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【本物の闇は】喧嘩稼業6912【ソーニャで抜く。そこは必ず通る道】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e118-Ssdx)垢版2018/07/05(木) 16:24:19.84ID:31DXuu6D0
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↑の2行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。

【注意】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行ぐらい重ねて立てて下さい

■第一部『喧嘩商売』、三年間の長期休載を経て第二部 は『喧嘩稼業』と改題して再開
■喧嘩商売は単行本は全24巻・コンビニコミック版も発売中、喧嘩家業は10巻まで発売中!

■前スレ
【今現在】喧嘩稼業691 【最強の荒らしは決まっていない】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1530758627/


次スレは>>950が立てること
無能な場合は代わりを安価で指名
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0018名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa1b-m8m6)垢版2018/07/05(木) 19:18:32.09ID:cEOA7jM7a
別スレでバレしといた
0033名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa1b-m8m6)垢版2018/07/05(木) 20:57:37.44ID:cEOA7jM7a
一応さっき書いたバレね
コピーっと

達人芝原読み誤り下段を食らう(2発)
さらにまったく頭になかった胴廻しをデコに食らう
ここから次々に上杉の打撃が入る
中段膝蹴りにイキ顔
止まらない連打……
既に膝蹴りが煉獄が始まっていた
里見も興奮 つづく

上杉の完全な煉獄とは俺らが思っていた全てのパターンから入れるどころか
全ての打撃から始められるようだ……
つまり7×5×2=70
70手全てから入れる……
実際には被りとかあるからもう少しすくないけど
0044名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-sule)垢版2018/07/05(木) 21:18:32.98ID:cyOIqWPk0
これまで、違法な海賊版漫画のタダ読みによるネタバレ行為は許されないと何度も繰り返し警告して来ましたが
それにも関わらずネタバレ事案が発生したため、このスレは使えなくなっています
文句は、ネタバレをした人に言ってください
尚、ネタバレやネタバレスレ立てを続けたらアニメスレ・映画スレも埋めると警告済みでしたが
それでも違法行為が続いているので、約束通りアニメスレ・映画スレも埋め立てます

東京喰種
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517667460/93
ゴールデンカムイ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519383249/474-488
キングダム
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519986603/284
テラフォーマーズ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1513660040/696
カイジ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1528791159/23

■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。
牲陛
0045名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-sule)垢版2018/07/05(木) 21:18:55.99ID:cyOIqWPk0
Q.スレが埋め立てられて使えないのはなぜ?
A.日本漫画の著作権を侵害する、『ネタバレ荒らし』たちのせいです


これまでの経緯
1、日本の著作権を侵害する違法な海賊版漫画が、日本や中国のタダ読みサイトで公開されているらしい
2、その日本漫画家の著作権を侵害するマンガをタダ読みしたバカどもが、ネタバレとか言って発売日前に2chに書き込んでいた
3、正常な道徳観を持った人達がネタバレはやめるように再三注意するが、違法な海賊版マンガを読んでるヤツラは日本の漫画家に金を払いたくないからと言って無視
4、これ以上ネタバレしたら、スレが埋められて使えなくなるぞと警告される
5、再三の警告にも関わらず、ネタバレ禁止の本スレにまでネタバレ荒らしが文字バレやネタバレ画像を貼る挑発行為を続ける
6、日本漫画の著作権を守り、ネタバレ荒らしを懲らしめるために、有志による正義のボランティア活動が始まる
7、海賊版サイトの運営者が相次ぎ逮捕されるも、ネタバレ荒らしは違法行為をやめずに海賊版のタダ読みを続けている
8、ネタバレを続けたら新しく始まるアニメスレ・映画スレも潰されるよと警告されたのに全く無視
9、自業自得でアニメスレ・映画スレが埋められてるのに「なんで埋めるんだよ〜(涙目)」と歯噛みしている
10、他の住人の迷惑を顧みず、ネタバレ荒らしが漫画板にスレを乱立させる荒らし行為を始めたが全て正義の埋め立てにより消滅
11、ネタバレ荒らしが手動でのこらこら報告とスレ乱立に疲れ、自動スレ立てスクリプトを作ろうとするがあまりにも低脳過ぎて苦戦中 ←←← 今この辺
帆埋
0046名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-sule)垢版2018/07/05(木) 21:19:19.56ID:cyOIqWPk0
海賊版サイトについての見解

 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015

漫画家に払うべき金をケチって払わずに違法にタダ読みしてる奴らは本当に日本人なの?愁倉
0047名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-sule)垢版2018/07/05(木) 21:19:44.10ID:cyOIqWPk0
接続遮断も…違法漫画サイト根絶に政府が本腰(FNN PRIME) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180406-00010009-fnnprimev-pol
>政府は、「漫画家やクリエーターに入るべき収益が海賊版サイトに奪われることは、コンテンツ産業の根幹を揺るがす事態となりかねない」(菅義偉官房長官)として、
>早急に対策を講じることにしているが、私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。


>私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。
>私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。
>私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。



おまえらに向けて言ってるんだぞ

玄職
0053名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 21:25:49.09ID:oBV7DkB+0
フリーブックス や ドロップブックス といった当時最大の無料サイトを閉鎖に追い込んだ実績があるんだから
違法サイトも同様に閉鎖に追い込めばいいだけ。
違法サイトを閉鎖に追い込むのは出版社の仕事。漫画家の仕事じゃねーよ。
0058名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 21:30:05.41ID:oBV7DkB+0
違法で無料でで手に入れていからと金を出して買っている人間を馬鹿にして優越感で威張り散らす犯罪者

挙句に買ってる人間に違法ダウンロードを勧めだす罪の意識がまったくない違法犯罪者
0059名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 21:30:36.28ID:oBV7DkB+0
ネットで手に入る 幾らでも見れるだろ?と上から目線で自慢げにスレ登場する違法ダウンロード中毒者

都合が悪い意見を見ると適当な決めつけであることないこと叩き出し憂さ晴らしをする犯罪者

著作権違法ダウンロードしてることを正当化したいのか他の違法でない不満な例を挙げて矛盾を偉そうに語りだす

違法ファイルのロゴ、画質、解像度、音声、フレームレート、サイズ等に対して細かく不満を言う極悪犯罪者

極悪犯罪ファイルのパスワードがどうしても知りたい人間のクズは著作権違法動画を手に入れる為ならどんなことでもする
0060名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 21:31:04.18ID:oBV7DkB+0
他にいい犯罪違法ダうンロードサイトを知りたいのでスレでサイトの伏字や型番やURLを出して情報収集

犯罪サイトをもっと知りたい教えて欲しいから情報を引き出す為には色々な言い方や駆け引きでスレに現れて違法サイトを聞き出す極悪犯罪者
0061名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 21:31:38.09ID:oBV7DkB+0
>>1
ネットの無料配信+違法配信で何とか「オレは普通に暮らしてる!」って
自我を保ってるド底辺がこれから徹底的に潰される世の中になるって
そろそろわかった底辺くん?

これ
上級国民が自分の奴隷を作るためにやったネトウヨ活動に
ド底辺リアルネトウヨが付いて行った結果なんだけどねw

これからネット公平性も無くなっていくんだけど
どうすんの底辺ネトウヨ?
金出さないとブロードバンドじゃなくなるからアニメも見られなくなっちゃうよ〜
0063名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-GobN)垢版2018/07/05(木) 21:32:35.88ID:oBV7DkB+0
元々小さい電子出版の市場規模がいくらか拡大して過去最高を更新、
紙の出版物が(海賊版のせいで)ダダ下がりして電子出版より小さくなった、
というパターンもありうるから、その文面だけでは判断できないよ。

そもそも仮にマンガ売上が減少したとしても、
つまらない(売れない)マンガばかり発表されてるせいだ、
という理屈は、常につけられるわけだしね。
0070名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 21:39:52.54ID:oBV7DkB+0
不思議なんだが。
ソシャゲに課金する連中を叩き、
TVでアニメをタダで見る上に録画までしているのに、

なんで漫画見る人を叩いてるの?同じ無課金じゃん。しかも合法だよ?(NHK放送内容より)
叩くならアップしてる人や怠慢な出版社やサイト運営じゃね?
0077名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 21:44:42.89ID:oBV7DkB+0
>暇潰しのWEBの無料コンテンツ以上の価値を認めてないってことだろ
ほんとこれ。
漫画の読者が若年層中心だったから単行本も価格を安く抑えざるをえなかった。
高くても買ってもらえるのだったら紙質を上げられるのに。

いままで出版業界は本が売れない理由に図書館の大量購入、万引き、古書店を
挙げてきたけど、どうして何かを悪者にするという解決法しか見いだせなかったのだろう。
違法サイトが摘発されたあとが正念場だろうね。
違法サイトに違法アップロードされていても人気作品は被害が軽微なわけだから、
売れない作品の大リストラが待っているかもしれない。
0081名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/05(木) 21:47:21.83ID:oBV7DkB+0
違法電子書籍サイトは漫画の被害ばかりが問題になっていて、
小説やノンフィクションの被害が注目されていないのが気になる。
漫画より価格が高い小説やノンフィクションも違法電子書籍サイトで
大量に見られるようになったら被害は想像もつかない規模になりかねない。
0082名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 21:50:07.95ID:oBV7DkB+0
法律上認められている引用やテレビ放送、事前徴収されている録画などは
びた一文支払わず、何の許諾も得ていない悪質な権利侵害とは全く違うw

国内海外問わず、動画配信も電子書籍も利用者は増えているし、
権利者も正直なところ、苦労して害虫を駆除したところで
金になるとは考えていないだろうな。
結局、貧乏で偉そうなクズからお客さんを生み出す錬金術なんて存在しない。
商売は人間相手に限られるわけだw
0111名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 22:08:41.05ID:oBV7DkB+0
下がってるとか売り上げ減とかで
勘違いする奴多いけど、もともと異常な
巨大市場だから。
違法ダウンロードだけじゃなくネカフェその他もあって減少してるだけ。

少子化とか人口でしかみれない奴は
マーケティングセンスがない
0119名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 22:13:58.61ID:oBV7DkB+0
違法サイトの圧倒的なアクセス数、ユニークユーザー数から見えてくるのは、ネット利用者の7割が違法サイトを利用してるという現実

もうYouTubeと変わらん
日本人は皆万引きという犯罪で仲良くつながっている
0122名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 22:15:00.64ID:oBV7DkB+0
皆、違法サイトで漫画読んでつまらねーって感想をネットに書き込み、たまにお気に入りの新刊を仕方なく買っては、
「本当に面白ければ、俺は買ってる」
とお客様気取りで自慢する

問題は日本人の民度の低さ

娯楽が増えた?
漫画がつまらない?

言い訳、言い訳w
0125名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/05(木) 22:16:33.77ID:oBV7DkB+0
電子書籍に早く変えろよ。全ての出版社が共通し、利益分配できる会社にして定額制にする。
電子書籍は出るのは、遅いしラインナップも少ないし。だから、海賊に負ける。
なんで海賊が流行るかは、無料だけではなく、その利便性なんだよね。
間違いなく。電子書籍はすんげー便利だもん。パッド1つで何冊も見れるしね。重宝する。
0127名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 22:19:47.86ID:oBV7DkB+0
違法サイトとe-hentai.orgを潰さない限り、未来永劫無理
特にe-hentai.orgは成年指定のみに限らず、色んな一般向けコミックや画集も扱ってる

まぁ日本の編集者や出版社なんて学歴だけの無能な馬鹿ばっかだからこの実情に全く気付いてないんだろうけどw
0130名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 22:20:50.82ID:oBV7DkB+0
海賊版も原因一端だろうけど、

子供の数が減ってる
スマートフォン等他の娯楽がある

のがもっと大きな問題だろ アニメだってゴールデンで全然放送してないし、
海外に販売の活路を求めるとかそうしないとジリ貧なのはアホでも解る
0131名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 22:21:21.73ID:oBV7DkB+0
紙媒体の業種から見れば電子書籍も海賊版みたいに思ってるんだろうな
あと、個人が娯楽に使う小遣いみたいな額はあんまり変わってないと思う
その内訳を調査したら面白い結果になるんじゃないかな?
0140名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 22:26:41.81ID:oBV7DkB+0
漫画家が握手するんじゃなくて、出版社が漫画好きのアイドルや声優とタイアップしてアイドルの押し漫画買ったらアイドルと握手できるようにすればいいじゃない
漫画家がライブするんじゃなくて、出版社が漫画好きのミュージシャンとタイアップしてミュージシャンのライブの物販で押し漫画をPRしてもらって売ってもらえばいいじゃない
巨大産業の割りに出版社がビジネスが下手なせいで、しわ寄せが漫画家に来てる
0142名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 22:27:12.02ID:oBV7DkB+0
同じ漫画漫画を買った時に紙媒体と電子書籍では紙媒体の方が最終的に安く買えるんだよね
それなのに電子書籍番を買う奴はアホだし紙媒体を補えるほど普及するはずもない
0146名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 22:31:31.00ID:oBV7DkB+0
今の人はバカだから、すぐに催眠術にかかる。
この例の場合の種明かしをしよう。
販売数が減ったのは事実(Fact)。
でも、その理由は、出版社の単なる願望で嘘(Lie)。

昔は、本を立ち読みさせても売る自信がある本が多かったし、
読者も、作家の立場にも配慮して買う人も多かった。
でも、今の状況は、すべて逆。
ゴミのような本、盗めるものはタダで持ち去ろうとする人。

例えば店頭で商品を壊した客が居た。
客の過失なのに店員が先回りして「お取替えしましょうか?」。

経済でもそう。
相場チャートや統計は事実(Fact)。
でも、その理由付けは、かなり政府当局などの願望(Lie)が入っている。
相場チャートの説明の90%は、宣伝(プロパガンダ)だ。
まずは、特に毎回、意見が変わる怪しい説明などを無視して、相場チャートだけを見るべきだ。
0147名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 22:32:01.04ID:oBV7DkB+0
最近、5chでもこの手の客層をオタク、オタクって言わなくなったと思ったら
市場が縮小してたわけかあ。

ここは工作員多いし、何か意図があってオタクってのも
書き込んでるのだろうと思っていたが、流石に市場が小さくなっては
それもできなくなったか。
0148名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 22:32:32.94ID:oBV7DkB+0
自分結構マンガに金落としてるんだけど
どっかの闇サイトでマイナーなマンガも
ただ読み出来るところが有るらしい。
自分が必死こいてアマゾンとかで集めたマンガ
ただで読めるって聞いて愕然とした。ただサイト名教えてくれなかった。誰か知らん?
0156名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 22:38:53.00ID:oBV7DkB+0
プロバイダが観覧制限をかければいいだけw
アクセスすると「違法サイトは接続いたしかねます」とメッセージ
中国がやってることをやればいい

違法サイトに接続できるのはセキュリティー関係者の個人と法人だけにすればいい
0161名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 22:43:16.36ID:oBV7DkB+0
みんな納得した状態で戦いたいんだよ。
違法アップがあったら,出版社が取り締まってほしいと考えるのは当たり前だし,
売上減少の要因の一つと考えて対策するのは当然。それで飯を食べているんだから。
そのうえで,娯楽の多様化などの影響で売上減少しているというのであれば,
仕方がないとあきらめがつく。
0164名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 22:44:48.25ID:oBV7DkB+0
漫画産業は中国に移るやろなぁ。
国ごとドメインブロック出来るしそれを実行する権限も持ってる。
白痴ジャップは違法サイトでビットコインのマイニング労働しながら無料で読んでりゃいいよ
0168名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa1b-m8m6)垢版2018/07/05(木) 22:48:27.04ID:cEOA7jM7a
芝原は上杉の性格を忘れ読み間違ったのよ
左のアバラが折れてるから身体の捻りが必要な打撃は左からは来ないと決めつけてしまった
1番警戒するのはタックル、それか射程の長い右下段
だが、上杉はそんなタマじゃなかった
強烈な左の下段が入った
また左の下段か?左の上段で1発逆転狙いか?性格的に中段蹴りでアバラを折りに来るか、不発だった前蹴りもあり得る
そこに胴廻し回転蹴りが入った
0171名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 22:49:36.58ID:oBV7DkB+0
広告出すこと自体非合法化して広告主を摘発せんか
広告主が身元隠すってことねえだろうしよ

やくたいもないクールジャパンやら
マンガ記念館みたいなハコモノ作ることばっかに大金つぎ込むしか考えない
政治家の無能のせい
0172名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 22:50:08.49ID:oBV7DkB+0
買ってた漫画が長期連載の末に引き伸ばしでつまらなくなったり無期限休載したりするから、完結するまでコミックスは買わないことにした
小説は終わりがあるから安心して読めるし漫画よりコスパがいいから最近は小説ばかり読んでる
0173名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 22:50:38.46ID:oBV7DkB+0
電子版で安く売ってくれるか、レンタルさせてくれればいいんやけどな
セルなら300円、レンタルなら200円ぐらいならどんどん利用するわ
今は500円以上するから気軽に買う気にならん
違法サイトを使ってしまうわ
0174名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-GobN)垢版2018/07/05(木) 22:51:01.52ID:oBV7DkB+0
海賊版の影響はもちろんある
それが当たり前になってしまった人たちもいるからな
でもみんな使える金が無いからそっちに走る面もある
スマホゲームに取られてる面もあるよ
0177名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a745-5uEJ)垢版2018/07/05(木) 22:52:57.83ID:UViC6k2v0
>>168
梶原さんの「その右は違う!」と予想して右ストレートがモロに入ったのを思い出すな
0179名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 22:54:23.51ID:oBV7DkB+0
ドコモのdマガが400円で結構イケてる
これをコミック足して値下げして雑誌コミック読み放題300円ぐらいになれば
ジョブズは「海賊に打ち勝つには合法サービスを徹底的に安くすべき」と言ってiTunes始めた
0180名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 22:54:54.42ID:oBV7DkB+0
電子書籍込みなら前年度比横這いの3400億くらい(推定2億減)、史上最高レベルの売り上げだよ。
そんあの元の情報見れば分かるのに、日経マジで屑だな。

2017年はマンガで電子書籍がとうとう紙を抜いた年になったというのに。
0181名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 22:55:24.42ID:oBV7DkB+0
そう言うのもあるだろうが、
マンガがつまんなくなったのもあるよ。
編集社がマンガでも政治色入れてるし。
趣味なんて非日常だからいいわけで、政治とかやりはじめたら終わり。
マトモな漫画家は、ネットで自費出版したほうがいいかもよ?
俺も好きな作家は個別に買うけど、週間、月刊はほとんど辞めた。
0183名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 22:55:54.44ID:oBV7DkB+0
2017年の電子コミックが同17.2%増の1,711億円、
紙の方も1700億弱で、合計すると3400億レベル。
去年もそんなもんなので、横這い(推定2億減)。

コミックス市場は90~2000年代に紙が2500億くらい。
2000年代後半から、それに電子書籍が数百億追加。
電子書籍加算された時代でも3000億前後だったので、
ここ2年は史上最高といえる規模だよ。
0184名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 22:56:26.44ID:oBV7DkB+0
それだよね。
同じなら安いほうでいいじゃん、になる。

最近の漫画界って、原作者を募集したり、
作家が死んでも続いてたり、商業臭しかしない。
こののやり方で、はじめのキャラ書いた人だけが大金持ちっておかしいわな。
金儲けられるイラストレータ。www
絵もシナリオもネームもやってこそ、漫画家だよなぁ。
0195名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 23:06:04.96ID:oBV7DkB+0
海賊サイトを利用させないようにするには月額でマンガ読み放題のサイトでもつくるしか
ないんやないのワイは昔海賊版アダルトサイト利用してたけど今は有料のサイト利用してるわ
0198名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 23:07:34.73ID:oBV7DkB+0
また日経新聞が深刻な事態をひきおこすミスリードしてやがる。


著作権利権のジャスラックが、市井から音楽を消して、耳にする機会をなくしたせいで、
音楽・歌謡産業が廃れ、さらにその失敗を糊塗し、自分たちの実入り確保を優先したため、
厳罰化。
音楽がタバコの煙のように忌避すらされるようになった現在。

それとおなじように、マンガをめにする機会がへり、いっぽうで同人・ウェブのマンガが
のびたり、コミケなどがつよくなった結果、

メジャー誌が共通認識のものではなくなってきて、
それで誰もこまらないことにきづきはじめた。

それが現在
0207名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-GobN)垢版2018/07/05(木) 23:14:17.75ID:oBV7DkB+0
売れなくなったのを海賊版サイトのせいにしてるみたいだが、
自分たちがいいものをつくれなくなったのと、
時代も読者も変わって、旧来のマンガが読まれなくなったせいだとは
考えないのかね。
0226名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-GobN)垢版2018/07/05(木) 23:25:50.46ID:oBV7DkB+0
以前潰されたマンガ割れサイトは漫画家自身が集団で被害届出したから、すぐ警察も動いた。
漫画家が被害届出してくれないと、出版社だけだと動き難いとこが多い。

すぐ訴える漫画家とそうでないのがいる。
0228名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa1b-m8m6)垢版2018/07/05(木) 23:28:29.20ID:cEOA7jM7a
>>209
俺が悪くなっちゃうからマジやめて〜
0229名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 23:29:13.83ID:oBV7DkB+0
漫画なんて大勢には生きていくために必要なものでも無いし今この瞬間に消えてもらっても一向に構わない。

この仕事に従事している連中も世の中にとっては限りなくどうでもいい事をしているって自覚といつ無くなってもおかしくないと言うのは認識しておくべき。
0232名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 23:30:47.84ID:oBV7DkB+0
なんかそれもおかしいよな
漫画家を守る組織が無さすぎない?
漫画家は出版社にとって金を生むための道具なの?
漫画家が自衛しないといけないほどに放任主義なのは業界としておかしいでしょ
0239名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 23:36:11.63ID:oBV7DkB+0
出版社の電子進出とは別に電子コミック専門の会社とかも増えてきたし、出版社だけ取材してても十分な考察は無理なんじゃ…

まあ日経はポジショントークしてナンボの会社なんだろうけど。
0241名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 23:37:13.27ID:oBV7DkB+0
著作権侵害は親告罪なので、権利者以外は取り締まれないので、
出版社は法的にそれを行う権利自体がないから、漫画家自身がやるしかない。

音楽の場合、JASRACなんかは権利を作詞家作曲家に信託され、権利者となっているから取り締まれる。
漫画家自身がそういうのを受け入れるなら可能だが、そういう動きはない。

一部出版社は漫画家から権利の信託を受け、出版社自身が取締りを行う場合がある。
ただし、それを望まない(権利信託)のは漫画家の方なので、多くはない。
0248名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 23:42:35.51ID:oBV7DkB+0
海賊版の対策部署を作らずに来たんだから
出版社も当然減益を受け入れるべきだろう。
コネの無能社員抱えてる余裕あるならね
時代に対応出来ないんなら、滅ぶしかないんじゃね?
0252名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/05(木) 23:46:52.10ID:oBV7DkB+0
音楽は、違法ダウンロード対策に全ユーザーを泥棒予備軍扱いしてガチガチガードで不便にしたために
そっぽを向かれたが、fair useで個人の利用は緩く使い易くしてiTunesStoreの大成功。
(今はAppleMusic、Spotifyなど聴き放題も大きい。)

出版もさっさとダウンロード購入、読み放題をメインに据えるくらいで対策しないとヤバイよ。
0264名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5f26-8F6s)垢版2018/07/05(木) 23:52:48.33ID:0i5tH3830
>>253
金田戦までは内弟子のみしかもタイマン専用でまさに秘中の秘だったしな
そう考えると陸失踪後も守られてたんだから陸の人望すげえわ
ただ金田戦以降富田流の技として認識してたんだろうけれど
0275名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a745-5uEJ)垢版2018/07/05(木) 23:57:54.01ID:UViC6k2v0
>>247
なんで「さすが進道塾最強の男!!」のコマにいつもの「はっは!!」が入ってないんだよ、俺はスカしてるタマケンが嫌いなんだよ
0281名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/06(金) 00:00:31.49ID:8j99PFhg0
違法サイトの影響は大きいだろうね
なんとか潰せても第二第三の違法サイトがどんどん出てくるだろうし

多分漫画もなろう小説みたいに無料で読むのが当たり前になってくと思うよ
その代わり漫画家というのは職業として殆ど成立しなくなるだろうけどね

漫画というのは日本のアニメや映画、ドラマ、ゲームを支えた屋台骨だったけど
今後数多の漫画家を支えるだけの市場規模でなくなればクオリティだって急速に低下するだろうし
クールジャパンとか言ってられなくなるよね
0285名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a745-5uEJ)垢版2018/07/06(金) 00:01:31.71ID:7qsoQv700
「はっは!!」は基本、木多が画力不足を補うため主に豪胆でいかつい男性キャラが驚嘆や喜びをするときに補助的に用いられるイメージだが、タマケンはイケメンキャラだから使われていないということか。

タマケン・・・死ねよ(ボソッ
0290名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/06(金) 00:04:20.63ID:8j99PFhg0
そんな「最盛期」の数字出されてもね
漫画の売り上げは年々下がってたんだから
仮にデジタル化や海賊版がなくてもそんな数値の時代に戻れるはずがない

ドラゴンボールやスラムダンクがあった時代じゃないからな
0292名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/06(金) 00:04:49.51ID:8j99PFhg0
粗製乱造もあるだろ
中古本もあるし
いつまでも同じような内容で儲けられるわけでもない
映画化やアニメ化
グッズ販売で稼げないと真のヒットとは呼べないようになるだけの話
0302名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/06(金) 00:11:46.49ID:8j99PFhg0
それは違う
電子書籍なんて普通に今の漫画、雑誌なってるけど、そうなると金出さないで
同じものがサイトで見れるわけだから売上伸びるはずがない

それこそ時代に乗り遅れたなんて話だけではなくて、どうすれば伸びるか具体的に
案がなければ無意味だよ
0305名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/06(金) 00:13:23.69ID:8j99PFhg0
既に、

電子書籍コミックス(1711億)>紙のコミックス(1700億弱)

なくらいに、むしろ電子書籍コミックスが好調なので、
あんま本気でマンガ業界が取り締まりに走らないのではと思わないでもない。

コミックス市場は売れてないどころか史上最高レベルの売り上げだから、去年今年。

元のデータには電子書籍関連情報あるのに、
日経がマンガ売れてない記事を書きたいから無視してるだけ。
0307名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa1b-m8m6)垢版2018/07/06(金) 00:14:42.72ID:+hUTLehZa
正直胴廻しはもっとかっこよく描いてほしかったな……
空手1番の大技だもんな


http://imepic.jp/20180705/848580
0312名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/06(金) 00:16:40.83ID:8j99PFhg0
定額制は音楽でも最大手のspotifyが基地外みたいな赤字垂れ流してる程度に、
ビジネスとして難しいんじゃないかと。

映像もアメリカでケーブルの代替として有料ユーザー稼ぎやすかった映像のネトフリも、
アメリカ以外じゃ苦戦してジャンク債乱発でコンテンツ費用調達しなきゃならない状態だし。
0313名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/06(金) 00:17:12.06ID:8j99PFhg0
デジカメ、カーナビ、腕時計、新聞、CD、DVD、パソコン、テレビゲームに加えてマンガまでスマホに駆逐されるのか(´・ω・`)
スマホの台頭で発展したのは音楽や映像の違法ダウンロードと課金ゲームくらいか
0317名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-GobN)垢版2018/07/06(金) 00:18:39.65ID:8j99PFhg0
違法だ規制だ言ってんじゃなくて漫画自体がこの世から消え失せればいい
ごちゃごちゃ被害者面してるだけのゴミコンテンツはいらねえんだよ
二度と人様の前に出すんじゃねえぞ
0321名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a745-5uEJ)垢版2018/07/06(金) 00:20:07.92ID:7qsoQv700
>>307
とりあえず右上のコマの上杉の体に動作線(?)を追加するだけでも動いてる感は出るよな
0324名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa1b-m8m6)垢版2018/07/06(金) 00:22:00.51ID:+hUTLehZa
>>318
もっと早く言わんかい(怒)
0328名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/06(金) 00:23:36.79ID:8j99PFhg0
作家がKindleに自分で出版するのはだめなのか?
オデッセイ(火星の人)は映画化まで大ヒットしてる。
出版社を通さず世に出ているコンテンツはあるし、そこからどんどんヒット作が出てもおかしくはない。
0330名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-GobN)垢版2018/07/06(金) 00:24:32.67ID:8j99PFhg0
出版社が刷れば書店での販売がイマイチでも作家には印税が入るが、電子書籍では売れない限り印税が入らないのでは?
省資源の観点でみれば電子書籍のほうがいいと思うが、完全に移行するべきではないというのが私の考え。
0334名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/06(金) 00:28:26.21ID:8j99PFhg0
いろんな形が可能になってるが出版社サイドがまだ変わる空気がないんだな
今現在でもその雰囲気がないのでつぶれないと気づかないと思う
漫画編集部は漫画雑誌を作るところなので
漫画を出すシステムをゼロから大改革しないといけない
編集の考え方とか今の体制だと人多すぎなので人員整理とか

だが大手出版内部を結構知ってる自分でも見限るレベルに変わる気配がない
0337名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/06(金) 00:29:28.05ID:8j99PFhg0
ダ・ヴィンチって雑誌とかでもTEAM NACSの特集すれば過去最高の売上とかになんだから内容次第だろ
漫画でも従来通りの週間で内容薄く引き伸ばしてつまらなくする方式がもう時代遅れなだけ
面白くないのさっさと廃止して、新鮮な空気に入れ替えろってこった
0351名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a745-5uEJ)垢版2018/07/06(金) 00:39:31.85ID:7qsoQv700
>>349
ラストあたりで解説入るだろ
0359名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a745-5uEJ)垢版2018/07/06(金) 00:41:54.27ID:7qsoQv700
でも殴られた一瞬とかを超スローカメラで見たらあんな感じで凹むんじゃないの?
0360名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-GobN)垢版2018/07/06(金) 00:42:04.53ID:8j99PFhg0
仕方ないなー。漫画家がボケてるところ教えてあげるよ。

有名漫画家はジャンプという格安の媒体にのっけて飯食ってたやろ
インターネットと同じなんやで。しかも媒体費用はゼロ円や。
つまだな少年雑誌の巨大版を作るのさ。
漫画家の寄せ集めサイト作って儲かった分を分配すればええんやで
0361名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/06(金) 00:42:42.68ID:8j99PFhg0
スマホや電子コンテンツの普及で暇潰しのネタが無料でいくらでも手に入るから
漫画の売り上げが減るのはしゃーない
でも海賊版は責任を持って潰していかないとな
あと地道に海賊版は悪だと教育しないとな
0362名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/06(金) 00:45:29.92ID:8j99PFhg0
マンガに限って言えば、もうはるか昔から世界進出してる。アメリカでバーンズ&ノーブル
行くと、かなりの棚のスペース取って日本の漫画の翻訳が置いてある。
日本マンガはすでに市民権を得ている。

マンガ以外は、もうダメだ。遅すぎる。
そもそもアメリカでも世界でも、出版は衰退コースに乗ってしまっている。
バーンズ&ノーブルは身売りを決めたが、いまさら買い手がつかないありさまだ。

英語の本が売れないのに、日本語の翻訳ものが売れるはずもない。
0366名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/06(金) 00:47:29.65ID:8j99PFhg0
海賊版も原因だろうけどタダ読み人口なんてブックオフで立ち読みしてた時代と大して変わんねーんじゃね
あと何にでも言えるけど今は娯楽が昔より増えてるんだから売れなくなるのは当たり前だろ
昔は暇つぶしといえばテレビか漫画だったけど今じゃスマホで済むしな
スマホで公式無料で読める漫画も腐る程あるし
0376名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-GobN)垢版2018/07/06(金) 00:53:48.86ID:8j99PFhg0
日本の大手出版社は世界一高給
欧米じゃ出版社なんて就職人気ランキングではトップ200にも入らないマイナー業界で給料も安い
広告代理店も欧米じゃ社会的地位も低いマイナー職業
0379名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/06(金) 00:57:12.67ID:8j99PFhg0
割れを肯定する気はさらさらないが
読者に新品本を買ってお金を落としてもらいたければ原作者も出版社も誠意を見せろよと

「アニメ化は原作の宣伝」とほざきながらアニメ経由の原作読者を切り捨てるとかアホか
0381名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/06(金) 00:58:13.45ID:8j99PFhg0
音楽もCCCDや配信でいろいろ抑え込もうとしたけど結局は市場を小さくしただけだからな
はじめのうちは海賊版などに悩まされても、金が落ちる仕組みにして、安いけどたくさんの人が買う利便性の高い販売方式をさぐれ
0384名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-GobN)垢版2018/07/06(金) 00:59:39.41ID:8j99PFhg0
何でもかんでもアニメ化するせいで、見ているだけで
1〜3巻読んだ気になってしまう。次の買おうかとしていると、
2期決定で、4〜6巻見た気になってしまう。
七つの大罪アニメ化記念1〜3巻が合計300円とかもねえ・・・
0385名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/06(金) 01:00:16.51ID:8j99PFhg0
あの怠け者富樫が短期間に復帰する辺り割とマジでマンガ売り上げの落ち込み深刻なんだなって思った
週刊ジャンプって未だにあらゆる本の発行部数でダントツ1位なんだけどさ
0386名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/06(金) 01:03:29.72ID:8j99PFhg0
言っちゃえば、広告マスゴミ芸能商社派遣大半の公務員
こんなのただの中間搾取の賤業虚業だからな
そんなのに巨万の税金や賃金が流れてんだから
日本が衰退するのは当たり前の話
その分実企業や日本人労働者が割り食ってんだから
0395名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/06(金) 01:09:49.86ID:8j99PFhg0
マンガは電子書籍込みで前年度比横這いの3400億ちょい、市場最高レベルの売り上げだよ。

アニメは海外からの儲けも増えてるが、配信も増えてる。
見逃されがちなのがテレビ放送からの稼ぎの増加で、
2000年代は300億台だったのが、今600億台が常態化してる。

2016年はとうとう前回のアニメバブル2005年を越えて、
アニメ会社の売り上げだけで2300億越えた。
0406名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 01:17:49.99ID:8j99PFhg0
ネットでダウンロードしてる奴なんた数えるほどもいないだろ
ネットとスマホで時間の使い方が多様化して漫画から人が離れただけ
音楽と同じ

今時通勤通学電車の中で漫画雑誌読んでる奴がどれだけいる?
こないだ久しぶりに一人見て驚いたぞ
0408名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 01:18:11.89ID:8j99PFhg0
漫画というか雑誌だと思う
学生風の若い子のスマホ画面が見えて漫画だったり
駅で単行本を見てたりするのを見たことがある
漫画離れかと思ったら意外に読んでるというか
親戚の子も単行本は買ってる

雑誌は5、6年前でも漫画雑誌コーナーに白髪交じりの男性(推定30代以上)たちしかおらず子供は素通り
漫画編集部は雑誌を作るところであって単行本じゃないのでビジネスモデルを変えないといけない
0416名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 01:22:54.11ID:8j99PFhg0
ネットで無料の漫画サイトがあるし
無料でダウンロードできるサイトもある

何で日本の企業はそういうの取り締まらないのか不思議
googleですぐに検索できるのに

youtubeでも日本の映画とかフルで見れる
海外の映画とかすぐに削除申請されるのに
日本のだけずーっと残ってる

何故コンテンツ保護チームとか立ち上げないのか?
0422名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/06(金) 01:25:46.88ID:8j99PFhg0
元ジャンプ編集鳥嶋氏のインタビューなんだけど
・売れないのはつまんねーからでネットは関係ない
・ネットでメディアが増えたのは錯覚で表現が増えたわけではない
・表現(価値観を提示出来る作品)はむしろ減っている
・ネットは模倣で溢れそこから価値観を生み出す事はない
・昔から新しいメディアが誕生するたびに同じ論争はあったが「いつか来た道」

最新号買ってみたら漫画以外のスペースは自社コンテンツの宣伝とCMで埋まってた
舞台BD高額商品とまぁ大きな子供や腐女子も相手にしてるんだなと感慨深い
0423名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-zqxa)垢版2018/07/06(金) 01:26:15.36ID:8j99PFhg0
鳥嶋さんと近い世代の元編集統括がだいぶ前に同じこといってたな
今の編集者の何も考えない、行動しないと嘆いてた
要はマニュアル編集者でいい作品を自ら探しに行かない
黄金期時代の編集長やってた人だから、現状は悲しいし悔しいと
問題はこの指摘はだいぶ前であり
その時点で危機的状況だったのに直さず今に至ってる点でもう手遅れ感がある
軽く10年以上前だから現状のジャンプや漫画雑誌、出版社にはやっぱりなという感想しかないというか


編集部や出版社を縮小化する必要はあるかなと
基本無料である程度公開しないとそもそも知られないし人も来ないので収入源を他に求めるのは正しい
海外だと応援制度が機能してるんだけどね
0425名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 01:27:35.72ID:8j99PFhg0
砦マンとかマリオ3の中ボスを思い出したわ

自動車教習所に通ってた頃
休憩室に北斗の拳の単行本があったから、つい何冊も読んでしまった
知名度は高いけど意外と読んだことがなかった作品の一つ
0430名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 01:32:42.15ID:8j99PFhg0
ワンピースは同じことの繰り返しだからな。
島から島を旅して、
たどり着いた島での新たな敵との戦いを3年間ぐらい掛けて描いて、
解決したら次の島へ・・・だもん。
こうなると作者が体力の限界を感じで話を畳みに入るまで無限ループで続くよ。
0435名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-GobN)垢版2018/07/06(金) 01:37:21.46ID:8j99PFhg0
海賊版でも、ブラウザで閲覧するだけなら違反じゃないよ
ダウンロードや、共有、アップロードが違反
まあブラウザで閲覧する=キャッシュにダウンロードする、だから法律に穴があるんだよね
かといってキャッシュまで取り締まると、TwitterなどSNSでの拡散でも違反になっちゃうから取り締まれない
0436名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/06(金) 01:37:58.77ID:8j99PFhg0
ネット上で行われてることをどうやって監視するんだ?
まさか捜査員が直接違法サービスを利用するのか?
大本のサーバーは海外にあったり、管理者が海外在住だったりするんだぞ?

プロバイダにログは残ってるから、捜査すればアクセス履歴ぐらいは調べられるが、特別な理由もなしにプライバシーは侵害できないんだぞ
バンバン逮捕したらプライバシーもくそもないって反発が起こるに決まってる
0437名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 01:38:27.90ID:8j99PFhg0
一応その無限ループはマイナーチェンジしてからは打破してマシになった
でも相変わらずテキスト偏重だし、展開糞遅い

なんつーか海賊マンガなのに海戦や航海をやらないから
苛烈な海って設定が死んでるし
陸の話ばかりだから
当初から的外れ作品
それらがまだ機能してて、ケレン味あり、読みやすかったアラバスタまでが評価されるのは当たり前だった
0438名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 01:38:49.22ID:8j99PFhg0
各種メディアがネットに対応出来てないのが全てだな
権利だ保護だも良いけど
それしかやらないからただのカスラックになってんだよな
もっと柔軟にスマートに最適化出来てれば
音楽 漫画アニメ ラジオテレビはここまで死ななかった
0440名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 01:39:33.74ID:8j99PFhg0
別にそのうち読めなくなっても構わないから電子書籍を使う
紙は溜まるし売ってもたかが知れてるから読み返す可能性低いなら電子で十分
読めなくなって困るのは紙で買うけど
0450名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/06(金) 01:49:41.08ID:8j99PFhg0
どんなに有名な原作マンガでもアニメ化・実写化がヒットするわけじゃないのに
アニメが大ヒットして原作の売り上げが伸びても、アニメに文句を言うマンガ家が居るのは腹立つ
直接的に批判しなくても、原作の後の展開でアニメの内容を暗に否定したりとか
しまいには「自分がアニメスタッフに加わればもっと売れるはずだ」と自惚れる

そういうアニメの成功を認めたがらないマンガ家は
アニメ関連のロイヤリティーも原作の印税の増えた分も全額断れよ
ケチ付けるだけ付けといて金はもらうとか図々しい


英語圏の国がどれぐらいあるか考えてくれ
0453名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 01:50:57.20ID:8j99PFhg0
日本の出版社も英語でやればいい
漫画アニメなんか世界的にもレベルは突出しているので自社で英語コンテンツにして売りまくればよい
学習本も日本の出版社の本は欧米の教材よりはるかに工夫されてわかりやすい解説なので
自分たちで英語に訳してどんどん売り込めばいい
0456名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-GobN)垢版2018/07/06(金) 01:54:53.43ID:8j99PFhg0
今漫画とかブックオフとか古本屋が
1番買取で持って来てほしくない商品らしいね
買い取っても管理が面倒で売れないし
今は電子書籍や割れサイトや違法サイトや漫画無料アプリが主流みたいに
紙の漫画は売れない
0459名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 01:56:25.24ID:8j99PFhg0
初版は印刷部数が大きくまとまるので紙の方がいい、
以降は重版かかるならそれに越したことはないが、
電子版だと一冊単位で売れた分印税が入るので売れてない漫画は
電子版で買ってと誰か漫画家が言ってた。
0463名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 01:57:34.39ID:8j99PFhg0
描きおろし特典イラストカードとかつければ売れるよ。
アニメ誌の作品はこれで売上伸ばしてる。
あと、デビュー仕立ての頃は読者投稿載せたり、色々コミックにオマケ漫画とか描いてた作家が、少しヒットしたら何もオマケを描かなくなる。
手を抜くな。
0465名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/06(金) 02:01:24.27ID:8j99PFhg0
とあるマンガシリーズの実話
十巻ちょいまで出てるんだけど、7巻だけアマゾンや電子本で異常に売れてる
某ト●ントに7巻だけなぜか上がってなかったってオチ

とある中堅ゲーム性エロゲーメーカーの実話
発売から一ヶ月、なぜかウプされなかったら売り上げ爆発
(理由は中華マフィアが会員に独占DLしてて公開サイトに圧力かけていたからとか・・・)

違法なかったら売り上げはハネ上がる現実がある
0480名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-GobN)垢版2018/07/06(金) 02:12:27.54ID:8j99PFhg0
動画で配信すればいい 作画もデジタルだろ


まあ 利権利権 版権 再販禁止と 出版社のオモチャで 読み手を失っていくがいい


アニメという日本の強みも クリエイターの不足も 止まらない


一方 コミケの同人誌は 絶好調よりさらに拡大

経済的に成功できる エリアないP2N
0481名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/06(金) 02:13:06.76ID:8j99PFhg0
無料だから、というだけでなく、様々なジャンルが気軽に読めるから、海賊版が流行るんだよ
一時期前のトレントやアップローダーは、それなりに知識がないと使えなかったし、ウイルスの危険もあったから、紙に優位性があった
今は紙になんの優位性も無い
電子版は色んなサイトで微妙にかすりつつ公開されてるから、いちいち探すのが面倒くさい
0489名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 02:19:29.28ID:8j99PFhg0
あっちは日本と違って出す本の数が極端に少ないんだと
だから現物が手に入らない
さらに出版社がそれを公式でデジタル配信してるから公式でしか読めないってことらしいぞ
そもそも市場規模が日本の10分の1程度なんだとさ
0492名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 02:20:39.02ID:8j99PFhg0
あっちはdonate文化があるのが救い
作家を自分たちが応援するという意識がある人が多い
だから無料で公開してる人も多いし自分でガンガンアピールしてるね
これが日本だとこじき扱いされる
0495名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/06(金) 02:24:55.47ID:8j99PFhg0
日本人は個人で何かしようって文化がない
村八分が怖いから
隣や周りが動いたら便乗するのが常
信号待ちなんかもそうでしょ
でいざ指摘されると開き直るかあいつだってやってるじゃないか!
と逆ギレw
0499名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 02:26:30.11ID:8j99PFhg0
電子書籍化怠けてるどころか2017年、とうとうマンガ単行本電子書籍売り上げが紙を越えたよ。

電子+紙で、マンガ単行本市場規模は3400億越え。
ジャンプ全盛期とかの2500億を遙かに超えている。
0505名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 02:31:56.78ID:8j99PFhg0
> ある出版社では17年秋に漫画本の売れ行きが突然鈍り、
> 調べると複数社の人気漫画を集めた海賊版サイトに読者が流れていた。

これはマジだな。
Googleトレンドであのサイトを調べてみると、
昨年9月から今年1月で検索数が4倍になってるもの。
爆発的に広がってるわ。
0508名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd7f-r/PL)垢版2018/07/06(金) 02:33:50.85ID:aI2ivOzRd
>>471
煉獄って技名が上さんセンスにクリティカルだったと考えられる
陸の己の拳足を炎と化し相手の罪を浄化しろとかいう説明も良くなかった
ぜひともこの技を極めたいと思わせてしまった
結果本来14手のところを70手から入れる化物が…
0510名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/06(金) 02:36:33.21ID:8j99PFhg0
これなんだよな
海賊版に対抗するためにもユーザーに電子書籍を広めなきゃいけないのに当の出版側はやれ電子は儲からないだの紙じゃないとダメだの客に唾するようなことばかり言ってるわけだ
商売人として利益率の低い客だから足蹴にするという禁忌を犯してることを理解してない
0512名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 02:37:25.42ID:8j99PFhg0
読む習慣がなくなるのが一番やばいんだよな
サイト運営してるとわかるが今は半分以上スマホ利用者なわけで
雑誌自体邪魔なだけなのにいまだにしがみついてるし
知り合いのまだそういうのにしがみついてる漫画家はまだやっぱり雑誌がないとねと言ってる

そもそもベビーブーマー世代が人数が多く読者が減るのはだいぶ前からはっきりしてたわけで
本来はそのベビーブーム世代を離さないような作品を出す、手法を使うようにならないといけなかったのに
何もやり方を変えず今の状態(年齢で作家を選んでアイドルみたいな出し方)
みんな最近の漫画落書きみたいだからいいとか言って読むのやめてたな
0516名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-GobN)垢版2018/07/06(金) 02:41:48.32ID:8j99PFhg0
あ、鋭いね
社会主義国にあるサーバーだよ
著作権には加盟国の著作物を保護しましょうという条約がいくつかあるんだが
どの条約にも入ってない国がある
そういう国は大抵社会主義国
0527名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 02:49:35.54ID:8j99PFhg0
インターネットのおかげで無料で知識が得られる時代になっても
ノンフィクションの書籍が売れているのは、お金を出したほうが
手っ取り早く質の高い情報を得られるからなのだよね。
漫画の絵は無料のイラストSNSと差別化できていない。
0536名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 02:56:08.85ID:8j99PFhg0
芸スポにスレ立ってたよ
ツイで本当にそういってた人がいたらしい
そことは別のジャンプ系のキッズが多そうなスレだと主張してるやつが山のようにいて頭痛が痛い
リアル世界では全くいないしちょっとでもそういうのがあったらみんな怒る
0538名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-GobN)垢版2018/07/06(金) 02:59:22.55ID:8j99PFhg0
本屋コンビニでの立ち読みとの関係はどうか
昔は立ち読みでも宣伝になって気に入った人が単行本を買ってくれると考えられたが
あまり買ってくれなくなって立ち読みにも厳しくなってる流れじゃないか
パイが縮小されてビジネスモデルが変わった
0539名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/06(金) 03:00:02.86ID:8j99PFhg0
コロコロのチンギスハン問題を見てると
作家や編集者が紙での出版に誇りも責任も持ってないように思える
おまけに自分が愛読してた30年前と変わらず今でも下ネタで釣ってるし
0542名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 03:01:17.92ID:8j99PFhg0
下ネタやってなんぼと思ってたけど確認してきたらこれはだめだ
応募はがきまで落書きコンテスト募集してるし偉人の顔への落書き推奨コンテストとか
小学館の中の人、集英や講談社の編集に比べると圧倒的になんも考えてないなあなあの感じの人が多いからな
0547名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/06(金) 03:05:56.34ID:8j99PFhg0
いや、中にいた側だけどそれはないぞ>定期的にお金渡したり
漫画家はただの自由業者だから
いろいろ言ってる作家さんはアシを大量に抱えてたり自分ひとりで描けなくなってるとかでは

あと日本人の客サイドが会社のネームバリューなどに弱かったり新規開拓精神がなかったりなので
自費出版で儲かる社会じゃないのはあるかな
大勢になったら徐々に変わるだろうけど先にやってる音楽業界でも
歌手で個人でやるようになった人はこっちから検索で調べないと活動に気づけない
0548名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 03:06:47.64ID:8j99PFhg0
こち亀で両津が漫画を描くエピソードの時に中川が専属契約について説明するシーンがあったけど
集英社の特殊事情を一般化されても読者に誤解を与えるわな
あぶさんとドカベンを並行して描いてた水島新司みたいな作家もいるもの
0554名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 03:12:14.27ID:8j99PFhg0
接続した途端にビットコインの採掘
仕込まれて、回線潰れるクソサイト如きに
してやられる出版社もどうよってな
マンガだけなら連合組んで、電子版の値段や
サービス次第で、専用端末売り込むまで
できてもおかしくないパワーあるのに
マンガアプリすら各社バラバラの
フォーマットで出すとかね…
0556名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 03:12:56.68ID:8j99PFhg0
漫画アニメ分野では市場規模でも影響力でも間違いなく巨頭だわ
いまはネット時代で海外のスタイルを取り入れることも盛んになってるけど
アメリカのその分野のプロもよくファンアートを描いてるし
アジアはもっと日本をベースにしてることが多かったり
0557名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 03:13:18.33ID:8j99PFhg0
うんアメリカでも日本の漫画っぽいのが増えてる
でも中国系とかがうまくてアメリカにいてアメリカの作風も入れつつ日本風で実にうまい
中国系の人は日本人のように親しみやすい絵を描く人も多く結構好き
デザインで有名なバークレー校出た人とか絵もうまいし
東南アジア系もうまい人が出てきてるので負ける可能性がある
今の日本の漫画で勝ってるのはスピード感くらいかな
バトルの描き方や流れはなかなか真似できないからね
0558名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 03:13:41.15ID:8j99PFhg0
売れる漫画とただ読みされる漫画はどこが違うのか。

「君たちはどう生きるか」200万部
&g=soc
マガジンハウスは9日、昨年8月に出版した「漫画 君たちはどう生きるか」
(原作・吉野源三郎、漫画・羽賀翔一)の累計発行部数が200万部を超えたと発表した。
0561名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 03:17:59.95ID:8j99PFhg0
このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER 」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ∧∧ ブラーボー!
            ヽ(゚∀゚)ノ   (´⌒(´
            へ(   )   ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                >    (´⌒(´⌒;;
 ボールはアミーゴ!  ボールはアミーゴ!  ボールはアミーゴ!
 Live Like Rocket!  Live Like Rocket!  Live Like Rocket!

Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。いんですよ武井先生
ゲットでつきぬけろ!!
ゲットはロックだ。(゚∀゚)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が日市ケイオスでライブ敢行!
夏の夕方って好き、でも痛みを知らないは嫌い
心を無くしたモラル欠如者のも嫌い
大人であり子供である>7は優しい漫画が好き
>8また、いきたいなワールドカップ
>9 バイバイ
>11 跪け、虫ケラ
>12 毒にも薬にもならねェ
>13 ブチ壊す
>14 死刑
>15 記憶にございません
>16-1000 頭の悪いコメンテーターどもよ
0566名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-GobN)垢版2018/07/06(金) 03:22:43.15ID:8j99PFhg0
最近の本屋はコミックに封してるから立ち読み出来ないんだよね
だから違法サイトは便利な立ち読みの場所って感じ
もともとコッチも金落とす気なんて無いから出版社の実害もゼロ

特攻の拓の刑事モノの続編出たっていうから見てみたけど3ページぐらい読んでブラウザ閉じたわw
0581名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMfb-vA7u)垢版2018/07/06(金) 03:30:57.64ID:PHD4eEAXM
まあちょっと骨折った方の油断というか思い込みで一撃貰うパターン多すぎじゃないですかね木多くん
無一vs上杉から始まって田島、櫻井、横綱、芝原と多用しすぎだと思うんだけど…
そのへんグレート巽はなんて言ってたの?
0583名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-GobN)垢版2018/07/06(金) 03:34:24.30ID:8j99PFhg0
や ら お ん宣伝スレ
archives/121199

違法サイト=「違法サイト」=紅籍会(最初の親分は中国の犯罪集団)=支 那 人=や ら お ん(日本アニメ産業破壊,反日サイト案内,輿論転向宣伝サイト)
成合太彰 和宇慶真と他の七人=日本の下働きマン
アップロードの人=支 那 人

違法漫画サイト「違法サイト」成合太彰 和宇慶真など運営者9人を逮捕
koji.tech/?p=10917

海賊版誘導サイト「違法サイト」運営者ら9人を逮捕 著作権侵害容疑で
www.sanspo.com/geino/news/20171031/tro17103108490003-n1.html
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a745-5uEJ)垢版2018/07/06(金) 03:43:18.58ID:7qsoQv700
木多の引き出し
・同調行動
・嘘にひっかかる馬鹿な相手
・屍
・部位破壊
0598名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/06(金) 03:46:39.86ID:8j99PFhg0
違法サイトの影響かはわからんけど購入する側としては最近雑誌の立ち読みをする人が少なくて助かる
ジャンプヤンジャン辺りは立ち読みを掻き分けなきゃ売り場から手に取れなかったしボロいのしか残ってない事もあったからなあ
0606名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 03:52:58.62ID:8j99PFhg0
ただで読めるから読んでるってだけで
ただじゃなくなったら読まなくなるヤツが大半だと思うわ
フリーブックスしかり潰れてもほとぼり冷めたら似たようなサイトがまた流行るだろう
0616名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 04:00:01.85ID:8j99PFhg0
☆解決策☆

・全国の市町村に漫画専用の図書館を作り、そこでしか漫画を読めないようにする。

・漫画雑誌類も決まった日にその図書館にのみ届けられるので、そこで読むしかなくなる。

・勿論、持ち出しは禁止。
0619名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/06(金) 04:04:15.56ID:8j99PFhg0
児童ポルノは児童ポルノ法があるからな
違法サイトはネットで公開されてる画像を集めて公表してるだけとかいうクソみたいな言い逃れで法を免れてるからどうしようもない
0621名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 04:05:07.02ID:8j99PFhg0
漫画が高すぎる娯楽ということに出版業界は気づいた方がいいよね

漫画2冊(1000円)で出来ること

アマゾンプライム会員 2ヶ月分
dアニメストア 2ヶ月分
PS Plus 2ヶ月分
Spotify 1ヶ月分
Netflixスタンダード 1ヶ月分
AppleMusic 1ヶ月分
itunesで4曲(シングル2枚)買える
0623名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 04:05:54.39ID:8j99PFhg0
違法サイトは無くすべき。
一流漫画家しか生き残れないなら業界の多様性は消え、つまらなくなってしまうだろう。アメリカみたいにな。
大体、漫画家って職業だけ完璧を求め過ぎだろ!
どんな職業でも一流から三流までいる。食える奴が多い業界ほど発展するに決まってるやろ。
あ、っていうか、違法サイト利用してるやつは絵描きは職業じゃないと思っているのか?
0624名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 04:06:16.35ID:8j99PFhg0
趣味で適当に書いてネットにアップしてる人の方がよっぽど見てて楽しいし
絵が作業になってないから見る側も楽しもうってなる

一方、商業のみでやってる人はノルマ優先で絵が作業になってる
画面が暗く陰鬱としていて絵で楽しませようって意識が薄い
金儲けばっか考えてる漫画は価値がないんだよ。プロの三流はアマチュアに劣るんだよ
0626名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/06(金) 04:10:06.99ID:8j99PFhg0
少し話は逸れるが関係のある話なので
韓国や中国は国が支援して国策でマンガ・アニメコンテンツの保護育成を図っている、明らかに、日本のマンガ・アニメを潰してシェアを奪うのと、自国のイメージ戦略のため

日本では存在感が薄いが、すでに欧米では、日本のアニメや漫画と並び、韓国中国(および韓国中国系移民など(によるマンガ、アニメは支持を受けはじめている
クオリティでも日本のものと遜色はなく、凌駕している作品も数多くし、
カナダ、アメリカ、その他の国では、今では日本ではなく、日本を発注、元請とせず韓国中国のアニメ制作会社が直接依頼を受けてアニメを作っている
0627名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 04:10:36.03ID:8j99PFhg0
中国のニコ動パクリサイトは欧米YouTuberもアカウントを作って活動、日本のアニメ業界声優業界もコラボしていて、本家ニコ動とか非核にならない発展をしている
韓国も漫画の無料配信で欧米人も関心を強めている
0628名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 04:10:58.30ID:8j99PFhg0
どこかの国際ルールが通用しない国が、日本のコンテンツビジネスを潰そうと思えば簡単で、日本の漫画やアニメを無料配信してしまえばいい
(どこかの国や、どこかの国々の個人がそういう意図でやっているという断言はしない、あくまで可能性の話、そういうのもあるだろうということ
しかし、ジャパンエキスポになぜ化韓国が毎回参加、運営のコアな企業が在日コリアン系の企業であることはすでに知られている事実
韓流についても、かつて、当初の段階は、日本で韓流コンテンツやアイドルタレントを活躍させ、欧米に持っていって成功を狙うという踏み台システムが確立していた韓国性家電
0629名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 04:11:20.94ID:8j99PFhg0
当初は日本に工場を立て、日本製として売り出し、日本のイメージで宣伝を行っていた経緯もある)

話はそれたが、これまで同様のビジネススタイルで金儲けをしていこうと考えれば、日本の漫画アニメ業界は時代に取り残されて消え去る運命にある
(日本の漫画やアニメは面白いから受けた側面と、日本だけが提供できた時代だから成り立っていたが今はそうではない、家電その他と同じで日本以外でも作ることは可能で、日本製は質も落ちて、また価格競争力もない)
0630名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 04:11:43.73ID:8j99PFhg0
漫画無rたその他の違法漫画サイトを肯定する意図はないけれども、
出版業界の中間搾取は音楽業界と同じで成り立たなくなりつつあることは押さえておいた方がいい
事実、ネットの東條で大手出版業界を経由しなくても、個人で漫画は販売できるし、
儲けは小さくなる可能性もあるけれども、同人誌即売会だけでも大金を稼ぐことは水分昔から可能だった
同人活動本業でも大金を稼いでいる人間はたくさんいる
0631名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 04:12:07.49ID:8j99PFhg0
ニコ動がYouTubeその他の動画サイトやネット配信サービスに駆逐されたのもそうだし
日本や諸外国の音楽業界がCDを売れ4なくなって業界が成り立たなくなるのと同じ、時代は転換期にある

漫画の無断掲載による収益化は事実上止めることは不可能だろう
一度放流されてしまえば、雨後の筍、いくらでもどかかで復活してくる
0634名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 04:16:27.77ID:8j99PFhg0
出版社が潰れる直前になってようやく公式の違法サイトみたいなサイトができるまでは潰せないだろ
実際違法サイトの英語版中国語版みたいなサイトに月額か広告付ければ単行本だけ売るよりも金になりそうな気がするし
0638名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 04:17:58.04ID:8j99PFhg0
違法なサイトを使うのは気が引けるとか公式だから最速で更新できるとか、あとグッズや投票なんかで色々差別化できるだろ
まぁ理想を言えば違法サイトができる前に作らなきゃいけなかったけど
0639名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-GobN)垢版2018/07/06(金) 04:21:10.60ID:8j99PFhg0
売る方としたら印刷代や倉庫代や運送費もかからない
買う方としたら人に貸したり古本屋に売ったりもできない上に買ったサイトの専用アプリでしか読めない
またそのアプリが絶望的に使いにくい
こんな買い手に一方的に不利なものを電書と紙本とほぼ一緒な値段で売ろうとしてるんだもんなぁ
そりゃ違法サイトに取って代わられるよ
0647名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/06(金) 04:27:42.47ID:8j99PFhg0
違法かどうかは別ってわかってるから
だから法律以前のモラルとマナーで理解しろって書いたんじゃん

おれは違法だからやめろなんて言ってない
漫画喫茶と立ち読みを例に出して正当化してるクズを否定してるだけ

違法サイト利用するなら変に正当化はせずに、万引き食い逃げとほぼ同レベルの底辺行為をしてると自覚しながらやれよって話な

なんか他にも出版業界が時代遅れとかそういうこと言い出して正当化を主張するバカは絶えねえんだよなあ
0649名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 04:28:34.88ID:8j99PFhg0
だから何回言えばわかるんだよ
犯罪行為とは言ってねえだろ
ほぼ同レベルの底辺行為と言ってるだけだよ

そして別に対策立てたいなんて一言も書いてないよ

ただ違法サイト利用してるやつは正当化しないで底辺行為してるクズだと自覚しながら勝手に読んでろって話だよ
0663名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 04:40:16.91ID:8j99PFhg0
なんか根本問題として違法サイトがヤバイのは
「出版業界の怠慢のせい」
「買いたいと思うようなレベルの漫画を描け」
「無料で全部読ませて広告収入で稼げ」
「善人ぶって読まない奴はアホ」
とか出版社、作家叩きまでになってたり正義面してるのがヤバイ

いくらアダルトサイト見ててもそんな叩き方してることはなかっただろ
なんかこれほんと異常だよ
0664名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 04:40:38.57ID:8j99PFhg0
単行本の途中まで読めるような事はどこもやってるから、まああれくらいが限度じゃないかねー。
違法サイトが絶対的に違法だとわかるように各出版社でポータルサイト化する時代に来てるのかも。
ピクシブがやりたそうな臭いをぷんぷん醸し出してるけど、、、
0668名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/06(金) 04:45:18.87ID:8j99PFhg0
今度は食い下がるの言葉尻とらえ始めたよwww

おれもお前と同じくだらないことやってやろうか?

でお前にスキがあるとか、食い下がられるような書き方をするのが悪いってお前は言ってるじゃないか
なのにその後での発言をするなんておかしいだろお前自身も食い下がられる、という意味で理解してたじゃないか、おかしいだろ
でよく読むと、なんて書いてあるけど無意味だぞ
おれに言葉尻とらえられるようなお前の書き方が悪いんだからな


ほら、こんなこと話しても無意味だろ
おまえ実生活でも役立たずそうだなあ...
0673名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 04:47:18.70ID:8j99PFhg0
ワンピ、進撃、ワンパン、ベルセルク辺りが全部、違法サイト無くなるまで執筆しませんと
ボイコットすりゃ良いんだよ
違法サイト他のせいでこれらの続きが読めなくなったら風当たりも強まるだろ
0676名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 04:51:39.89ID:8j99PFhg0
断言するけどそれは無理だろう。
需要はあるんだから、さっさと違法サイト潰して、すぐ買える仕組みを作ったほうがいい。できれば統一フォーマットで買い切りでダウンロードできてどんなリーダーでも読めるように。
0677名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 04:52:01.04ID:8j99PFhg0
それは違法サイト利用者が全部流れてくる前提だろ

500億とかNHKで皮算用出てたが、違法サイト潰しても業界に入る金は「ゼロ」だよ

それに、1冊いくらで売る気だ?フォーマット統一したところでバカ高いんじゃ現状と同じで売れないわ

1年以上経過の旧作はどのみちたいして売れないんだから、読み放題にしたほうが間違いなく儲かる

コピーガードは大手なら余裕だろ
0678名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 04:52:24.67ID:8j99PFhg0
紙と同じ値段でも、気に入ったストアなら単品で払うけどな。セールもやってるし。

ただ月額1000円は無理でしょ。
講談社のコミックデイズですらギリギリだと思うし。
他の雑誌読み放題は多分紙面の広告費で補填してるんだろう。それぞれやりようがあって統一は難しいだろ
0682名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/06(金) 04:57:04.11ID:8j99PFhg0
大手合弁で定額配信サービスやればいいだろ
フォーマットは違法サイト仕様に統一して(笑)

うpなんか一人いればできるし、鯖も海外の安鯖でメンテもやらせれば、広告だけで充分鯖代金賄える

軌道に乗れば充分採算取れる
0684名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 04:57:56.64ID:8j99PFhg0
違法サイト有料サービスはじめんのか
なんか「漫画家の皆さんが無料で宣伝してくれたおかげで」
ユーザーが増えたとか喧嘩売りまくりだなぁ
そりゃ権利者にお金払わないんだからどんな有料サイトより安くできるだろうよ

とっとと民事訴訟起こせば良いのに
0686名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 04:58:42.03ID:8j99PFhg0
どう考えても危ないとしか

司直の手が迫ってるのを感じたクマが回収に入った

23万人もユーザーがいれば数千人単位で金払う奴が居そうだから、金と個人情報かき集めていきなりドロンしそう
0689名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/06(金) 05:02:53.98ID:8j99PFhg0
別に著作権法上で違法じゃなくても、他人が有料で売ってる物を許諾なくアップしてるサイトのリンクサイトを設置することで商売の妨害して損害与えてるんだから民法上の不法行為は成立するでしょ
損害額の立証が面倒でも民事裁判やれば良いよ
警察も威力業務妨害に踏ん切りつけりゃいいのに
0691名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 05:03:23.27ID:8j99PFhg0
なりよりネットをスマホでしか知らない人間が会社で違法サイト凄いよ〜(^ー^)などと宣える状況を作り出してしまったことだろ。
見せしめに数十人吊らなきゃ駄目な状態にした警察が無能。仮に潰しても無料で見れないなんて酷い!って言うぞ
0692名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 05:03:44.37ID:8j99PFhg0
その民法の裁判で国交のない北朝鮮の番組は著作権無視で日本のテレビ局が営利目的で使用し放題でOKという判決出しちゃってるんだよ
それをしといて国交のない国でも日本の著作権は守れってのが難しいから司法も動けないわけで
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 05:04:06.08ID:8j99PFhg0
一時期キャリアが規制してたらしいけど違法サイトへのアクセスを遮断しようや
プロバイダが協力すれば違法サイトなんか速攻で死ぬやろ
法的にどうか知らんから詳しい人誰か教えて
0697名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 05:04:51.61ID:8j99PFhg0
あ、今回の有料化。
他の有料サイトのどこよりも安くって書いてあって著作権使用料を払ってるサイトと混同させようとしてるから不正競争防止法もいけんじゃないかな?
著作権だけのアプローチだと難しいなら特別刑法駆使すりゃいいんじゃあるまいか。
0698名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-GobN)垢版2018/07/06(金) 05:08:02.38ID:8j99PFhg0
まあ出版は違法サイトを極力潰しつつ、需要も潰さないように上手く呼び水として使ってほしいとは思う

心無い愉快犯は合法なのを良いことにメンタルブレイクに熱心だから作家が可愛そう
0700名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 05:09:11.16ID:8j99PFhg0
実施まで数カ月期間をおいてるから、
撒き餌してネット上の反応なり対策情報を迂回して実施、逃亡って感じじゃないかね。

逮捕されても保釈金くらいは集まるんじゃないの。

グリコとか三億円事件、ゾディアックと同じようなスリルがあるよ。
本当にレミなのかってのも気になるし、取り巻きが何人くらいなのかも気になるし。4~5人くらいだと思うんだけどね。
0704名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 05:10:41.54ID:8j99PFhg0
11 名も無き音楽論客 sage 2017/10/26(木) 20:56:05.40 ID:???
とりあえず知恵袋のmusicFM厨を片っ端から潰していくから楽しみにしてろ


今年から非親告罪化か,,,
プロ報告でツイッターも賑わいそうだな
0705名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-GobN)垢版2018/07/06(金) 05:13:49.10ID:8j99PFhg0
違法サイトは何かしらのコンプレックスと私怨を感じるんだよね。だからさっさと捕まって、どういう人生を歩んできて村に至ったのか、一冊書いてほしいんだよ。そしたらみんなで割ろうぜ
0706名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/06(金) 05:14:27.22ID:8j99PFhg0
うーむしかし確かに背景しっかり入ってる漫画のが見ててキレイで読んでても楽しいが
キリがないんだよなあ
少年漫画や青年漫画など男性誌は話も面白い上背景も完璧じゃないと評価低いが
少女漫画やレディコミで、ドラマで一番引き合いが多い作家(森本梢子 ごくせんやアシガール等)
なんかはビックリするぐらい真っ白だけど話は他の作家とかより面白いからあんまり言われないけど

話がそれたな 違法サイトねえ 法整備だけじゃなく技術的にアクセス遮断などして
何とかして潰さねばならないのだが
もっと技術が上がらないと物理的にも難しいのだろうか
0707名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 05:14:56.51ID:8j99PFhg0
エルサゲートとかあってもお咎めなしだから無理じゃない?
公認gif動画サイトもあるし。

こういう割れサイトは版元に吸収されてデジタル流通に利用するのが一番平和的なんだろうけど、違法サイトは性質がイキリ陰キャで苛つくからノーサンキューなんだよなー。

苛つかせて集客伸ばす辺り、
最近こういうビジネススタイル多いよね
0709名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 05:16:05.26ID:8j99PFhg0
キャリアも正直やりたくないと思うよ
任意でなく強制で特定のサイトにアクセスできないっていうのはユーザーからしたら利便性を損なう行為で
アクセス遮断しまくるプロバイダとそうでないプロバイダとではユーザーがどちらを選ぶかは決まってる
しかも現時点で違法サイト側と視聴者どちらも違法性がないんだもの

キャリアとしたら関係ない会社の利益のために自分の会社の利益削るような行為はしたいはずがない
0710名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 05:16:26.98ID:8j99PFhg0
ツイッターで宣伝してくれた漫画家さん達のお陰で重くなりすぎたための有料化だろうな
人出も足りないし大きくなりすぎても機能できないんだろう
今までの利用者の何十分の1くらいが有料で見てくれたらちょうどいいくらいに思ってそう
0712名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/06(金) 05:20:20.85ID:8j99PFhg0
罠を仕掛けてるだろうなとは思ってた。作者に住所割れウイルスでも送らせて冤罪でも企んでるのかと思ったけど違った。

2月の中頃に既に気づいてるツイッター民もいたみたいだね
0716名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 05:21:55.77ID:8j99PFhg0
これを読むに、LINEのキャラにそれなりの嫌悪感を抱いてるのが分かる。

おれもLINEのキャラやデザインが
生理的に受け付けなくて、パクリも多いし大嫌いだから、ボコボコにしたいっていう感性は結構合ってるな

だからやっぱり気になるのは管理人の人間像よ。
さっさと逮捕されてくれー
出身地から最終学歴、三親等まで調べてやるからさ
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-GobN)垢版2018/07/06(金) 05:25:31.92ID:8j99PFhg0
『違法サイト』の問題について
2018-03-09 12:46:44 より一部抜粋

違法サイトの対策なんて、難しくも何ともない。
耳を傾けてもらえば、半日で片付く話だ。
ただし、聞く耳を持たない人は助けることはできない。


無料化と自著の宣伝だった
西野は出版からどう見られてるんだろうな。
俺は嫌いだけど賢いなあと思う。
仮想通貨をいの一番で初めて一番儲けるけど他人から嫌われるタイプっていうか
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 05:27:23.32ID:8j99PFhg0
コピーされて顔真っ赤にしてグラグラ煮えたぎって
少しは俺の気持ちもわかったか?この泥棒どもw
人のアイデアを心を覗いてかすめていきやがってよ

悲しくて悩んで、そのままアタマがおかしくなるか胃でも壊してつぶれろ、クズが。
0728名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 05:33:15.57ID:8j99PFhg0
なくなって売上変わらないならなくしても問題ないし、無料勢キッズの教育にも悪い。なんにせよ基本無料を推し進めて不便を感じさせるに至ったスマホゲーやマンガアプリの功罪
0729名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 05:33:39.33ID:8j99PFhg0
買う層は違法サイト関係なく買うからな
テレビは見るけれどNetflixは契約しない人のようなもんでタダだからなんとなく見てる人がほとんど
買うつもりが違法サイトで読めたからやめたなんて層はごくわずか
漫画家協会あたりが発表してる被害額はかなり過大な見積もりだと思う
0731名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-GobN)垢版2018/07/06(金) 05:37:17.45ID:8j99PFhg0
現行法では読んでる人どころか違法サイト運営者すら犯罪者じゃない
それを自分が嫌だから犯罪者と呼ぶのは名誉毀損だし法治国家に住む資格はない
理不尽ではあるがそれが法律ってもんだ

嫌がる事はやめればいいなんて子供の屁理屈
0738名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-GobN)垢版2018/07/06(金) 05:43:03.91ID:8j99PFhg0
漫画の電子版が普及してからコピーが手軽になってこの手のサイトが膨らんだよね
講談社がどれだけ圧力をかけても一人だけ電子版のマガジンにはじめの一歩の掲載を許可しなかった森川ジョージは先見の明があったな
そのせいか連載終了に追い込まれてるみたいだけど
0743名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 05:45:25.11ID:8j99PFhg0
まあすぐに漫画文化が廃れるわけじゃなし気長に考えようぜ
今のままの状況が続こうが新作が生み出されなくなるほど文化が壊滅するのは20年以上先だろうし次の世代が取捨選択してくれるよ
最悪ないならないで人間生活に必要不可欠ってものでもないしね
0749名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 05:50:52.82ID:8j99PFhg0
出版社や漫画家協会はテレビ局に北朝鮮国営放送の著作権を守れと啓発運動してるんだろうな
ニュースで北朝鮮の放送を毎日のように著作権無視で見ておいて違法サイトを見る奴は文化を壊すなんて言ってないよな
0753名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/06(金) 05:55:30.51ID:8j99PFhg0
ぶっちゃけ最初は何故こうなったのか分かってなかったが、事の経緯を知れば元は日本が悪いという事が分かった

テレビのある家庭のほとんどが北朝鮮のニュースを見てるはずだし、言い逃れはできない
0755名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 05:56:21.87ID:8j99PFhg0
出版社の人も漫画家の人もほぼ例外なくテレビ局が著作権無視で流用した北朝鮮の放送見てるだろうし怒る権利ないんだよな
いくらモラル違反とはいえ現行法に違反してない人や業者を批判するのは無理なんだよ
法治国家に住んでる以上そこは受容して商売するしかない
漫画家協会や出版社は法的に何も違反してない違法サイト業者やユーザーをさも犯罪者のように吊るし上げるように誘導し、自分たちは普通に北朝鮮国営放送を疑問もなく見てる。
これじゃ批判受けるわな。
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 05:57:07.50ID:8j99PFhg0
違法サイト問題で悪いのは出版社と日本という国である。漫画家に何十億ってやる余裕あるなら先に北朝鮮に賠償金払って全世界に謝罪して今後一切権利を蔑ろにするようなことはしないと誓え

それが嫌なら黙って受け入れろ
0765名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 06:03:19.07ID:8j99PFhg0
海賊版サイト、接続遮断も=菅官房長官
3/19(月) 17:09配信

菅義偉官房長官は19日の記者会見で、漫画や雑誌を無料で読める
インターネットの海賊版サイトについて「被害が深刻化していると認識している。
サイトブロッキングを含めてあらゆる方策の可能性を検討している」と述べ、
接続遮断措置も視野に対策を検討していることを明らかにした。

菅長官は「漫画やアニメはクールジャパンを代表する重要なコンテンツだ。
漫画家やクリエーターの収益が奪われることはコンテンツ産業の根幹を
揺るがす事態となりかねない」と指摘。
「関係省庁連携の下、早急に対策を講じてきたい」と強調した。 
0769名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 06:08:24.30ID:8j99PFhg0
菅義偉官房長官は19日の記者会見で、漫画や雑誌を無料で読めるインターネットの
海賊版サイトについて「被害が深刻化していると認識している。サイトブロッキングを
含めてあらゆる方策の可能性を検討している」と述べ、接続遮断措置も視野に対策を
検討していることを明らかにした。

菅長官は「漫画やアニメはクールジャパンを代表する重要なコンテンツだ。
漫画家やクリエーターの収益が奪われることはコンテンツ産業の根幹を揺るがす事態と
なりかねない」と指摘。

「関係省庁連携の下、早急に対策を講じてきたい」と強調した。 
0810名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 06:43:23.89ID:8j99PFhg0
違法サイト「うちは国交のない国でやってるから合法」




最高裁の判決
北朝鮮の映画を無断でニュース番組で使用され、著作権を侵害されたとして、
北朝鮮の行政機関と日本の配給会社が日本テレビとフジテレビに、
放送差し止めと損害賠償を求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第1小法廷(桜井龍子裁判長)は8日、
「日本は北朝鮮の著作物を保護する義務を負わない」とする判断を示した。配給会社に対して
計24万円の賠償を支払うようテレビ局に命じた2審知財高裁判決を破棄、請求を全て退けた。
テレビ局側の勝訴が確定した。

文化庁の見解
北朝鮮がベルヌ条約を締結したとしても、我が国は北朝鮮を国家として承認していないことから、
条約上の権利義務関係は生じず、我が国において法的な効果は一切生じない。
したがって、我が国は、北朝鮮の著作物についてベルヌ条約に基づき保護すべき義務を負うものではなく、
北朝鮮がベルヌ条約を締結することによる我が国への影響はない。
0852名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-rubz)垢版2018/07/06(金) 07:22:11.00ID:ZXbEsKzv0
別に違法サイトは養護してないけどな
誰も本質をわかってないでしょ
悪質なコンテンツと見なされれば見れないように出来る
そしてその悪質を決めるのは時々の勢力になる
表現の自由を訴えようが勝手に描けばいいじゃんでも見れないようにしますよとできちゃう
0871名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 07:45:04.88ID:8j99PFhg0
アマゾンもあるし、各社の電子書籍サービスもある(もちろん他社も扱ってる)
毎月50〜100くらい漫画買ってるわ
マイナーな作品もあるから、結構発見がある
あと買いづらいエロ本もDMMなんかで手に入る
0872名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 07:45:28.57ID:8j99PFhg0
Crunchyrollってアメリカのサイトがそうだな
アニメ無料配信サイトで日本のテレビ局と直接契約しているから合法サイトなんだけど、日本IPは弾いている
日本で円盤売れなくなるから契約条件として弾いているんだろうな
合法だからいつもVPN使って見ているわ
広告もちゃんと観ているからサイトに損害はないしね
0878名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 07:50:09.01ID:8j99PFhg0
(´・ω・`)IPアドレスだけで無く、携帯電話などの様にIPS契約者固有のIDを割り振って実質匿名性を無しにしてやろうぜとかむかーし有った気がする
各PCにもスマホ携帯電話みたいな固有ID割り振っておいて、公衆Wi-Fiでつないでも、犯人が契約してるIPS側にPCの固有ID履歴を保存しておくことで極短時間で割り出せるって話
0892名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 07:56:21.14ID:8j99PFhg0
YouTubeなら管理者に言えば消してくれるでしょ
違法サイトは管理者側がそれすらも無視してるのが問題なだけ
管理者側が権利者からの問い合わせにちゃんと対応してるところは遮断されることは無いかと
0901名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 08:01:25.40ID:8j99PFhg0
漫画見ない人間にとっちゃ漫画業界が潰れようがどうでもいい事。

そんなもん守るために税金使うな糞が。
そんな財源あるなら、さっさと被災地復興するか、増税やめろ糞野郎!

盾業界に金くれてやるのが本音だろカス
0908名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-rubz)垢版2018/07/06(金) 08:04:03.28ID:ZXbEsKzv0
二対一で椅子に縛られた杉元に負けてた頃から考えると二階堂も強くなったよね

尾形の対杉元近接戦もなかなか見せ場あったと思う
最初の(人間の)強敵って感じで
近接格闘中のボルト抜き取りまた見たいな
第七のモブ相手とかでやってくれないかな
0913名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-Vox3)垢版2018/07/06(金) 08:06:41.31ID:8j99PFhg0
遮断する前に法整備と基準法を作っとかないと危ない

Youtubeもニコニコもxvideosも遮断するなら全違法アップロードサイトを対象としてると判断できるが...
どうせ天下りや上納金システムになるんだろうな
0916名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 08:08:06.98ID:8j99PFhg0
日本は既存権力が強すぎる
日本以外は実質流通自由、発信元の日本だけ規制のガラパゴス
スマホやPCでも同じ事やってたが失敗
公式主導で広告入れて無料で読めるようにするとか業態転換考えたほうがいい
0919名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-rubz)垢版2018/07/06(金) 08:08:41.52ID:ZXbEsKzv0
杉元や尾形は当時の一般的な身長っぽい感じがする
全体的にキャラがすらっとしてないのが妙にリアルだw
そういえば尾形は谷垣戦で撃たれた時、双眼鏡ガードしてたけど
確実に骨折してるよなあれ。直後に匍匐前進してて化け物かと思った
0924名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-rubz)垢版2018/07/06(金) 08:10:47.19ID:ZXbEsKzv0
一兵二兵卒をしごく(ビンタする)のが上等兵の仕事だったから嫌われてるだろ
おまけに何でも疑ってかかる性格で追い詰め方がねちっこい
それが偽コタンでは良い方に作用した訳だけども
0934名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-rubz)垢版2018/07/06(金) 08:15:03.78ID:ZXbEsKzv0
胸骨は肋骨に衝撃分散出来るし三八式じゃなくて二瓶銃だから威力なんか分かんないじゃん
蹴り食らうと脇腹ならしばらくのたうち回るけど胸ならちょっと呼吸出来なくて気絶程度なんじゃないの?
0943名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 08:20:04.60ID:8j99PFhg0
違法サイトなんかの対策は必要だけど政府主導のブロッキング策については反対かな
マスコミが推すような人がトップに立った時に悪用されたらヤバいもの
報道しない自由に金盾まで併用されたら困る
0948名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-rubz)垢版2018/07/06(金) 08:21:25.98ID:ZXbEsKzv0
そこ嫌がるところか?
所属組織を自分の都合で仲間殺して離反して売り飛ばそうとしてると思われてるんだから
組織側の人間に裏切り者と言われるのは当たり前のことだろ
鶴見についていってる連中は鶴見が煽ったせいもあって自分たちこそ国に裏切られたって思いもあるから尚更

尾形に肩入れした視点だけだから変な擁護って言われてしまうんだと思うよ
0954名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 08:25:33.89ID:8j99PFhg0
やっぱり、旧共産圏は最低!( ˘•ω•˘ )

>  海賊版サイトを訴えるには、多くの“壁”が存在する。
> まず、これらは旧共産圏など海外のサービスを使っている場合が多く、運営者の特定が難しい。
> 特定できても、運営は海外で行っているからと、日本からの削除要請などには応じない姿勢を見せるという。

引用元:漫画海賊版は格好悪い サイト問題「最大の被害者は読者」弁護士に法的問題を聞く
0967名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-rubz)垢版2018/07/06(金) 08:31:30.56ID:ZXbEsKzv0
なついてたのはあくまでもアシリパさんであって杉元ではないわけで
しかし自分の欲しいものを手に入れる為には欲しいものをくれるはずだった両親でも殺すわけで
一気に最も怖い存在にのしあがったな
0969名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-rubz)垢版2018/07/06(金) 08:31:52.32ID:ZXbEsKzv0
母親を殺したのは尾形なりに母親のことを想っての事だし
父親を殺したのは鶴見中尉の都合だし(恐らく命令がなければ殺してないんじゃないかと思う)
息子が自分だけになったら見てくれるか確認したかった、という本人都合で殺したのは弟だけじゃないか?
この考えもまた鶴見中尉に誘導されてたら身も蓋もないけど
0973名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-rubz)垢版2018/07/06(金) 08:33:39.13ID:ZXbEsKzv0
死んだら葬式で父親に会えるよ!殺してあげよう!ってサイコパスの考え方だぞ
弟殺したのも邪魔で憎かったからじゃなく「コイツが死んだらコイツに向けられてる愛情は次はこっちに向くのかどうか?」って疑問から
典型的なサイコパス
でもそういうキャラ嫌いではない
0975名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-rubz)垢版2018/07/06(金) 08:35:44.09ID:ZXbEsKzv0
103話加筆見てからの尾形は歪な子供のまま身体だけ成長した人間って認識だ
のっぺらぼう→アシリパを泣かしたから
杉元→こいつ殺したらアシリパは自分を頼るかも
もうこういう理由で撃ってたとしても驚かない
0977名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-rubz)垢版2018/07/06(金) 08:36:05.87ID:ZXbEsKzv0
精神が未熟だとしても知能は未熟ではない
少なくとも今このタイミングで、よりによってアシリパの目の前で殺す必要がない
その理由だと網走一段落して合流した後などアシリパのいない時を狙った方が疑われないしヘイトが溜まらない
今までも殺意が湧くと同時に殺してるような描写は緊急時以外ない
母親は祖父母の留守の時を狙ったし、弟も混戦の中で撃った
0979名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe4-rubz)垢版2018/07/06(金) 08:37:15.46ID:8j99PFhg0
そもそも「引用」の要件を満たしていないってのが問題なんだけど…
あれが「引用」なら違法サイトが漫画の各ページにたった一行「批評」を書き足すだけで「引用」になっちゃうよ
ページの下部に「○○社出版の××という本より批評に必要な範囲で引用しました」と書けば完璧

まあ、現在の著作権法ではあの程度で警察が来ることはないから安心しなよ
0983名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-rubz)垢版2018/07/06(金) 08:38:12.78ID:ZXbEsKzv0
アシリパさんが尾形の救済になるといいなとか思ってた自分、ぬるま湯だったわ
尾形は誰かに救ってもらう気なんて全然なくて、
自分の手で通過儀礼やって自立して自ら選んだ修羅の道を進んでたんだ、ずっと

ラッコのときも温泉のときも。。。
0986名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-rubz)垢版2018/07/06(金) 08:39:55.58ID:ZXbEsKzv0
いろいろ考えてみたけどやっぱ中央しか無さそうだ
北海道が独立戦争起こしたら遠路はるばる制圧に行かなけりゃならない
ただし鶴見も土方も金塊さえ手に入らなければ反乱計画は丸潰れだから見つからないほうがいい
あとは反乱分子同士が殺し合いしてくれたら自分たちは兵を動かさずに済む

つまり尾形は中央から反乱分子を始末するために北海道に送り込まれた工作員だったと妄想
0990名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-rubz)垢版2018/07/06(金) 08:42:25.02ID:ZXbEsKzv0
アチャ、杉元を撃ってもなお、尾形を憎むことをしないアシリパさんを見て
改心(?)、はあるのではと思ってるというか願っているというか・・・
甘いかな

尾形、金塊渡さない目的だと思ったけど、造反組のこと忘れてた
どうするつもりだったんだろうか
0995名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfca-rubz)垢版2018/07/06(金) 08:44:07.91ID:ZXbEsKzv0
本スレで桟橋から川に向けて撃ってるって意見があったけど
それなら狙撃したの尾形じゃないよね
背景の森の木々も高いからそんな高台にはいないか
森を背後に監獄のすぐ近くから撃ってるか
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