【小林有吾】アオアシ part20【原案協力・上野直彦】

2018/07/20(金) 01:27:56.72

囲碁のほうが古い、将棋のじょうせきってのも囲碁のからでた言葉だが
碁石じゃなく駒使うからって漢字をかえた説か

麻雀　打つ（ぶつ）

2018/07/20(金) 03:28:02.26

W杯結局センターラインがいいチームが強かったな
サッカーのトレンド移るの速いから、もうSBの司令塔もイマイチな流れになってるのが心配

2018/07/20(金) 09:40:54.76

お嬢様がいつアシトに惚れたのかさっぱりわからん

2018/07/20(金) 09:56:17.83

DF告げられてショック受けてから数日後すぐに前向きに練習してたとこだろ
めっちゃ分かりやすいじゃん
花は昔の福田と重ねてるだけで恋愛感情ではなかったよな
少なくとも武蔵野戦までは

2018/07/20(金) 14:49:40.16

これまで展開と感情描写で
花は昔の福田と重ねてるだけで恋愛感情ではなかったと
思えるあたり連案経験ゼロのガチ童貞か

お嬢のトリガーは、直向きに頑張るアシトの姿と
アシトがお嬢の行動やスタンスに対して共感や
感謝の言葉を天然でストレートに伝えるからだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H2b-zCtw) · 2018/07/20(金) 14:52:50.94

最初は普通にファンからだったぞ

2018/07/20(金) 15:19:31.55

>>449
1巻から2回くらい読み返しとけ

2018/07/20(金) 15:50:32.48

そもそも無意識や意識の方向、感情の言語化のレベルを鑑みずひとまとめに「福田と重ねてる」なんて言うから童貞臭く見えるのよ

2018/07/20(金) 16:21:31.37

ならほど
今度からは無意識と意識の方向、感情の言語化のレベルを鑑みて喋るように心懸けるわ

2018/07/20(金) 16:56:45.94

文盲な上に童貞じゃ救いようないな
人のキモチが理解できないし表情や所作、言動から読み取れないから
リアル社会から疎外されてこんなところに逃げ込んでるんだろうが

2018/07/20(金) 17:11:12.92

最初は普通にファンとして応援してて恋愛感情とは違うな
あとスレに変なやつ沸いてるからスルーやな
高校の部活で女子が男子応援してたら全部恋愛感情に見えてしまうんだろう

2018/07/20(金) 18:01:18.50

無意識と意識の方向、感情の言語化レベルで草

2018/07/20(金) 20:04:40.64

キスしたり、会いたいと思ったり、早起きして弁当つくってるんだから両思いと片思いの恋愛でしょ

2018/07/20(金) 20:07:41.23

視野が広くて相手の動きよく見えてると審判向き
アシトお前明日から審判やれ
いやじゃああ！！！
数年後カンプノウで笛を吹くアシトの姿が

2018/07/20(金) 23:05:32.80

ま、ビデオ判定導入されたから、審判の俯瞰能力なんてどうでもよくなったな
今後の審判に必要なのはゲームの違和感を感じさせないバランス感覚だろうな

2018/07/20(金) 23:29:19.44

お前なんでそんなとこで邪魔するのって位置に審判がいたりするから
俯瞰能力は必要だよ。

PAは特に重要で密集するから

2018/07/21(土) 00:10:46.52

アシト「俺の視野は、なんで攻撃や守備に生きねえんだ？」

2018/07/21(土) 07:21:56.82

花、お嬢との3Pは日本男児共通の夢

2018/07/21(土) 07:26:19.91

ビデオ判定導入されたと言っても使われるのはゴールとか退場の重要な場面だけだしな

2018/07/21(土) 10:06:43.65

そのうち和製キミッヒと言われるようになるのか

トップチームのダンヴィッチは今回の大会出てたのかな
考えてみれば現役クロアチア代表がいるってなかなかすげえな
中小クラブのくせに

2018/07/21(土) 13:20:58.17

アシトは何故かSB一本槍だから違うよ

2018/07/21(土) 14:00:09.90

キミッヒは今のままだとそこまで大成しないよ
今回のW杯でメッキが剥がれたし
グアルディオラのオナニー

2018/07/21(土) 15:20:56.81

というかグアルディオラのチーム向けカスタマイズを汎用的にどんなチームでも機能させられるわけではないって印象

2018/07/21(土) 18:14:05.58

ブンデスの下位チーム相手なら自由にやれるが
CLやW杯レベル相手だとオフェンスでも好きにできないし
ディフェンスの穴を突かれて即失点するし
その程度の選手

2018/07/21(土) 18:18:21.85

まーレヴァンドフスキですらこれだから
http://news.livedoor.com/article/detail/15041327/
短期決戦の結果だけで論じるのは尚早だけど

2018/07/23(月) 00:18:53.73

今週はあまり話進まなかったな

2018/07/23(月) 00:28:29.90

栗林の目標は世界一のプレイヤーか
あっくん憤死しそうだな

2018/07/23(月) 00:39:56.51

エスペリオン入ったときの
黒田「夢が今日かなう」
アシト「は？」

とか言ってたのがグレードアップしてブーメランなような
プロなるだけでいいのか？と

2018/07/23(月) 01:17:35.37

アシトの目標は悟り開いてサッカー楽しむこととか

2018/07/23(月) 02:41:54.52

ウォーカーよりトリッピアーの方がSBとしては魅力的な選手になっちゃったしなー

2018/07/23(月) 02:50:27.99

花と栗はつき合ってるのか

来週は休載
再来週はお盆休み合併号

2018/07/23(月) 03:34:25.14

四週掲載したら一週休んでる感じだな優遇されてるのか？
それとも関係者と話し合いが多いとか、作者の体があんまり強くないのかな

2018/07/23(月) 03:51:16.09

6週一休以上は休んでないと断言してるぞ。ロシア休みがここで来たとか、雑誌の都合じゃないか。

2018/07/23(月) 07:22:22.20

この前のW杯出張以外は
所定の公休以外は休載してないと言ってるぞ
他の作者と全く同待遇

2018/07/23(月) 07:41:42.54

ヤンサン移籍組もいて作品数過剰な気も

2018/07/23(月) 08:29:29.03

栗林のメモ見て理解出来るのがあまり居ないってことは、少しは居るってことだよな
福田は当然として、アシト以外に理解出来たのって誰だろ？
あっくんは頭悪そうだし、ないかな

2018/07/23(月) 09:20:32.44

ブライドの権化である阿久津はきっと分かったふりに違いないw

2018/07/23(月) 09:51:21.50

そんで栗林と別れた後
次元が違いすぎる…！って壁殴ったりしてるのか

2018/07/23(月) 09:54:53.53

まぁアシトがでたときのプレミアの試合で
阿久津がコーチングできたり、栗林の意図をくんだもう一人だったりしたから
そこそこわかるんじゃねーの

2018/07/23(月) 11:17:33.41

あっくんはアシトや栗林と違って天才じゃないからわからないよ
ただ栗林が自分には理解出来ないハイレベルなことを考えていることだけがわかって絶望する感じだよ

2018/07/23(月) 11:33:23.20

栗林、顔細くなりすぎて心配だったが少し落ち着いたので安心した

2018/07/23(月) 11:36:29.35

恋愛感情の嫉妬から栗林のアドバイス拒否するなんてしょうもない展開にならなくてよかった

2018/07/23(月) 11:53:17.31

福ちゃんもトゲトゲノート見て分かんなかった一人だったりして

2018/07/23(月) 13:02:18.53

トゲトゲノート見てアシトは何に驚いてんの？読解できなかった

2018/07/23(月) 13:30:16.02

以前のプレミアの試合で栗林がやった点を取るプランとか
ほかにも高レベルなことがいっぱい書いてあったんじゃね？

2018/07/23(月) 13:35:05.76

描写からしてワントラップからのロングフィードで裏抜けだろ？
技術とそれを見越して動く味方選手に驚いたんじゃないの

2018/07/23(月) 14:11:38.11

理解できるレベルの選手がいないってそれはそいつに説明能力と熱意がないだけだろ。特別視するのは良いが底が見えた気がする。

2018/07/23(月) 15:13:36.60

定休や合併号だけでも待ち遠しく感じるのは面白い証拠

>>476みたいな的外れな勘違いが出るのも仕方ない

2018/07/23(月) 19:48:38.57

立ち読みでさっと読んできたからよく分からなかったんだが
あのノートは何なの？
試合前から試合展開を予想して書いてたってこと？
デスノートじゃないけど、さすがにトンデモ設定すぎないか

2018/07/23(月) 19:57:43.63

栗林さんスゲー意識高いこと言ってるけど
所詮Ｊの下部組織止まりなので虚しくなる

2018/07/23(月) 19:57:53.54

ハーフタイムに栗林が色々メモってるシーンとか全然覚えてないんかよ…

2018/07/23(月) 20:12:56.30

世界一は無理でも中田やバクチソン、ソンフンミン辺り
アジアNo.1プレイヤーとして欧州で認知されるレベルにはなれるんちゃうん

2018/07/23(月) 20:13:55.54

>>486
俺も読みながらそうなりそうで怖かったわ

2018/07/23(月) 20:15:15.95

>>496
それは栗林さんの望む姿ではないしなあ

2018/07/23(月) 20:20:27.82

>>496 読み返せばわかるから

2018/07/23(月) 20:21:21.30

>>494 だったごめん

2018/07/23(月) 20:22:56.75

>>499
読み返しても一緒だろ
Ｊという舞台ではどうしても大言壮語になる

2018/07/23(月) 20:41:17.73

>>496
なんか知らないけどパクチソンの打ち間違えのバクチソンが博打損に脳内変換されてわろた

2018/07/23(月) 21:09:59.55

栗林ノートでマルセロがダメ出しされてて笑った

2018/07/23(月) 21:36:16.43

>>493
試合中か試合後に書いてたやつだろう。
「俺ならこうする」的な

2018/07/23(月) 22:11:04.01

左門メモ
↓
音羽ノート
↓
栗林ノート

なんか主人公のライバル二番手って感じのデータ収集型ライバル
ベイビーステップは主人公だが

2018/07/23(月) 22:34:44.99

現実の日本のトップ選手もノートとってる人珍しくないし
朝利も望さんにノート提出しろって課題を与えられてるから
ノートをとっていることは取り立ててどうこうってものじゃないだろなあ

2018/07/23(月) 23:08:43.66

栗林がエスペリオンを世界のトップクラブと渡り合えるクラブにしたいという
福田の夢に寄り添おうとしている限りは自分の夢は叶わないという

年の大半を
・Jリーグの雑魚クラブを相手にしてACL（笑い）に出て時間を浪費するか
・欧州リーグやCLで世界トップレベルの選手と一緒にプレイして、相手に戦って揉まれるか

本心として、世界No.1プレイヤーになりたければ
遅くても20-21で海外クラブに移籍して2年以内に結果出して
4大リーグのトップクラブに引き抜かれるくらいじゃないと

イコールそれはエスペリオンや福田との決別を意味する
これまでの世界トッププレーヤーの誰もがそうであるように
移籍金という形で恩返しはできるが

2018/07/23(月) 23:10:11.08

>>503
ｵﾚﾓｰw

2018/07/23(月) 23:10:14.68

「一度きりの人生を〇〇に投じると決意したなら～」
はサッカーに限らず金言だよなあ

2018/07/23(月) 23:11:29.98

>>509
やめろ、俺に効く

2018/07/23(月) 23:13:11.40

ヨーロッパで一流になって30くらいでエスペリオンに帰る気なんじゃない。いろんな経験やノウハウを、福田エスペリオンに還元するために。そこからが勝負。

2018/07/23(月) 23:57:51.07

>>507
そもそもユース監督の夢としてそれはどうなんだろうな
なんだかんだでトップチームの監督にならないと永遠に叶わない気がする

2018/07/24(火) 00:07:32.11

>>512
普通に自分の育てた選手たちがエスペリオンの主力を担えば
福田もエスペリオンの監督に昇格されるだろ
まぁガルーシャが成績不振でシーズン途中で帰任されたりしたらすぐ上がるかもしれんが。

2018/07/24(火) 00:10:12.78

>>513
みんな一斉に上がるわけじゃないし
監督のキャリアを考えたらユースの手腕を見て
他クラブがトップチームの監督オファーするのが普通じゃね？
でも福田はそれやらないだろうしな

2018/07/24(火) 00:11:04.59

現実と混同してる奴らがよく分からんコメントしてるな
この漫画のエスペリオンはバルセロナやらバイエルンに勝つつもりの
トンデモ世界の話だから、エスペリオンの至宝が世界一を目指しても何の違和感もない
キャプテン翼がワールドユースで世界一なったときに誰も突っ込まなかったやろ
野暮なこと言うなよ

2018/07/24(火) 00:13:02.18

>>515
この漫画はわりと現実に即した内容だけど勝てるの？
少なくともトップチームにはそんな力無さそうだけど

2018/07/24(火) 00:20:17.16

柏とか見るとあまり成功する印象がない

2018/07/24(火) 00:24:45.40

517は>>513

>>515
翼は直後にリアルのワールドユースで準優勝してるからなぁ
ただバルサとかに勝つチームってのはあくまでも福田の理想だろ
せいぜいクラブワールドカップでレアルに善戦する鹿島レベルが限界

トップチームは一応ACL出られるレベルなんだから
ユース世代の黄金期がトップでそろったら優勝も出来るんじゃないの

2018/07/24(火) 00:48:56.51

「ユース監督は立場が弱いぜ～」

いずれトップの監督にもなれそうなんかなとは思ってたが
どういう基準かはわからん
ユースチームが結果出しまくってたらいいのか？

2018/07/24(火) 00:56:20.49

トップ監督「おっ、ユース選手育ってんじゃん！トップかリザーブで使うから何人か上げといてくれや」
福田「このチームで世界一目指すからダメ！」
トップ監督「なんだこいつガイジか…」

2018/07/24(火) 05:59:59.15

栗林に関してはストーリーにガッツリ絡ませたかったらああするしか無かったから仕方ないね

2018/07/24(火) 06:01:19.57

>>515
リアルと漫画の世界の区別がつかない人ばかりだよ。
だから実際に出版社にクレームつける人が多いそうだよ。
小さな文字で「この漫画はフィクションです」と書かなきゃダメなんだけど
「フィクションにしては～」ってまたクレームがつくみたい。

2018/07/24(火) 07:39:21.00

トゲトゲ君やモジャモジャの全盛期は10年後だろうから、それまでには福ちゃんもトップチームの
監督になれて、理想のチームも作り上げられるんじゃないか。作中でそこまで描くとも思えないが。

2018/07/24(火) 08:03:36.97

監督や選手はサラリーマンじゃないから成功してたら同じチームにはいないんじゃない
トップチームで優勝して個人タイトルとったらもっと上の挑戦がしたくなるしダメならクビで違うチームで再スタートだし
もしもどちらも名をあげてたら上の舞台で対戦するほうだな、サッカーは一期一会だから1年で次へ進むから同じチームは二度と無い
10年後って、、、

2018/07/24(火) 12:06:47.39

高校スポーツ漫画に出てくる天才キャラとかだいたい現実と比較するとショボイやん
リアル天才は世界に羽ばたくからって羽ばたかせちゃうと主人公と接点が無くなって存在感とか存在意義が薄くなるから仕方ないけど

2018/07/24(火) 12:24:57.01

漫画中では１年間描かずに終わるだろな。

2018/07/24(火) 12:28:35.41

高校出てすぐに攫われて
ボカジュニアーズでレギュラー獲得して
凱旋帰国した高杉和也さん凄い
しかし一年経たずに終わったらアシトそれほど成長しなさそう

2018/07/24(火) 15:10:31.21

ユースのリアル天才は都市伝説、プラチナ世代のエースとか言われた宇佐美が近年じゃ一番有名だな
あとはジーニアス柿谷とかｗ久保君とかはまだまだ

2018/07/24(火) 15:13:49.30

>>520
だいたい義経とか山田とかの有力な3年はトップチームと２足のわらじを履かせた方が良さそうだけどな

2018/07/24(火) 15:53:06.98

高校卒業で世界バラバラに散って、5年後辺りに代表候補召集で集まる奴ですかね

2018/07/24(火) 16:28:05.26

フィジカル否定してたけど、立派なノートシコシコ書いてても競り合えなきゃ意味ねぇ

2018/07/24(火) 16:38:25.08

>>514
ユースとトップはまた違うしな、現実でも元柏の吉田とかちょうど今ガンバの宮本がユースからトップの監督になってる

>>516
クラブワールドカップで鹿島がレアルに勝ちそうになったしあり得ないとは言えない
世界一云々も別に今すぐどうこうの話じゃないだろ

>>520
ユースの監督も意見は言うだろうけど上が上げろっていうのを単独で拒否する権限なんかないだろ
現段階で世界一目指せる水準じゃないと上げないなんて判断はしないだろうし

>>528
宇佐美も柿谷も大人になってパッとしないしまあ育成年代じゃ将来性はわからんな

>>531
別に否定はしてないでしょ

2018/07/24(火) 16:49:39.22

>>531
フィジカルがあってもテクニックがなければ意味がないってことでしょ

2018/07/24(火) 17:02:19.90

>>532
単独で拒否する権限なんてないからガイジかな？って話なんだがw

2018/07/24(火) 17:07:54.78

栗林のあの発言は、本物のテクニックがあればフィジカルなんて関係なく活躍できる位の意味で
フィジカルを否定したわけでもテクニックをフィジカルの上位に置いたわけでもないと思ってた

通用してない奴が言ったらたたかれること間違いなしな発言だなこれ

2018/07/24(火) 17:09:53.16

>>535
無理じゃね？
ホルモン剤投与しなかったメッシが今の地位にいるとは思えん

2018/07/24(火) 17:14:56.72

>>536
俺も現実では理論上は可能でも実現は無理だと思う
ただ栗林のセリフの解釈の話だから、現実どうこうとは分けて考えないとな、と

2018/07/24(火) 17:20:16.57

>>537
それじゃ栗林さんただの妄想狂じゃん

2018/07/24(火) 17:32:47.80

>>538
仮に妄想でも漫画なら表現可能だし
俺らやここの住民が否定したらすなわちそれが絶対の正解ってわけでもないからな

フィジカル足りないんじゃない？に
フィジカルはテクニックない奴の言い訳、だったよな、栗林のセリフ
あなたはどう解釈すべきと？

2018/07/24(火) 17:42:41.77

>>539
これはそういう超人が無双する漫画じゃないだろ
あの台詞は高2のガキがイキって馬鹿なことほざいちゃったって解釈が一番妥当じゃね？

2018/07/24(火) 17:46:57.05

>>540
馬鹿なことほざいちゃった、は
栗林のフィジカルはテクニックがない奴の言い訳、というセリフの意味を把握した上で
それに対するあなたの感想だよね？
そうではなくて、栗林は何がいいたかったのかって聞いてるんだけども

2018/07/24(火) 17:50:03.89

>>541
本人もフィジカル足りないの自覚しててムカつくけど言い返せないから
あり得ない仮定を持ち出してでも言い返したかったんじゃないかな
大人びたように描いてるけど所詮17かそこらの少年なわけで

2018/07/24(火) 17:52:52.19

>>542
繰り返しになるけれど
あなたの感想や栗林の内心の推察ではなく栗林の言葉の意味の話

端的に「フィジカルはテクニックない奴の言い訳」の意味をきいているのだけれども

2018/07/24(火) 17:57:11.73

>>543
こっちも繰り返すけど「あり得ない仮定を持ち出しただけ」が理解できない？
メッシですらあり得ない話なんだから具体的に何かを思い描いて発言してるわけじゃないだろ

2018/07/24(火) 18:00:31.98

>>544
俺は最初から、現実であり得るかどうかはどっちでもいいし
俺らがここで言って結論が出るとも思ってない

「フィジカルはテクニックない奴の言い訳」について
＞フィジカルがあってもテクニックがなければ意味がないってことでしょ（>>533）
と言ってる人がいたから、「本物のテクニックがあればフィジカルなんて関係なく活躍できる」って意味じゃないのかと言ってるだけだよ

2018/07/24(火) 18:15:39.43

>>545
現役最高峰に位置する選手すら偽物扱いする本物のテクニックってなんだよwって話だろ
超人になればフィジカルなんていらないとかただの子供の口げんかじゃねえか
実際には栗林も身体作りの大切さはわかってるわけで
大真面目に本物のテクニックなんてものを最上位に置いてるわけじゃないだろ
それじゃただの馬鹿だよw

2018/07/24(火) 18:20:43.41

>>546
あなたは「フィジカルはテクニックない奴の言い訳」という栗林の発言は
「本物のテクニックがあればフィジカルなんて関係なく活躍できる」という意味だ、について否定なのですか？肯定なのですか？

2018/07/24(火) 18:20:50.25

なんか言葉遊びになってない？

とりあえずプロのトップチームでフィジカルを言い訳にする人っているのかとか、
逆にフィジカル・体格差をテクニックで凌駕するのは一般的でないのかとか知りたいけど俺は
そりゃどちらも必要だろうとは思うけど

2018/07/24(火) 18:26:28.89

>>548
作中セリフ自体の意味についての話で
考察でもなんでもない、サッカーの知識も全く必要ない
ただの国語の読解の問題ですから、最初から言葉遊びといえば言葉遊びですね

2018/07/24(火) 18:28:07.13

>>547
その前に「本物のテクニック」って具体的になに？w

2018/07/24(火) 18:30:39.46

>>534
話なんだがって言われてもいきなり>>520が言い出しただけにしか見えんけど

2018/07/24(火) 18:32:24.05

はいはい、技術あれば体力いらんにイラっときたんだね
だから毎回この話題でスレが伸びて楽しいんだね
分かったからこれからは個人ブログでシコシコやるか小学館に就職してスピの編集になってね

2018/07/24(火) 18:38:10.53

>>546
栗林体つくりの大切さ意識してたことあったっけ？
偏食が悪いのはわかってると思うが阿久津の筋トレ見てるだけだし全くそんな気しないぞ

2018/07/24(火) 18:38:39.83

>>550
例えば、フィジカルコンタクトに影響されずにボールを止めて蹴る技術、テクニックとでもしましょうか

ちなみに私の言う「本物のテクニックがあればフィジカルなんて関係なく活躍できる」という意味でも
あなたが言っている
＞本人もフィジカル足りないの自覚しててムカつくけど言い返せないから
＞あり得ない仮定を持ち出してでも言い返したかったんじゃないかな
とは何ら矛盾しない、むしろ整合さえする意味なので、何に突っかかってるのかわかってなかったりします

2018/07/24(火) 18:40:39.03

栗林はフィジカルがいらないなんて一言も言ってないと思うけど
俺は足りないものが色々ある中でそれしか言わないのはフィジカルを思考停止の言い訳にしてるという趣旨だと解釈した
実際2006、2014の時の代表批判なんかそればっかだったし

2018/07/24(火) 18:43:59.58

>>554
馬鹿みたいな仮定出してきたなあ
フィジカルコンタクトに影響されない技術ってどういうこと？
相手が存在する以上フィジカルコンタクトが影響しない場面なんかサッカーに存在しないんだから
それは魔法が使えればと大して変わらない話だろ
お前さん頭おかしいんじゃね？

2018/07/24(火) 18:45:18.28

じゃあ魔法使いになるって宣言してるんだろ（適当

2018/07/24(火) 18:47:57.22

>>557
それじゃ栗林さんただの馬鹿じゃん

2018/07/24(火) 18:48:10.05

>>556
だから、最初に、私自身も現実だと実現は無理だと思うと言ってますよね？（>>537）
言葉の意味の話で現実どうこうの話でもないと
それこそ、あなたが言うように、批判にカチンときた栗林が、あり得ない仮定を出して言い返しただけでも何でもいいんですよ

2018/07/24(火) 18:48:38.75

>>558
世界一のプレイヤーになることが目標だぞ
最初から馬鹿だろ

2018/07/24(火) 18:49:43.80

>>555
あー、なるほど
そちらのほうがより穏当で説得的かもしれません

2018/07/24(火) 19:02:34.29

>>559
面白いこと言うなあ
そんな無理やり魔法レベルにまで拡大解釈する必要なんてあるの？
よく考えもせず売り言葉に買い言葉で言葉を放つことだってあるでしょ

2018/07/24(火) 19:05:02.00

>>560
馬鹿の次元のお話
フィジカルコンタクトに影響されないレベルのテクニックなんて
それはもうサッカーでよく言われる魔法や超常現象じゃなくてマジモンの魔法じゃん
そんな魔法はサッカー練習したところで身につくわけはないし栗林の目指すところでは無いだろ

2018/07/24(火) 19:09:35.41

>>562
そのあなたの言う、売り言葉に買い言葉だった場合の買い言葉の意味の話ですから
なるほど、わざわざ考えるのは面白いことかもしれませんが、矛盾していることでもなんでもないですよね？

2018/07/24(火) 19:18:57.13

ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-i6ks

何で漫画と現実の区別もできないこのガイジ相手にしてんの？
電車でブツブツ独り言喋ってるオッサンに話しかけるタイプ？

2018/07/24(火) 19:22:52.81

>>564
その買い言葉に意味を持たせた場合の前提が
漫画の立ち位置すら軽く飛び越えて
別漫画の超人サッカーレベルにまでなってしまうのに何故そんな事をしたがるのかな？
それこそそこになんの「意味」があるんだよw
発言に意味などないで納得できないのが不思議で仕方ないわ

2018/07/24(火) 19:23:50.45

どういう読み方したら

＞高2のガキがイキって馬鹿なことほざいちゃった

なんて解釈になるんだ
意味不明

2018/07/24(火) 19:24:27.64

>>565
ガイジはお前だろw
日本語が理解できてないみたいだし

2018/07/24(火) 19:25:01.93

>>563
君にとってはマジモンの魔法なんだろうけどね
少なくともメッシすら超えるプレイヤーになるという目標なんで頭ごなしに否定するもんじゃないと思うがな

2018/07/24(火) 19:26:41.13

>>567
どうもこうも普通に読んだらそうなるだろ
むしろどう読んだら栗林が本気でフィジカル捨てて
テクニック追い求める人間だと思うんだ？

2018/07/24(火) 19:27:42.42

>>566
いえ、セリフの国語的な意味の話をしただけですので
あなたにとって価値のないことかもしれませんが、私にとっては面白いことなのですよ

ただ、発言に意味などないというのは
＞あり得ない仮定を持ち出してでも言い返したかったんじゃないかな（>>542）
というご自身の発言と矛盾してしまいますね
「あり得ない仮定」という「意味のある」セリフでなければならないので

2018/07/24(火) 19:30:04.88

>>569
こんな魔法はメッシ超え程度じゃ話にならんだろw
何の為にサッカーがファールによってプレーを規制してるのか理解できてる？
そしてその隙すら与えないプレーというものがどういうものかわかった上でレスしてんの？

2018/07/24(火) 19:30:05.81

>>570
なんでそうなるの笑

2018/07/24(火) 19:32:47.22

>>572
そうだね
だから世界一のプレイヤーが目標なんだろ

2018/07/24(火) 19:36:00.14

>>571
国語的な意味にこだわるアスペなのかな？
ここはアオアシという漫画のスレだよ
作中人物の台詞を切り取って
馬鹿みたいな国語の意味考えるのは自分のノートにでも書き連ねてろよ

あとあり得ない仮定を持ち出すことには何の意味もないだろう？
それで栗林の言葉が肯定されるわけでも皆の考えが変わるわけでもない

2018/07/24(火) 19:39:21.13

>>574
世界一のプレーヤーとは人類という枠においての話だろ
アオアシは超能力サッカー漫画じゃないわけ
サッカーにおいてフィジカルコンタクトが発生しないなんてことが
不可能なことくらい理解出来ると思うんだがな

2018/07/24(火) 19:40:55.19

>>576
アオアシでそれが不可能かどうかは君じゃなくて作者が決めることだよ

2018/07/24(火) 19:43:54.78

>>577
作者がそんな場面描くと思ってるならお前は完全にキチガイだぞ
何のためにスポーツライターが原案協力をしていて
何故この漫画が人気になったのかすら理解出来てないことになるんだがw
いきなり路線変更して超能力サッカー始めたとしてお前はそれでいいのか？

2018/07/24(火) 19:45:59.58

>>578
俺はそれで面白いと思えたらいいと思うよ
君はなにがあってもそれは嫌なんでしょ？じゃあそれでいいじゃん

2018/07/24(火) 19:48:39.55

>>579
自らキチガイ宣言するとはお前面白いね
でもそれはまた別の漫画でやればいいし
そんな展開をここの人間はおろか読者層が喜ぶわけないだろ

2018/07/24(火) 19:50:34.84

もっと楽に漫画読めよオッサンw

>>漫画の立ち位置すら軽く飛び越えて
>>アオアシは超能力漫画じゃないわけ

何で勝手にお前が漫画の立ち位置決めつけてんの？
別に栗林が、お前が言う「メッシですらあり得ない話」のレベルを目指してても誰も文句言わねえよw

そもそも>>540みたいな読解力が欠落してるアホが何ほざいてもガイジとしか見られてないぞ、出直してこい

2018/07/24(火) 19:51:06.68

>>580
仮にやるとしてもそんなもん作者の描き方次第でしょ
君個人の考えを事実にように書かれてもね

2018/07/24(火) 19:52:26.29

>>581
なんでお前ガイジだと思ってる人間相手にしてんの？w
？
電車でブツブツ独り言喋ってるオッサンに話しかけるタイプ？w

2018/07/24(火) 19:54:34.52

>>583
そうだな
あまりにそのガイジが暴れまわってて周りに迷惑かけてたら仲裁に入るタイプかな

2018/07/24(火) 19:55:10.91

>>582
こういうのがまさに売り言葉に買い言葉による意味のないレスだなあ
あり得ない仮定を持ち出して何とか反論した気になる行為
超人サッカーが受け入れられる描き方とか具体的に述べられるのかな？w

2018/07/24(火) 19:57:46.43

>>585
俺には思いつかなしそれを考えるのは俺じゃないもの
少なくとも君はどんな風に描いても受け入れないんだから具体的に述べたところで何も意味がない

2018/07/24(火) 20:00:51.83

>>584
仲裁www
スルー出来なくて書き込んじゃっただけだろw
笑わせないでくれよ

>>586
つまりは言い返せなくてよく考えもせずに書き込んだってことか
まさに今のお前の心境と状況があの時の栗林だと思うよ

2018/07/24(火) 20:08:14.31

>>587
まあ君にとってはあり得ない仮定としか思えないからね
君は自分の意見を絶対の事実のように思っているから尚更意味がないことだと思うよ

2018/07/24(火) 20:09:31.96

キチガ◯、アス◯、ガイ◯と発言する方は基本スルーでお願い

2018/07/24(火) 20:11:40.76

1人で24レスして誰にも共感してもらえないってヤバない？

2018/07/24(火) 20:16:50.84

前にこのスレの年齢層が高いってわかったけど30、40超えた人がこんなレスしてるなんて考えたくないわ
頼むからキッズだと言ってくれ

2018/07/24(火) 20:22:31.96

>>588
またそうやって意味のないレスをして反論した気になるw
可能性すら考えつけもしない事を日本語ではあり得ない仮定というんだよ
わかるかな？

>>590
え？お前アオアシが超能力サッカーになってもいいいの？
頭おかしいなあ

2018/07/24(火) 20:29:44.38

俺が荒らしに見えるから同意したくないけど
否定すると超人サッカー認めることになるから
レス自体出来ないという笑える状況だなw
国語ガイジも遂に消えたし実に面白い

2018/07/24(火) 20:35:15.16

夏休みですね。

2018/07/24(火) 20:37:14.55

普通に3ページくらい後で答え書いてるのにね

2018/07/24(火) 20:43:35.74

アシトってサッカー馬鹿だと思ってたけど
周りがもっと本気にならなければとか気合が入り始めてるのに、わざわざ栗林がアドバイスしてやるよとか言ってるのにサッカーに集中してなかったり
最近一人だけ恋愛脳になってて残念だ
橘にどうやったらそうなれるって言われてたアシトはどこへ行った

2018/07/24(火) 20:45:17.57

>>594
もうそうやってなんとなく上に立ってるような中身のないレスしか出来なくなってるな
まあ誰も合理的に反論できない時点で俺にレスしてきた奴らが夏厨みたいなものだけどw

2018/07/24(火) 20:49:05.65

>>596
人気が出たので引き伸ばしと新規読者層開拓の為に恋愛模様が追加されたんだな
その結果アシトが脚本の都合で恋愛脳になった
でもまたサッカー馬鹿に戻るから

2018/07/24(火) 20:55:58.39

>>575
作中人物の台詞の国語的意味一つで、今回で言えば栗林というキャラクターに

・テクニックがなければ何の意味もないという技術重視思想（>>533）
・自分ならフィジカルなんて関係ないだけの技術を身に付けられるという魔法使い志望（>>535）
・マスコミの批判に耐えられない年相応の未熟な側面がある（>>542）
・フィジカル不足で思考停止しない、させない、自分にも他人にも厳しい人（>>555）

という全然別の色がつくのから面白いと思うし、こだわってるんだよ

2018/07/24(火) 20:58:48.58

恋愛脳になったのって「会いてえなぁ」と今週号の一瞬だけじゃね

2018/07/24(火) 21:14:19.82

エムバッペを見るに速さと強さと上手さないと頂点は厳しいよ
グリズリーマンだってシメオネに相当鍛えられてるしさ

2018/07/24(火) 21:28:21.51

>>599
その楽しみ方なら俺にしつこく言葉の意味を聞いてくる必要無いんだよなあ
>>542が答えなわけで
あとそれでも>>535は無いでしょ
一つだけ世界観無視レベルのキャラクターになってるし
それ以外は現実の延長線上の解釈だけど

2018/07/24(火) 21:34:39.71

>>602
おまえは一体何を主張してるの？
端的にキミの主張だけを言ってみ

2018/07/24(火) 21:34:42.64

>>602
君とは関係なしに言葉の意味の話をしたら、君が突っかかってきたから、何かあるのかと思って、言葉の意味を聞いたんでしょう？

漫画で作中人物の台詞の国語の意味を考える価値には共感できましたか？

2018/07/24(火) 21:43:07.59

>>603

>>535に対する>>536
>>537に対する>>538だよ
そんなにおかしな事を主張してるかい？

2018/07/24(火) 21:48:09.15

>>605
その後の会話のかみ合わなさ（意図的に質問に答えてないんだろうが）を見てもおまえさんの方で論点がズレとるな

2018/07/24(火) 21:49:33.47

>>606
そういう説明ゼロのレッテル貼りは単なる負け側の必死なマウンティングでしかないなあ

2018/07/24(火) 21:50:27.04

>>605
http://number.bunshun.jp/articles/-/823798
TJの主張

ポルトガルで戦力外になったTJの主張には笑うけど、メンタルだけで通用するわけないから。
中島とTJの違いは何なのか。テクニックとスピードやろな

＞通用してない奴が言ったらたたかれる
あたってる

人によって何を上に置くかは違うけど攻撃的選手はテクニックとスピードは必須だ
フィジカルはCBやSBに必須だ

2018/07/24(火) 21:53:47.66

>>608
必須かどうかの話ではないんだよ
選手はバランスの産物なのに必須項目だけ持っててそれで世界一になれるか？
といったらそうではないという話をしてるんだ
フィジカル関係ないテクニックで世界を制すことは出来ないし
テクニック関係なしのフォジカルでもそれは同じということ

2018/07/24(火) 21:55:53.01

>>607
そうだな、レッテル張りはいかんよな、すまんかった
じゃあおまえさんもアスペとかガイジというレッテル張りをした皆さんに謝りんさい

2018/07/24(火) 21:58:05.43

>>610
え？どうして？
俺は説明ゼロのレッテル貼りについて批判してるんだけど
俺がいつ説明無しでアスペとガイジを使った？

2018/07/24(火) 22:02:26.40

>>611
その後の会話のかみ合わなさ　という理由を付けた
意図的に質問に答えてないんだろう　というレッテルを非難したんじゃろ？

この程度の理由ではゼロに等しい説明不足と感じたということじゃないのか？
そうなら一晩たってからでもいいから自分のレスを読み返してみんさい

2018/07/24(火) 22:09:06.71

お前ら一時間ほどエアコン全開で室内冷やせよ・・・

2018/07/24(火) 22:09:12.12

>>612
片側がどう正しいのかの説明もなしで
何がどう噛み合わないかを書かなけりゃ理由でもなんでもないね
それは単に他方の勝ちだねと書き捨ててるに等しい
むしろそんな簡単な事すら理解出来てないお前が俺の味方でなくて助かるというものだ

あとどうしてお前としては理由を書いたつもりなのに>>610で俺に同意してるの？
俺の説明ゼロに対するレッテル貼り批判に対して「そうだなレッテル貼りはいかんな」って
お前は日本語も満足に読めないの？

2018/07/24(火) 22:13:12.09

>>614
おっさん何歳なん？

2018/07/24(火) 22:18:23.06

>>614
少し長くなるが勘弁な
正しいも何も>>531,533,535と栗林の発言の意味について話していたところに加わったのがお前さんじゃろ
他人が話しとるところに後から加わるんだ、その会話の議題を一緒に話し合わんでどうする
自分の話したいことを話すなら誰かの会話に参加せんで話を始めればいいじゃないか、それができるのが掲示板じゃろうに

同意したのは、説明不足であることをお前さんの指摘で気づいたからだな

2018/07/24(火) 22:19:27.46

しかし売り言葉に買い言葉で「面白ければ超人サッカーになってもいい」は今日最高に笑ったな
絶対そんな事思ったないくせにw

2018/07/24(火) 22:19:52.79

ひとりで30レス以上書き込んでなお反論喰らってるのに、自分は一切間違ってない説明は十分なされている（ｷﾘｯ
って信じこんでる夏厨なのはよく分かった
分かったから夏休みのドリル進めてきなさい、まだ今日の分終わってないんでしょ？

2018/07/24(火) 22:20:35.47

FC東京の太田
左SBにコンバートされてたのか

2018/07/24(火) 22:25:09.58

>>616
俺も栗林の発言の意味について語ってるんだが？
怒りで冷静に読めてないんじゃね？
それに俺は>>531と>>533について同意できるところがあるから別に否定してない
それに俺は栗林が>>535のような事を考えていらわけがないだろうという話をずっとしてきてるんだけど
それがなぜ栗林の発言の意味というお題に沿っていないのか説明出来るのかな？

2018/07/24(火) 22:26:13.05

>>618
一人で勝手に納得したフリして夏厨煽りでマウントとろうとするだけの無能ガイジw

2018/07/24(火) 22:27:20.89

これはカンテも驚きのハードワークですね

2018/07/24(火) 22:30:04.80

何やこの伸び・・・

2018/07/24(火) 22:31:20.72

しかしこれで日付とID変わった次の日の朝くらいに
昨日のまとめ風に昨日は荒らしが凄かったな的なレッテル貼りをして
みみっちいプライド保とうとするバカが出てくるんだろうなw

2018/07/24(火) 22:32:41.39

主人公が数日前やった試合のワンシーンでの選手全員の配置覚えてるような、トンデモ能力持ってる漫画なのに何を主張し続けてんだろこのオッサン

2018/07/24(火) 22:32:44.97

栗林の発言の意味について話したならなぜ最初から
「よく考えもせず売り言葉に買い言葉」であって「発言に意味などない」という言葉が出てこなかった？それで終わった話じゃろうに

お前さんは、フィジカルがなくともテクニックが十分にあれば通用するか、という別の話題を掘り下げようとして
通用しないあり得ないと繰り返しとるな

「あなたはどう解釈すべきと？」「栗林は何がいいたかったのかって聞いてるんだけども」
「「フィジカルはテクニックない奴の言い訳」の意味をきいている」とその発言をするまでに何度も何度も言われとるだろうに
だから論点がズレてるし意図的に質問を無視しているとみたんじゃよ

2018/07/24(火) 22:33:38.12

おっとすまぬ>>626は>>620にじゃ

2018/07/24(火) 22:35:17.46

例の埋め立てキチガイかと思ったじゃねえか

2018/07/24(火) 22:37:05.92

闇っぽいハードワークだなｗｗ

2018/07/24(火) 22:40:47.53

>>625
それは充分人類として説明がつく範囲の能力なんだよなあ
馬鹿が無理に言い返そうとしても無駄だよ

>>626
なぜ最初から「俺はこう思う」を書かなければいけないんだ？
「そんな発言を栗林はしないだろ」は充分お題に沿った会話だろ？
沿っていないのなら説明してみろよ
そしてその上で相手から「お前はどんな解釈なんだ？」と聞かれたから俺なりの解釈を述べたわけだ
どこが噛み合ってないんだ？
むしろ現実ではあり得るかはどっちでもいいと考えてる人間の方が噛み合ってないだろ
現実の延長線上に存在する漫画なのに

2018/07/24(火) 22:41:46.83

しかし伸びたな

2018/07/24(火) 22:45:24.08

変なの住み着いた？

2018/07/24(火) 22:47:50.69

小林神なら抱かれてもいいわ。両刀だからな俺。

2018/07/24(火) 22:51:18.44

>>630
「そんな発言を栗林はしないだろ」などと>>536でいっておらぬな
読み取れというのはそれこそ説明不足にみえるの
お前さんの中で言ったつもりになってしまったのかあるいは伝わるだろうと思ってしまったんじゃないか？

「その上で相手から「お前はどんな解釈なんだ？」と聞かれたから俺なりの解釈を述べた」
ならどうして何度も促されてようやくその解釈が出てくる？1回目に促されたときにポンと出しなさいな
すまんがおれは寝るから返事は読めんし返せん納得できんかったらそれはそれでしゃあないわ

2018/07/24(火) 22:52:12.70

飛影はそんなこと言わない、か

2018/07/24(火) 23:01:55.65

>>634
別に>>536でも言ったつもりはないぞ
でも>>538ではその旨のレスをしているだろう？
それではなぜダメなのか説明してみろよ
それに促された1回目で書いてるんだが
俺に突っかかってくる奴は悉く日本語が読めないらしいなw

2018/07/24(火) 23:10:56.92

俺、両刀なんだ。

2018/07/24(火) 23:11:24.85

なんつースレの伸びだ
本好きの下剋上スレみたい

2018/07/24(火) 23:15:59.85

1人のガイジおじさんが暴れてただけだぞ

2018/07/24(火) 23:20:38.34

本田「クーデターを起こす」
皆「本田さんベンチでお願いします」
本田「・・・」

下克上失敗

2018/07/24(火) 23:21:34.13

スレ伸びてたから栗林の戦術ノートを解読した人でも現れたのかと思ったら、暑さで頭をやられた人だったか

2018/07/24(火) 23:22:11.67

カムイスレ消えちまったからなぁ
しかし今週の栗林は良かったよ
気負いなく天下獲る宣言とかカッコ良すぎる

2018/07/24(火) 23:26:34.64

サッカーノートっていうと中村俊輔か
ノートつけてる選手結構多いよ

2018/07/24(火) 23:50:32.30

栗林はこれだけ存在感出してチート化すると
あと2，3試合で抜けてトップに戻るった後のAチームの空洞化で話もだれそうだし
おそらくまたアシトと組ませることになるんだろうけどトップのステージでは無いだろうし
Aにまた戻すにしても今回戻した理由繰り返すわけにもいかんしどうすんだろな