックだろうから
ゴローちゃんのあの謝罪で頭下げてくるあたり旦那と奥さんでだいぶ温度差あるなと思った
あの旦那は次に妊娠して別の病院に行ってもモンスターペイシェントにならないといいなあ
奥さんは旦那を止められないだろうし てんかん持ちが子供産むとかフィクションにしてもひどすぎるだろ さすがにその言い方は感じ悪いわ
てんかん持ちで産んでる人結構いるぞ 今回の磯野関連の話はおもしろかったよ
ああいう性格なら今の安全管理課は天職だったんだなw アレルギーでもないし飲んだなら牛乳くらいでガタガタ言うなよ… そう言えば、ベイビーのライブ中に観客の妊婦が産気づくって展開無いな。あり得そうなんだが。 >>260
ベイビーがそんな妊婦の元に駆け付けたら正体バレそう
妊婦無視したら、作品内の世界では問題なくても読者から批判されそう >>262
子宮の摘出で問題なく産めるんじゃなかったんですか!
って旦那がクレームつけてくる展開かな >>264
いちばん起こりがちな困った事態なんでしょ
自分も母子手帳に分娩時出血多量って書かれてた
何も起こらずピンピンしてたけど >>266
そう言われると怖いな
でも多量つっても700〜800mlくらいだよ
一口に出血多量と言っても一般人が考える感覚と医療的な定義はだいぶ違うんじゃない? >>267
現代医療のおかげで出血食い止められたんじゃね
つーか日本も病院での出産が一般化する昭和30〜40年代までは
妊産婦や新生児の死亡率高かったしな
自宅出産での単純な雑菌感染による感染症による死亡も
清潔な病院で出産するだけでかなり減ったし >>269
なのかなあ
家庭の環境が1番だっていうのは全員認めてた話だと思うんだけどね
あの人の良さそうな旦那さんが急変してクレーマーになるんかな きれいな顔してるだろ
ウソみたいだろ
死んでるんだぜ、それで >>273
なんだろうね
随分セキしてたから痰が気管に詰まって窒息…なんてことありうるんだろうか 夫が良かれと思って赤ん坊取り出したら逮捕されるんだろうか あれで辞表出したらやってけないだろ…とは思うが終わりそうで怖い ゴローちゃんは離島フラグ立ててたけど
サクラが行くのかw 小松から事情聞いた四宮がゲキ飛ばすんじゃね?
で、立ち直り まだ医療安全管理編なんだよな、長編になってるあたりで察するべきだった まあでも自分が担当医の立場だったら、忘れられないだろう
てんかん持ちを自宅に帰して亡くなったんだから と言うか、これ……死んだ妊婦がマトモに投薬管理してなかったってオチなんじゃ
前の回で相部屋だった人にクルマの運転とか色々言われてたの、ホントはムチャクチャ気にしてたとか 患者が亡くなって悔やむことはあっても「何か見落としたのか!?」なんて言うことは無かったからなあ >>292
むちゃくちゃ気にしてたなら余計に投薬管理徹底しそうな気もする
みんなてんかんのせいか!?ってなったけどてんかんじゃなくて誰にでも起こる可能性のある疾患だったんですよ、てんかんに気を取られてましたね、みたいなオチとか >>294
「下屋 カイザーだ」
「え…」
「死戦期帝王切開でベビーを出そう ベビーはダメでも…
もしかしたら小野田さんの循環が戻るかもしれない」
「ちょ…ちょっと待って下さい それは…」
「ゴロー君 倉崎 急ぐよ」
「無理だよ 鴻鳥先生… この患者はもう助けられない…
瞳孔も開いて すでに硬直も始まっている 蘇生はここまでだ」
「……」
「ご主人呼んできて 説明するから」
冷静さを失った空回りだったな 1番泣き叫びたいのは旦那だろう、サブタイだけにこれから訴えるまであるぞ >>295
逆の感情もあるんだよなぁ
わかっててもやっぱり他の人に指摘されちゃったら、ちょっと薬やめてみようかな?って思っちゃうの
で、発作起きないんで昼だけ飲むのやめちゃおってキッパリやめちゃったり
メンタル系とかコレ多いよ >>298
そういう考えもあるのか
自分なんかは医者絶対服従なタイプだからそういう思考は考えもしなかった
それにしても、そもそもなんでてんかんって差別的な病気になってんだ
話聞く限りただの病気みたいだけど、マイナスイメージを植えつけられるような事件事故でもあったの?
らい病みたいに見た目ですぐわかる病気でもないのに >>298
てんかん持ちは妊娠する際に医師と相談しながら薬減らしたりするから
勝手に自己判断はしないでしょ >>299
いきなり意識なくなって倒れる=てんかんってイメージ強いからかねぇ
相部屋だった人がクルマの運転どうのこうの言ってたのも、運転中にてんかん発作起こして人死なせたドライバーいたから >>299
めちゃめちゃ強烈な事故が何件もあったよ
それでもてんかんは薬で制御できる&事故は投薬を怠ったからって情報も出回ってるし、差別するつもりは無いけど >>300
妊娠中&出産からそんな経たない母親ってホルモンバランス崩れてメンタル普通じゃなかったりするからなぁ
普通ならもうちょいマトモにやれる判断、ちっともできてなかったんじゃないかって思うわ てんかんは発作でた時
めちゃくちゃインパクトあるしな
知ってても怖いくらい 作中でも言ってたけど発作もいろいろだよ
単に頭がぼーっとするだけの発作もあるし てんかん持ちの医者が運転中気絶して歩行者殺したのは有名 生まれつきなら諦めもつくが
頭打ったりして発症することもあるんだっけ? 学生のときにてんかん発作起こした同級生みたよ
いきなり倒れて白目むいて痙攣・・初めて見てビビった・・ うちの嫁の弟が突然てんかん発作起こったの見て嫁はパニック障害になってしまった
それくらい強烈なものなんだろうね
嫁は今妊娠中でコウノドリも好きなんだが今回の話見せられないなあ コウノドリは妊婦さんに勧めてはいけない
「俺コウノドリ読んでっから安心しろ!その辺の知識はあるよ!」とも言ってはいけない
あくまで内に秘めて必要な時だけ態度で示せばいい 妊娠出産って安心無事に済むのが奇跡なのよっての教える漫画だからなぁ<コウノドリ
医者だって看護師だって保健師だってソーシャルワーカーだって、みんな患者助けようって気持ちあるけどイチバン自分のコト大事にしなきゃダメなの当事者なんだって 大体妊娠は病気じゃないんだから産科医なんて要らねーんだよ
死ぬ奴はそれが寿命 >>312
だとすればあなたは寿命+50年くらい生きてるのな >>311
>妊娠出産って安心無事に済むのが奇跡なのよっての教える漫画だからなぁ<コウノドリ
妊娠前〜中にコウノドリと透明なゆりかご読んでたせいなのか、妊娠中胎児が突然死ぬんじゃないかっていつも考えてしまって妊婦生活が不安だらけだった
心配性の人は読まないほうがいいと思う >>314
と言うか、妊娠の前に読んどいた方が身のためって話多いんだよなぁ
あと、今やってるエピ、飲んでる抗てんかん薬変えて副作用起こしたってオチの悪寒 まさに妊娠中に読んで、
万が一を考えて旦那に手紙書いたわ
いろんな暗証番号や保険のことも書いて
バッグに隠したりもした
赤ちゃん亡くなる話も辛いけど
両方の話はそれ以上だね
甲状腺クリーゼも今回も 医院長の立場も辛いなあ〜
特に人の生死に関わる場合には特に 事件性ないなら司法解剖しないにせよ、
監察医は死体検案書に死因書けないから
行政解剖するケースじゃないのか? まだ読めてないけど、旦那さんも出るトコ出るつもりなら行政解剖してもらわなきゃダメだよね
でなきゃ証拠足りないんで旦那さん敗訴するわ 旦那が病院に話を聞きに言ったところで部長が余計なこと言ったの立ち聞きしちゃいそう
「やっぱてんかんだって〜間違いないって〜」「あと2.3日寝てりゃ良かったのにな!」だの エイキチがちょろちょろしてるから無事に医療ミス編突入だわな。
あんなわけわからん殺し方したらかんてん協会からクレームくるぞw 医療ミスを突くっても患者がてんかん持ちってとこが普通とは大きく違うからな てんかん協会のカド立てない&医療安全管理ってテーマに沿わすんなら、やっぱ死因=薬の副作用ってオチが1番落ち着くんだよなぁ
あちこちに血栓できて飛びまくる播種性血管内凝固って重い副作用起きる抗てんかん薬とかあるしさ >>327追加
薬の副作用ってのはどんなに医者とか薬剤師とか注意してても起きちゃう
死ぬとか重い障害残ったとか副作用で大変な目にあった人のための救済機関も国が独立行政法人って体で作ってたりする
治療する側される側みんな気ぃつけてってのとイザって時の救済機関もあるって啓発オチでまとめるんじゃないかねぇ こうやって産婦人科医の希望者が減っていくんだよなあ いやいや、遺体は警察に引き渡して解剖もしなかったから誰にも死因はわからんってなったんだよ
なんで?って気持ちはもう晴れない、それでも折り合いをつけていかなきゃいけないってのがこれから描かれるんだと思うよ 折り合いつけるにしても、サクラ立ち直るの相当時間かかりそうなのがな
医療安全管理編終わったら医療従事者のメンタルヘルス編やって終わりな気がする 警察の検死て死因わからないまま終わったりするの?
わからないのに事件性ないとか言い切っちゃうの? 監察医も人手不足なんだよなぁ
産科と同じで医局制度なくしちゃった弊害出ちゃってたりする >>332
遺体の外表所見で異状が見られなくて
(首に絞められた跡とか暴行の跡とかがない)
関係者や現場に不審な点が見られない
(夫にアリバイあり・動機なし、室内に物色等の痕跡がない)
…ということならば、やる気のない警察は「事件性なし」と判断しちゃう
司法解剖は警察が、裁判所に許可を取って行うものなので、
警察が「司法解剖必要なし」と判断したら司法解剖は実施されない
監察医制度がある東京・大阪・神戸ならば、監察医が、
死因究明・公衆衛生向上の観点から行政解剖という選択肢が
出てくるんだけど、
監察医制度のない地域ならば、行政解剖予算も限られてるので
検案医が「不詳の内因死」という死因で「病死及び自然死」の
死体検案書を書いて終了 引き伸ばしに使う展開には酷だわ
サクラの判断間違ってなかったって理由出して旦那に救い与える何か欲しい 救うどころか泥沼にハマっていくのしか…どう着地するつもりなんだこれ… 妻子いっぺんに失ったんだから旦那がああなるのもしょうがない気もするけど、救いのない話だな
時間が経って癒えていくのを待つしかないのかな
しかし病院に通い続けるかぎりそれも期待できなさそう >>339
本気で裁判するつもりならこの選択は大間違いだったろうな 旦那のケアを勧めたら?
病院側としても、錯乱した未亡人相手にしてる暇ないし >>342
今病院側からそういう申し出したら「諦めさせて事実を葬り去る気だ!」とか言ってエスカレートしそう 裁判するって言っても、マトモな弁護士事務所なら門前払いだよな
受けるとしたら、ロクな実績ない&口だけは一人前&テレビ番組に顔出してるタレ弁の事務所とかかな
そういや亡くなった嫁さん通ってた病院、薬の処方とかどうなってたんだろう? ということになるから自身の心の平安のためにも病理解剖したほうがいいですよ、ときちんと説得できなかったのがミスといえばミス >>346
あの親戚?のオバハンが医療過誤に詳しいとか言う胡散臭い弁護士連れて来そう 嫁さんが生前遺してたモノがカギになりそうな気がするんだよね
死因のヒントとか旦那さんの立ち直りとか 実はリンゴにアレルギーがあって劇症化したみたいな? まさか、訴訟→マスコミが騒ぐ→さくらがベイビーと発覚→「片手間で医療行為の末に患者死亡」とか書かれる→さくら医者を辞めるか? 訴訟の準備で嫁さんのカルテ開示したらトンデモな事実出てくるとかかな 医師ですらわからないのに、専門家でもない婦人科系の病院に勤めてないクソババア看護師が余計な口だししてんじゃねーよ
長年勤めてるとか関係ねーから。突然死の経験がない看護師とか一体どこのぬるい病院だよ
話がこじれる原因の8、9割は周りの余計な一言だ。重要なときに限ってな >>352
確かに看護師にしては軽率な物言いだったな
余所の病院だからどーでもいいのかな >>352
このBBAの年頃じゃ、病棟勤め2〜3年やって結婚&出産で病棟ないトコに再就職とかかねぇ
人の生き死にの場数少ないってなると整形外科か眼科あたりか >>339
死んだばっかの冷静じゃないときに仕方ねえよ
こうなってしまうといくら旦那が文句言っても真相は突き止めようがないけど
どうオチつけんだろうな 救命の部長ですらアレだぞ、あの看護師のおばさんは普通なんだよ 今回ので改めて思ったけど、火葬の後のお骨拾いの風習って何なんだろうなあ
故人を亡くしてすぐ葬儀屋に急かされて遺影だの料理だの選ばなきゃいけないのもあれだけど、わざわざ遺骨を見せられるのってキツすぎる
その上この骨がどうだとか説明もされるし 日本独特の死生観よな<御骨拾い
お浄土行くのに骨の順番あべこべで向きも変じゃ可哀想だって考え方
臓器移植嫌がる国民性ってのもココから来てるんかねぇ 火葬にする事自体は良いんだけどね
欧米みたいに形が残らない遺灰にして容器に入れてから遺族に渡すとかの方がいいな >>357
現場で生の情報が得られる救命部長と、血液検査の結果しか見てない看護師とでは言う重みが違う
疑問に思うなら同行ぐらいしてほしいところだが >>362
首は突っ込みたいけど面倒はノーサンキューなんじゃね 真相究明したいなら解剖許可しろよ……
何で燃やしてんだよ あそこまで行くと最終的に裁判になって解剖許可しなかったことが原因でズタボロに負けて終わりの未来しか見えんな まあ結局はSUDEPなんだろうけど解剖しなかったから真相は永遠にわからないまま
こういう場合収まりつかない患者の遺族に対して病院はどういう対応するのかな
見舞金名目でいくらか払って和解すんだろうか
それはねえか 訴えられてもいないのに金は出せないわなぁ、普通は。
これからもサクラの所に通うだろうから、逆に業務妨害で訴えても良いんじゃねって感じがする。 そうは言っても客の評判も影響するからあまり邪険にはできないだろ
まあ後はどう収めてもらうかって話になるのかな >>367
怒りで動けてるうちはまだマシなんだよなぁ
旦那さんみたいなタイプ、このまんま何のフォローもないまんま躁鬱入ってきたら無茶苦茶ヤバい
嫁さんが何か文面遺してくれてたら救われるんだけどな あの看護師のオバハン、退院してすぐ亡くなるなんて見たことないみたいなこと言ってたけど
入院施設のないとこに勤めてましたーなんてオチじゃないだろうな >>364
結局それなんだけど解剖の話すんげーサラッと流れたからまた持ち上がってくるかねえ
こういうの経験ないけど病院も「今回は死因が不明です。解明のためにも解剖を提案します」くらい言ったのかな
現代じゃこうなることはある程度想定しておくべきだとも思うんだけど >>372
まあそんな言い方だと「今それどころじゃないんで」って断るだろうな大半の人は
たいていの日本人の死生感では死体を傷つけるのに忌避感を覚えるし、よほど必要性を感じなきゃやらない
そして必要性が出てきたときにはもはや手遅れという >>373
でもそれ言っとくだけでも後のトラブルは緩和できないかね
医療ミス疑ってんだしあの馬鹿夫は モーニングスレじゃ病院側から見た医療裁判見たいって話出てるけど、裁判やる前に旦那さんもBBAも裁判諦める何かありそうなのがな
長野市立病院じゃ医療安全管理って、職員だけじゃなくって患者もメンバーって言い切ってる てか旦那は「妻と子供にできる唯一のこと」とか言ってるけど自分のためだよねあんなの……
裁判てお金もそうだけど体力も気力も相当いるしお店もどうすんだってなるしまともな弁護士なら引き受けないか止めるよな
流石にあの流れで医療裁判はないと思いたい >>374
そりゃ読者視点だから言えるだけだよ
当事者なら医者に不信感持っても仕方ない もうさ、死因が不明の時は病理解剖を勧告するのと遺族の同意書を義務付けるくらい決めたらいいんだよ 基地外サイコパスみたいな弁護士出てきたな
いよいよ最終回か 旦那破滅フラグまっしぐらだろ……
裁判やって死因のヒント掴めるかもだけど
てんかんの主治医がキモかもな >>383
患者が病理解剖を拒否してるんだから裁判やっても原因特定なんか無理だろ >>385
特定無理でも、何となくだけど多分コレじゃね?ってのは出てくるんじゃないかねぇ
カルテ開示したらどんな状態だったとかどんな治療受けてたとか出てくる
サイコな弁護士呼んだあたり、法テラス無理ゲーだったんだな
収入もだけど勝てる案件ってのが使える条件だからなぁ >>382
獄中で離島に移ったゴローちゃんからの手紙に目を通して微笑むサクラ先生…END
は、冗談だとして医療訴訟で訴えられた病院関係者が収監された例なんてあるのかな
ニュース見てると損害賠償とかまとまった金額で話がまとまるイメージだけど >>387
医療ミスで獄中とか聞いたことがねえなw
せいぜい書類送検だろう >>386
警察の見解では検視と検案で事件性は無いと判断されてこれで行政・司法解剖は無しに
病院側は病理解剖を遺族に勧めたがCT撮影のみで断られた
病院側では担当医師を集めて症例検討会を開きこれは記録に残ってる
これだけの手順を踏んでキッチリ検証してる状況で裁判やってで新たな要因が出るとは考えにくいな
結局てんかん持ちが突然死する「SUDEP」ということになるだろうな
こういう遺族からの訴訟関連は感情論だから時間置けば落ちつく なんやかんやでうまく騒動が収まってもサクラが責任を感じてペルソナを辞める→下屋が産科復帰の流れかな >>389
サンクス
私もSUDEPが考えられる死因候補ってオチだと思う
ただ、旦那が訴え起こすんなら、証拠ってことで嫁さんの通ってた病院のカルテ開示してもらわなきゃダメなんだよな
てんかんで死んだんじゃないんだよ、サクラのせいで死んだんだよって裏付け取るのに
サイコな弁護士出したの、てんかんの主治医引っ張ってきてSUDEPの説明させるためなんじゃないかな >>385
裁判になると監査が入るだろ
病院側の自己調査とは違ってくる 相変わらず夫に手厳しすぎる奴が多いな
俺らは読者だからだんなに勝ち目は薄いとわかっても
医療知識のない素人があんなことになったら
医者に不信感持つのも仕方ないだろ
まあ裁判した方がいいんじゃないの
負けるにしても第三者の判断が入って病院に瑕疵がないって結論出れば
少しは気持ちの整理が出来るだろ、
カネはかかるけど >>383
別に破滅しねえだろ
裁判負けると逮捕でもされるのか?
まああれこれ言う輩はいるかも知れないけどな 金はかかるし店は潰れるだろうな。まあ時間かければ立て直せるかもしれんが
そして病院側も風評被害や医師の拘束で全く割に合わない不利益が出る
まあでも仕方ないよな、本人が納得してないんだしそういうことに白黒つけるのが裁判の目的でもあるんだから 店はもう駄目だろ
あんな長く閉じてれば客はいなくなる >>394
よりによってサイコな弁護士のエサになったってことよ
依頼人そそのかしといて、あることないことSNSでボロカス言わせて相手脅して示談金かすめとろうって魂胆なら最悪
証拠固めキビシイってなったら余計にな つまり知り合いのおばちゃんの所為
適当な感で焚き付けて 破滅の手前から蘇るのかな
裁判で負けて花屋も潰すけど、少しずつ立ち直って、妻と子の死と向き合えるようになったらハーバリウムを作って 裁判は負けないだろうけど最後に自分から病院からやめて終わりのパターンかな >>400
後味悪すぎだしこんなんで辞めてたらアホらしいだろ、裁判まではいかなくてもこんなクレーム珍しくもないんだぞ >>400
なんだかんだペルソナで医者続けるんじゃないかねぇ
医者って感謝されるだけじゃないからな 警察の「事件性がない」の「事件」ってのは、ふつー医師の業務上過失致死も含むんだが >>371
現代日本の周産期死亡率は10万人に3人とかだから見た事ないのは不自然ではない
金田一やコナンの殺人事件ごとく危機が起こりまくってるペルソナが異常なだけw >>406
死にかけ事例はそれなりに多い、ただ救命率が上がった
NICUのある病院にハイリスク妊婦が集まるのは当たり前だしね
週刊連載漫画だからハイペースでそれらの事象が起こるのはしゃーないけどw
自分も高校同じだった人が出産で亡くなったって聞いたし、
10万ケースで3ケース亡くなるのなら
知ってる範囲内の人が出産で亡くなった話聞いたことある人は
割といるんじゃなかろうか >>401
ペルソナくらいの病院でこれくらいのクレームが今までなかったわけもないと思うんだけどね
あっちが弁護士立ててきたらペルソナも顧問弁護士みたいの出てこざるをえないよな
あの院長なら弁護士の1人や2人さらっと連れてきそうだし もう最初の検討会議で原因不明って結論出てるからな
新しい要素がない以上、論文読み漁るくらいしかやることないだろ とはいえこれで仕方ない俺は悪くないで済ませちゃう人は医者には向いてないと思うし、何らかの前向きな決着点は見つけるんじゃないかな 監察医は犯罪による死亡かどうかしか判断しないでしょ >>408
むしろ四宮がいた頃はクレームすごかったんじゃないかと思う・・
院長に呼び出されたこともあったし サクラも実はこの手のトラブル初めてじゃなかったりして
微笑ましい手紙を読んでるかと思いきや「そのお母さんね、赤ちゃん殺しちゃったんだ」って話もあったし 患者もそこまで馬鹿じゃないから、四宮先生が「患者のためを思っている」ってのを理解してるんじゃないかな
漫画だから何とも言えんが >>413
監察医は死体検案書発行するから、何かしらの死因を書いてるはず 嫁ロスでノイロ−ゼでおかしくなってる典型パターンを医療訴訟の話に持ち込むわけか
まあ連載長いしここらで長期の話を入れるのも悪くはなかろうて
でも裁判沙汰になるとライブができなくなるぞw >>417
どうせ心不全とかの何の参考にもならない適当な理由だろ 事件性なしなら司法解剖が行われないから死体検案書はでない
あくまで病院任せ >>419
サクラもメンタル的にライブとか無理だろうからな
しばらく休養って発表出すんじゃないか
この裁判、死んだ嫁のカルテ揃ってからが急展開な気がするわ いくら法的に責任無いって言っても患者を自分の判断の結果死なせてしまったようなもんだから
キツいだろうな
症例検討会であと数日寝かしときゃよかったんじゃないのと後出しじゃんけんで言ってる奴のいうことも、
もしそうしてたら助かった可能性もあるしね
旦那に何を言われても無言、言い返せる立場じゃないしね
患者に真摯に立ち向かってるだけにつらい 完璧に勝てる案件なら「あんた妻子も守れなかったくせにまだ恥の上塗りするの?」で行けそうな気がする
というか親戚,特に嫁側から一切そんな声が出ないのはなんでなのよ。出るよ普通てめえマゴまで見殺しにしてなにしてやがったって >>424
こういう言い方する奴って全くコミュ力無い引きこもりのネトウヨなんだろうな
人の気持ちが全くわからずに
「お上に逆らうな!解剖許可しなかった自己責任!」とか連呼してる手合い
どうしようもない
弁護士がサイコとか勝手に決めつけてた奴だろコイツw 電子買って読み返したけど一応死後CTは撮ったんだな
解剖したから原因がわかるかも不明
どうやっても結局死因不明だったかもな でも解剖許可出さなかったから死因解らなかったんだろ
神の視点である読者側から見れば悪いのは旦那だろ >>426
てんかんの持病あるから、死因は一応SUDEPになるんじゃないかな >>428
少なくとも解剖した方が解る確率高いんだよなぁ…………
もっと勉強して、どうぞw >>428
病理解剖して真の死因が判明すれば、それでよし。
たとえ死因が不明であっても、その時こそ癲癇患者に起こり得る突然死と認定できるわけじゃん。
病理解剖を許可しなかったせいで、そのどちらもできなくなってしまった。これは、否定できない事実だ。 >>425
弁護士をサイコと決め付けるのは、俺もどうかと思う。
だが、弁護士が勘違いしてしまって地雷原に飛び込んでしまい周囲を巻き込ん盛大に自爆、ってのはありがちだ。
弁護士と言っても収入はピンキリ、生活に困ってる弁護士や、収入は多くても名誉欲の強過ぎる弁護士が陥り易い。
PC遠隔操作事件の弁護士とか記憶にある人も多いと思う。あれはまだ被害が少なかった方だ。
福田ますみ「モンスターマザー」に詳しいが、息子が苛められて不登校になった/自殺したという母親の狂言を真に受けたばかりに、
被告を始め関係者に多大な迷惑をかけた挙げ句、自身も懲戒を受けて資格を剥奪された弁護士がいる。 そんなじけんあったなー
いじめの加害者とされた生徒たちの親が
逆提訴したやつ 丸子実業で思い出すのが愛媛の農業アイドルだな、裁判の費用クラウドファンディングで集めてるアレ
こっちも母親と義理父が散々やらかしてて、あさって事務所が逆提訴起こした裁判の口頭弁論やるんだよなぁ もはや外野には真相はわからんな、それこそ裁判の結果見るまで まあ多分大事になってサクラがマスゴミに叩かれて病院休むことになるんだろ
そんでそんな時に限って危険な状態の妊婦が来てサクラが来て助けるが医師免許剥奪
それを見た訴訟旦那は自らの過ちを理解して涙を流すと と言うか、嫁さんの元主治医出てくる流れのような気がするわ ネットの情報を見た限りに過ぎないけどSUDEPっててんかん患者の突然死に
そういう名称をつけてるだけで、原因については未だ研究中って感じだね
てんかん患者は健康な人と比べて潜在的リスクが多いんだろうね
この症例もマンガにするに当たって、同じような実例があるんだろうな
結局どういう診断結果になったんだろう >>432
そこら辺は木曜の発売号でわかるね
どういう弁護士か >>438
自分もググッた口だけど、突然死のリスクは一般人の7倍なんだってな
投薬期間長かったり薬の量の増減激しかったり、遺伝性のてんかんだと遺伝子エラーで心停止起こりやすかったり >>438
SIDS(乳幼児突然死症候群)と同じで、
他に原因が見当たらない除外診断でつける
死因(病名)だな >>442
SUDEPとかSIDSは解明できていない症状ってことになるのかな まじめにてんかん団体が騒ぐから早期に決着がほしいな
この状態ではてんかんはリスクあるから結婚するな子供作るなって取られてもおかしくないぞ さすがにてんかん協会の許可はとってると思うよ
SUDEPとか妊娠出産とか触れてるしさ >>432
産婆さんも一見やばそうに見えてちゃんとした人だったし、この作者は露骨なクズは出さずに
ちゃんとそれぞれプロはプロとしてしっかり自分の仕事に責任もって向き合ってる描写してるから
逆にあの弁護士が伝手の第三者として信頼できる医者を介して病院側の証拠検証してもらって
第三者的な立場からミスはなかったって旦那さん説得してくれるパターンじゃないかなあって気もするけど 旦那さんの心のケアのためには第三者に白黒つけてもらう必要あるんだろうから(なんなら負けて叱ってもらったほうがスッキリする)、弁護士は別に悪者じゃない
それに巻き込まれる病院も気の毒ではあるけど無関係ってわけじゃないしね あの曲者っぽい容姿の弁護士は病院にも夫にも
厳しいこと言う役回りかなと予想 まぁ、裁判までは行かないだろうなぁ。別の漫画になっちゃうし。 ☆アメリカンジョーク
あなたは、殺人鬼、強姦魔、弁護士の3人と一緒に部屋に閉じ込められている
あなたは拳銃を持っているが残りの弾数2発。さあどうする?
弁護士に2発撃ち込む >>451
この手のジョークを聞くたびにアメリカでは弁護士は人の皮かぶった悪魔だとでも思われてんのか?って思うw 昔からあちらは黒も白にする凄腕の弁護士を雇ったとかよく聞く話だね
まあもっともこれは極端な例ではあるけど法的な事柄の相談とかそういう方が身近だと思う >>450
金積んでくれても勝てなかったら意味ない
開示してくれたカルテ見た途端、旦那に軽くツッコミ入れる何かありそう 弁護士を悪者にするお手軽パターン来た
どうせなら検察にでも喧嘩売れよ糞漫画家 何となくだけどさ、周りのメンツが旦那のために良かれと思ってやってたコト、全部裏目に出ちゃってたりする? >>457
すんごい納得した
旦那踏んだり蹴ったりだな
いっそう可哀想になってきた >>545
最初から身内で 「勝てないでしょうね〜」
「着手金はしっかり」 って言ってるじゃん
旦那からふんだくればそれでよし >>460
俺の予想の斜め上を行っていた。
暴走するでもなく、金さえふんだくれば、後は野となれ山となれ。
てゆーか、サイコって予想が最も正解に近かったんじゃね? まぁ解剖許可しなかった時点で裁判起こしても絶対負けるからな
いい弁護士なら止めてくれるけど普通の弁護士なら言われたままやって金貰ってさようならよ >>462
「ドラゴン桜2」や「イチケイのカラス」の弁護士は善良だし、「カバチ!!」の弁護士もあそこまで酷くないので、錯覚してたわw ポンコツで金コマで人間性最低な弁護士も一定数いるよね
破産者マップの裁判費用、自分が法人のトップやってるクラウドファンディングで集めてる弁護士、別件で訴えられてるんだよね
サイコ弁護士も懲戒請求モノの何かやらかすんじゃないか 証拠保全って死んだあとの部長だかのやる気なさそうに「で良いんじゃない」みたいな発言も議事録にあるのかね? 今号読んだ
まあ、弁護士なんてあんなもんだよね
他人事だし、ビジネスだし
だんなも冷静に考えれば弁護士の様子でまず勝てないってわかるはずなんだけど
まあ、感情的になるなって言っても無理か。
カルテ保全すれば病院に非なしってことはわかるんだからいいとするしかないか
カネは飛ぶけど。 >>461
サイコってのはいかれてる悪徳のことでしょ
あれは単なるビジネスマン
世の中甘くないってこと >>462
独立してやってる人間は業種に限らずあんなもんかな
とにかくカネカネカネ >>449
カルテ保全してあー勝ち目はないですね、それでどうしますみたいな感じかな
着手金は取られぞん
まーしゃーない >>465
残念ながら悪事はしていない
聞かれてないことを答えてないだけなので、なんの罪にも問われない 裁判に負けると弁護士の実績に傷がつく。
途中でダンナに諦めさせて着手金をゲットで終わらせるのが目的 麦茶に砂糖とか、行動に違和感感じたら信用しないのが騙されないコツ
これ豆 >>471
サンクス
今の旦那、行動力あるからか単独でカルテ開示やりそうな気もする
弁護士がフラっとカルテ開示の話したら、自力で嫁の行ってた病院のカルテ全部取ろうとしそう というかきっちり仕事するからこそ旦那も負けに納得するんじゃないか
ここをいい加減にしたら本当は違ったんじゃないかとかいつまでもモヤモヤが消えない
全力で戦ってやって負けることが旦那の救いになるんだから誠実な仕事ぶりだよ 弁護士は叩きやすいからよく漫画で悪者にされる
ここでの弁護士のイメージも大半がそれに影響されている
で、バカ共が弁護士=悪者と訳知り顔で書き込みをしだす 着手金かすめ取っておしまいにするハズが、そうはいかなくなるってパターンじゃないかねぇ<弁護士
裁判イヤでもやる羽目になるか、ホンネ知って心神喪失起こした旦那に刺されるか
はたまた旦那がカルテ開示の相談で立ち寄った嫁のかかりつけ医から、自分の知らなかったトンデモな事情聞かされて裁判の話なかったことにしてって言われるか 弁護士の「勝てないでしょうね〜」の後の表情が怖いな >>459
で、1番裏目に出ちゃったのが死んだ嫁が生前やってたコトってオチな気がするわ…… >>476
それな。そもそも旦那は勝ち負け決めてもらいたいからやってる訳で本望だろう いやいや、どう見てもペルソナ怪しんでるじゃん
客観的に見れば、「妻を亡くしたやり場のない哀しみ」の矛をどう収めるか
確実に自滅エンドだが >>483
いや、友人の前では、病院が悪いんじゃないって分かってるけど遣り場がない、って嘆いてたよ。
それで第三者に判断してもらうために今の弁護士に依頼したわけだが……ますます拗れそうな悪寒。 >>476
本当に誠実なら着手する前に
「勝算はうすいけどいかがしますか」
ってアドバイスするよ。
最後に旦那が納得したとしても、それこそ結果論
まあ、向こうも商売でやってるんだから、そこんとこを伝えないで
カネとってもそれだけで悪徳弁護士とまではいえないけどね
あと自滅なんてのは大げさに過ぎると思うけど訴訟にはリスクがあるからね
裁判沙汰なんか起こせば少なからず心ない人の中傷があるものだし
(5ch民とかが好きな被害者ビジネスだ!のたぐい)
客商売やってる以上そっちに響かないとも限らない
そういうことは一切考えず、弁護士はとにかくカネがとれればいいわけだから >>485
同感だわ。
それと、旦那はともかくとして、病院にとって大迷惑じゃなかろうか。
病院に非は無くても、訴訟になったってだけで病院の名声は下がるだろうし、
それこそ、あの世界の5ch民とかが「病院が医療ミスを隠蔽してる」と決め付けて叩きそう。
前で紹介した「モンスターマザー」でも、「学校がイジメを隠蔽してる」と決め付けた連中が
裁判の傍聴に押し掛けたとある。勿論、学校に対し無罪の判決で、その連中は呆然としてたとかw
思うに、「モンスターマザー」の弁護士も、連中の手前、引っ込みつかなくなったんじゃないかな? まぁ、旦那さんのモヤモヤを吹っ飛ばすための裁判だしな
巻き込まれた病院側にはたまったもんじゃないが モヤモヤ吹っ飛ばしたところで、今度は別のどデカい波が来るんだよな……特大級の鬱ってのが
最後の最後で嫁が旦那のために良かれと思ってやってこと、報われてほしいわ
精神科もてんかん診れるしさ >>485
>そういうことは一切考えず、弁護士はとにかくカネがとれればいいわけだから
こういう漫画を鵜呑みにしてるアホが出てくるから糞なんだよ・・・
この漫画家も本当に糞 >>486
病院は災難だね
それにしても、こういう誰も幸せにならない展開はつらい。
どこかで旦那さんが立ち直って、前向きになれるようにしてほしいね まさか何かの花のアレルギーでアナフィラキシーとか無いよね >>489
上でも話した破産者マップの団長、とにかく金さえ取れりゃいいの典型でな
自分がトップやってるクラウドファンディングで裁判費用かき集めてんの
胸糞でどの職種もそうだけどさ、弁護士も一定数ガチクズいるのも事実なんだよなぁ
まァ、こっちは別件でクラウドファンディング法人ごと被告になっちゃったけど
>>490
やっぱり死んだ嫁さんがカギなんじゃないかって思うわ<立ち直りのヒント >>490
旦那さんに立ち直って欲しいのは勿論だけど、最も立ち直って欲しいのは主人公だな。
普通の患者を退院させるのにも同僚の判断を仰がないと決断できないとか、医者としてヤバい。
旦那以上にテンパってる。
俺が予想するに、今回の騒動が逆に、主人公の立ち直りのきっかけになるんじゃないかな。 まあ現実なんてこんなもんよw
アメリカンジョークで弁護士が2発撃ち込まれるのもむべなるかな
今回は医療訴訟関連をテーマだがそのちょい前に磯野をクローズアップしたのはこの前振りだったんだな >>493
だな
ってか、これ……医療安全管理ってトコから見てると、肝心なコト旦那にもサクラにも言ってなかった嫁さんがアウトってオチな気がする なんかこないだそういう事件あったような…
持病あって熱出たら命がかなりやばい産婦が
熱出て夜間の産科直通電話に電話して夜勤の助産師が出て
自分の持病は説明せずに熱出たとだけ言ったので
助産師は乳腺炎想定してアドバイス、
その後その産婦持病悪化で死んじゃって
カルテ見なかった病院の過失として裁判したケース… 心が弱くなってるときに甘言を弄して近づいてくるのは親切な人じゃない
ほとんどの場合ハイエナ野郎ってのが現実だからな 着手金多めにとって、あとは調査だの何だの名目つけて旦那から金せびりとるつもりかもな<弁護士
まァ、下手こいて自滅しそうだけどさ イチケイのカラスとコラボしてくれれば少なくとも裁判官はまともな人に当たれるんだけどな
みちお君たちが担当してくれたら旦那にも何らかの救いが出そうな予感 >>501
コラボとかマニアは面白がるけど権利関係とかがあとあと面倒だからなあ 甘言も何も、旦那から弁護士事務所訪ねていったんだよなぁ
あともう仕事始めてるから着手金は発生してるぞ つーかこの漫画で裁判部分をだらだらやれれてもな
とっとと決着して欲しい >>505
なるほどサンクス
やっぱ、ペルソナ以外に世話になってた病院のカルテが死因知るヒントになりそうだな
病理解剖やってないんで、コレで死んだんじゃないかな?って推測で終わっちゃうんだけどさ >>503
着手金は既に発生していてゲットできるし、これで裁判が始まる前に決着したら、あの弁護士はこれ以上仕事しなくて済むし万々歳だなw 死因のヒントが出てきても旦那が納得するかどうかは別よね
次の回のラスト、ペルソナに弁護士と親戚のおばさんが運ばれたところで終わりもありそう >>506
カルテ調べれば病院に落ち度なしで裁判にならないからそれはない
敗ける裁判にいつまでも関わるほど弁護士暇じゃないし 端から勝てないって弁護士サイドも言ってるしね
ペルソナやサクラには手落ちは無かったっていう事の確認作業で終わるんじゃないの 証拠提出にも淡々と応じてカルテからも落ち度なしが明らかだったとして
弁「病院に過失はないです勝てません」
旦「そんなはずない病院です隠してるんです病院のせいです裁判してください!」
弁「旦那さん…」
まで妄想したけどあと思いつかん
旦那は無意識にあのとき奥さんを置いてった自分に落ち度はないっていうことを確認したくて恨む相手を探してるのかなとも思ったけど、奥さんを置いていったことを後悔してたからそういうわけでもないか >>512
もしそうなっても弁護士側が断ればいいからな。そんで国選弁護士が来てやる気なく負ける。でもそんなつまらん展開はやらないだろ 弁護士にあきらめろって言われて気落ちしてそっからどうにかなってきれいに終るって感じでしょ
どうにかなるからの先はわからんけどw もしかしたら訴訟ゴロで示談金とかふんだくるつもりかもしれんぞ あの部長が症例検討会で叩いた軽口が議事録に残ってたりすると
そこにかみついてくるとか
まあでもいちゃもんにしかならないけど >>517
言葉だけ見ると軽口だけど、救急みたいな重い現場にずっといるとあんな感じの急変や急死もいろんな意味で慣れちゃってああいう口調になっちゃうのかな
部長もテキトーな気分で言ったわけじゃないってことは議事録じゃわかんないよな
奥さんが亡くなったときの「僕が説明するから」みたいなシーンではサクラと部長の経験値の違いを感じたわ >>517
別に部長の軽口で死んだワケでも無いからなぁ >>519部長が後2、3日入院させときゃ助かったかもとかいってたやん
そこら辺でいちゃもんつけられないこともない 検察の場ではいちいち言葉尻捉えたりしないから大丈夫
事実に基づいてキッチリ判断するから 議事録無くてセーフだったなwwwwww
いや展開は笑えんのだが ちょっと怖くて最近読めてないんだけどさ、示談金で解決って話になったんか?
それか旦那が取り返しつかない何かやらかしたんか? >>524
サンクス、裁判やるんか
ってなると、弁護士どこで勝ち目あるって見抜いたんかねぇ 和解金狙いかな<弁護士
でも旦那が納得しなくって揉めるだろうけど
ペルソナ側は顧問弁護士立てて対抗するだろうけど、保険証の提示履歴を便って、嫁の通ってた病院調べてカルテ開示してもらえるんだろうか これ最終的には旦那が担がれてハシゴ外されて終わりじゃん
一年後には何も残らなかった、精神的におかしくなっただけとか悲し過ぎる >>527
今のところほんとに旦那に対するいい材料ないもんな
何も残らなかった系の結果はあるそうでかわいそう
院長が頼り甲斐ある上司に見えたのは気のせいだろうか
そのせいもあって旦那さんかわいそうなんだけどさ 嫁がてんかんというのが旦那救済のヒントになりそうな
神経内科や脳外科も診れるけど、精神科も診れる病気だから >>522
部長の軽口隠すために咄嗟にないっていったんやないの
後々問題になる可能性がw いやしかしあの弁護士人間的にはあまり。。だけど
きっちり仕事はするね
蛇みたいで関わりたくないタイプ 部長の軽口がやばいのか。
でも、これって、隠蔽工作にしか見えないよな >>535
本気で作ってないんだろうけど、第三者からすれば作ってないのか作って隠蔽したのかわかんないもんな このままなら弁護士一人勝ちなんだよね
着手金もらえて上手くいったら和解金ゲットの報酬までもらえて
ただ、このまま一人勝ちにはならなさそう ってか、旦那のメンタルもたなくなるんじゃね?
和解金の話出て弁護士ドヤァなトコでガチギレ&発狂しか見えん 議事録くらい普通作るだろ
隠蔽に間違いなし
まさか部長の軽口で勝てる争いの雲行きが危うくなるとはw それにしてもコウノトリ先生メンタル弱すぎだろ
医者なら助けられない命くらいいくらでも出くわすだろうに
そのたびにダメージ食らってたら仕事にならんのやないの
過去は教訓として前を向かないとw 今回やたら引きずるよな
今までの連載中でも出産前後で死亡した登場人物いるのに ちゃんと前フリで「あとから出てきたら偽装言われる」って言ってあるし、記録まで取らせてんだもんあぁ ペルソナ側の弁護士に叱られて、後から提出かもね<議事録
きちんとゴメンなさいしてから
と言うか、今のところ当事者どちらも落ち度が結構あるよね
肝心なことを伝えきれてなかったり、やっておかないとダメなことやってなかったり
これ、1番落ち度があるのは亡くなった奥さんだったっていう壮大な前フリのような気がする >>547
ごめんなさいで済むのかね?
週刊誌に記事が出たりする泥沼だったりしてな。
宇宙兄弟のときの癒着疑惑みたいに。 >>543
ここらで本格的な医療訴訟を描いてみたかったのもあろうな >>548
その辺は洗いざらい経緯を説明するしかない
救急部長もね
とは言え、旦那側の弁護士は嫁の死とてんかんの因果関係は認めづらいって証明しなきゃいけなくなるけど、その辺はどうだろう
てんかんって病が不気味なまでに語られてないのが引っかかる なかなかの鬱展開が続いてるな。
しかし、現実問題、勝ち目のない医療訴訟なんて、弁護士にとっても
相当着手金をもらっても全くペイしない案件なんだし、着手金目当ての
悪徳弁護士みたいな雰囲気の弁護士を登場させるもの、どうなんだろうな。
むしろ、勝ち目は薄いけど、原因究明のために頑張りましょう、みたいな
弁護士を登場させてた方が、展開として面白そうな気も。
ところで、コウノドリ先生、ずいぶん前に、四宮がらみの話の中で、
過去に何もない医者なんていませんよ、みたいな発言してたような記憶
なんだけど、過去にもいろいろあった設定なんだろうか? >>542
>>543
これ思った
作中でも結構亡くなった妊婦さんいたし、結構なデカイ病院でサクラもベテランの域なんだから原因不明の妊婦さんが初めてって言うのがなんか違和感 過去のトラウマ蘇ってるとかじゃないかねぇ
サクラもちょっとメンタルケア必要かもな 死んだ原因が判らないのが、悩みの原因なんじゃないかな。自分の判断ミスかも知れないし。
サクラが全力を尽くして救おうとしたけど、力及ばず死んでしまったのなら、
無念には思っても悩むことは無かったと思う。 これまでだったらキツめのセリフでメンタルフォローしてくれた四宮がいない影響もあるのかな ドラマ2期の頃にまだ漫画になってない先々のプロットだけ先取りして作ったような部分あるやん
サクラのトラウマ要素が出て来て悩むもののあっという間に四宮が解決した?エピソードがドラマにあったけど
あれもその一部だったりするんだろうか 弁護士の行動見るに最初から和解金狙いかな
まー、和解なら負けた事にはならんし医療訴訟に強いって法螺吹いても許されるか 和解金狙いって知ったら旦那ソッコーで発狂だろうなぁ
弁護士脳天カチ割られるんじゃね >>559
和解金狙いで旦那激怒はあり得そうだけど
脳天カチ割ったら別の漫画になってしまう( ´Д`) 妻子失った旦那が自分が生まれる前の村にタイムスリップするのかな? 旦那がヤミ金に手を出して、小松さんが助け舟出すってのは? リスク管理の新参キャラも颯爽と登場したわ良いけど、結局、議事録隠蔽工作とか病院の体面を守る存在でしかなってのがなぁ。
結局、身内にお優しく、患者に厳しい ペルソナの弁護士に叱られると思う<新キャラ
今回は意思疎通とか情報開示とかが根底にあるから、やっぱり嫁も嫁でっていうパターンっぽいけど 根本的に「お前らが見てもわかんねぇし」ってい医者特有の上から目線があるから隠蔽したんだろうね。 救急部長の軽口が隠した理由っぽいんだよね
医者も人間って理解ある人なら、あの軽口も幾分しょうがないかなぁって思うけど
あと医療裁判やるってなったら、弁護士でもキャリア浅いド素人は無理ね >>569
人が一人死んでる検討会であの態度はないわなぁ。
週刊誌とかにフルボッコにされそう 弁護士としちゃ議事録使ってマスゴミとか使って世論煽って和解金分捕る戦略とりたい罠
やっぱ弁護士、無事じゃすまなくね? >>570
ネットで救急医から同情論が上がって広まるパターンじゃないかな
「言ってはいけないけど気持ちはわかる」
「そう思わなきゃやってられない時だってある」
今のご時世、患者様も軽くモンスター属性が入ってたらネットで叩かれる 多分、俺が読み落としたんだと思うけど、議事録を取ったのに隠蔽しているというのは確定なの? 患者死亡に関わる症例検討会って、あの規模の病院ならどこでも議事録ってるの?
それも各者の発言を一言一句テープ起こしをする専任記録者がいるような詳細なやつ。
いまここで言われている議事録ってそのレベルのものだよね。
出席者、アジェンダ、懸案事項、解決事項くらいのレベルだと救急部長のサラッとした発言は記録されないよね 死んだ直後の検討会で議事録なしってなんのための検討会だよってことになるよね まァ、肝心なコト言ってくれねぇと名医とかエキスパートな看護師とか手の打ちようねぇ罠 今週休みか
次回予告のサクラ、
もう一巻の時の面影全くないな 描き慣れて画風が変わってったってのもあるけど、やっぱりドラマ化が影響与えてる
連ドラ2期終わったあたりから、サクラが綾野剛の顔を意識した顔立ちに変わってるってのが見えてくる 作者の中のイメージが
綾野剛になっちゃってんだろな それを言ったら旦那は行政解剖に同意しておけと
隠蔽って単語がカギになったら、嫁も嫁で重大な事実を隠してましたってパターンだよ >>583
これあると思う>嫁の重大な事実
ただ当の本人が亡くなってしまったからどうやってそれが判明するのかわからないけど
気づきそうなのは旦那だけど訴訟に前向きになってるから嫁の過失になりそうなことは隠すだろうし >>582
なんでもかんでもさらけ出すとか世の中は聖人君主を基準に生きていくわけにはいかんからなあ >>584
気づくのは旦那の代わりにカルテ開示した弁護士の予感
和解金狙いだとしたら旦那に隠して裁判進めそう >>582
非公開、責任は問わないという形にしないと医師の側がダンマリしてしまう恐れがあるからね。
実際、欧米でもああいった検討会は医者側に瑕疵があっても病院は基本オープンにせんよ。 >>573
コウノトリに死因はSUDEPじゃないかと言う発言を
「雑(な判断)だ」と咎められてカチンときた部長が
「あと2,3日入院させときゃ助かったかもね〜」
と軽率な嫌味を言った >>574
確定じゃないけど普通症例検討会の議事録くらい取るだろ
ということからの予想 >>587
そうなんだ。
医学界では常識的な対応なんだ >>590
おたく、医療関係に不信感抱いてるっぽいけど何かあったの? >>592
別にそんなことないが、こういう感想も許されんのか 普通の仕事でも、軽口まで議事録に書かないよね。
決定事項のみ書く、検討過程を書くとかは使い分けるけど。 いくら何でもメンタル弱すぎだろ
と言うか今まで死人が出なかったわけないだろうし
監査に入られたのがショックでこうなってるように見える >>595
原因わからないのと旦那に恨まれちゃったの、とどめに監査入られちゃったのがダメージ大きくしてるような
上にも出てたけど、ベスト尽くしてもダメだったら少しくらい諦めもつくんだよね
先に医者としてツラい壁越えちゃった四宮がやって来たのが次でどう出るかかな 改めて読んだけど、あの様子じゃ終わり頃は旦那と弁護士で泥仕合やりそうだな
ホンネじゃ方針かみ合ってない
とは言え、何だかんだでサクラは周りに恵まれてる >>600
四宮召還でなんだかんだ立ち直りそうだしなあ
そのサクラにひきかえ味方のいなさそうな旦那の悲しさ
弁護士が打算的なのは仕事だからしゃーないけど、ペルソナから非はでないって確信してそうで旦那が余計にキツイわ >>597
確かにw
医者としての実力は知らんけど院長としては優秀だよな 弁護士が和解金狙いっていう書き込みがあるけど、こういう案件では
病院側が安易に和解金払うなんて、まずあり得ないだろ。
あるとしても、病院の責任を認めない形での少額の見舞金程度じゃね?
でも、それでは夫は納得しないだろうし。 確かに、病院から見舞金出させるのも勝ちと言われれば勝ちだからなぁ
弁護士の思うままに話が進んでも、旦那が「僕を騙したな!彼女と子供の命を金に変えるな!」と喚き散らす光景しか浮かばない
やっぱり、嫁が生前世話になってたペルソナ以外の病院のカルテと主治医の話がカギになるのかな?
多分ココでとんでもない事実出てきて法廷内でパニック起きそうだけど あの旦那、一時は病院が悪いんじゃないって状況を冷静に認識していたのに、
あの弁護士に引きずられたのか本気で病院を悪と決め付け始めてるな。
悲惨な未来しか見えないわ。妄想の中の奥さんまで心配そうな顔してるしw 最悪のパターンはさらに自暴自棄になった旦那がサクラを殺そうとする >>606
旦那が突然診療室に押し入り、小刀のような刃物でサクラの首を刺すんですね。 >>606
フツーにペルソナDEダイブ→嫁とガキ待ってるあの世へGOだろ、サクラの見てる前で もしかして弁護士は旦那の気がすむまで付き合ってやる気なのかな
勝ち目ないし病院に非はないってわかってるけど断れば旦那は弁護士ジプシーになって変なのに引っかかるかも、と心配して自分の目の届くところで心ゆくまでやらせてやってる、なんて可能性は…ないか 弁護士はこれまでの描写見る限り
もらった金の分はきっちり仕事して
余計なことはいわず
自分が責められるようなことは絶対無いよう保険をかけて
如在無く仕事してるな
さすがは弁護士、自分を守ることには超一流w
最後はあの同僚のアドバイスで立ち直ったコウノドリが
旦那ともう一度向き合って話し合い、
訴訟に至らず和解する、って感じで終るかな
あの弁護士はカネの分の仕事して終わりで
それ以上旦那のために何するわけでも無いと思う
症例検討会の議事録なしは問題にならんのかな今週号を見る限り ただなァ、旦那どんどんブッ壊れてんのと弁護士の口元ずっと引き攣ってんのがな >>610
俺も、議事録無しは後々問題になるのかと思ってたけど、
今週号を見る限り、旦那が疑念を募らせる切っ掛けになった
というだけで終わりのような気がしてきた。 案外、弁護士が先にキレちゃう展開のような気もする
医者も弁護士もあなたの願いをサラッと叶える魔法使いじゃないんですよ、いい加減にしてくれませんかね!って >>613
それはそれで読んでる側はスッとするかも
旦那は再起不能になりそうだけど 人の気持ちと言うものをわからずにものいうネトウヨが多すぎだな 嫁の持病がてんかんというのも、旦那に対する救いの一環だったりするのでは? と思われてならない。
真っ先に名前が出てくる診療科が精神科。 裁判やるかやらないかで親族とも揉めてるんじゃないかって思うわ<旦那
焚き付けたBBAもコミコミで >>618
あのおばちゃんテキトーなこと言っときながら裁判するしないで揉めてたら余計にムカつくな >>619
事が大きくなればなるほど自分の言ったこととやったことに責任持たないんだよね、あのBBAみたいな人
真に受けるアンタが悪いみたいな あの看護師というおばさんは産婦人科勤務したことないんだろうね
無責任すぎ 言うだけならタダってもんよ
真に受けるほうが悪いし自分の行動の責任を他人に求めるのはお門違い 横から要らんこと言ってくる人いるしな
しかも本人は相手のために言ってあげてると思い込んでるからたちが悪い あの看護師のBBAは問題が大きくなったら
そんなつもりで言ったんじゃなかったとか言い訳して逃げるタイプよな 数値がおかしいって言ってたじゃないですか!って詰め寄りそう んで、てんかん持ちなんかと何で結婚しちゃうのよっ!って禁句ぶちかますんだろうなぁ<ババア >>626
>>627
漫画ではそこまで横道逸れないだろうけど、
現実ではこういう言い争いありそうでヤダな まあどっちにしろコーノドリはペルソナ退職するながれだろうな 何となくだけどサクラは残るんじゃないかな
辞めるなら別の人ってオチな予感 さ〜て来週のしのりんは
@脳天チョップ
Aローキック
B踵落とし けったクソどギツい言葉並べといてハッパかけるんじゃねぇの<しのりん
まァ、サクラのトラウマ掘るのに過去バナやっちまうかもだけどなぁ >>635
お母さんが自分を産むためにガン治療諦めて亡くなったこと以外にもトラウマ出てくるんかな >>636
あるんじゃないかねぇ
患者死んで、ホントのコト言っちまったら後で旦那首吊ったとかさ 退職したり転勤した後で職員じゃなくなった元職場に遊びに行くのってちょっと楽しいよね 全ての元凶の親戚の看護士は出てこないの?
消えろよ 弁護士の次の一手は
・無理筋を承知で気を持たせて旦那からカネ引っ張る
・カンファレンスの件とかでいちゃもんつけて無理やり和解金狙い
とかかね 読んだ
サクラには戦友も頼れる上司も慕う同僚もいる
旦那からは周りから支えてくれてる人が消えかけてる
次の一手は嫁の通ってた病院のカルテ集めるんで診察券貸してくれ&調査費用くれ、かな?<弁護士 ああ、ごめん
消えかけてるってのは言いすぎた
今の旦那じゃ義父母もついていけなくなっちゃいそう
義母は心配してたし あの弁護士の描き方とか奥さんの母君の「訴えること自体悪い」みたいな言い草は気になるね
まあ、病院漫画だから仕方ないのかもしれないけど
「お上(病院)のやることに間違いはない、一般国民はただ従ってればいい、
文句言って騒ぐ奴は和を乱すクレーマーで弁護士はクレーマーを焚き付ける詐欺師野郎」
とでも言いたげだな
まさに令和精神を地で行くマンガ
作者はここで旦那叩きしてる連中と同じネトウヨだろw ちゃんと読んでりゃ義理母乗り気じゃねぇワケとかソッコーでわかるんだけどさ >>644
心配しなくても流れ的に弁護士を悪者にしてダンナはどっかで我に返りサクラと話し合って信頼を回復し、
「裁判沙汰なんて妻も喜ばない」とか言って和解する流れだと思うよ
多分w >>646
確かにすぐにわかるな
「裁判なんて起こすこと自体が悪い、
事を荒立てて騒ぎを大きくするのは
日本人のやることじゃない
日本人らしく和を大切にすべき」
ってことだなネトウヨ
まあ高齢母だからな
令和精神の固まりなんだろう
平たく言えば上級国民に妻子を引き殺されても泣くだけにしとけ、
文句言って空気を悪くすんなってことだw >>648
あー、わりぃわりぃ
国語の成績オール1のアスペなヒッキーにゃわからんよなぁ
覚えたてのことば並べておもちろいでちゅかァ?w
まァ、娘死んで義理の息子ぶっ壊れてくとか見てられんよなぁ<義理母 大切なポイントはこの時点で病院に非なしなんてあの義理の両親にはわからないってこと
娘が不可解な死にかたしたのに病院に不信感もつでもなく
「裁判自体が悪い、争いを起こすな」
と語る
作者の都合による極めて不自然なキャラであり、お上に従うこと自体を美徳とする令和精神以外のなにもんでもない
それがわからないのは自分は底辺の分際で権力サイド気取りで
「病院に楯突くなクレーマー」
などと人の気持ちも理解できない旦那叩きするネトウヨだけw ID変えまくって何やってんかねぇ
便所の落書き正々堂々できねぇとか、ヘタレすぎて吹くわ 作者がどういうつもりであんな糞描写したところで
上級国民飯塚への怒りがうずまき
「心臓止まっちゃってるけどビックリしないでね」などとほざいた馬鹿産科医が訴えられた今なんの説得力もない
タイミング最悪だったねw
まあ、ネトウヨからすると陣痛促進剤で妊婦殺した医者も
「訴える奴は日本人じゃない」
ってことになるんだろうけどw >>651
いいからお前を必要としてる奴はいないからさっさと飛び降りて死んどけネトウヨ >>653
ハイハイ、おクスリのお時間ですよー
つーか就寝のお時間ですよー早く寝ましょーね >>654
スマホも持ってない貧乏なネトウヨは早く死んどけ >>655
サーセン、スマホなんですけどぉw
てかさァ、マジで精神科行っとけ >>656
スマホ持ってるならスマホならIDころころもよくあることだとわかるんはずなんだけどな
無理すんな貧乏人
いいから死んどけネトウヨ >>639
もう少し話が展開したら出てきそう
多分その頃には旦那、友人の言うことも義父母の言うことも聞かなくなってそうだけど >>657
はァ?
お前んトコ無線WiFiねぇのかよ
ははーん、使い方知らねぇな? どうみてもちょいキャラだから出てくるわけ無い
とにかくここの連中は
「訴える旦那がクレーマー」
で自分が病院経営者気取り、上級国民気取りの
人の気持ちがわからない現実ニート大杉w 医療安全管理は患者も体制の一員として守ってもらいたい
これが今回のテーマの根幹だと思う
どんな些細なことでもいいから、違和感や体調面で困ったことがあったら、患者さんや家族は医師や看護師に相談してもらいたい
信頼関係を築くためにも、医師と看護師が適切に患者を助けるためにも
社会に出たら報連相は当たり前だけど患者になっても同じ よっぽど聴かれたくない内容なんだろうというのは想像がつく
あと、内心胸クソ悪い案件で歌わなきゃ気がすまないとか >>663
あの弁護士が純粋に歌う場面が想像つかない
台詞にある通り秘密の保持目的だろ うまく話を捻じ曲げてサクラ起訴に持ち込む流れかね
まさか文書の改ざんまではしないとは思うが
わざわざカラオケボックスにまで行ってやるくらいだし
密談だけなら事務所でもできるもんなー
今回しのりんにサクラを引き止めさせる+散々「サクラに非はない」の前フリしたから
漫画の展開的には次回全部ひっくり返るフラグではあるな 文書かいざんって
文書は裁判所が押さえてんだから
ちゃんと読んだか?
裁判に持ち込まずにカネ取る相談だろ
相手がダンナか病院かはしらんけどw 手っ取り早く金を取るなら旦那かな
結果聞いたら、案の定ペルソナつつくのは無理っぽい
⬇
議事録とかカンファレンス不足とか突きたいけど、いまいち決定打に欠く
⬇
じゃ、小銭稼ぎも兼ねて嫁の既往症=てんかんの症状とかキチンと伝わってたか調べておこう
⬇
ちょっと多めに金とって、嫁の通ってた病院のカルテ証拠保全しよう しかし産科医訴えるってけっこうあるのかな
どっちに転んでも地域医療にはデメリットしか発生しないんだけど >>648
俺は上級国民だが「やられたらやり返す」で生きてるよ
飯塚も遺族が俺に泣きついて来たら飯塚殺して上げるのになあ >>669
どうだろう?
最近はどの科でも裁判が起こりやすいんだよね
とりわけ外科系
薬剤の副作用も裁判の原因になるケースも出てきてて、そちらは救済機関を作ってる そういえばお産で入院するとき小児麻痺だったかの補償制度にサインをすすめられたっけ
お産が原因で小児麻痺になったら救済金(?)が支払われるってやつ
その原因がお産かどうかを立証するのが大変そうだなあと思いながらサインした思い出 かく言う私も旦那が薬害肝炎で裁判の真っ最中
でも、旦那と義母が肝炎ウイルスを持つ羽目になった原因は一生謎のままなんだよね
義母が子供の頃に受けた集団予防接種のどれかが原因だろうって曖昧な答えと見舞金が、謎解きできないお詫びでしかない 奥さんが何年も発作起きてないからって自己判断で服薬中断
入院生活で寝不足と疲労がたまって帰宅後に発作
とかじゃないの?と思いながら読んでた
奥さんの荷物から服薬してない薬なり、受け取りしてない処方箋でも出てきたりしないかなぁと
でも入院中の服薬管理なんかもペルソナの資料に含まれてるはずなのかな >>669
いや、人死んでるから
当事者目線皆無すぎだろ >>669
これがネトウヨ目線
ニートの分際で常に上級気取りで被害者叩き >>664
シダックスみたいなカラオケハウスなら、ドリンクもフードも手頃な値段で味もそこそこなの出てくるからなぁ
気兼ねなく密談も接待もできて一石二鳥って感じ 思い込みが悪化していく依頼者を放置して話を進めてる時点で胡散臭いなあ。 >>678
カラオケ屋の方でも歌メインじゃなくてもどんどん受け入れてるみたいね まあセコい弁護士らしい密会場所のチョイスではあるなw 裁判って時間かかるからなぁ、半年近くたってから最初の口頭弁論とか この時点で作中でニュース報道とかされないもんなのかね?
このまえ違法堕胎してた産婦人科も県の調査入って
カルテ押収された時点で報道されたけど。 勝てる見込みがあるなら弁護士の方から記者に売り込みに行きそう >>685
ペルソナが慰謝料払うって判決が出たらニュースにするって感じかな
下手にニュースで流されたら困るの弁護士だから 病院からはカンファレンス記録ないことを騒いで
騒ぎを大きくされるより見舞金出せ、てごねるくらいがせいぜいでしょ 弁護士的には病院側に譲歩させて勝った感を出すってのが目標なのかな 弁護士の仕事として勝ち目はありません撤退しましょうでは実績にならないから
カンファの件で病院せめて見舞金せしめようって腹でしょ
病院が裁判になっても負けないって言ってることから議事録はなくても
法的に問題は無いんだろう
ただそこを「何か隠してんじゃないの?裁判になれば悪い噂になりますよ
大人の解決しましょうよ」
みたいに言ってカネ出させようって感じだと思う
ただし、流れから言ってだんなはそこまでせずにサクラと和解するって感じか カンファレンス不足で見舞金という話を聞いた途端に旦那が激おこ、弁護士と決裂って流れはありそう
その前に旦那が嫁の死に納得せざるを得なくなる何かもあるんじゃないかな >>689-691みたいな流れになりそうな感じ
弁護士と旦那は明らかに温度差あるもんな つっても裁判起こしても原告側が負けるのは確定してるから病院側としては見舞金突っぱねても大して問題ないんだよな
あの院長なら突っぱねるぐらいしそう そもそも旦那が見舞金で解決しようって気が毛頭ないんだよね
嫁の死んだ理由を知りたい、サクラとペルソナがグルで致命的なミスを隠してると思い込んでるから
金で問題解決しようとしてる弁護士と衝突までは読める //twitter.com/maria_kag/status/1124501072171520001
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 旦那的にはサクラが「私が全て悪かったです」と土下座しないと駄目なんだろうな。 今はそれやってもアンタが謝ったって嫁と子供は戻ってこないって言い出しそうなメンタル状態じゃないか?
死んだ事を受け入れられてないようだからそこを何とかしないと何も解決しなそう なんかだんだん病的になっていってるもんね、旦那。
このまま納得行かない結果になるとヤケになって
5ちゃんねるに中傷とか殺害予告書き込むとかしそうだ。 サクラ側はフォローしてくれる人達がいるからいいとしても旦那側がなあ
どうオチつけるんだろ 一旦は人間関係こじれるけれど、友人も嫁方の親戚筋も旦那の親戚筋も旦那支えようって話になりそう
看護師のBBAとその家族は距離置かざるを得なくなるけど 医者の見立て、サクラにもペルソナにも何ら非はなかったって感じでいいのかな?
カンファレンス不完全つついて見舞金出させるか、旦那にネット使わせて心理的圧力かけさせるか
端金稼ぎで追加調査持ちかけるか、はたまた見舞金の話して旦那激おこさせたか これ途中で筋書き変えただろ。
今までの悪徳弁護士っぽい描写は何だったんだよwww 悪徳弁護士ぽい表現有ったけ?
キモい感じは有ったけど。 まさかの実は善良弁護士だった展開。
>>708
思い起こせば、着手金だけぶん取ろう言ったのは部下であって、弁護士当人は「悪いなぁ〜」としか言ってなかったな。 コウノドリ今回の展開なんだよw
いかにも弁護士くせ者風に描いて何かありそうに思わせといて、
常識的な弁護士でした、いい人でしたじゃハア?だよ
これ前回引っ張っておいて説得力ある弁護士の悪巧み思いつかなかったから
話引っくり返したんじゃねえの
多分てんかん編もこれで終わりだし、
シリーズ一の駄作になったな今回 あるいは「弁護士は胡散臭い」
「裁判自体悪」みたいな話書いてたから弁護士の団体から圧力かかったのかもな
あの書き方には問題あったからなw この弁護士、受け取り方次第で善にも悪にもなっちゃうタイプっぽい
世にいう誤解されやすい人って感じ
圧力以前に「原因知るための医療裁判って虚しいからやめとけ」って声もあったりする
とどのつまり現金で折り合いつけるしかないから 単純にその場をもりあげるだけのためにおもわせぶりに書いといて
実はオチは最初からありませんでした、ってパターンかもな
最終回でコケるのが名作ってのが定説だし 当初の弁護士の描写がフリだったのか途中で路線変更なのか判断しにくいな
まあ前者なんだろうけど ネカフェより安いし防音だしで守秘義務の関係上、出先でカラオケボックスを打ち合わせや仕事に使う弁護士はいるよ >>715
良くも悪くも弁護士なんてのは依頼人のために最善を尽くす職種だからな >>720
今回はいい意味で最善尽くしたって感じ
職業柄、色んなタイプの人間に会うからか、依頼人の人となりとか様子とか見極めてから対応決めるんだろうけど
いい意味で弁護士に裏切られたわ
まさか旦那と似た経験してたとは >>721
この間思いついただけの展開にまさかなんて驚いてもむなしいだけ 訴訟ゴロなサイコ弁護士に振り回されて、裁判やって命以外ぜんぶなくすより救われる展開で安心したわ ていうか癖のある風貌、は虫類みたいな目つきの弁護士出してオタが勝手に深読みするの狙って
読者を釣ってただけなのかも知れんな
ちょうど>>723みたいなw
しかしカラオケボックスで密談するみたいなフリしといて打ち合わせにちょうどいいから使いました
みたいなオチはどうかと思うw
病院に非が無い以上これ以上できることはないし、弁護士としてはボランティアじゃないから
着手金はしっかりもらって、もらった金の分の仕事はして終了。
最初から予定通りの着地なのかね
ただこれだけだとマンガとしてはいまいち盛り上がらない あと一回くらいあるようなので
次回ダンナがどう立ち直るかだろうね ラストのコマ見てたら、何らかの形で嫁が遺してたもので旦那が覚悟決めて立ち直るのかなあ 弁護士とかに頼んで徹底的にやるのも、
遺族が区切りをつけるためというか、先へ進むためのひとつの手段で
否定されるべきではないっていうのが言いたかったのかもな ただ、弁護士を立てて証拠保全までしてしまった以上、
あの旦那が、もう一度、サクラや磯野と直接、話をして和解したがっても、
病院側としては、訴訟リスク管理上、会わせられないだろうから
旦那がドツボに嵌まってく感
妻突然死 ← なにもできなかった
解剖拒否 ← 死因解明できなかった
証拠保全 ← 病院側に「本気で裁判するぞ」アピールしてしまった
何もかもが裏目に出てる 旦那、訴え取り下げるんじゃないかな
弁護士も裁判起こせないって言い切っちゃってる サクラが立ち直るまでが一区切りなので何かしらのイベントは起こるかと サクラ 見落としがあったかもしれない
旦那 医療ミスしたに違いない
読者 「女」弁護士は悪徳に違いない
って先入観っつか思い込みは怖いなって話で整理したわ 体格とかヘアスタイルとか名前とか、女の人かもって錯覚するかも<弁護士
親御さん、何でカナンって名前つけたんだ 悪徳とまでは断言出来んかったけど何か有りげなキャラ造形には見えた
読者のミスリードを誘った部分はあったんじゃないかな
この作品でそれが必要だったのかは分からんけど >>728
訴えてないだろまだ
訴訟準備の段階
で、裁判に至らず 弁護士は普通に男だと思ってたが女だと思ってた人いるの?
このスレでも一人だけなんじゃ? 妄想を馳せてみた。
あの弁護士、母が死んだ時は諭されて引き下がったものの、実はずっと蟠りがあった。
いつしか、世の中のどこかに倒すべき悪徳医師が居るのではないかと考えるようになり、弁護士になった。
今回、もしやサクラがその悪徳医師ではないかと期待し、勝ち目は無くとも戦おうとした。
だが、身分を隠してサクラに接触し観察してみたところ、期待に反して誠実そのものな医師だった。
ならば、病院がブラックなのではと思ったが、それも今回カラオケボックスで否定された。
結局、依頼人の旦那もまた、過去の自分と同じ袋小路にはまっていただけだったのだ。
それが判った以上、すべきことは一つ。過去の自分がしてもらったように、
今度は自分が旦那を袋小路から救い出してあげることだ。 >>735
ごめん
どっちにしても、旦那は弁護士経由で訴えないって文書送って、後日サクラと磯野に会って詫び入れるって感じかな
少しだけ旦那立ち直れそうな何かあった後で
やっぱり「大事なことはキチンと伝える」ってのが今のシリーズのキーワードじゃないかな
弁護士の過去エピ見てたらつくづく思う >>713
>>714
まあこういう浪花節に流したということは圧力あった可能性も無きにしも非ずw 予想してた通りの訴訟ゴロなら、周りから信頼できる人いなくなって追い込まれた旦那が首吊りでしょ<弁護士 結局旦那一族はこの病院にかかれなくなりましたって結果だけが残る。へたすると妻一族もかね。
訴訟案件なんてすぐに広まるからもしかしたら他の病院でも断られるかもね
妻を守れない,子供も守れない,尽くした恩人は訴える,家族は病院から断られる,両親は高齢,今の精神状態で職だってどうなるかわからない。
家族が叱ってやるべきだった。 そこまで病院ってひどくないよ
よそさまで裁判沙汰起こしたから診察断るのって普通に差別案件だ
サクラも磯野もペルソナも旦那の心情汲んでる
いきなり愛する妻と産まれてくるはずの子供死んだらパニクって当たり前だって
旦那の心情わかるからサクラも磯野も苦しんでるんだよ >>742
病院は診療拒否はできないんだけどなw
自分の妄想が外れたのにいつまでも認めずにさらに妄想を膨らませてるようじゃ
おまえの方がダンナよりヤバいぞ精神状態w おっぱい舐められるから医者にかかれなくなったってのも診療拒否じゃなくて患者自身が医者を信じられなくなっただけだしな >>746
実際に裁判になってる話だよ
本当は乳は舐められてない、麻酔後のせん妄だって見込み >>747
もちろん聞いてる
麻酔でそういうせん妄ってあるのかな
手術受けた回数2桁で全部全身だったけど1回吐いたくらいだからピンと来ない >>748
論文になってるくらいメジャーな症状だよ 次回で一応の決着はつくのかな
それとも後何話かかけてサクラと旦那双方の話を描くのかな >>750
何と!
全身麻酔は脳を騙して意識をなくすけど、未だにメカニズムがわかってない部分もあるんだよね
気になる >>751
次回を妄想してみた。
ひょんなことから、奥さんの死の真相が判明した。奥さんは持病を隠しており、それが原因だったのだ。
病院にも医師にも責任は無い。だが、サクラは奥さんの持病を見抜けなかった自分を責め、旦那に賠償するとまで言い出す。
だが、一足先に立ち直っていた旦那から逆に励まされる。「妻はそんなこと望んでいない」
こうしてサクラは立ち直った。 ぶっちゃけてんかん持ちの突然死は原因不明って現実があるなら、そこは曲げないんじゃないかと
現実は何でもかんでも白黒明らかになるわけじゃないし、そこを逃げたらリアリティ損なう 行政解剖に応じないまま荼毘に伏した
この時点で「確実にこれだ!っ」て言える死因が出てきても、疑いとか可能性とかって言葉で終わってしまう
そういう意味じゃ、嫁の死因は未来永劫ずっと「わからない」 もっとも原因不明がSUDEPになったところで実質かわんねえけどな アニメも最近は制作会社変えて続編やるパターン多いよね >>759
変な弁護士引っかかってドン底編とかに突入しなくて良かったわ
サクラ先生は来週立ち直った旦那さんから花でも送られて回復かな
でも病院って生花持ち込みNGだっけか やっと読んだ
旦那、義母と岡田さんに刻まれてた在りし日の嫁に救われたんだな
サクラも今橋から浮き上がるヒントもらってて
次でSUDEPに触れて、旦那がサクラに礼言って終わりかな ここでプロのマンガ読み様が旦那叩きながらやってた斜め上の予想がことごとく外れて笑えたな
旦那がサイコ弁護士にはめられて破滅?
普通に考えてこのまんがはがんぼでもウシジマでもないんだからあるわけねえだろw いや俺は当初からんなわけねえって何度も書き込んでるけどw もう連載打ち切った方が良いんじゃないかな
最初は下手クソでも話が面白いから読んでたけど
四宮が居なくなった辺りから急に話が適当になってきた
つか、いまやってる弁護士の話が意味不明でワケ解らん そろそろネタ切れだもんな
あんまりコミックス多くなるのもどうかと思うし 最後に描くテーマは決まってるって何年か前に言ってたな
裁判じゃないってなったら、多分サクラと逆の生まれ育ちの妊婦絡みだと思う ラストエピソードは
サクラ「俺自身が妊婦になる事だ!」じゃないの? 弁護士に着手金支払いに行った時に誤解が解けるんじゃないかな
これはカルテを診た医師から聞いた話ですが、と弁護士が簡単にSUDEPの説明するとか 自分の職権を超えることするわけねえだろ
素人の推測なんか話したら信用に関わる 旦那側はあれで一応の解決になったんじゃないのかな
サクラ&ペルソナ側を描いてシリーズ完結なんだろう もうてんかん編は終わりだろ
その程度も読み取れん奴がいるようだけど 患者も医療安全管理のメンバーって結論も欲しいかな
患者が心開いて、ちょっとした悩みとか異変とか伝えてくれなきゃ医療スタッフ何もできないんだよね いよいよ最終回か
この辺で終わっておかないと駄作のイメージでドラマ化の足枷になりかねないしな シリーズの文字が見えてないかか意味が分かってないのか 変な弁護士に引っ掛からないと良いですけどね
本当に引っ掛からないのかよ!
突然終わった感が凄い 前々回で裁判の話は大方終わった感じ
あとは旦那がどう浮き上がるかなってところだった サクラも立ち直って店にでも寄って和解して終わりかなw 最後の方はアレだったけど
まあ語り継がれる程度の作品では有ったかな
次回作に期待…はしていない
絵が下手だし 次回シリーズ完結と次回最終回って全然意味違うんだけどな まだ読めてないけど、サクラはペルソナで医者続けるってことかな 読んだ
煮え切らないところもあるけど、これもアリと言えばアリって終わり
生きてる以上、亡くなった人のためにも前に進んでくしかないもんね
自分のことしか考えてなかった旦那も患者のことしか考えてなくて自分責めてたサクラも、覚悟決めて生きてくしかない はいはい予想が外れて残念でちゅねーw
どういう神経してたらダンナが自分のことしか考えてないなんておもえるんだか
自分の承認欲求でアタマ一杯なのはキミだろw >>794
前の号読んだ?
旦那本人がそう言ってたんだけど
おたくこそ最終回って予想はずれて残念だったんじゃないの? >>794は旦那が死んだ妻のために弁護士に依頼したとガチで思ってんのか……
時々台詞をそのままでしか受け取れない人を見かけるけどよく話の流れについていけるなと思うわ
旦那みたいに自分の都合の悪いことには目をつぶってるだけかもしれんけど >>795
まあ、漫画板ってのはアスペばっかだってのは先刻承知だけどさあw
ここまで人の気持ちもわからずに、旦那の妻に対する自省と一般論を混同して
セリフに書いてあるのを読んだのかって
いいから灰色のバスに乗って排ガスで安楽死してこいw
>>796
はいアスペのオウム返し、いつもアスペ言われて悔しいのはわかるけど
とんちんかんなオウム返しは馬鹿丸出しだからやめましょうね
妻を理由もわからずに失った旦那の悲しみも理解せずに
「お上は正しい!病院は常に正しい!旦那はクレーマー!文句言うな!」
としか反論できないアニオタアスペネトウヨが人間のクズなんだよ
それ以外の結論があるかw 普通の人は旦那の気持ちが理解できる
その証拠に無茶ふりされた弁護士も訴えられそうだった病院も
誰一人旦那を責めたりせず、むしろその立場を思いやって心配してる
それがわからないのは世間での人間関係が全く築けないネトウヨだけw ダンナはサイコ弁護士に嵌められて破滅する未来しか見えなかったし
ダンナは診療拒否にあって詰むはずたったのにそうならないから
発狂して少しでも自分は正しかったと思いたいんでしょう ID:cVRdi2M/0
こないだ上級国民とか宣うていた馬鹿がまた来たのか 旦那の心情はわかるよ
でも、裁判じゃ解決しないんだよね
真実を金に換える作業でしかない >>798
それはさぁ、漫画だからだよ。
現実だったら、病院側は最初は旦那の気持ちを思いやれるけど、あそこまで行くと「難癖・・・・」って思うし、
弁護士だって「かもねぎ」位にしか思わないよ。 >>802
自分が普通の日本人だと思うのは恥ずかしいからやめたほうがいいよ
作者は君とは感性が違う
まあほとんどすべての日本人が違うんだけど
君は全否定されたんだよw 旦那が悲しみに浸るあまり
亡き妻の居場所を閉めようとしたことを反省したひとことを
旦那悪玉論にすりかえちゃう恥ずかしい人がなに言っても無駄
ダンナがセリフで言ってるだろ!
あほかw 場所移動しながらのカキコ、ご苦労さま
IDまで変えちゃって上級国民サマガーーー >>805
なんていうか君すごく執念深いね
上級国民って言葉に粘着質に恨み持つあたり
ネトウヨそのものじゃないw
いいからID変えるなよ
自分で自白してるようなもんだ語るに落ちるw 端末まで変えちゃってるって自白しちゃってどうするのよ>>806
生あったかい目で見られてるの気づかないかな 破滅する未来しか見えない君はあいてしちゃだめ
無視無視 土壇場で嫁の死の真相に繋がるヒントが見つかって、旦那が立ち直るんじゃないかって思ってた
先々週からの展開は良い意味でやられた
あとは大きなケガと同じで時間薬しかないんだよな なんでこのクズのマッチポンプ弁護士が最後はなんか良い人っぽくなってるんだ?
読者舐めてんのかよ 本当はクズじゃなく、自分の職業にプライドを持ち、仕事は粛々とこなす弁護士だったというオチ >>812
あの弁護士を紹介した、同室の妊婦の目は確かだったということだ。
よくよく考えてみれば、この結末は予測して然るべきだったかも。
もしも紹介した弁護士がクズだったら、同室の妊婦の面目が丸潰れだしな。
結局、余計なこと吹き込んだ元看護師のババァ、あいつだけが悪いw 自分がミスリードに引っかかっただけってことにも気づけないのか… >>813
?
同室の岡田さん、先週の連載で旦那と久しぶりに会ったんじゃなかったかな
「奥さんの件、聞きました」って切り出して >>814
ミスリードではなく画力が無いだけ
読み直してもただの悪党にしか見えない 画力の問題じゃない
弁護士は悪人!ダンナは破滅!みたいにバカがさわぐの見越して
わざと悪人風の目付きとかで描いてミスリード誘ったんだと思うよ
作者も人が悪いw
まあ、ちゃんと読めば弁護士ヤバいことはなにもしてないし
ひっかけだと気づけるはずなんだけどねえ
そもそも悪徳業者が依頼人を食い物にする
極悪がんぼとかじゃないんだしw >>810
ほら、もう恥の上塗りはやめときなよw, 弁護士もいろいろいるよね
破産者マップの弁護団長、別件で訴えられてたりするし まあ浮遊霊化して旦那心配していた嫁も
これで安心して成仏できるだろうし・・ >>811
現実の弁護士なんてもっとひどいのばっかりだゾw もう書き込まなくていいんだよ
破滅する未来しか見えない君w わざわざ我慢できずに食いついちゃうから
嗤われるんだよなあ >>432
資格は剥奪されてないぞ、弁護士会から懲戒として「戒告」の処分を受けて確定
それでも弁護士会機関誌で公表される正式処分で代理人活動としては異例の部類に入る
加えて、当事者である母親と共に校長から訴えられて名誉毀損による賠償命令が確定
懲戒を請求した校長の支援者の言い分だと、
当事者である母親もクレーマーとして凄まじく問題のある人物だったけど
その言い分に乗って法的措置とマスコミ発表で
母親の代理人弁護士として極度に強行な措置を余りに安易に濫発して
校長を公然と人殺し扱いして権威付けした弁護士の方が許せないと 丸子実業の件は自殺した高校生の母親が虚言癖アリの性格破綻者だったって話だからな
虚言癖は元旦那のひとりが証言してるんだっけか
弁護士が依頼人の下調べとか見極めできてなかったらこうなるってケースの実例 妊娠してるのに酒を飲むのを我慢できない妊婦に寄り添うとか意味が分からん
最後キレてたけどお前が全面的に悪いだろうが
妊娠中に飲酒したら赤ん坊に影響出るのも分かってて言うとかありえない >>828
確かに
絶対飲むなって言葉だけとるとキツい言い方かもしれんが、その後の胎児への影響聞いたらそりゃ絶対ダメだわって思たわ
妊婦の旦那が頼りないのは確かだけど現代はノンアルコールビールもノンアルコール梅酒もあるわけだし代替品で頑張れとしか
職場に言えないけど酒飲めない時は「医者に止められちゃったんですよ〜」でかわせるんじゃない?
嘘ついてないし まだ読めてないけど、今回のお題はアルコホリックなのか
場合によったらメンタルケアいるよね いきなり医者に止められたとか重病か?てなる
妊娠明らかにすりゃすむ話だが ゴローちゃん慢心?
一人前の医者になるために頑張るんじゃなかったの? 読んだ
ゴローちゃん、そらアカンわw
前回の反動で展開はギャグ込みになるんだろうけど、テーマは割と深そうなのが モーニングでラスト1ページめくろうとしたら2枚めくっちゃって
ハコヅメの2ページ目でそっちも助産師の話だった 最近の病院とか○○カウンセラーとか、いわゆる心理的影響と深い繋がりがある業種に接したことある人なら分かると思うが、
相手の言うことを頭ごなしに否定することを言わないで、まずは肯定して受け入れるって姿勢になってきてるんだよ。
だから、今回のシリーズでも初めはそういう流れで、ゴローみたいにいきなり否定する人にカチンとくるということになっている。 >>836
それ思った
タバコやめれなきゃ産む資格ないとか言ってた気がする ただ四宮は自分で言うからな
助産師に指導しろや、とかは言わない >>837
最近は、ミスしても褒めるとか不思議な教習所とか有るからなぁ。 でもこの問題ないどうあっても最終ゴール地点は「母親に飲酒をやめさせる」なんだよな
そこをふわっとさせてる状態で言い方に問題があったって部分を強調して医者側を責めるのは問題をすり替えてる ゴローちゃんと助産師で揉めまくって互いに謝って、最後はアルコホリックな妊婦と向き合うんじゃないかな 酒が大好きな人ってノンアルコール飲料じゃ我慢できないの?
味はアルコール飲料と遜色ないと思うんだけど、やっぱりアルコールが入ってて酔う感覚が伴わないと物足りないんだろうか そもそも禁酒なのに冷蔵庫にビール入れっぱなのもなあ
旦那も家ではノンアルコールに付き合えば良いのに >>841
言い方に問題あったら伝わらないだろ
ネット評論家なら言いっぱなしでもいいんだろうけど、医者は非難するのが目的じゃなくて断酒成功させるのが目的だからな >>844
やっぱり違う
1番わかりやすいのがビールかな
ほろ苦さの後にアルコールの味が来ないと、苦い麦汁飲んでる気分になる時がある
にしても、今回は難しいシチュだよね
自他ともに認める飲んべえで職場の同僚さんも知ってる
飲めない=重病or妊娠って決めつけられちゃうくらいなんで、妊娠3ヶ月過ぎてから職場にご報告ってワケにいかなかったりする >>846
このまま飲んでたらお子さんに悪い影響が出ますから飲まないようにしましょうね、お辛いでしょうけど一緒に頑張っていきましょうとか言ってたら丁寧だったのかもな
いかに子供に影響が出るかも資料つきで説明して ノンアルってアルコール度数1%未満の飲み物であって、アルコールが入ってない訳じゃないと思うんですけど…
そのぐらいは誤差って事で許されるのかな? >>848
問題はたぶんそこじゃない、飲酒のデメリットはたぶん理解できてるしだからこそ一度はきっぱりとやめられた
酒!飲まずにはいられないッ!って状態にならないようなメンタルケアこそが必要であって
理性ですっぱりとやめられるならアルコール依存症なんてなる人はいない >>847
そうなんだ
ビール好きには辛い話なんだな
>>848が言ってるみたいに資料出して赤ちゃんの顔に影響しますよ、とか言われたら酒やめるメンタルのモチベーションになりそうだけどなあ >>849
気になってググったら、
ノンアルコール飲料にはアルコール0.00%のアルコールフリーと1%未満の微量アルコールの物があるらしい
アルコールフリーならOKだけど1%未満はNGだって
参考になったわ >>849
そもそも1日にビール1本くらいのアルコール量なら赤ちゃんには問題ないと言われてる
ビール1本が契機になって酒量が増えると良くないから一律駄目なだけ >>852
逆
逆に『アルコール飲む私はダメな母親なんだ』→『ダメな母親だからアルコール飲むのは仕方ないよね』に変わるのが依存症
依存症だって分かってる医療者が依存の元のストレスが何か理解していてなお同じストレスを与えるなど言語道断 胎児は人間じゃないし望ましくないだけで別に飲酒も喫煙も禁じられてない。
程度が違うだけで母体にかかるリスクも男女間で差がない研究結果も出ている。
この漫画,未成年出産や出生前診断のときもそうだけど「こういう意見がある」をさも全面で叫ばれているように描く。
しかも提起だけして「でも判断するのは本人だよ」って尻切れにするからタチが悪い
酒を止めれば糖尿病のリスクがあがるし,タバコを止めれば別のガンが増加する
。どっかが完全に悪いなんてものは存在しないし,本人の権利をいたずらに侵害する権利があろうはずもない「 今回の問題は?今まで男側が無知無理解非協力に描かれなかったことが一回でもあった?男が出なくても叩くからねこの漫画
そら旦那が女の思考を完璧にトレースできて,女は自分が存在しないかのように退治のことだけ考えてたらお話描けないもんねえ >>856
母体にかかるリスクの『男女間で差が無い』って何の研究結果?
男が酒飲むと胎児何の影響が有るんだ?
酔っ払ってんのかお前
馬鹿なの? 女が前立腺肥大のツラさとか短小包茎のコンプとか早漏の悲しさ分かんないのと同じだよ >>861
短小包茎や早漏は肉体的コンプレックスや性のコンプレックスで女でもまだ理解できる人もいるだろうし
男でも全く理解できない人もいそう 不妊治療で上から目線な医者は患者に殺されると思え
そういう時代だからな な〜にが助産師だ。ただの産婆だろ。なにえらそーにしてんだって
ゴローはもっと怒れよ 同じ患者に向き合ってるのに意識の差があるのは感じる
助産師うんぬんじゃない これから母親になる人への啓蒙もコミコミだから、もうちょい続くかな
裁判が終わりじゃないってなったら、最終章は赤ちゃんの取り違えの予感 産婦人科ってテーマでストレートに勝負してた漫画って少ないからね
お涙路線多かったしさ
ホントなら高校の保健体育とかで少しは教わってなきゃダメなネタも多い タバコはあかんやろ
四宮先生のつぼみちゃんの件だってタバコが原因じゃなかったっけ? 読んだ
今回はアルコホリックじゃなくって医師と助産師の関係がメインだったか
タバコ20本はさすがにダメだけど、ケンカするほど仲がいいまで戻ってくれて何よりだわ
しばらくこんな感じで短編やってく感じかな、医療安全管理編2巻分あったし そろそろ赤ちゃん取り違えやってほしいね
これ本当に悲惨だから 最終話でペルソナで赤ちゃん取り違えられたサクラの実の親がやってくる タバコの件の言い争いはドラマならやっても良い
限りなく現実に近いモノだから性善説唱えてもウソ臭くなる
ただ『 漫 画 で は 絶 対 や っ て は ダ メ 』だ
即止めさせる事を当然として描かなければ駄目 なんか今回のはつまんねえというかなあなあで済ませた感の強いエピソードだな
今のところゴローは通り一辺倒なことしか言わず真剣に患者に対応してない印象は拭えない たかが産婆風情がお医者様に逆らうタア何様のつもりなんだよ >>875
最終章って多分それだよね<サクラが取り違えられた子
>>876
コレ、どう考えても次の次くらいでタバコよりソッコーでやめなきゃいけないモノで依存症起こしてる妊婦出てくる予感 弁護士の介入の話がえらい長かったから基本2回で終わる話が新鮮だったw 次回以降であの旦那さんが奥さんの連れ子に辛くあたる展開になるのかな
キツイなあ そういや今回のサブタイ、まだ出てないんだっけか
コミックスに入れる話数考えたら5〜6話くらいかな? >>881
思春期なりかけの長男が、両親が「ヤッてた」ことを
受け入れられなくて荒れるとかかも。 エコー見てる旦那の顔、どこか引きつってるように見えたの自分だけだろうか?
不安のほうが強そう 読んだ
旦那さんいい人っぽいし、問題は実の父親から虐待受けた上の子っぽいな
子供のメンタルケアどうやってくか?って話かねぇ このマンガゲストキャラ毎回全部同じ顔だな
死んだはずの花屋の嫁が再登場してるしw >>887
その代わり、主人公の顔がドンドン若返っているからw >>887
長期連載だしその辺は目つむってあげましょうよw
ハヤトくんはいわゆる試し行動ってやつに出ちゃうのかな
過去の云々がなくても2人目誕生で不安定になる子はいっぱいいるんだろうな 昔はブス妊婦とかいたはずだったんだが、最近は美人が多いな >>887
あだち充の漫画見たいなもんだw
>>889
ガキの頃は下の子が生まれると自分が構ってもらえなくなると感じて拗ねるのは普通
今回は腹違いなのとDVの過去があるからその辺がボイントだろう こないだ久し振りに単行本1〜3巻読む機会があったけど、最近のより話がヘビーな感じがしたな
赤ちゃんも妊婦も亡くなる率高かった感じ タバコ嫌いな自分にとっては今号の話で父親がカスになった
それにしても家では両親に気を遣って学校では同級生に苦情と悪口(?)をぶつけられてハヤトくんは相当ヤバくないか この漫画は大半が典型的なダメ親父を広めようとしてるから仕方ない てんかん編だけ内容が興味深かったので読んでたが普段は読む気しない
男性作家による
「女の立場、わかったような顔をして」が臭すぎるから >>896
ソーシャルワーカーの高木さんがメインで妊婦に連れ子がいるって時点で、今回は機能不全起こしかけてる家族をどう助けるか?ってテーマなんだって察した
あと、コレ言ったら荒れるけど、DVとか虐待とかに踏み込むんなら、女性の発達障害も原因のひとつだったりするって事実に触れてほしい 悪いのは常に男ってのがこの糞マンガのスタンスだから >>901
血っていうかDVに晒されてるの見てたり本人もされてたりってことじゃないか?
母親も息子への精神ケアの重要性解って無さげなのがな >>901
周りの近しい大人が言ってることとやってることが身について育っちゃう
虐待は遺伝するってのはこれ
>>903
そう言えば母親、実家の両親と仲悪いんだっけか
ダメンズばっかり選んでるの、父親から満足に愛してもらえなかった反動かもな 今回の話の大前提は『洗濯物に匂いが付く』だが
これ、編集かアシが指摘しないのかねぇ…
吸ってんの早朝と夜だろ
洗濯物が有る事が不自然じゃん
周囲の部屋が不規則な生活の家庭で埋められていたとしても
むしろ一方的な苦言ではなく話し合いだろう
こんな作者の頭の悪さが垣間見れる話よく通すなぁ
って誰かツイに書いてきてくれない? >>905
共稼ぎで朝干して、仕事終わってから取り込むなら有るだろ。 洗濯物は日中に取り込まなければならないなんて法律はないし
単にズボラなんだろ >>896
お前がタバコ嫌いなのは別にこの問題には関係ねえけどなw
マンションのベランダで喫煙が禁止されてないなら単なるお願いであり
ばばあどもが直接言えばいいこと。小学生くらいの年代の子供に押し付けるのが間違い ていうかわざわざベランダの外で喫煙してるんだから
むしろ家族に気を使って喫煙してる良い旦那なんじゃねえの? >>905
家族多いと早朝干しは普通にあるよ
夜中に干すのも家庭により生活習慣も異なるから別に不自然なことではない 子供に言うのは非常識だよな
本人に直接言うか管理組合か大家に苦情出すべき >>904
カバチタレで児童虐待ネタ扱った時もあったな。
親の猛反対を押し切って、駆け落ち同然に男と結婚し、二児を生む。
ところが、その男がとんでもないクズで、結局離婚し、シングルマザーに。
今さら実家には頼れないので、必死に働くが、そのストレスを
長男(顔がクズ男に似ている)にぶつけてしまう。 >>911
本当に良い旦那はタバコを一時的にでもやめる
近隣に迷惑をかける方法をとらない 人様の子供の首絞めるたぁ、もう逮捕して児相に送ったほうがいいな。この糞ガキ 高木さんがサクラ&小松と相談して児相通報まで話進めるコースじゃない?
それまでに今の旦那も前の旦那と根っこが似たり寄ったりなクズだったってのがバレそう ベランダタバコは単に気が利かないだけで、悪い人じゃなさそうだが
子供と接し方わからんだけで別に暴力振るうわけじゃなし
会話しようと努力もしてるし、結婚前はうまくやってたんだし >>915
何を知った風にw
喫煙が嫌かどうかなんか作中で触れられてないのによく言う
こういうタバコを異常なまでに毛嫌いして人格否定まで持っていく奴多いよなあ どうだろう?
子供産まれたら豹変しそうなタイプにも見える<旦那 今回は前のDV父のダメージ回復してない子供と
その家族族と向井さんの話だから
あの父親は別にDVするとかいう展開にはならなさそう 新夫もクズならどうやっても後味悪くなるしまあやらんやろ 通いか入院かわかんないけど小児心療内科のお世話になるコースかな?<ハヤトくん
本人はトラウマケア受けて、母親と今の旦那はハヤトくんとの向き合い方学んで >>920
そこ、自分も気になった
良い父親になるって決めてるって簡単に言ってるけど大丈夫か?みたいな
薬物乱用者も裁判で「二度とやりません!」って断言するやつに限って再犯してくるとかいうし
逆に「自信ない、またやりそうで不安」とか言うやつが比較的再犯率低いらしいから実子が生まれた後に自分が変わりそうで不安とか言ってる方が信用できそう >>910
ベランダも禁煙ってなってるぞ。
まぁ、それでも子供に頼むなよ。管理組合や管理会社使えよって話だけどね。 >>924
次あたりで現実見て絶望する姿しか浮かばない
タダでさえ連れ子のいる相手と再婚って親子関係ギクシャクしやすいのに、実の親から暴力うけててトラウマ抱えちゃってる子供って、よっぽど愛情と覚悟なきゃ無理あるわ 再婚前に月1、2回遊びに行って楽しい思いだけを共有してこれなら一緒に生活できるなんて早計だわな
父子の信頼関係築けてない内に妊娠は早まったと思う
そこをクリアせずに勢いだけではどうにもできない問題を抱えすぎ >>927
母親は経済的な要因もあって早期に再婚という道を選んでるのもあるだろう
片親のままでは満足に進学もままならないしましてやSwitchを買い与えて
オンラインでボイチャプレイできるような環境なんかまあ無理だしな
かといって内縁のままずっと同居するわけにもいかんし外部の人間が上から目線で指図はクズ野郎のすること そうだな。果たして世の中にそんな理解し合って再婚できてる家族がどれだけいるのかと
結局は再婚してからの苦労なんて想像つかんだろうし、その適性を測るなんて恐ろしく難しいわ そもそも再婚なんて高い確率で地雷踏みにいくようなもんだからな
なんか問題あるから離婚したわけで
まあ、この作者だと男の配慮と覚悟が足りないの一点張りだろうけど そもそも嫁が実家と険悪になった理由って何だろう?
理由次第じゃハヤトくんの首絞めって母親からされたんじゃないかって勘ぐってしまう まぁこのご時世にベランダ喫煙してる時点で意外ではない >>932
「私1人でいくよ」→(ほっ…)
の流れは素人目から見てもマジないわ、ホント まあバカとして描写すれば吸ってる人が自省する可能性もあるから
反感覚えて反発する人もいるだろうけど
いやしかし今回の旦那は反省してもまた知らないうちに違うところで愚かさを発揮しそうでムリだわ いやーホントこの作者ウゼエわ
いるよねーこういう女に媚びて女性の気持ちのわかるフェミニスト気取る男
まあ、自分を高く見せたいんだろうけど >>931
今回の話見てると性格の問題じゃね?w
妊娠中とはいえヒステリック過ぎる 読んだ
ハヤトくん、何だかんだでケンちゃん父親って認めてたんだな
で、自分なりに解決しようってしてた
ニブチンでポンコツなところあるけどさ、根っこは優しいんで何か大丈夫な気するわ<ケンちゃん
次でケンちゃん禁煙&ハヤトくんトラウマケアかな? ケンちゃん「あいつタバコ吸ってるかも」
担任「私もハヤトくんがタバコを吸ってるとは思えなくて」
この違いが気になる
先生は建前が入ってるかもしれないけどさ >>941
でもケンちゃん「やっぱりアイツ変なんだよ」だからなあ
根っこは優しいっていうか表面だけ良いものが見えてればじゃあいいや的な浅さが気になる
その点も含めて反省しての涙なんだろうけど ところで本題とはズレるがお前のとーちゃんキモいを発言したアキヒト君には担任から何かお咎めあるんだろうか
それともハヤトからの反撃で充分報いは受けたからお咎め無しかな >>944
ちゃんとした学校なら担任が教頭校長に報告して
相手の親に原因伝えるかどうか決めるんでないか
イジメもスルーの学校なら伝えずスルー >>938
頑迷で思い込みちょっと激しいかな?ってのは読んでて思った<母親のホナミさん
>>943
ホナミさんもホナミさんで、ハヤトくんの受けた虐待の中身ケンちゃんに何も話してなかったってのもちょっと なんか、ケンちゃんとホナミさんに厳し過ぎる人が多い気がする。
確かに2人にも落ち度あるけど、そもそもの諸悪の根源はDVをした前夫だよね。
5歳の実子の首を絞めるとか、完全に常軌を逸しており、明らかに人格破綻者だ。
コイツがもう少しマトモなら、今回の事件だってそもそも起こらなかった。 >>947
その人らは漫画を利用して自分の感情ぶちまけてるだけだろう >>947
前の旦那も親からそういう育てられ方されたんじゃないかって思ってる
ちょっとの落ち度でもぶん殴られるくらいはやられてそう >>947
いや、今回の原因は陰口叩いてたアキヒトのババアと喫煙してたケンケンだろ マンションの規約でベランダで喫煙が禁止じゃなければ喫煙自体何の問題もねえだろw
嫌煙野郎はどこまでも喫煙者を悪者扱いにするのな >>952
いや喫煙やめないと解決しないだろ
アキヒトのババアと対決でもするのか? >>953
喫煙やってることそれ自体を糾弾してるから突っ込まれてるのがわからんかw
ベランダで喫煙が近所迷惑になってるという件は今回ようやく判明したことだし
それが要因を分かったなら換気扇の近くで吸うなりそれ相応の対処をするだろう
喫煙=悪とかガキの発想 >>951
にしても、首絞めは傍から見たらやり過ぎだし、周りから変な誤解されるから、直せるうちに直しといたほうがいいんだよね
鈍くて抜けてるところあるけど、ケンちゃん物分りいいから、ハヤトくんのトラウマケアにもきちんと付き合えるんじゃないかな? まあ再婚ので血が繋がってない父親だから「キモい」と言ったことが原因だと判明したし
ケンちゃんもそれ相応の制裁を受けることになろう すまん制裁受けるのはケンちゃんじゃなくてアキヒトだったw
俺の時代だと現実でこういうような差別的な発言でトラブルが起こり
原因が判明すると放課後の帰りの会とかで話し合って対処してたっけな
これが長引くと中々学校から家に帰れないから余計な揉め事起こすなとか思ってたもんだw >>954
ガイジかよwwwww
喫煙=ベランダでの喫煙ってわかるだろ ベランダって法的には廊下と同じ共有部分になってるだろ
共有部でタバコ吸っていいマンションなんて今日日ほとんど無いだろ >>952
いや、前回でベランダも禁煙って言われてるって ベランダで喫煙は規約に書いてないと拘束どうこうは無理だけど
他人を不快にさせるからな〜
まあ、大人しく部屋で吸えって ケンちゃんも堪えてるみたいだし、ココで禁煙でしょうな
「今度から何かあったら直接言ってくれませんか?」くらいはアキヒトくんの親に言いそうだけどさ ただでさえ親になんか注意しにくいのに
継父だってわかってるのに・・
頼んだババア相当性格悪いな 読んだ
ケンちゃんいい意味で吹っ切れてたな
ハヤトくんとの向き合い方キチンと腹くくって自分なりに決めた
にしても、医療ソーシャルワーカーがたったひとりって大変だよな >>966
そのソーシャルワーカーが忙しいから去って行く時に不満そうだったケンちゃん・・・・こいつガキだなぁと。 >>967
他人に言われなきゃわかんないニブチン・オブ・ザ・ニブチンだからなぁ<ケンちゃん
その分わかったら腹くくれて行動できて、オマケに根っこは優しいからホナミさんは旦那に選んだんだろうけど
ホナミさんと一緒に小松の説明聞いてたら少しは違った反応だったかも >>966
なり手がいないのかもねえ
精神的にこたえそうな仕事だし、激務の割には薄給だったりするかも >>969
医療従事者+事務職+カウンセラーっていうエキスパートってのが、余計に適性問われるって言うか
給料それなりでも元々の適性とか仕事へのやりがいとかなかったら、どっかでメンタル折れて続かない仕事よね 妊娠中に腹が痛くて病院行かなきゃってときに化粧しなきゃとか言える人本当にいるのかな 多少大げさに描いてるだけだと思うけど居ないとも言い切れないんじゃないかな 家が火事でもとっさに裸で外に出るのはためらうだろう
すっぴんで人前に出るのは女にとってそれくらいのことらしい
男だから理解できんが 陣痛で病院に来るときは化粧しないでって産院からもらうハンドブックに書いてあるくらいだし、一定数いるんだと思う。 >>973
同一人物か?って疑われるくらい、メイクで顔変えちゃう人も一定数いるからねぇ
目鼻立ちそこそこハッキリしてるカワイイ系かな?って思ったら、クレンジングオイルでメイク取ると平安美人だったって人も一定数いる
でも、メイクしたら枕にファンデーションべったり付くんだよね
ソレがイヤだから夏でも仕事以外は日焼け止めしか付けない 災害時に老人は見捨てるって合意はできたけど妊婦はどうなんだろう。単純比較なら職員1人の命で未来ある2人の命が救えるわけだけど
今回のオタクの聖地火災とか >>976
>災害時に老人は見捨てるって合意はできたけど
こんな合意本当にあるの? 外科の先生ヒトコマしか出てないけどイケメンサーファーみたいだった >>977
東北地方太平洋沖地震クラスの津波が来たら場合によっては収容老人を見捨てることもやむを得ないってNHKで特集組んでたはず >>980
そういうことか
たしかに介護士や看護師にも命と家族がいるんだからやむなしというのも理解できるな エピソードラストは家族とイケメン外科医と結石と記念撮影して
インスタうpだろうかw 見栄張るのもいいけどホドホドにしとけってオチの予感 >>980
三陸地方では昔から「津波起きたら命てんでんこだ」と伝えられてきたという。
「津波てんでんこ」「命てんでんこ」を防災教訓として解釈すると、
それぞれ「津波が来たら、取る物も取り敢えず、肉親にも構わずに、
各自てんでんばらばらに一人で高台へと逃げろ」「自分の命は自分で守れ」になるという。 マクドナルドに妊婦が来るのどうよ?ってツイートが炎上しててお気の毒になったので次のテーマにしてほしい >>985
体重管理が出来てて医者に止められてるわけじゃないなら原則何食べてもいいだろ
バーガードカ食いしてたとかならちょっとアレだけど >>986
独身男性が妊婦がマック食うのはいかがなものかと、俺って考え古い?と鍵垢で呟く→なぜか鍵内の別人のオープン垢に呟きのスクショを晒される→フルボッコ
正直鍵内を晒すのも気持ち悪いし独身男性が毒っぽいもの食わせたくないと勘違いするのもよくある話なのに
勘違いを諭すならともかくフルボッコにするのはいかがなものかと マックで思い出したけど
妊娠中にジャンクなものが食べたくなる人
多いと聞くがあれ何でだろうな
嫁は妊娠中に食べたカップヌードルほど
美味いものはなかったとか言ってたし。
産んだ後は見向きもしないw 自分はジャンクフード好きでお菓子好き野菜嫌いの偏食だけど悪阻でめっちゃ健康食になってた
たぶん体に良さそうなものだと聞かれないなら答えないが、体に良くなさそうなものだと説明するってだけだと思う
>>987
これ一番のマナー違反は鍵アカ晒しだよな
ただTwitterでつぶやき前にググった方がいいとも思うが >>988
つわり期の妊婦がフライドポテトなら食べられるというのはあるあるらしい
つわりはカリウム不足のせいという説があって、ポテトはカリウムを効果的に摂取できるからではないかと雑誌に書いてあった >>990
へー
つわり中でもトマトなら食えるって人があるあるなのもそれに近そう 最初の妊娠のときに買った妊娠本には
つわりの時ケチャップしか食べられなかった話が載ってたし
つわりの時は食べられるもの食べたらいいんやで 【鈴ノ木ユウ】コウノドリ CASE.4 [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1564654394/
次スレ立てたのでどうぞ
モーニング読んだ
奥さん、自分の状況少しは把握して、ほどほどにしといたら?ってのが女としての本音w
小松さんの心境わかるわ >>986
毎日3食をマクドナルドだけで済ます実験をやって、健康を害してドクターストップをかけられた人が居たな。
ただ、あれ、ハンバーガーやポテトが悪いんじゃなくて、バケツサイズのコカ・コーラを飲み続けたのが原因らしい。 つわりでマックのフライドポテトは定番だと思う
妊婦向けつわり対策本にもかなりの確率で書いてある
私がマックのポテト食べたいって言ったら夫が冷凍ポテト大量に買ってきてくれて作ってくれたけど…違うんだよ…
よりジャンクなものの方が食べやすい気がする 食べ物ネタはそう遠くないうちにやりそう
糖質制限とかヴィーガンとか あっさり終わったと思ったけど2・3話くらいで次の話にいくほうがいいね
ちょっと前にやった訴訟はちょっと長かった このスレッドは1000を超えました。
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