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彼岸島ウンコぬりぬり
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/28(木) 23:56:47.25ID:qNi9pUY10
セイリガキタ
0002名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/28(木) 23:57:54.87ID:qNi9pUY10
ハアハア
0004名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 00:02:17.56ID:9/RtEJY00
スコスコ
0005名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 00:04:03.56ID:9/RtEJY00
スコスコ!
スコスコスコスコスコスコスコスコスコスコ!
スコスコスコスコスコスコスコスコ!
0006名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 00:07:25.28ID:9/RtEJY00
おっぱいだ
女の人の
おっぱいだ
0007名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 00:09:43.60ID:9/RtEJY00
あげ
0008名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 00:10:59.63ID:9/RtEJY00
ピュッピュッ
0009名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 01:52:31.97ID:CbJL+4MH0
きたねえスレタイだ
0010名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 04:49:04.75ID:xhGelTTS0
ウザい
0011名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 07:46:04.93ID:IlfDkYZf0
死ねば?
0014名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:30:55.12ID:3hh6Bj1K0
これまで、違法な海賊版漫画のタダ読みによるネタバレ行為は許されないと何度も繰り返し警告して来ましたが
それにも関わらずネタバレ事案が発生したため、このスレは使えなくなっています
文句は、ネタバレをした人に言ってください
尚、ネタバレやネタバレスレ立てを続けたらアニメスレ・映画スレも埋めると警告済みでしたが
それでも違法行為が続いているので、約束通りアニメスレ・映画スレも埋め立てます

東京喰種
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517667460/93
ゴールデンカムイ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519383249/474-488
キングダム
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519986603/284
テラフォーマーズ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1513660040/696
カイジ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1528791159/23

■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。
尾承
0015名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:31:26.15ID:3hh6Bj1K0
Q.スレが埋め立てられて使えないのはなぜ?
A.日本漫画の著作権を侵害する、『ネタバレ荒らし』たちのせいです


これまでの経緯
1、日本の著作権を侵害する違法な海賊版漫画が、日本や中国のタダ読みサイトで公開されているらしい
2、その日本漫画家の著作権を侵害するマンガをタダ読みしたバカどもが、ネタバレとか言って発売日前に2chに書き込んでいた
3、正常な道徳観を持った人達がネタバレはやめるように再三注意するが、違法な海賊版マンガを読んでるヤツラは日本の漫画家に金を払いたくないからと言って無視
4、これ以上ネタバレしたら、スレが埋められて使えなくなるぞと警告される
5、再三の警告にも関わらず、ネタバレ禁止の本スレにまでネタバレ荒らしが文字バレやネタバレ画像を貼る挑発行為を続ける
6、日本漫画の著作権を守り、ネタバレ荒らしを懲らしめるために、有志による正義のボランティア活動が始まる
7、海賊版サイトの運営者が相次ぎ逮捕されるも、ネタバレ荒らしは違法行為をやめずに海賊版のタダ読みを続けている
8、ネタバレを続けたら新しく始まるアニメスレ・映画スレも潰されるよと警告されたのに全く無視
9、自業自得でアニメスレ・映画スレが埋められてるのに「なんで埋めるんだよ〜(涙目)」と歯噛みしている
10、他の住人の迷惑を顧みず、ネタバレ荒らしが漫画板にスレを乱立させる荒らし行為を始めたが全て正義の埋め立てにより消滅
11、ネタバレ荒らしが手動でのこらこら報告とスレ乱立に疲れ、自動スレ立てスクリプトを作ろうとするがあまりにも低脳過ぎて苦戦中 ←←← 今この辺
鍋予
0016名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:31:56.75ID:3hh6Bj1K0
海賊版サイトについての見解

 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015

漫画家に払うべき金をケチって払わずに違法にタダ読みしてる奴らは本当に日本人なの?職悩
0017名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:32:27.29ID:3hh6Bj1K0
接続遮断も…違法漫画サイト根絶に政府が本腰(FNN PRIME) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180406-00010009-fnnprimev-pol
>政府は、「漫画家やクリエーターに入るべき収益が海賊版サイトに奪われることは、コンテンツ産業の根幹を揺るがす事態となりかねない」(菅義偉官房長官)として、
>早急に対策を講じることにしているが、私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。


>私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。
>私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。
>私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。



おまえらに向けて言ってるんだぞ

蹴需
0019名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:34:18.33ID:Fyto7bvU0
まどマギもそうだろ
つーかループ物全部それ
もうそのくくりでは大きすぎる
0020名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:34:54.10ID:Fyto7bvU0
まぁ不安視されてるのは今更何の捻りもなくそのループモノやったところだからな
0021名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:35:30.05ID:oTpsZT6l0
群青戦記も最初はゾンビモノみたいな雰囲気だったんだよな
煽りにも「襲って来たのは異形の武士」って書いてたし
いろいろなかったことになったけど
0022名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:36:05.64ID:oTpsZT6l0
なにそれ源平合戦の時代背景がまるで意味無かったうらたろうみたいじゃん
0023名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:37:05.44ID:oTpsZT6l0
ループものはループバレした瞬間から鮮度というか落ちてくばかりだから
1話でピークを持ってきすぎたのはちょっとダメだろう
あとデスゲーム要素も
0025名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:38:15.95ID:oTpsZT6l0
今思うと無気力主人公が余計な事に首突っ込んだらいきなり地下鉄に轢かれて首だけになって死んで
地下鉄大パニックになって本人もこんなんで死ぬなんてありえねーとか思ってたら
いきなりアパートに転送されて周りがなんだなんだ?また誰か来たぞとか言ってた時の
GANTZ一話の面白そうな感じ半端なかったよね…
0026名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:38:51.86ID:oTpsZT6l0
うろ覚えだけどライアーゲームの正体はヨコヤがもってた本の通りに
ヨコヤパパがアキヤマ達を集めてやってみた話だったっけと思って調べたら
単行本最終回は雑誌と大分違うんだな
首謀者はナオのパパ、アキヤマ大好きレロニラさんはアキヤマの恩師だったらしい
0027名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:39:27.80ID:oTpsZT6l0
ループでももっと主軸のストーリーが別にあって、その中にループやサバイバルがあるのは
まぁ全然問題ないと思うけど・・

もうデスゲーム系もループ話も類似設計の話が飽和状態で
テンプレートに当てはめてるだけの粗悪品はみんなもうおなかいっぱいな状態だからなぁ
で、第一話で特に変わった要素があったわけでもなく・・
0030名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:41:39.69ID:oTpsZT6l0
単に流行りだからとか売れそうだからとかあるいは書きやすいからこういう形式のデスゲーム書こうみたいな感じで
こういう事が書きたいっていうテーマ性とかメッセージ性がないよね…
勿論新連載は第一話やしわからんけど全体の傾向として
0031名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:42:15.48ID:oTpsZT6l0
クノイチのやつ最終話あたりで申し訳程度にあの時代にチャックがあったりする理由をナレーションで説明してたな
0032名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:42:51.15ID:oTpsZT6l0
波平は原作付きだから細部で主人公の人気を落とすことは出来てもそんな好き勝手な展開に出来ないんじゃないの
0033名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:45:56.32ID:oTpsZT6l0
展開ありきじゃなくてキャラが自然に動く作品来いよ
そのためにはキャラ立ちが良くないとダメなのが大前提たが
0035名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:47:07.25ID:oTpsZT6l0
エロい女の子さえ書ければ無難にコピーするだけで万は売れるんだからそういうことだろ
出来ればキャラデザに凝っておけば更に上乗せ(誰も話なんて見ない)
次元ライダーはネーミングは良いけど見た目はかなりガッカリだな
どうしても絵面は地味にならざるを得ないであろう日常ベースでこれはキツイ気がする
0036名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:47:43.02ID:oTpsZT6l0
スマホメールが変な喋り方なのは、あれわざわざ意識してそういう文面を打ってるんだよね
0037名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:48:18.81ID:oTpsZT6l0
なんで主人公にメールが来たことをヒロインは知ったのだろうか?
何度も死んで生き返りを繰り返したとしても
この主人公とゲームするのはこれが最初だったのでは?
0038名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:49:18.51ID:oTpsZT6l0
ヒロインは何度もループしてるし記憶は引き継いでるから知っててもおかしくないでしょ
これまで何人の男にも守ってもらってきて
その中で主人公と一緒にいるのが一番長生きできたって意味の台詞だろうし
0039名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:49:53.27ID:oTpsZT6l0
ヒロインの記憶がループして引き継いでいるから主人公のことを
知っていたというのはわかるが
それなら主人公側もループしておかないとおかしくないか?

少なくとも、ヒロインが殺されるとき主人公は見ていたわけで
それを主人公が初めて経験するような描写は違和感ある。
0042名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:52:03.00ID:i04kPBOM0
そりゃそうだけどそれは日本の法律であって運営が海外で海外サーバー使ってたら、アップロード側には手の出しようがないだろ
ダウンロード側を取り締まるしかない、でも現状の著作権法では画像は違法ダウンロードの対象じゃない
画像も違法ダウンロードの対象とするような法改正が必要
0044名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:52:41.51ID:oTpsZT6l0
今まではヒロインと次元ライダーだけがループしてた
これからはハンデとして主人公もループするようになった

ここからは予想だけど次元ライダーはループした時に記憶を持ち越せる人間を選べるんだろう
0046名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:53:16.49ID:oTpsZT6l0
ハンデはいいけどそこまでの次元ライダー有利すぎだよな
今回の主人公なんかヒロイン守ろうともしてないわけで
話の導入上仕方無いのかもしれないけどなんか違和感はあるよな
0047名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:53:52.23ID:oTpsZT6l0
数週後
そこには誰もルールや状況を理解していない漫画になっていて…
「え?今の練習試合じゃないの?」
0048名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:53:53.99ID:i04kPBOM0
串刺ししてまでやろうとする連中は放置するしかない。そこまで執着してやろうとする連中は一部
殆どがスマホで気楽に見たい連中なので知識ないし、面倒になったらやめるわ
0049名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 15:54:28.02ID:oTpsZT6l0
1週間守るという話をどこまで膨らませることが出来るのだろうか?
もう少しというところでループ、あと1日でというところでループ
これを何度も使うと話ダレてくるし、マンネリ化してしまう。

単行本2冊までが限界かもしれんな。
今回のゲームだけなら。
0058名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:01:28.97ID:i04kPBOM0
デジタル音痴は自力でWi-Fiも繋げない層だぞw
小中学生が気楽に見ていた現状は打開できる
0059名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:01:37.35ID:oTpsZT6l0
週ジャンを簡単に打ち切られた猿先生が一時はエースになれてたヤンジャンが
単行本で日本2位の雑誌になるとは誰も予想してなかっただろうな
0060名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:02:06.86ID:i04kPBOM0
農作物もちゃんとしてくれ
イチゴとか苗盗まれたらは永遠損失でてんだからよ
0061名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:02:12.31ID:oTpsZT6l0
こんだけ話題になるんだからやはり流行り物に乗って正解だったなw

それはそうと、頭ヤンジャンな俺にはおやゆび姫読んでも意味わからなかったんだが、プロ読者さん解説してくれんか?
0063名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:02:47.78ID:oTpsZT6l0
まぁタフやサラリーマン金太郎や夜王路線続けても今の状態にはならなかったのはたしか
gantzや東京グールみたいな陰系厨二路線変更してヒットしたあたり女神転生とペルソナみたいな関係だな
0064名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:03:20.34ID:i04kPBOM0
> 通常は認証機能のあるFTPを用いている場合、
> 認証機能の備わっていないHTTP(CGIの脆弱性を利用

俺がで言ったとおりじゃん
ID/PWDでアクセス制御してるところに
セキュリティホールついてアクセスしてる
はいID:MxlKvYoh0の嘘つきが確定しました
さ、早くゴメンナサイしろ
0065名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:03:23.52ID:oTpsZT6l0
インスタ映え→本当の私はそんなんじゃない
みたいなことを描きたいんだろうけど
石膏像の流れからの改心がさっぱりわからん
0066名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:03:59.31ID:oTpsZT6l0
裸、つまり本当(素)の自分をさらけ出しているという意味の投稿だろう
0067名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:04:58.91ID:oTpsZT6l0
意味はわかるけどそれ自体がオサレなんだよそういうところやぞって感じだよな
0068名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:05:34.01ID:oTpsZT6l0
大切な人死んでループさせるために一回死ぬのはあるんだろうね(´・ω・`)
0070名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:06:45.51ID:oTpsZT6l0
読み切り読んだけどいかにも女作者によるサブカルクソ女向け漫画って感じだな
ヤンジャンも他の凡百青年誌と変わらない道を歩いちゃうのか
まだ新連載の方が面白かったってレベルだぞ
0072名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:09:46.46ID:i04kPBOM0
判例調べて見たけどわからんかった
見れる所とかあれば教えてもらえると嬉しい

政府広報オンライン見てみたよありがとう
しっかり対象外って書いてあって笑ったけど何でこんな中途半端な法律にしたのか
0073名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:10:23.63ID:i04kPBOM0
読め
それにお前のの最初の主張は不正アクセスで引っ張るだったよな
ID/PWDでアクセス制限してないところにどうアクセスしても不正アクセスでは引っ張れない
嘘つき、早く謝れ
0074名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:11:01.41ID:i04kPBOM0
あれだけ派手にやってればまあ当たり前だな
こうやってどんどん規制が強くなっていく
0075名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:11:37.26ID:i04kPBOM0
なんで週刊文春とか現代とかの情報誌だけ更新ないの?
雑誌には興味ないけど、主要情報誌だけ2018年以降からピッタリ流出止まってるから気になる。
0076名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:12:13.74ID:i04kPBOM0
ソシャゲ市場規模1兆前後、電子書籍も絶好調。

むしろ日本人どんどんネットにお金つぎ込んでないかね。
0077名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:18:41.14ID:i04kPBOM0
なるよ、法律にもそう書いてある
遮断を目的としたアクセス制御機(ISP)を不当不正な手段で迂回する
これは不正アクセス、前年ながら逮捕です
0079名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:19:55.28ID:i04kPBOM0
捕まっても、その程度の刑だろうし、
そんなの何とでもなる組織ぽいけど。
日本で人殺ししたわけでもないし。
金になるならビクともしなそう。
0081名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:21:08.84ID:i04kPBOM0
ネトウヨ「強硬的な対中政策を期待していたら支持していた政党が中国レベルだったでござる」
0085名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:29:18.71ID:i04kPBOM0
規制は必要だけど規制しまくって魚も住めないような白河みたいにネットが浄化されるのも寂しい
無修正エロ動画サイトに一月5000円くらいで契約してたけどAV規制で東京ホットもカリビアンもクッソつまらなくなった

まあ時代の流れとしては必然だな…
0087名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:36:22.19ID:i04kPBOM0
マジやった方が良い
無修正エロとかも日本の法に反しているのに取り締まれないのは遮断することで対応しろ
0088名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:36:59.58ID:i04kPBOM0
基準はどうなるんだ?
Youtubeは大丈夫で違法サイトはブロッキングとか言うなよ
0092名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:45:43.18ID:3hh6Bj1K0
> 何人も、不正アクセス行為をしてはならない ← これが不正アクセス禁止法

はい嘘つきがままた嘘つきました

『この法律において「不正アクセス行為」とは、次の各号のいずれかに該当する行為をいう。
一 アクセス制御機能を有する特定電子計算機に電気通信回線を通じて当該アクセス制御機能に係る他人の識別符号を入力して当該特定電子計算機を作動させ、(略)』

繰り返すが不正アクセス禁止法の対象は、他人の識別符号があるシステムに限る

誰もアクセスさせないのを無理やりアクセスしてもこの法律には触れない
0094名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:46:54.77ID:3hh6Bj1K0
金盾って軽く調べたらTorや串だけじゃなく今後はVPNもはじくようになるらしいじゃん
日本がどれだけ本気か知らんがガチなら中国倣って違法サイトのみならず類似した海賊サイトや
アダルトも無修正が多かったり映倫通した正規を侵害してる所は応用で消されるだろな
0095名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:47:31.45ID:3hh6Bj1K0
漫画もポルノも業界が怠けた結果出し抜かれた。
政府は規制する暇があるなら規制緩和して競争力をつけたら?
0098名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 16:55:43.22ID:3hh6Bj1K0
プロバイダ責任制限法があるから
Youtubeの場合はユーザーが不正にupしても気づいたときか連絡あったときににすぐ消せばYoutubeに責任はない
ユーザーの責任は残る

違法サイトはユーザーじゃなくて運営がupしてるから駄目だけど
0100名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 17:03:15.29ID:3hh6Bj1K0
みたところ一番悪いのはこんなの引き合いにして公式に何かを迫るやつだ
こっそりやっとけ
こんなの当て馬になるわけない
0101名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 17:03:53.16ID:3hh6Bj1K0
これだけアニメオタクが無差別殺人や女児誘拐、レイプ事件を起こしているのに
菅は頭がおかしい!自民党も滅びろ!!!!
0104名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 17:12:41.35ID:3hh6Bj1K0
古本屋というかbook offだと
ずっと立ち読みしていてもハタキでパタパタされない。
違法サイトを守ろうとする奴らはそんな連中よりダメだ。
0105名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 17:13:55.83ID:3hh6Bj1K0
「こんな海賊版サイトがはびこると、いくら努力して面白い作品を描いても漫画家は仕事になりません」。『あしたのジョー』作者のちばてつやさんは、ブログでそう訴えた。
「海賊版に対する反発(憎悪)を持つ作家や読者は非常に多く、その方向性は率直にアピールしていくべき」と、『魔法先生ネギま!』作者の赤松健さんもツイッターに投稿した。

そんな中、日本漫画家協会は18年2月13日に公式サイトで「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまう」と声明を発表。海賊版サイトの利用に警鐘を鳴らした。

ただ、漫画家たちのこうした切実な声には、納得できないという反応を示す声も一部から寄せられた。
0106名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 17:20:20.96ID:3hh6Bj1K0
それは売り上げを伸ばす方策であって
著作権侵害への対応とはまた別だべ?
弱小作家であるほど個人でそれなりの規模の
海賊版サイトへの対応は難しくなるし
0107名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 17:20:58.22ID:3hh6Bj1K0
一番影響を受けているのは、漫画で食ってる「集英社」「講談社」「小学館」など大手出版社じゃね。
本社移転とかしだすとヤバい。
0109名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 17:22:10.69ID:3hh6Bj1K0
そのうち「飲食店も無料でメニューを客に提供できる企業努力をしろ!」とか言い出しそうだなw

「広告スポンサー付ければ〜」ってのは、コンテンツだけじゃなく何にでも応用できるわけだからな

で、その広告で紹介されてる商品にも「無料で提供できないのは企業努力が足りないからです」って言うんだぜ、こいつら

相手にしてられないよ
0110名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 17:22:47.44ID:3hh6Bj1K0
無料で見せられる努力と書き込みした奴は
無賃金で働いて生きていける努力をして
0111名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 17:29:07.31ID:3hh6Bj1K0
『このマンガがすごい!2018』オトコ編 堂々第1位!!

  ↓

白井カイウ(原作)×出水ぽすか(作画)『約束のネバーランド』

なんて騙し討ばっかりやってるから見放されるんだよ
漫画は描き下ろし中心になればいいのにな
引き伸ばしもなく行き当たりばったりでもホモ媚でもヒット作の後追いでもスピンオフでもなく
作家性の強い緻密で濃い漫画があふれれば対価も払いたくなるというものだ

アンテナ張ってないからろくに知らないけど
デジタルな個人出版でそういうクオリティ高い作品はないのかね

エロではIronSugarって人がボロ儲けらしいが
0112名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 17:29:43.68ID:3hh6Bj1K0
海賊サイトを運営してる人は買っている訳で
そっちを取り締まるのが先だろ
違法を野放しにしおいて読むなはおかしい
0113名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 17:30:21.48ID:3hh6Bj1K0
佐藤秀峰のように自分で売ればいいんだよ
基本、無料で公開して
投げ銭する客にはなにか特典でも渡して
広告収入や映像化権やキャラクター商品で食っていけばいいんじゃない?
0114名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 17:30:59.27ID:3hh6Bj1K0
図書館の本は、一般の値段と違って高い。
レンタルDVDも、一般の価格より高い。
一般で二千円のが、レンタルのは一万円以上 ・・・ 知ってるよね? 
0116名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 17:38:00.37ID:3hh6Bj1K0
「○○をする努力をしろ」ってフレーズを聞くとPSO2板を思い出すわ
そこの住人か何かなのかね

しかし無料で見せる努力とは凄い思考だよなぁ
給料要求する人に「無料で労働する努力をしてください!」と言うようなもんか
まぁ普通にキチガイだな
0117名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 17:38:37.76ID:3hh6Bj1K0
これを万引きというなら
ラーメン屋に置いてある漫画読むのも万引きになりそうだな
0119名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 17:39:51.31ID:3hh6Bj1K0
俺はもう漫画読まなくなって久しいけど、金を出してまで読む物ではないという認識のされ方なんじゃないの
0121名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 17:47:29.71ID:3hh6Bj1K0
公式で無料で読めるけど広告出まくりのアプリでも出せばいいんじゃないの
読んでると急にCM動画流れ始めたり画面の真ん中あたりからバナーがにゅ〜って出てくるようなやつw
0124名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 17:49:19.42ID:3hh6Bj1K0
そのサービス内容では無断公開サイトに勝てないよな。
広告が出るにしても、マンガ本編を読むリズムを崩されるようじゃ、
タダで読むことに対して罰を受けてるようにしか感じないだろ。
おそらく広告を出してる企業まで嫌悪感を持たれて逆効果。

読者がタダで読めてマンガ家さんにもお金が入るシステムとなると、
とりあえず広告しか手がないと思うけど(公費投入なら別だが)
広告主さんが嫌われない広告てのも現代だと難しいからね。

1話表示するごとに本編の前後に1ページずつ追加して広告枠として売る、
ていうのはどうだろう?
「このエピソードは○○の提供でお届けします/しました」て感じ。
少なくとも感謝はしても嫌悪は持たんと思う。
広告内容に興味を持ったら広告に埋め込まれたリンク先を見る、て感じで。
0125名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 17:55:44.26ID:3hh6Bj1K0
無料で見せられる努力ねえ
いつから日本にはこういう乞食根性が蔓延るようになったんだろう
0127名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 17:58:11.00ID:3hh6Bj1K0
漫画家さんは、ウケを狙うよりかは、飯のタネが主目的で描いてらっしゃる方がほとんど…。
(他の職業でもね…)

ベーシックインカムが導入されたら、こんな事も言わなくなるかもね?
0129名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 18:05:06.46ID:3hh6Bj1K0
出版社社員は戦々恐々だろうな
そうやって独立しようとする漫画家に圧力をかけてるのか?

ちばてつやが佐藤秀峰よりネームバリューが低いのか?
赤松健はマンガ図書館Zをつくって努力してるぞ
0130名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 18:05:43.25ID:3hh6Bj1K0
無料でも見ないゴミみたいな落書きなんだから有料だったら話になりませんよってことでしょ?

クソみたいな漫画より泥棒だなんだ騒いでる記事しか入ってこないんだけど?
肝心の漫画はどうしたの?
0131名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 18:06:20.02ID:3hh6Bj1K0
無料で奉仕する努力してください!
と行ってるようなもんだな。
どこから金もらえと?
ベーシックインカム?
生活保護?
0132名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 18:06:57.76ID:3hh6Bj1K0
海賊に犯されたけど流れだから仕方ないよね〜って頭沸いてるのかよ
仕入れコストの無い海賊に広告付けようが何しようが正規のルートがかなうわけない。
モラルが無い猿は法律で駆除するしか手段はない
0135名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 18:15:12.42ID:3hh6Bj1K0
漫画もなろうみたいになっていくんだろ
素人が投稿サイトに書籍化を夢見て投稿する感じ
0136名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 18:15:49.03ID:3hh6Bj1K0
小説は一人で書けるけど、
漫画は連載レベルの速度で書こうとしたら一人じゃ書けない。
アシスタント雇う金がいる。
0137名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 18:22:49.93ID:3hh6Bj1K0
漫画家のスポンサーは基本的に出版社だけど
今はネットがあるから個人活動に直接金を出す仕組みある
面白いものを描いてれば出版社でも個人でも誰かが金を出してくれるんだよ

だからスポンサーが収益をあげる仕組みがあれば漫画を無料で読ませる仕組みは成立する
海賊サイトのせいで漫画家が食っていけないという理屈は成り立たない
0138名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 18:23:26.80ID:3hh6Bj1K0
若い人は、金がないというのもあるだろうけれど、無料で読むのがかっこいい、みたいな風潮はあるんじゃないだろうか。
正規にお金を出して読んでる人を、「わざわざ金払って読んでるのかよw」みたいにディスったり。
0139名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 18:24:40.47ID:3hh6Bj1K0
企業努力や作家の努力でボクの願望何でもかなえてもらえるのが当然か
こいつ絶対働いてない
0140名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 18:31:06.25ID:3hh6Bj1K0
漫画もCDと同じ道辿りそうでなにより
自ら縛りすぎて地獄に堕ちる漫画家たちw
0141名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 18:31:41.44ID:3hh6Bj1K0
アマゾンやAppleにも同じ主張をして欲しいね
代金を取るな!無料で商品を配布する努力を!
0143名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 18:32:56.94ID:3hh6Bj1K0
「全部だめだよね。もっと取り締まり強化しよう」
って話にしかならんけど、それがお望み?
0147名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 18:41:06.48ID:3hh6Bj1K0
「わたし創る人」
「ぼく観る人」、から

「俺らは自分で創って観る自給自足する人」へってか
0148名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 18:41:43.39ID:3hh6Bj1K0
「海賊版サイトのせいで今週の原稿料は半分ね」
とか編集者に言われてるのかな。かわいそうに
0149名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 18:42:19.13ID:3hh6Bj1K0
ん?
誰も作らないんならそれでいいんじゃないの?
それに無料で見せびらかしてるのもいるだろ?
0150名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 18:48:44.86ID:3hh6Bj1K0
説明しろじゃないだろ?
こっちは作って人前に見せびらかすのやめれば全部解決だよって言ってんだからさ?
0153名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 18:50:33.86ID:3hh6Bj1K0
職業選択の自由ってものがあってね
その対価を求めるのは普通の事だし
趣味で投稿サイト等に公開しているものとは
根本的に違うのは理解してる?
0156名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 18:58:13.89ID:3hh6Bj1K0
引き伸ばし展開に対して本代を満額払えと?
NHKのワンセグのみに受信料払えと同じぐらい無茶
あと出版側は「出版物の電子化」と「海賊版の存在」をいい加減に別個に考えてくれ
0157名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:00:00.43ID:3hh6Bj1K0
何言ってる?
お前は?
スティーブはAndroidが盗人だとして水爆使っても滅ぼす言ってたのを知らんのか?
まあ、ゆとり高校生だから知らんか。
0158名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:00:37.13ID:3hh6Bj1K0
いや悪いよ
だって自分で公開しといて泥棒だなんだ言ってんだもん
見せない方がいい
0159名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:07:00.17ID:3hh6Bj1K0
だからそうお金が利益が泥棒だ喚くなら人に見せるなって
おめえが人に見せなきゃその無断使用者も存在しねえんだぞ?

そんな訳の分からん空想の利益主張して恥ずかしくないの?
もっとまともな仕事して金稼げっつってんだよ
0162名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:08:49.93ID:3hh6Bj1K0
お金が利益が泥棒が喚いて訳の分からん空想の利益主張して恥ずかしくないですか?
もっとまともなお仕事してお金稼いだらどうですか?
って言えばわかるかな?
0163名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:09:26.62ID:3hh6Bj1K0
日本人が貧乏になって来ているのかな
それに加えて良質なサービスも提供出来ていないのか

中国のマンガ・アニメ愛好家は2億人超、日本作品をスマホで観賞


集英社の足立課長は「中国ではネット環境が日本より整っており、若者はネットを通じて漫画を楽しんでいる」と
中国ビジネスの急拡大に目を見張った。

「以前は海賊版に悩まされたが、課金された正規版をスマホで読む人が急増。電子決済が後押ししている」と明かした。
「同じ東洋人なので、欧米のマンガやアニメより親近感があるようだ」とも語る。

2大ネット企業の、テンセントとバイドゥが正規品の権利を持つようになったら、海賊版が減少。
権利者が取り締まる「中国特有の現象」という解説も興味深かった。
0164名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:15:48.60ID:3hh6Bj1K0
いい加減、有料のビジネスモデルを捨てろ
雑誌屋だって、ユーザーがプロバイダー料金を払って支えてるネットインフラに実質ただ乗りして商売してるわけだろ
ネットの無料文化に適応できないなら入ってくるな

それに、ワンピースやナルトとか既に富を得てる漫画家の漫画は無料公開しても問題ないだろ
無料でしか漫画を読むことが出来ない世界中の子供たちへの救済になる
0165名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:16:23.85ID:3hh6Bj1K0
漫画家ってよく勘違いしてるけど
金払って見る気はしないけどタダなら見るって層が多いだけで
別にその違法ダウンロードが無くなったからって売上は殆ど上がらないぞ
0166名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:17:00.59ID:3hh6Bj1K0
あ、大人気マンガとかは別ね
中堅以下のたいしたことない漫画家の漫画が
違法ダウンロード無くなってもたいして変わらない
0168名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:18:15.12ID:3hh6Bj1K0
アニメと漫画じゃ事情が違うってのもあるのかもしれないが
課金前提じゃ裾野を広げられない という見方もあるんだろうね

無料が2000万人で有料が100万人
違法サイトの利用者数がどうなっているのかは分からないが
あまりにもその数が多いようなら、出版社もさすがに考えないといけないのかも

クランチロールが救う、ニッチな配信サービス「VRV」:熱烈なファンコミュニティの力 | DIGIDAY[日本版]


クランチロールの動画配信サービスには、100万人以上の有料会員がおり、
月額6.95ドル〜(約780円〜)で大量のアニメ作品や関連商品、イベントを視聴したりできる。

広告付きの無料版もあり、アニメに関心の高いユーザーが
もっと多くのコンテンツや特典を得るために有料会員になるよう設計されている。
0169名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:24:35.69ID:3hh6Bj1K0
盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するなっていうのは おかしくない?
商売の幅を広げているだけだよね?
みんなのマナーで成り立つべき事業でしょ?

例えば、酒屋さんの倉庫 (営業時間は柵なし鍵なし) から おいてある飲み物を盗っていってもいいっていうなら、それはもう日本じゃないでしょ

みんなの中のマナーで成り立つものを、勝手に壊すことは いずれ自分たちが老後になった時に困ることになるよ
0170名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:25:10.81ID:3hh6Bj1K0
違法アップを読む気は無いが
とりあえず
個別で電子書籍化
東京の雑誌発売日にあわせて公開にしてくれ

なんで1つ2つしか読まないのに月刊(週刊)1冊丸ごと買わなきゃいけないんだよ
文庫遅せーし
0171名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:26:23.41ID:3hh6Bj1K0
盗まれるような商売すんなよ
性善説で無人野菜販売が成立するのは日本人にだけ

編集者は漫画家が気持ち良く描けるようにしる仕事なんだろ?
法務部から行政司法に訴えるとか、参院全国区にマンガ業界候補でも立てるべきだな
海賊版はともかく同人誌とは共存する気があるのら、山田太郎と政策を擦り合せたらどうだよ
0172名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:27:01.13ID:3hh6Bj1K0
だいたいタダでも数百円からでも楽しめるコンテンツなんて山程ある時代なのに
よく逮捕のリスクまで背負ってもろに違法サイトでダウンロード視聴できるもんだ
エロが我慢できないとか、パロディなら訴えられにくいだろとかならともかく

違法アップロードへのリンクを貼っただけでも犯罪な最高裁判決は出てたはず
違法サイトサイト管理者と一緒に、派手に閲覧した履歴が残ってるのを一人でも検挙すりゃあ
一気にやるやつはいなくなると思うがね
捕まえないから泥棒に舐められるし、乞食から叩かれるんだよ
0174名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:35:18.76ID:3hh6Bj1K0
どんどん法的措置を取っていけばいい
犯罪であることを明確にしてあげないと馬鹿には伝わらない
0176名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:42:21.41ID:3hh6Bj1K0
禁止が明文化されてないから合法だ、つうのは
では立法されたら禁止になるということで

こんなこともいわれなきゃわからないのか、あーあ
0177名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:42:58.49ID:3hh6Bj1K0
立法してから言えって言ってんるんだよアホ
そんなん言ったらいつかスマホ所持するのを違法にするからスマホ持つなってのも通るわ
アホはこんなん言われて従うんか?
0178名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:43:34.31ID:3hh6Bj1K0
フリーミアムまたはフリーミアムっぽい手法で成功したと言えるのってゲームぐらいじゃないかな
音楽で君臨したSpotifyはやや停滞気味というか発展途上感は拭えないし
漫画がSpotifyの方向へ行っても同じ目に合う未来しか見えない
今のとこ恐らく定額がベターな解決だろうけど何らかの次が必要で
出版社はなんやかんやで模索してるようなのであたしゃ嫌いじゃないよ
0179名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:44:11.22ID:3hh6Bj1K0
漫画家も海賊版やら見てるは問題にならんの?
どうせ売れてない事やら資料にするとかを言い訳にやってるんやろ?
0181名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:51:07.71ID:3hh6Bj1K0
漫画家協会はまず大量に行われてる漫画家の盗作行為について断罪してほしいわ
犯罪行為を身内がやった時はだんまりで自分が困ると騒ぐやつは応援できないんよね
0182名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:51:44.81ID:3hh6Bj1K0
傲慢言うにしても「買いたくなるような漫画描いてください」くらいにとどめとけよ
0183名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:52:21.59ID:3hh6Bj1K0
海賊サイトが悪であることと、無料で見せられる努力ってのは、別に相反するわけじゃないな
もっとも文脈やTPOを考えると不適切な言動ってのもわかるが
0184名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:52:58.40ID:3hh6Bj1K0
無料にする努力なんかいらないだろ
残業代出ないブラック企業容認派か?
0186名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:59:55.75ID:3hh6Bj1K0
それなんだよね。現在の物語は全てどこかで見たアイデアの組み合わせに過ぎない。
と、中世ヨーロッパで結論が出ている。
現在の日本の漫画は、日本の著作権法を厳密に適用すれば、
全て「訴えられて無いだけの犯罪行為」という事になる。

漫画版JASRACを作りたい連中は、その辺りが解ってるみたいだな。
0187名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:00:30.90ID:3hh6Bj1K0
>>ゲームは自分で作れば遊び放題
>漫画も自分で描けば読み放題じゃないかw

今は、ね。でも自分で作っても違反で逮捕な場合もあるし、今後は増えそうだよ。

>>TVはタダで見放題
>CMスポンサー料がそのスポンサーの商品代金に上乗せされてるわけだから
>間接的に視聴料を払ってるのと同じなんだよ

そう。そういうやり方が賢いよね。見てる人に意識させずに払わせるんだよ。

>そもそもTVがある時点でNHKへの支払い義務が生じているわけだし
そうそう。その通り。NHKのやりかたが成立するなら、そもそも通信費に漫画代を上乗せすればいい。

嫌なら見るな=フィルタ提供の義務を通信会社に持たせるとかね。

違法サイトを見たい人は通信会社経由で通信費増でフィルタなしのサービス受ければいいし、
違法サイトを見たくない人は制限つきサービスを通信会社に申し込めばいい。

まぁ色々悪い事は起こりそうだが、例えばこんな方法もあるよね。
0188名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:01:06.65ID:3hh6Bj1K0
いよいよヤバいな
漫画しかりアニメしかり
日本はサブカルチャー利用するくせに守ろうとはしてくれないから
0190名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:02:20.39ID:3hh6Bj1K0
実際にあるしなぁ。各雑誌サイトとかでも。
だったら、合法的に無料で読めるサイトを利用しろや…としか言いようが無い。
0191名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:08:45.37ID:3hh6Bj1K0
本当に面白いと自負するなら、電子書籍版コミック1巻目は無料で見せて欲しい。
サンプルの数ページでは面白いかわからない。
1巻目無料で面白かったものは2巻目以降購買するし、している。
後は電子書籍がもう少し安くなって欲しい。
たとえば発売から1年間は正規料金でそれ以降は100円とかで販売すると売れるとおもうんだけどな・・・
0192名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:09:21.59ID:3hh6Bj1K0
CDの握手券や円盤のイベチケみたいな体験をセットにすることは出来ないし
基本無料ゲーみたいにタダで始めさせてから課金する気にさせるのも無理
海賊サイトが無くても同じ運命だったと思うわ
0193名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:09:57.30ID:3hh6Bj1K0
つーか違法配信サイトのせいで漫画業界が終わる!!ってアオリは本当なの?
マンガ自体がオワコンって可能性はないのか?
一時期電子配信に完全シフトを予定してたが
定価払ってもレンタル契約(だから配信サイトは提供終了したり修正は好き勝手にできます)
ってことで嫌気が差してリアル書籍に戻った者としては
電子書籍移行すらまだ全然できてない業界がオワットルだけな気がする

それはそれとして違法サイトは潰せ!しかないがw
0194名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:10:34.28ID:3hh6Bj1K0
漫画アニメ文化を買い支えて存続させたい層が少なくなっているのなら
もうコンテンツ業界は終わりなのでは。 そのうち中国韓国台湾辺りの質が良くなって
そっちから逆輸入になる時代が来るかもな。
0196名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:17:36.98ID:3hh6Bj1K0
関東で金曜発売だと北東北や北海道は翌週月曜日に入荷
そこまでして紙で売らなきゃならんのか
0197名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:18:12.42ID:3hh6Bj1K0
刷ったものを見るのに普通は道具は要らん
拡大したりサポートする機器、眼鏡は別だが
0198名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:19:23.72ID:3hh6Bj1K0
失せろアフィカス


転送先
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[Postal Address] Minato Ku 1-9-10 Roppongi
[電話番号] 03-5544-8850
0199名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:20:00.53ID:3hh6Bj1K0
映像なんかはネトフリに慣れきっちゃったから
たまに民法のドラマとか見ると内容もゴミだし番組をCMでずたずたに寸断されて
なんで無料で番組を見るだけでこれほど惨めな思いをさせられるんだと情けない気持ちになるよ

もちろん海賊版問題と一緒くたにはできないけど
やり方次第で漫画だって気持ちよく金払うシステムは構築できるだろう
0200名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:26:23.52ID:3hh6Bj1K0
野良サイトなんていつ消されるか分からんから
むしろ出版社が責任持ってサーバー発信してくれた方が助かるんだけどな
音楽配信みたく事あるごとに再購入を迫られるのは論外

現物で読みたい人、ローカルに落としたい人、クラウドに置いとけば十分な人
読み方は人それぞれでしょ
0204名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:35:13.37ID:3hh6Bj1K0
電子書籍は地方意識してるのか発売日から数日経って配信だからな
DVD(CD)付き先行販売とかだと一般販売まで配信しないし
0205名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:35:48.54ID:3hh6Bj1K0
現行の電子書籍が高いうえに不便ってのが追い打ちをかけているな
jpgなどのフォルダを自分で作ったほうが何かと楽だしな
0206名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:36:26.35ID:3hh6Bj1K0
自分は消費するしか能がねえのに
成功者がやってることを盾に随分偉そうやなぁ
0207名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:37:39.80ID:3hh6Bj1K0
「当然の対価」という言葉を当たり前のように使っているが
そこに本当に価値があるかどうか証明するのは難しい
知的労働はバイトと違って単純作業で価値を生み出せるわけじゃないからな
まして娯楽作品となると評価は受け手の主観的なものに頼らざるをえない
0208名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:44:39.38ID:3hh6Bj1K0
そもそも情報雑誌なんて9割広告だぞ
昔その広告のせいで提灯記事ばっかりなるからって
業界広告一切なしのパソコン批評とかゲーム批評だしてたけど
モノクロで紙質悪いのに値段が千円ぐらいしてたわ
0209名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:45:16.22ID:3hh6Bj1K0
ジョジョのあたりでもまだ漫画内広告とかあったよな
キン肉マンでは漫画にスポンサーがついてて
森永の商品がよく出ていたりした
このスポンサー収入がなかったらキン肉マンは
初期で打ち切りだったそうだ
0210名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:45:51.97ID:3hh6Bj1K0
雑誌発売の時には有効だった広告が単行本には載せられない、
という事情もあったんじゃね? それが全部とは言わないけど。
期間限定のサービスとか、商品ラインナップの変更とか。

テレビCMでもそうだけど、本編と付随する広告がうまいことリンクしてて、
単品ソフト化のときに取り除かれてガッカリ、てこともあるよね。
0211名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:46:28.74ID:3hh6Bj1K0
アニメ売れても黒歴史扱いする原作者多いし
原作者を応援しても無駄な気がしてきた
0212名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:52:50.48ID:3hh6Bj1K0
タダ見してる末端消費者にとっては大本の製作者がだれだとかどうでもいい事だからな
どれだけ泣き言いったところで知ったことじゃない、同じものを見るのに
金を取るやつよりタダで見せてくれる方を支持するのは当然

そういう奴らに対して情に訴えるようなことしたって今回みたいにバカにされて終わり
それより違法サイト自体を無くす努力をしろっての
0215名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:54:41.22ID:3hh6Bj1K0
ユーチューブができたころに、映画アニメ音楽そしてゲームが通った道でもあるのな
グーグルビデオにFF7ACが全編アップロードされてたりとか

漫画でも小説でもグーグルがキャッシュクロールしたのを閲覧しても違法にはできんだろう
違法サイトとやらもグーグルが買収して、漫画家連合とで一閲覧辺りの賃料相談すればいいんじゃないかな
0216名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:55:18.96ID:3hh6Bj1K0
紙で大量に刷って売ったら中古売買を無視しても元が取れるような時代じゃない
作家連中はもう諦めて、ユーチューブ芸人化するか新興宗教教祖みたいな道を模索してるだろ
漫画家だけネット以前の商売を続けようなんて無理だ
生き方変えなきゃ命が保たないってわけだな

JASRACでなきゃNHK方式のビジネスモデルはまだ有効ではあるが
政治が絡んでくるほど敵も多くなるからなあ
0218名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 21:02:15.09ID:3hh6Bj1K0
運営してる側は違法でないって言ってるからなぁ
脱法行為とは思うけど

犯罪のようなもの、って表現するしかない状況
0220名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 21:03:30.97ID:3hh6Bj1K0
商品を作った後、商品の価値を維持管理するのも商売のうちじゃないの?
それが出来なきゃ滅びるしかないよ、どの職種だってそうだ
0223名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 21:11:05.80ID:3hh6Bj1K0
そのうちコンビニの食べ物等の商品も無料で食える努力をしろって言い出しそう
0225名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 21:19:19.86ID:3hh6Bj1K0
趣味にかけるお金がない(娯楽がなくてつまらん)から無料にしろ
食べ物にかけるお金がない(餓死する)から無料にしろ
こうなるな
0226名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 21:21:12.48ID:3hh6Bj1K0
違法サイトを糾弾して誰が一番得をするのでしょうか?
まず、漫画家は得をしません。
「違法サイトを取り締まれるのは出版社だけだ」ということで、
出版社が再び著作隣接権を主張し始めるかもしれないし、
電子出版権のような新たな概念を作り出すかもしれません。
あるいは既存の読み放題サービスがこんなことを囁くかもしれません。
「このまま違法サイトを野放しにしておくと漫画は衰退してしまいます。
だったら、ウチに合法的にコンテンツを流しませんか?
違法サイトを駆逐できるのはそれ以上に便利な合法サービスだけです」
漫画家は違法サービスを駆逐したいがばかりに、
作品を安く買い叩かれてしまうかもしれません。
僕にはこのネガティブキャンペーンがKindle unlimitedの営業活動に見えてしまうときすらあるのです。

漫画家の皆さん、問題のあるサイトを叩くことは簡単ですが、その前に権利は自分の手元にあるでしょうか?

全文はこちら
0227名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 21:21:49.25ID:3hh6Bj1K0
地上波テレビもBSもラジオも、無料のものは本編もCMもしょーもないものばかり
Androidの無料アプリもYouTubeも広告が邪魔
漫画だけ読者が無料で楽しめる世界はもう無理
あえてお金を払って、俺はこの作品を愛してるんだと自己満足するしかない
0228名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 21:28:09.04ID:3hh6Bj1K0
「“無断アップロードされたデータ”へのリンク集」を運営してるのは
確かに泥棒かもしれんけど、それを観てる庶民には
鼠小僧に喝采を送ってる、ていう意識もあるかしれん。

著作権者の権利とかが守られすぎて、出版や流通と合わせて
悪徳商人とお代官様みたいに思われてるって一面もあるでしょ。
0229名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 21:28:45.24ID:3hh6Bj1K0
ゴミカスの落書きなんざ誰も見ないから漫画家とかいうクズ共は全員廃業してほしい

泥棒とか言ってるキモオタク共が湧いて迷惑だ
0230名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 21:29:21.99ID:3hh6Bj1K0
違法サイトの被害額なんて微々たるもの
そもそも世の中の多くの漫画なんて金出してまで読みたいと思わないカスばかり
タダだから読まれてるのを理解してない
違法サイトでその漫画や作者の存在をしる仕組みもあり
そこから新規読者になる可能性だってある
0231名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 21:29:58.85ID:3hh6Bj1K0
ご自分で仰ってるように違法サイトを利用する人の行動論理はタダだから読みにくる
さてそういった人がAという作家を知ったとしてその人の他作品を金を出して求めるかと言うと
タダで読める他作品なら読むそうじゃないなら読まないなんて人は新規読者とは言えないだろう
0232名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 21:30:36.48ID:3hh6Bj1K0
佐藤みたいな成功者は好きなこと言えるんだろうけど
ギリギリのところでやってる漫画家にとっては
自分の著作物がネットにゴロンと只で置かれてたら
酸素の尽きかけた宇宙船にいるような絶望感にとらわれるだろうな
0233名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 21:37:02.32ID:3hh6Bj1K0
違法サイト違法サイトって言うからアクセス増えてんじゃねーの?

マジコンの時も報道でマジコンマジコン言ってる内に
ガキ共がカジュアルにマジコン始めた印象がある

宣伝みたいな報道するくらいならやらない方がマシと思う
(一方で違法サイトをガチで叩き潰す必要はあるけど)
0239名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 21:46:28.03ID:3hh6Bj1K0
フリーブックス や ドロップブックス といった当時最大の無料サイトを閉鎖に追い込んだ実績があるんだから
違法サイトも同様に閉鎖に追い込めばいいだけ。
違法サイトを閉鎖に追い込むのは出版社の仕事。漫画家の仕事じゃねーよ。
0240名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 21:47:03.83ID:3hh6Bj1K0
そうだよ。今回はNHKのニュースが火付け役だね。
今まで似たようなサイトは沢山あったし、潰されたのもある。

佐藤秀峰  僕が違法サイトを 批判しない理由
0241名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 21:47:41.76ID:3hh6Bj1K0
無料で見せるのと無償で請けるのは全然違う
この爺さんが勝手に混同してるだけ
0242名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 21:48:24.87ID:i04kPBOM0
そもそも全員とは言わないが漫画家とかクリエイター側もでもTorrentやら使ってダウンロードとかしとるのどうにかせーよと
0243名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 21:49:01.09ID:i04kPBOM0
違法サイトみたいなのは閉鎖に追い込まないと音楽がYouTubeで実質フリーになってしまったように漫画や小説もフリーになってしまうな
0245名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 21:50:15.63ID:i04kPBOM0
今日の記事で紙のコミック単行本より
電子書籍の単行本のが売れてるって話があるな
0246名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 21:50:52.47ID:i04kPBOM0
乞食が調子こいたとこで卑しい乞食でしかないからな…


どんどん格差社会の底辺に埋もれてウンコ塗れになってるという自覚も無いんだろうし、どうせ家族も作れてない醜い蛆虫みたいな人生なんだろな。
0247名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 21:57:13.82ID:i04kPBOM0
漫画はそこまで市場減ったのか。
壊滅じゃん。
中国から輸入するしか無いんだなぁ。
0248名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 21:57:50.85ID:i04kPBOM0
420 だけど「電子出版が最高売上を更新して、紙出版の売上を追い抜いた」という
文面だけじゃ実際のところは分からない、解釈の仕方は色々ある、
という意味で書いたんだよ。

マンガの売上が本当に下がったとは受け取らないでくれ。
0251名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 21:59:39.12ID:i04kPBOM0
これが違法サイト利用者の理屈
金は出さないが広告効果のあるサイトを潰すなと、窃盗幇助している
0252名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:06:04.20ID:i04kPBOM0
佐藤秀峰やキングコング西野のように無料にすることでも
収益を上げることができている実例はある。

最初を無料で呼び込んで高いものを買わせるというのは
ビジネスとして存在しているんだから何かしらできるだろ。
0254名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:07:16.17ID:i04kPBOM0
高いものを買わせる以前の問題として、全て無料のリーチサイト利用者にはその論法は通用しない。
普通に「盗人猛々しい」とバッシングすればよい。
0255名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:07:52.85ID:i04kPBOM0
あくまで私的利用の範疇の利用者にたいして
盗人だとかバッシングするのもまるで通じないんですが
0256名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:08:29.49ID:i04kPBOM0
>暇潰しのWEBの無料コンテンツ以上の価値を認めてないってことだろ
ほんとこれ。
漫画の読者が若年層中心だったから単行本も価格を安く抑えざるをえなかった。
高くても買ってもらえるのだったら紙質を上げられるのに。

いままで出版業界は本が売れない理由に図書館の大量購入、万引き、古書店を
挙げてきたけど、どうして何かを悪者にするという解決法しか見いだせなかったのだろう。
違法サイトが摘発されたあとが正念場だろうね。
違法サイトに違法アップロードされていても人気作品は被害が軽微なわけだから、
売れない作品の大リストラが待っているかもしれない。
0257名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:14:50.17ID:i04kPBOM0
根本的に電子データである以上は防ぎようがない
昔のゲームと同じでネット上のやり取りは捕捉できてもオフラインに移行するだけ
教室内や保護者会でUSBメモリがばら撒かれた昔の風景が再現するだけ
んで漫画とかゲームの場合は滅びろと思ってる人が多いわけでまったく意味なし
0259名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:16:02.17ID:i04kPBOM0
ダウンロードと違って教室内で移動するHDD数をカウントする方法がないし
一度にコピーされる量が何十ギガバイトだろうから被害額は確かに桁違いだろうな
0260名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:16:39.91ID:i04kPBOM0
法律上認められている引用やテレビ放送、事前徴収されている録画などは
びた一文支払わず、何の許諾も得ていない悪質な権利侵害とは全く違うw

国内海外問わず、動画配信も電子書籍も利用者は増えているし、
権利者も正直なところ、苦労して害虫を駆除したところで
金になるとは考えていないだろうな。
結局、貧乏で偉そうなクズからお客さんを生み出す錬金術なんて存在しない。
商売は人間相手に限られるわけだw
0261名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:17:15.61ID:i04kPBOM0
私的利用=正規ルートまで盗人扱いされたのかと思った。
勘違いだったかすまん。
0263名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:24:15.11ID:i04kPBOM0
こいつまだこんなくっだらねえアフィ宣伝リンクマルポのスパム荒らししてるのか
中国人か
0265名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:25:28.66ID:i04kPBOM0
出版って言うビジネスモデルが崩壊しただけ

今や自分の作品を個人で世界に公表できるからな
0267名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:32:28.06ID:i04kPBOM0
つまんねえんだよ。
こち亀が最後の砦だった。
あれでコンビニでジャンプを手に取ることもなくなったな。
二ヶ月に一回ぐらいラーメン屋で読むけど、銀魂もワンピースもハイキューもつまらんし、ほかのはもっと駄目。
海賊版のせいじゃない。コンテンツがつまんないんだよ。

其の証拠に、キン肉マンはやっぱ読むもんな。
ジョジョリオンは読まないけど。
0268名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:33:04.31ID:i04kPBOM0
今はたいてい電子書籍版もでてるから
電子媒体を規制しているわけじゃない
0269名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:33:42.21ID:i04kPBOM0
大手海賊版サイトで品ぞろえが薄いようなジャンル
女性向けコミック、BLコミック単体で見ると対前年度比プラスだから
出版業界の人も海賊版サイトのせいと根拠なく言ってるわけじゃない
0272名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:41:14.84ID:i04kPBOM0
海賊版以前の話として、ネタをとられちゃうからね。 

精を出して書いても、報われないんだよ。 

だからみんなテキトーに書いてるんでつまらなくなる。 

そういうのが増えると、一般の人の本は埋没しちゃうね。 

そしたら、大手出版社とのコネだとか、 
組織票を持ってる人が有利になる。

だからね、いま何が何でも書けだとか言ってる人は、
ネタを探している側の連中だよ。
0273名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:41:49.98ID:i04kPBOM0
今は皆、漫画自体読まなくなったんだけどな。
その現実には蓋をして海賊版ガー!ってどうなの?
音楽業界と全く同じ道を辿りそうだな。
0274名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:42:27.69ID:i04kPBOM0
>漫画本だけで数十億円の利益を稼ぎ、赤字の雑誌などを合わせると

漫画家!!雑誌の赤字を埋め合えせするために漫画書いてるんじゃねーしw
0276名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:43:41.62ID:i04kPBOM0
税金で倒産する事はありません。
儲けの一部を納めるのが税金であって、儲け以上の税金を払う事は絶対にない。
0277名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:50:03.54ID:i04kPBOM0
俺は最近持ってる本やマンガ単行本でも、電子版で買い直してます。
自炊面倒過ぎた。

海賊行為はやめようよ。
巡り巡って大損だぜ。
でもNHKは無くなって欲しい。
0278名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:50:39.75ID:i04kPBOM0
皆YouTubeで音楽聞いてるじゃん
皆違法サイトで読んでるじゃん

お前こそ現実見ろ
0279名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:51:15.49ID:i04kPBOM0
そら、編集は紙の方が利益率高いから言うわ。
編集の言いなりにしか動けない作家も然り。
0280名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:51:52.33ID:i04kPBOM0
このあとも民度の高い日本国民様は、違法サイトを叩かない意識高い理由を探して、書き込むんでしょうなw
0281名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:52:28.18ID:i04kPBOM0
違法サイトの圧倒的なアクセス数、ユニークユーザー数から見えてくるのは、ネット利用者の7割が違法サイトを利用してるという現実

もうYouTubeと変わらん
日本人は皆万引きという犯罪で仲良くつながっている
0282名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:58:41.37ID:i04kPBOM0
確かに漫画は巨大産業

だけど上位10%がめちゃくちゃ売れてるお陰で、その他の9割が食えてる状態
上位1割がないと9割は成り立たない
特に、新人はそれでもアシスタント雇ったら赤字

それがこのままだと9割が連載しててもアシスタント代で赤字に転落する
その上、単行本も売れない

そうなると数年中にアシスタントが必要な週間連載をやる漫画家はいなくなる
週刊誌は、5年後にはジャンプぐらいしか残らない

ミュージシャンと違ってライブで稼げるわけもない
握手券つけても漫画は売れない

漫画音楽と違って、突然死するしかない
上位1割の人気漫画家だって、バカバカしくて仕事をやめる

残るのはpixivレベルのアシスタントもなく、更新されるかどうかもわからん趣味の漫画だけ
0284名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:59:54.53ID:i04kPBOM0
他にも娯楽がいっぱいあるから
そう言いながら、音楽を盗み音楽を失い、
テレビなんか見ねーし、と言いながらテレビを失い、
無料じゃないから星1です、と言いながらゲームを失い、
円盤売れなきゃ成り立たない商売が悪い、と言いながらアニメを失い、
実写とかクソだからwwwと言いながら、映画を失い、
違法サイトのほうが便利と言いながら、漫画を失い、

そうやって俺たちは、ぜんぶ失うのさw

昔は金をつぎ込むからオタクだったはずだが、
いまや、万引き魔がオタク気取りで批評する有様

フォトショップが無料で使えると教えたら日本人にバカにされた!

こんなこと言ってたコリアンを笑ってた日本は、わずか10年前
どうしてこうなった?

日本人は心が貧しくなったよな

もう日本にサブカル産業なんか無理なんだよ
民度が低すぎる
0285名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 23:00:31.30ID:i04kPBOM0
つまらないからじゃない?

さらにマンガを買う購買力が無くなってるんだろう

増税に次ぐ増税でなーw
0286名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 23:01:08.97ID:i04kPBOM0
違法サイトとe-hentai.orgを潰さない限り、未来永劫無理
特にe-hentai.orgは成年指定のみに限らず、色んな一般向けコミックや画集も扱ってる

まぁ日本の編集者や出版社なんて学歴だけの無能な馬鹿ばっかだからこの実情に全く気付いてないんだろうけどw
0289名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 23:08:44.92ID:i04kPBOM0
漫画雑誌の掲載作品がもとになるためコストはあまりかからず

作家に金やる気ないからなw
0290名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 23:09:21.65ID:i04kPBOM0
データは取り扱いが面倒だけど、金がかからないなら仕方なく、だと思う。
0292名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 23:16:24.26ID:i04kPBOM0
ちょっと前に騒がれたキュレーションサイトと、似た構図だよね
アフィカスが他人のふんどしで荒稼ぎして、関係者にはカネが落ちないと
スマホに8千円も出すカネがあるなら、半分くらいはコンテンツ制作者に
回るような仕組みじゃないと、文化が廃れるわな
パクられるのがバカらしくて誰もつくらなくなるから
0293名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 23:17:00.52ID:i04kPBOM0
海賊版も問題だけど、あの中身じゃ買わんよ粗製濫造しすぎ
あと中韓はweb漫画に移行して成功してる
真似して月給制と先読みは課金を導入しなよ
若い世代は漫画アプリでしか読んでない子も多い
漫画アプリって今、韓国製が占めてる状態で中日がそれの後追いしてる感じだから
さっさと整備して取り組まないと乗っ取られるよ
0296名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 23:18:52.97ID:i04kPBOM0
今の人はバカだから、すぐに催眠術にかかる。
この例の場合の種明かしをしよう。
販売数が減ったのは事実(Fact)。
でも、その理由は、出版社の単なる願望で嘘(Lie)。

昔は、本を立ち読みさせても売る自信がある本が多かったし、
読者も、作家の立場にも配慮して買う人も多かった。
でも、今の状況は、すべて逆。
ゴミのような本、盗めるものはタダで持ち去ろうとする人。

例えば店頭で商品を壊した客が居た。
客の過失なのに店員が先回りして「お取替えしましょうか?」。

経済でもそう。
相場チャートや統計は事実(Fact)。
でも、その理由付けは、かなり政府当局などの願望(Lie)が入っている。
相場チャートの説明の90%は、宣伝(プロパガンダ)だ。
まずは、特に毎回、意見が変わる怪しい説明などを無視して、相場チャートだけを見るべきだ。
0297名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 23:25:12.99ID:i04kPBOM0
コンビニがマンガを縛って以来見なくなった
見せなきゃ見ない、そんだけ
まあ話題作はコミックを買ってみるけどな
週刊誌、隔週誌、月刊誌は買わないけどな
でも買いたいコミックが出ないのは出版業界の所為だからな
ベルセルク、強殖装甲ガイバー、バスタードとなんとかしろよ
0298名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 23:25:48.15ID:i04kPBOM0
漫画は紙質わるいから紙が分厚いのもあるんよ

しっかしカイジの引き伸ばしまだやってるよw
0299名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 23:26:24.03ID:i04kPBOM0
純粋に面白い作品が減ったのもあると思う
才能ある人間がコミケに逃げ出してるんじゃないのかね?

漫画家や編集の悪い噂もネットで流れてるし、コミケならファン活動しながらワイワイ楽しめる
一番面倒くさい世界観の構築と宣伝活動の手間も減るし

イラストレーターと漫画家はやりがい搾取をし過ぎたと思う
0301名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 23:27:37.48ID:i04kPBOM0
「最後の砦マン」て主人公がいて、敵の罠に嵌って海に沈められる場面で次号に続く、
という感じに見えるなぁ。
イメージ的には『ライオン仮面』(c)フニャコフニャ夫
0302名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 23:34:07.40ID:i04kPBOM0
グッズで回収できるだけまだマシな気もする
もう数年したら3DプリンターやVRでフィギュアなどのグッズも海賊版で済ませる人間が増えるかもしれん
0304名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 23:35:25.09ID:i04kPBOM0
コミケも売り上げ減ってる。
てかコミケに商業誌並みの売り上げがあるわけないだろ
自国産業を自分から潰してくジャップに感動したw
あと鯖はウクライナな中国じゃない。
ジャップ の最後の誇りのアニメと漫画もあと10年持たんやろなw
0305名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 23:36:04.07ID:i04kPBOM0
まぁ決算見たら
その他の売上が急激に伸び続けてて
ここに電子版が入ってる
実際にはそれによる広告が減少してるのが原因
0306名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 23:36:40.80ID:i04kPBOM0
みんな納得した状態で戦いたいんだよ。
違法アップがあったら,出版社が取り締まってほしいと考えるのは当たり前だし,
売上減少の要因の一つと考えて対策するのは当然。それで飯を食べているんだから。
そのうえで,娯楽の多様化などの影響で売上減少しているというのであれば,
仕方がないとあきらめがつく。
0307名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 23:43:08.74ID:i04kPBOM0
需要側も供給側も少子化で子供が減ったって影響もあるんだろう
景気回復しなければ娯楽が削られるのも当然だし
0310名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 23:44:56.88ID:i04kPBOM0
違法サイトでいいしな
20年間経済成長してないから心も貧しくなったんだよ
0312名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 23:51:57.95ID:i04kPBOM0
海賊版どころか 商品手にとって中身見れるショップで衝動買い
これぞ伝統的な買い方だろ

その気になれば全ページ見れてもそれでも買いたい
0315名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 23:53:50.07ID:i04kPBOM0
ドコモのdマガが400円で結構イケてる
これをコミック足して値下げして雑誌コミック読み放題300円ぐらいになれば
ジョブズは「海賊に打ち勝つには合法サービスを徹底的に安くすべき」と言ってiTunes始めた
0316名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 23:54:25.71ID:i04kPBOM0
電子書籍込みなら前年度比横這いの3400億くらい(推定2億減)、史上最高レベルの売り上げだよ。
そんあの元の情報見れば分かるのに、日経マジで屑だな。

2017年はマンガで電子書籍がとうとう紙を抜いた年になったというのに。
0317名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 00:00:44.52ID:G4JdwgW90
海賊版は潰すべきだが、そんなの見てるのはごく一部のヨタだけ。
無料公開してるワンパンマンが売れてるんだから、面白ければ売れるよ。
0319名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 00:01:58.27ID:G4JdwgW90
今は昼めし代より高いわけだが。違法潰して変わるんなら潰せばいいよ。変わらないと思うけどね。
0320名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 00:02:34.23ID:G4JdwgW90
最近はとにかく何でもどんなことでもスマホ、スマホを使わないと老害認定らしいな

PCを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害

スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
0322名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 00:09:29.04ID:G4JdwgW90
面白ければ売れるって言うのは暴論だよ
ターゲット層を絞ってるとんがったものから死んで行くから
多様性が無くなりつまらなくなる
0323名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 00:10:06.12ID:G4JdwgW90
既に電子が紙を上回り、コミックス市場は史上最高の売り上げだった去年と横這いだよ。
電子コミックスだけでも1711億、紙と合計で3400億、去年もそんなものだ。
0324名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 00:10:43.98ID:G4JdwgW90
全部電子出版にして
値段を半値以下にすればもっと売れるとおもうんだがなー
0325名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 00:11:20.77ID:G4JdwgW90
海賊サイトを利用させないようにするには月額でマンガ読み放題のサイトでもつくるしか
ないんやないのワイは昔海賊版アダルトサイト利用してたけど今は有料のサイト利用してるわ
0327名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 00:18:27.38ID:G4JdwgW90
最終的にはツイやらピクシブ のマンガしか無くなるだろ
儲からない文化は終了よ
0329名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 00:19:33.38ID:G4JdwgW90
海賊版が無くても暇潰し程度にしか読まない人は無料漫画アプリで十分だろ
旧来のやりかたを頑なに変えたくなくてユーザーにそっぽ向かれてる事を理解しろよ
テレビ然り音楽然り書籍しかり
0331名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 00:20:48.04ID:G4JdwgW90
ネット鎖国ってアホか
そういうの情報統制っていうんだよ
北朝鮮かよ、あっそういえばここは
東朝鮮民主主義人民共和国でしたね
0332名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 00:26:59.63ID:G4JdwgW90
今が飽和の状態なのかもだけど少し前に
中居の窓でマンガ家さんが出てたやつあって
やっぱり売れてるマンガは儲かるんだな。
一時期手書きでどれだけ魅せられるかってあったけど最近はパソコンで要領よく描けるか、
ドラマやゲームとかのほかのメディアに広げられるかってのが大事なんかなぁ
0335名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 00:28:49.47ID:G4JdwgW90
出版市場が1兆3701億円

たったこんだけ?
NHKがどんだけカネを吸い上げてるかw
異常だよね
0337名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 00:35:51.20ID:G4JdwgW90
漫画家や音楽家はいっときはぼろ儲けしてた時代があったんだからいいやん
これからはコンテンツイズフリーな時代だろ
0338名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 00:36:28.61ID:G4JdwgW90
本当にそれ。
煙草とかと一緒で脳が満足しちゃえばそれでいいの。
無料でお試しもヤバいんだよね。
質に大差ない分だけ有料に対してのハードルは爆発的に上がる。
週刊とか月刊っていうスパンから見直さないといけない。
有料に相応しいクオリティの為には
相応の時間を要するべきだし
それでもダメなら淘汰されるだけ。
0339名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 00:37:06.45ID:G4JdwgW90
10年以上連載続けながら最後は何もかも無にする結末にするもの
読者はますます新品で漫画を買う気が失せる
0340名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 00:37:44.25ID:G4JdwgW90
国主導で検索サイトに圧力かけてもらうしかないだろ。
グーグルハブの効果は大きいよ
0342名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 00:44:41.61ID:G4JdwgW90
フランスでは、日本のマンガが人気がある。
しかし、フランスではマンガ家という職業自体が成立しないらしい。
0344名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 00:46:30.36ID:G4JdwgW90
漫画なんて大勢には生きていくために必要なものでも無いし今この瞬間に消えてもらっても一向に構わない。

この仕事に従事している連中も世の中にとっては限りなくどうでもいい事をしているって自覚といつ無くなってもおかしくないと言うのは認識しておくべき。
0345名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 00:47:08.11ID:G4JdwgW90
そうなん?
じゃあ、電子書籍に流れただけか・・・

実質賃金下がり続けてるし
エンゲル係数上がり続けてるから
不景気で売り上げ落ちてんのかと思ったよ
0347名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 00:54:12.38ID:G4JdwgW90
その可能性を考慮するなら海賊版のおかげで売り上げが上がった可能性も計上すべき
詭弁なんだよ
0350名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 00:56:02.78ID:G4JdwgW90
海賊版サイトの取り締まりもユルいよな。
警察の上層部の理解を超えた犯罪だから熱が入らないのだろうか?
0351名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 01:02:25.62ID:G4JdwgW90
漫画喫茶がたくさんあった10年位前まではよく読んでたけどなあ。
今は雑誌も高いし、あんまり面白そうなものも無いしなあ。
0353名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 01:03:38.82ID:G4JdwgW90
無料で読める他の違法でないネット漫画も軒並み死ぬんだけど何が解決なの?
0357名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 01:11:47.55ID:G4JdwgW90
面白ければ売れるんじゃなく売れたのが大多数にとって面白かっただけ
マイナー向けで面白いものも数多い
0358名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 01:12:25.34ID:G4JdwgW90
電子版もカウントしてる?
俺はしばらく買わなくなっていたが、最近、電子版でまた買ってるよ。

音楽もCDは買わなくなっていたのが、iTunesStore以降、ダウンロード版で買うようになった。(今は、聴き放題のAppleMusicも使っているから、俺が聴いた音楽の著作者にも毎月、支払われているし。)

ざっしの読み放題も、読まれた分だけいくらか支払われているんだろ。

デジタル時代に中抜きで詳細も明らかにしないJASRCは不要だな。
0359名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 01:13:03.20ID:G4JdwgW90
音楽は、違法ダウンロード対策に全ユーザーを泥棒予備軍扱いしてガチガチガードで不便にしたために
そっぽを向かれたが、fair useで個人の利用は緩く使い易くしてiTunesStoreの大成功。
(今はAppleMusic、Spotifyなど聴き放題も大きい。)

出版もさっさとダウンロード購入、読み放題をメインに据えるくらいで対策しないとヤバイよ。
0362名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 01:20:38.86ID:G4JdwgW90
早いうちにちゃんと違法サイト撲滅と法整備の働きかけしておけと

マジで馬鹿ジャネーノ?
0363名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 01:21:15.74ID:G4JdwgW90
どうでも良いが最初スレタイ見たとき、「出撃、最後の砦マン」に見えた
0364名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 01:21:51.38ID:G4JdwgW90
ネット中心の生活になって紙の漫画との接点が減った。
電子化を徹底しろ。そうすれば闇サイトも鳴りを潜める。
0366名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 01:28:55.29ID:G4JdwgW90
マンガの電子書籍だけで1711億、既に紙を越えていて紙と合計で3400億くらい。
去年と横並びで史上最高レベルの売り上げ(2億ほど減ったと思われる)。

電子書籍拡大前はジャンプ黄金期から2500億前後の市場なので、
マンガ単行本市場はむしろ売れまくり。
0367名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 01:29:32.59ID:G4JdwgW90
それは消費形態によるだろうな
一週間ごとに面白さを提供する週刊誌から
視聴者に明日がないかもしれない水戸黄門まで
0371名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 01:37:48.47ID:G4JdwgW90
もう10年くらいマンガ読んでないなー
学生の頃は出版されてる雑誌ほとんど買う勢いだったのに
0372名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 01:38:24.01ID:G4JdwgW90
コンサートや野球観戦する人は増えてんだろ?ていうことはコンテンツに対価を払うという習慣は無くなってない
コピー可能なコンテンツって貴重じゃない、コスパ悪いって思われてんのかもしれない
なんにせよ儲かってる業界の優れた人を引き抜くことだよ。MLBの事務局の人みたいな
0373名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 01:39:00.76ID:G4JdwgW90
つーかキンドルとかのデジタル書籍販売の売上は増えてるだろと
スマホ向けのしょーもないエロ漫画で億稼いだ奴もいるし

要するに「紙の漫画」の時代が終わっただけ
0374名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 01:39:38.53ID:G4JdwgW90
そんな「最盛期」の数字出されてもね
漫画の売り上げは年々下がってたんだから
仮にデジタル化や海賊版がなくてもそんな数値の時代に戻れるはずがない

ドラゴンボールやスラムダンクがあった時代じゃないからな
0375名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 01:40:15.32ID:G4JdwgW90
粗製乱造もあるだろ
中古本もあるし
いつまでも同じような内容で儲けられるわけでもない
映画化やアニメ化
グッズ販売で稼げないと真のヒットとは呼べないようになるだけの話
0376名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 01:46:38.46ID:G4JdwgW90
電子版専用のオマケページとかもっと積極的にやればいいのに

この前買った漫画に表紙裏にオマケ漫画あるよとか書いてあって、
電子版じゃ読めなくて損した
0377名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 01:47:14.65ID:G4JdwgW90
そりゃ簡単にタダで見れるものに金払わないよ
当然の話だ
サイト運営者は相当大儲けだろうが、市場はぶっ壊れる
0378名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 01:47:50.54ID:G4JdwgW90
電子出版が増えて取り次ぎとリアル店舗が苦境だって話だろ。
電子出版分はどうなってるか説明しろよ
0382名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 01:56:04.82ID:G4JdwgW90
音楽にしろ、映画(動画)にしろ出版物にしろ
インターネットの普及でインフラが変化してるんだから
それに合わせたビジネスモデルを作っていかなくちゃしょうがないんだよな

インターネットを規制して従来に合わせようとするのは
将来的に問題になるんだよ
NHKの受信料みたくさ なんなのこの料金みたいなね
0383名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 01:56:41.58ID:G4JdwgW90
違法ダウンロードはどんどん規制すればいいけれど、それで売り上げが戻るかは
音楽を見てると微妙だな

むしろ定額制を導入した方が売り上げが伸びるかもね
0384名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 01:57:17.34ID:G4JdwgW90
アマゾンが新刊でもそれやって爆死したw
漫画はあっという間に読み終わるから
0385名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 01:57:54.06ID:G4JdwgW90
定額制は音楽でも最大手のspotifyが基地外みたいな赤字垂れ流してる程度に、
ビジネスとして難しいんじゃないかと。

映像もアメリカでケーブルの代替として有料ユーザー稼ぎやすかった映像のネトフリも、
アメリカ以外じゃ苦戦してジャンク債乱発でコンテンツ費用調達しなきゃならない状態だし。
0386名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 02:04:16.10ID:G4JdwgW90
漫画家は漫画を描きたいからつくるんでしょ、自分の作品をみんなに見てほしいって思うからやるんでしょ、じゃあいいじゃん

面白いものを作れるということは、仮に漫画で儲からなくても、方法は他にあるでしょ

困るのは出版社だけ
0390名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 02:06:39.69ID:G4JdwgW90
それでは作家が食えなくなって廃業し、著者がいなくなり本が読めなくなる。産業とは君が考えているような単純なものではない。
0391名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 02:12:58.74ID:G4JdwgW90
韓流ゴリ押しが止めだろ
クレヨンしんちゃんやギャラリーフェイクにねじ込まれたのを見てマンガは一切買うのを止めたわ
0392名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 02:13:36.07ID:G4JdwgW90
だって駆け出しの新人なんてタダで読んでもらった方が嬉しいくらいでしょ
出版社が必要ないんだと思うよ
マンガをネットで公開した作家がファンに有料コンテンツを提供すればいいわけでさ

従来のビジネスモデルは変化してるんだから
0393名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 02:14:13.84ID:G4JdwgW90
ちょっとまえに放送された異世界食堂というアニメを見たんだが
これは最初「小説家になろう」というサイトで無料公開され
その後、加筆訂正された紙版というか書籍版が出版され
さらに、漫画版、アニメ版と続いたそうだ
今でもweb版は無料で読めるし
書籍版の電子書籍も売っている

いろんな形での作品の発表および出版が
可能になったのは歓迎すべきだと思うなあ
そもそも書籍版=紙版と電子版は対立するモノでは無いよね
0394名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 02:14:51.81ID:G4JdwgW90
無料で全話読めるweb漫画が単行本になると600円でしかも選り抜きという凄い世界になってるからな
0395名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 02:15:27.64ID:G4JdwgW90
いろんな形が可能になってるが出版社サイドがまだ変わる空気がないんだな
今現在でもその雰囲気がないのでつぶれないと気づかないと思う
漫画編集部は漫画雑誌を作るところなので
漫画を出すシステムをゼロから大改革しないといけない
編集の考え方とか今の体制だと人多すぎなので人員整理とか

だが大手出版内部を結構知ってる自分でも見限るレベルに変わる気配がない
0396名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 02:21:51.52ID:G4JdwgW90
雑誌も含めた紙の書籍全体だと電子書籍を合わせても微減だけども
漫画に絞っていうと紙+電子書籍で大幅にふえてるんだよね
違法サイトなんてなんの影響もないよ
0398名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 02:23:05.57ID:G4JdwgW90
スマホやパソコン持ってる層にとって紙媒体はとっくに時代遅れ
だけど出版したという物証を残す意味では最小限の紙媒体も大事
記事を削除するネットニュースや前言撤回する作家とか多いからな
0400名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 02:24:20.59ID:G4JdwgW90
貧乏人がタダで読みたいというところから屁理屈を言っているだけだよなあ。
0401名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 02:30:44.79ID:G4JdwgW90
人の欲望は規制できない
抑え込むことよりも新しいビジネスモデルを早く考えて金が生まれるようにしないと
いろいろ規制しても全部無駄になったのは歴史が証明してる
0403名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 02:31:59.23ID:G4JdwgW90
誤差だけどそういうあんまりスポットライト当たらないコンテンツこそ漁りたくなる性分なんよw
有名作品で長期シリーズはかったるくてほぼ最初から見る気しない
あと有名どころだと井上雄彦は電子化拒否してるよね
あの辺は結構影響大きいと思うけどな(若い子は電子で読むって子多そうだしスラムダンクとか知らない子多そう)
0405名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 02:33:13.79ID:G4JdwgW90
人気作品とされるシリーズをネットで見たけど、あまりのくだらなさに脱力w
こんなもん見てる若者って、さぞやバカなんだろなあと思った
0406名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 02:39:37.67ID:G4JdwgW90
仕方ないよ、もとはといえば面白くて話題性のある漫画がないのだから…
0407名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 02:40:15.06ID:G4JdwgW90
日本の出版社は海外進出すべきだろう
集英社や小学館がアメリカにあってもいいし出す本が英語の本でもスペイン語の本でも
中国語の本でもいい
日本語と日本にこだわる必要がない
魅力的なコンテンツがたくさんあるのだから日本で日本語で勝負する必要はない
0408名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 02:40:51.72ID:G4JdwgW90
日本もだよ
出版社がいうようにまんがの森などの違法サイトは無視できないと思う
0409名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 02:41:29.57ID:G4JdwgW90
マンガに限って言えば、もうはるか昔から世界進出してる。アメリカでバーンズ&ノーブル
行くと、かなりの棚のスペース取って日本の漫画の翻訳が置いてある。
日本マンガはすでに市民権を得ている。

マンガ以外は、もうダメだ。遅すぎる。
そもそもアメリカでも世界でも、出版は衰退コースに乗ってしまっている。
バーンズ&ノーブルは身売りを決めたが、いまさら買い手がつかないありさまだ。

英語の本が売れないのに、日本語の翻訳ものが売れるはずもない。
0410名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 02:42:05.32ID:G4JdwgW90
漫画が面白いとか詰まらないとかの問題ではない
どんだけ面白かろうと、
簡単に無料で手に入るなら、普通はそっちで入手する
出版社がコントロールできない仕組みの問題
0413名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 02:49:41.20ID:G4JdwgW90
ブックオフには新刊はほとんど置いてないし置いてても
読めないようになってるからなぁ
0416名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 02:57:20.26ID:G4JdwgW90
原作を知らない状態でアニメ版にハマる

原作にも手を出してハマるようになる

他方で原作派とアニメ派の争い合い

次第に原作がクソ化する

そんな作品ばっかだわ
0417名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 02:57:56.01ID:G4JdwgW90
例として挙げるのはよくないけどヘイト本があんなに売れているし、
ベストセラーもいまだにある。
漫画は一時のエンタテインメントを提供する存在だったから
所有するよろこびを追求してこなかったのだろうな。


小説だな。
ライトノベルは漫画の影響力が強すぎて独自性を出せていない。
0419名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 02:59:08.60ID:G4JdwgW90
割れを肯定する気はさらさらないが
読者に新品本を買ってお金を落としてもらいたければ原作者も出版社も誠意を見せろよと

「アニメ化は原作の宣伝」とほざきながらアニメ経由の原作読者を切り捨てるとかアホか
0421名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:06:08.18ID:G4JdwgW90
電子書籍を買ってる層はたぶん突っ込む金額が紙で買ってる奴より多いと思うんだがなあ
紙の漫画は可能な限り買わないようにしてたけど電子書籍にしてから年6万くらい買ってるわ
0423名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:07:21.30ID:G4JdwgW90
好きな作家が単行本出すたびに買ってたが。
新刊翌週にキャンペーンとかで、電子本が半額になったのを見て、
養分の自分に気がついた。

もう、買わない。
0424名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:07:58.03ID:G4JdwgW90
イギリスの大卒就職人気企業ランキングでは
出版社はトップ300になんと1社しか入っていない(ペンギンブックス)
日本ではなにかと存在感のある新聞社や広告代理店はゼロである
しかし日本ではトップ10に出版社が2社、新聞社が1社、広告代理店が2社入っているのだ
世界的に見てこんな国は日本だけである
しかしももっともガラパゴス感があるのは商社である
日本ではトップ20になんと5社も入っているが
イギリスではトップ300にゼロである
そもそも商社なんてものが欧米にはほとんど存在しないのだ
商社と呼ばれる業態の社会的必要性がまったく認められいないからである
0425名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:08:33.80ID:G4JdwgW90
言っちゃえば、広告マスゴミ芸能商社派遣大半の公務員
こんなのただの中間搾取の賤業虚業だからな
そんなのに巨万の税金や賃金が流れてんだから
日本が衰退するのは当たり前の話
その分実企業や日本人労働者が割り食ってんだから
0426名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:15:00.65ID:G4JdwgW90
人気漫画実写にぶら下がってデカイ顔してスター気取り役者ガーヅラしてる芸能人との関係に似てるかも

アニメも今無料見だけじゃなく有料配信増えてるけどアレ殆ど海外からの売り上げみたいだね
んで国内円盤は売れなくなってるってアニメも結局日本からは遠くなってる気がする

今無料のWEBでも面白いの結構あるよね
娯楽や見れる手段が少なかった昔とは環境違い過ぎるよ…
0427名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:15:36.80ID:G4JdwgW90
ほとんどの漫画家は売れずに終わるけど
一握りのヒットした漫画家もまた自分の実力を過信して落ちぶれていくからな
10週打ち切りよりも、10年以上連載したのに物語をまとめられず打ち切りの方がかえって恥ずかしい
0429名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:16:50.33ID:G4JdwgW90
漫画家が出版社介さない購読サービスを使ってたり
仮想通貨投げ銭したりいろいろある
0432名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:24:26.66ID:G4JdwgW90
生活必需品から娯楽まで金ドブばっか
消費が冷え込むのは収入が低いだけのせいではない
0433名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:25:03.54ID:G4JdwgW90
まともな日本人労働者や日本人技術商品を駆逐してきた結果だからな
悪貨は良貨を駆逐した
つまり
日本人は反日在日売国上級にやられた
0434名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:25:39.30ID:G4JdwgW90
最近違法サイト読めなくなった。新しいシステムが導入されて、うちのPCのノートンが
これは有害だからと弾くようになった。おそらく、もう読めない。
0435名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:26:17.31ID:G4JdwgW90
違法サイトは新ビュアーと旧ビュアーで掲載量かなり違う
あと新ビュアーは拡大出来ない
パソコンで読んでるから小文字がまあ見えねえ見えねえ
0436名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:32:36.07ID:G4JdwgW90
漫画や小説はKindleでよく買うけど、雑誌は殆んど買わなくなった
情報はネットで十分
0437名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:33:13.26ID:G4JdwgW90
週刊ジャンプ ピーク時1000万部

今300万部

そら漫画も売れなくなるだろうwww
0438名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:33:50.04ID:G4JdwgW90
ジャンプも中身がピークの1/3に近いと思う
自分が歳食った・目が肥えたとか引いても
今週満喫で見た奴は面白くなかった
0439名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:34:27.79ID:G4JdwgW90
全盛期のジャンプって巻末の変な通販会社向けに
どのくらいの広告代を設定してたんだろ
0440名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:35:04.57ID:G4JdwgW90
今やスマフォやPCで出版社のサイトや専用アプリで幾らでもマンガの試し読みが出来る時代
しかもオンデマンドでいつでも読める
目が肥えて本当に自分が買いたいものしか買わなくなってしまったなw
0441名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:41:29.68ID:G4JdwgW90
元ジャンプ編集鳥嶋氏のインタビューなんだけど
・売れないのはつまんねーからでネットは関係ない
・ネットでメディアが増えたのは錯覚で表現が増えたわけではない
・表現(価値観を提示出来る作品)はむしろ減っている
・ネットは模倣で溢れそこから価値観を生み出す事はない
・昔から新しいメディアが誕生するたびに同じ論争はあったが「いつか来た道」

最新号買ってみたら漫画以外のスペースは自社コンテンツの宣伝とCMで埋まってた
舞台BD高額商品とまぁ大きな子供や腐女子も相手にしてるんだなと感慨深い
0442名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:42:06.90ID:G4JdwgW90
鳥嶋さんと近い世代の元編集統括がだいぶ前に同じこといってたな
今の編集者の何も考えない、行動しないと嘆いてた
要はマニュアル編集者でいい作品を自ら探しに行かない
黄金期時代の編集長やってた人だから、現状は悲しいし悔しいと
問題はこの指摘はだいぶ前であり
その時点で危機的状況だったのに直さず今に至ってる点でもう手遅れ感がある
軽く10年以上前だから現状のジャンプや漫画雑誌、出版社にはやっぱりなという感想しかないというか


編集部や出版社を縮小化する必要はあるかなと
基本無料である程度公開しないとそもそも知られないし人も来ないので収入源を他に求めるのは正しい
海外だと応援制度が機能してるんだけどね
0444名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:43:20.46ID:G4JdwgW90
砦マンとかマリオ3の中ボスを思い出したわ

自動車教習所に通ってた頃
休憩室に北斗の拳の単行本があったから、つい何冊も読んでしまった
知名度は高いけど意外と読んだことがなかった作品の一つ
0446名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:50:20.60ID:G4JdwgW90
続き物でストーリーが今一つ分からんでも
ぱっと見で、どんな感じのマンガかは
分かる作品が少ないように感じる
雰囲気被りも大過ぎるだろ
0447名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:50:56.87ID:G4JdwgW90
ワンピースは同じことの繰り返しだからな。
島から島を旅して、
たどり着いた島での新たな敵との戦いを3年間ぐらい掛けて描いて、
解決したら次の島へ・・・だもん。
こうなると作者が体力の限界を感じで話を畳みに入るまで無限ループで続くよ。
0449名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:52:09.46ID:G4JdwgW90
今日発売のヤングジャンプなんか酷いもんだった
これじゃあ売れる訳ない
0450名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:52:45.31ID:G4JdwgW90
紙と同時発売しないし価格も全然安く無いし、電子版の提供会社がサービスが終了したら読めなくなるし法的な救済措置もない、誰が使うの???
0451名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:59:04.88ID:G4JdwgW90
ネット上で行われてることをどうやって監視するんだ?
まさか捜査員が直接違法サービスを利用するのか?
大本のサーバーは海外にあったり、管理者が海外在住だったりするんだぞ?

プロバイダにログは残ってるから、捜査すればアクセス履歴ぐらいは調べられるが、特別な理由もなしにプライバシーは侵害できないんだぞ
バンバン逮捕したらプライバシーもくそもないって反発が起こるに決まってる
0452名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 03:59:42.07ID:G4JdwgW90
一応その無限ループはマイナーチェンジしてからは打破してマシになった
でも相変わらずテキスト偏重だし、展開糞遅い

なんつーか海賊マンガなのに海戦や航海をやらないから
苛烈な海って設定が死んでるし
陸の話ばかりだから
当初から的外れ作品
それらがまだ機能してて、ケレン味あり、読みやすかったアラバスタまでが評価されるのは当たり前だった
0453名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 04:00:18.86ID:G4JdwgW90
各種メディアがネットに対応出来てないのが全てだな
権利だ保護だも良いけど
それしかやらないからただのカスラックになってんだよな
もっと柔軟にスマートに最適化出来てれば
音楽 漫画アニメ ラジオテレビはここまで死ななかった
0454名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 04:00:56.66ID:G4JdwgW90
無料で漫画が読めるって公共の電波使って散々宣伝してますやん。キッズは信じちゃう。
0455名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 04:01:34.45ID:G4JdwgW90
別にそのうち読めなくなっても構わないから電子書籍を使う
紙は溜まるし売ってもたかが知れてるから読み返す可能性低いなら電子で十分
読めなくなって困るのは紙で買うけど
0456名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 04:07:57.93ID:G4JdwgW90
「オンライン海賊版はコンテンツ売上にネガティブな影響を与えない」という報告書が存在するが欧州委員会は発表せず
0457名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 04:08:35.12ID:G4JdwgW90
搾取は漫画家というよりは出版社じゃないかと。大手出版社の給料考えてよ。
0459名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 04:09:47.70ID:G4JdwgW90
売れない売れない言いながら、作者と一部のコアなファンだけの閉鎖的な空間になってる
口を挟めば「お前は読解力がない」とまで言われる始末だ
0460名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 04:10:24.50ID:G4JdwgW90
昭和漫画に比べたらクソ万
昭和漫画はアニメよりも動いて見えた
あれは職人の天才技
今の漫画は心ときめかない
谷岡ヤスジでさえ人を魅了した
0461名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 04:16:47.02ID:G4JdwgW90
どんなに有名な原作マンガでもアニメ化・実写化がヒットするわけじゃないのに
アニメが大ヒットして原作の売り上げが伸びても、アニメに文句を言うマンガ家が居るのは腹立つ
直接的に批判しなくても、原作の後の展開でアニメの内容を暗に否定したりとか
しまいには「自分がアニメスタッフに加わればもっと売れるはずだ」と自惚れる

そういうアニメの成功を認めたがらないマンガ家は
アニメ関連のロイヤリティーも原作の印税の増えた分も全額断れよ
ケチ付けるだけ付けといて金はもらうとか図々しい


英語圏の国がどれぐらいあるか考えてくれ
0463名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 04:18:00.35ID:G4JdwgW90
海賊版の影響より
胡座書いて殿様商売やってたつけが
回ってきた影響のほうが強いと思うよ
0464名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 04:18:35.84ID:G4JdwgW90
日本の出版社も英語でやればいい
漫画アニメなんか世界的にもレベルは突出しているので自社で英語コンテンツにして売りまくればよい
学習本も日本の出版社の本は欧米の教材よりはるかに工夫されてわかりやすい解説なので
自分たちで英語に訳してどんどん売り込めばいい
0466名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 04:25:39.82ID:G4JdwgW90
紙のマンガ好きなんだけどな
時々特殊な紙使って凝った表紙の本とか
あるけど大好き
好きだけど、これきっとコレクター商品なのよね
0467名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 04:26:54.77ID:G4JdwgW90
初版は印刷部数が大きくまとまるので紙の方がいい、
以降は重版かかるならそれに越したことはないが、
電子版だと一冊単位で売れた分印税が入るので売れてない漫画は
電子版で買ってと誰か漫画家が言ってた。
0470名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 04:34:28.69ID:G4JdwgW90
とあるマンガシリーズの実話
十巻ちょいまで出てるんだけど、7巻だけアマゾンや電子本で異常に売れてる
某ト●ントに7巻だけなぜか上がってなかったってオチ

とある中堅ゲーム性エロゲーメーカーの実話
発売から一ヶ月、なぜかウプされなかったら売り上げ爆発
(理由は中華マフィアが会員に独占DLしてて公開サイトに圧力かけていたからとか・・・)

違法なかったら売り上げはハネ上がる現実がある
0471名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 04:35:06.03ID:G4JdwgW90
魅力がなかったら海賊サイトだって閑古鳥だぜ
タダで楽しもうって乞食なんてヌッ殺しゃいいんだ
0472名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 04:35:43.90ID:G4JdwgW90
違法サイトってサーバはアメリカのクラウドフレアじゃん
こんなの簡単に止められるだろ
0473名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 04:36:20.87ID:G4JdwgW90
紙の需要自体が無いのに海賊版ガーをやる限り未来はない
魅力的な店作りをせずイオンガーを連呼し滅んだ田舎の商店街と同じ
0475名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 04:43:23.78ID:VgNQ++Ig0
音楽と同じ展開だな
ダウンロード販売を渋るあまり、違法の無料ダウンロードが当たり前になってしまって購買者から音楽に金を払うという認識が無くなってしまった
0476名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 04:43:59.04ID:VgNQ++Ig0
ブックオフでまとめ買い→スキャン→ブックオフに売り払うの流れだな。
一昔前のレンタルCDと同じ。
0477名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 04:44:36.80ID:VgNQ++Ig0
平均給与が750万から400万まで下がってるのに
文庫本は480円から750円に値上げだぞ

これじゃ買わんわ
0478名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 04:45:13.84ID:VgNQ++Ig0
ネットの無かった時代に友達と漫画やビデオを貸し借りしてたのが、
ネット時代になって広がった感じだから罪の意識なんて薄い薄い
0479名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 04:45:49.46ID:VgNQ++Ig0
P2Pソフトで一括全巻セット
ダウンロードして漫画専用タブレットで読むでしょ
0486名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 09:34:07.04ID:G4JdwgW90
その内容なら漫画買ったほうがいいわ
シングルならかってもいいかな

月額は、見ない月は解約してる
0487名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 09:42:48.98ID:G4JdwgW90
当初は日本に工場を立て、日本製として売り出し、日本のイメージで宣伝を行っていた経緯もある)

話はそれたが、これまで同様のビジネススタイルで金儲けをしていこうと考えれば、日本の漫画アニメ業界は時代に取り残されて消え去る運命にある
(日本の漫画やアニメは面白いから受けた側面と、日本だけが提供できた時代だから成り立っていたが今はそうではない、家電その他と同じで日本以外でも作ることは可能で、日本製は質も落ちて、また価格競争力もない)
0488名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 09:51:34.48ID:G4JdwgW90
どうせ、公式サイトが出来ても出版社と無関係の広告無しのサイトを見るんだろw。意味ねーよ。
0489名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 10:00:21.04ID:G4JdwgW90
サイト運営主が病気か事故でバチ当たって死ぬしか潰れる方法ねえだろ
それかハッカーに特定されるか
0491名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 10:17:51.33ID:G4JdwgW90
どこが頭悪そうなのか詳しく言ってよ
ちゃんとした批判を早くよこせよ
ほら早く答えろよ
0492名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 10:26:39.09ID:G4JdwgW90
単行本の途中まで読めるような事はどこもやってるから、まああれくらいが限度じゃないかねー。
違法サイトが絶対的に違法だとわかるように各出版社でポータルサイト化する時代に来てるのかも。
ピクシブがやりたそうな臭いをぷんぷん醸し出してるけど、、、
0494名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 10:44:09.46ID:G4JdwgW90
紙と同じ値段でも、気に入ったストアなら単品で払うけどな。セールもやってるし。

ただ月額1000円は無理でしょ。
講談社のコミックデイズですらギリギリだと思うし。
他の雑誌読み放題は多分紙面の広告費で補填してるんだろう。それぞれやりようがあって統一は難しいだろ
0495名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 10:56:58.28ID:G4JdwgW90
まーでもプリペイドカードで支払いオッケーならプロ考えちゃうかなー
zipあるからオフラインでも見られるのがねー
0497名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 11:14:41.74ID:G4JdwgW90
アクセス遮断は難しいんでしょ
何を持って違法サイトと判断するかがまず壁になる
著作権無視を言い出したらつべもニコ動もアウトだからなー
0498名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 11:23:32.99ID:G4JdwgW90
マスコットの青いのがLINEカメラのスタンプだったってのが分かって
人物像がやっと見えてきた、、、?
熊もどっかからパクってそうだな
0500名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 11:41:06.96ID:G4JdwgW90
違法サイトは素質がviper臭いんだよな。
多分管理人も住人だろ。
んで新都社はvip発祥だろ?
新都社は関係ないだろうけど
臭すぎ
0501名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 11:50:50.04ID:G4JdwgW90
単純に自分が金払って買ってるものを無料で読まれるのがムカつくから潰れてほしいわ
そもそも作る側がやめてくれって言ってる時点で合法違法関係ないだろ
0502名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 11:59:34.99ID:G4JdwgW90
ここまできたら人任せだけど
経済力の安定してる漫画家がこぞって連載ボイコットするなりして出版社に本格的に圧かけるしかない
出版社は連合組んで政治動かして違法化目指さんとどうしようもないわ
まぁ、既出だけど古本と漫喫がネックだが
0504名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 12:17:18.07ID:G4JdwgW90
つーか普通に雑誌でも無断使用してたからな。出版社も同罪だしクズ相手なら何してもいいっていじめっ子思想だからこうなる
0505名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 12:26:05.03ID:G4JdwgW90
北朝鮮国営放送の無断流用放送を放置して違法サイトユーザーを吊るし上げるの漫画家協会や出版社の姿勢は
魚屋が商売で魚を扱ってるから魚が盗む奴は徹底的に叩くけど、肉を盗む奴は構わないと言ってるようなもの
0506名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 12:34:59.05ID:G4JdwgW90
ただVPNの使い方を馬鹿に広める危険性を生み出しただけな気もする。

どこまで取り締まるのかも微妙だし。

ココとかふたばくらいはいいと思うんだよ。ただこれからは出典元書けっていうルールができそう。詳細スレが賑わいますな
0514名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 13:45:51.98ID:G4JdwgW90
合法。
日本の著作権法は親告罪。
親告罪では、存在を知ってから6ヶ月以内に、著作権者が訴えない限り違法にならない。
そして著作権者とは、出版社ではなく、漫画家。
0516名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 14:03:28.25ID:G4JdwgW90
わざわざ本を裁断してスキャンしてアップロードしてる人がいるの?
週刊誌連載してるものもタイムリーに?
0518名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 14:21:02.42ID:G4JdwgW90
インターネットを規制したら自由主義ではない。
諸外国の独裁国家を見れば
一目瞭然。
0520名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 14:38:39.15ID:G4JdwgW90
妄想じゃない?なんか「秘密保護法で言論統制されるぞ」って騒いだ人たちと同じ論法に見えるんだけど
0522名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 14:56:21.88ID:G4JdwgW90
違法サイトがなくなったら、コンビニで立ち読みするだけ
家で読むかコンビニで読むかの違い
0523名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 15:05:11.57ID:G4JdwgW90
アマゾンもあるし、各社の電子書籍サービスもある(もちろん他社も扱ってる)
毎月50〜100くらい漫画買ってるわ
マイナーな作品もあるから、結構発見がある
あと買いづらいエロ本もDMMなんかで手に入る
0524名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 15:13:59.19ID:G4JdwgW90
違法サイトの漫画はネットに上がってる漫画のページを集めてリンクしてるだけだから違法にならないとかだっけ?
0525名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 15:22:48.63ID:G4JdwgW90
違法サイトを合法だと視聴者に大々的に宣伝したテレビ局がもう観られなくなるときいて・・・
0528名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 15:58:06.36ID:G4JdwgW90
違法サイトなんかの対策は必要だけど政府主導のブロッキング策については反対かな
マスコミが推すような人がトップに立った時に悪用されたらヤバいもの
報道しない自由に金盾まで併用されたら困る
0534名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 16:36:16.04ID:jnIDfg0k0
ゆかぽんのくだりいらねーだろ。唐突で笑ったわ
0540名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 17:17:32.35ID:VgNQ++Ig0
アメリカだと被害がデカいとどんどん刑期が長くなるから
懲役100年とかだろ
損害賠償できなきゃどんどん刑期が長くなる
0543名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 17:43:51.81ID:VgNQ++Ig0
今のところ木っ端の雑魚だけしょっぴいているだけで本体にダメージゼロじゃんか
この手のものは一月で復活するぞ
0544名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 17:52:39.39ID:VgNQ++Ig0
それは逆にいうと、8月の売り上げが10万冊あったとしたらPVに関係なく全ての違法サイトから10万冊分の被害を請求して良いって事になるが
0547名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 18:23:09.39ID:G4JdwgW90
裏DVD兄妹みたいに顔も出ないのだろうし
やったもん勝ちになっちゃうのかな
つーか捕まらない中国人が一番勝ち組だな
0550名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 18:49:42.77ID:G4JdwgW90
乞食の被害額とか眉唾にもほどがあるが、他人の物で勝手に商売してるのは見過ごせんわな
0553名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 19:16:04.93ID:G4JdwgW90
こういうサイト使う奴が買わないんじゃなくて
こういうサイトで育った人間が買わなくなるんだよ
買うのが当たり前で育った人間が居なくなる将来は
買わないのが当たり前の環境で育った世代によって業界が限りなく縮小する
0554名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 19:24:55.26ID:G4JdwgW90
しかも鯖は海外でいくらでも復活できるようなやつな
もうどうにもならないから通信規制と利用者逮捕がいいよ
日本人が苦しんで外国人は無傷だけど
0555名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 19:33:50.48ID:G4JdwgW90
1400万か、それを追うのはきついとしても

会員の3200人とやらは、罰は与えないとね

そのくらいはやらないと、ただ数字だけ公表されても

みんなやってれば大丈夫の意識が広まるだけで

何も社会にいい影響を与えない
0557名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 19:51:23.48ID:G4JdwgW90
無くなりはせんよ
またP2Pメインになるんじゃないのか?
まぁバカは出来なくなるだろうが
広告代理店を潰せば防げるけどそんなのできるの?
0558名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 20:00:15.00ID:G4JdwgW90
違法サイトの方は一般雑誌から写真集まであるし
出版社が全員協力してサイト潰しの逮捕やら
ブロッキングの立法やらやって欲しいけど動き遅いよな
0559名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 20:09:07.92ID:G4JdwgW90
4000億の被害額っていうけど
ここなかったら実際マンガ買うかと言われれば9割以上は一切買わんだうなあ
0560名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 20:18:01.01ID:G4JdwgW90
安倍になってから著作権とネットに厳しくなった、FC2系のリーチサイトは全滅した
地方で放送されてない番組はネットで見るしかなかったがそれも出来なくなりつつある
テレビ、漫画に限らずAV、音楽もタダで楽しむことが出来なくなる日も近いだろう
安倍ちゃんは地方と貧民にホント厳しいね
0561名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 20:26:46.44ID:G4JdwgW90
お前みたいな奴にタダ見されたくないから、作者は値付けして居るんだよ。
商業で無料であるやつも、宣伝だったり、スポンサーが代わりに金を払って居るんだよ。
0562名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 20:35:33.97ID:G4JdwgW90
2014年の時点で月に270万くらい儲かってたらしい
今はもっと儲かってただろうから
月500万以上行ってるだろうな
それを9人でやまわけ?

そもそも2008年開設なんだがこの逮捕された子23歳なんだよね
中学生の時から関わってたのか?

もっと30超えてる奴が1番上にいるんじゃないの
0563名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 20:44:25.53ID:G4JdwgW90
漫画家はそれを利用して、より良い漫画を書けばいいじゃないか(´・ω・`)
0564名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 20:53:16.58ID:G4JdwgW90
パソコンスマホの普及によりコピーできるものを売る産業は総じて廃れた
0565名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 21:02:07.75ID:G4JdwgW90
絶版のを許可もらって公開ならしてほしいけどな
今売ってるのも広告収入の何%を払うとか契約すりゃいいかもしれん
実際海賊版サイトがなくなったって買わない乞食層だし
出版社もそれぐらいで手を打て
0567名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 21:19:52.04ID:G4JdwgW90
一罰百戒を狙うのならグーグルを逮捕することくらいしないと効果ないと思う
今回のは取り締まってはいますよーすまんのー程度のポーズにしかならんねぇ
0568名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 21:28:46.47ID:G4JdwgW90
くったおまえにカネ払えなんていってないだろ
おまえは「だましたやつが悪い」といえばいい
だましたやつが悪いでおれは一貫してる
それを「そもそも払う必要ないよね」と共犯みたいなこと言うから怒られる

そんなんじゃ世の中で苦労しかしないぞ
0569名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 21:32:51.83ID:HF2V6Xe70
荒らし君さ…ずっとネタバレがどうとか威勢のいい事言ってたじゃん
いざ蓋を開けてみればチマチマチマチマレスしやがって
口だけクソ遅野郎
0572名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 22:39:56.14ID:G4JdwgW90
お前も主語を抜きすぎでよくわからん例えをするのはやめたほうがいいぞ
0574名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 22:48:49.29ID:G4JdwgW90
実は俺もこないだ違法サイトを検索大手サイトに教えてもらったとこ
もう一生漫画に金使う必要がなくなったわ
0575名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 22:57:37.58ID:G4JdwgW90
中韓まで取り締まれるのか

そこだけ残るなら、かえってそいつらに儲け集中

むしろ儲かるとわかって参入増えるぞ
0576名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 23:06:19.50ID:G4JdwgW90
>無料の手段があるから買わないだけで

買う人はこんなサイトがあっても買う。
買わない人はどうせ買わない。
カスラックと同じ理屈で試算してるようだけど
何の意味も無いよw
0577名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 23:15:01.61ID:G4JdwgW90
なんかコミックDLは無罪って免罪符にしてる人おおいねw
改正入ったんだっけか?
0579名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 23:32:46.28ID:G4JdwgW90
one piece界隈も無法地帯
毎週発売日前に何故か画像がネットに公開されている
さっさと取り締まれよ
0581名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 23:50:22.83ID:G4JdwgW90
作って欲しくない の間違いだろ

今後はどんどん取り締まられていく時代が来るかもよ
0582名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 23:59:12.01ID:G4JdwgW90
賛成ネットのものは皆のものだよ
また昔のインターネットに戻そう
著作権著作権ってグダグダうるさいんだよ
0583名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 00:07:59.88ID:4EFDZ2SY0
お前も自分で言ってるじゃん
厳密に見れば適応できない法律があるって事わからんの
0585名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 00:25:38.97ID:4EFDZ2SY0
こういう割れサイトやってる奴て何考えてるんだ?
ボランティア精神か?w
レンフォーの息子も利用していそうだな
0586名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 00:34:25.10ID:4EFDZ2SY0
このサイトの奴らは知らんが
torrent大手の奴は数百億だったか稼いだ見たいな事いってたな
0587名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 00:49:00.58ID:4EFDZ2SY0
プーチンに日本政府が秘密裏に莫大な金を貢いで
違法DLに協力的になってもらえば
かなり進展するんじゃね

とか冗談みたいなマジな話だぜ?
0588名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 00:57:52.15ID:4EFDZ2SY0
あれってなんの登録もなく表示されるけど、どうやってサイトから収益得てるんだろう?
広告も見当たらないし
収益構造が素人には分からん
0590名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 01:15:32.38ID:4EFDZ2SY0
日本以外のアジアではそもそもWindowsOSすら海賊版使うのが当たり前

映画やTVドラマはネットで海賊版を見るのが若者から中年まで大多数なのでTVなど観ない

漫画なんか買うわけない 日本のまともな読者様たちが支えておるのですよ
0591名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 01:24:28.64ID:4EFDZ2SY0
何で違法見るの?YouTubeも公式配信あるしあと個人パフォーマンスあるしそれを視聴すりゃいいじゃない
0592名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 01:33:21.03ID:4EFDZ2SY0
利用者も見せしめ逮捕しないとダメだろ
うっかり開いてしまったなら仕方ないけど明らかに何作も読んでる奴は捕まえろ
0593名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 01:42:02.75ID:4EFDZ2SY0
ダウンロード違法化はケースバイケース
問題なのは権利者以外がテキトーにポチポチやって小銭稼いでる事実なの
わかんないの?ん?
0595名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 02:08:37.24ID:4EFDZ2SY0
非正規増やしたのは合法なんだね
賃金を万引きされた労働者は泣き寝入り
0596名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 02:17:26.80ID:4EFDZ2SY0
ジャンプとかは買うんだけどな
それ以外は全然買わない
立ち読みすらあんましてないな
0597名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 02:30:31.72ID:4EFDZ2SY0
だから、その1400万人の閲覧者の大半は無料だから見てるだけで、
そのサイトが無かったら中古本屋で買うか立ち読みするか、あるいは特定の漫画の存在も知ることもなく見てない人ばかり
その1400万人の大半は、新品漫画の購入者にならない人たちばかりだよ
0598名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 02:39:17.96ID:4EFDZ2SY0
うん、心配なんかしたことないよ
youtuubeを適当に流してて逮捕とかそんな可能性を信じるぐらいなら
ジャンボ宝くじに当たることを信じた方がまだ可能性を感じるw

まあそもそもの話の流れとしては、漫画サイトの利用者バッシングしてる人たちだって、
youtube見てるならそんな資格ないよね、っていうレスを書いてるひとを擁護しただけだから俺はw
0600名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 03:03:59.54ID:4EFDZ2SY0
大阪民国と兵庫のあたりを拠点にしてキチガイが蔓延っている
抹殺して穢れた血を浄化すべきだ
0604名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 07:51:36.68ID:tHi9xype0
川田倫也とksm world newsの関係はこれ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1529054161/2

川田倫也ことksm world newsは傷病手当てを不正受給していないネトウヨ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/11995/1239495374/837

川田倫也とksm world news
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1529054568/20

ksm world newsは川田倫也先生ではありません
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/7122/1073572628/191
0605名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 08:35:44.75ID:muXpbZWe0
>>573
やめんか今稼業民と戦ってるんじゃ、キモ笠には勝利宣言したから勝手に勝ったと思ってるんじゃ
0608名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 16:04:40.93ID:i+EUXH8H0
>>605
勝利宣言=面白がってスレを立てるキモ笠や喧嘩住民についてこれなくなった怒りと涙の撤退=敗北宣言

そもそも、潰すって公言してるんだから、途中で止めたら負けなんだよなあ
0611名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 21:54:51.86ID:c/ou+n7v0
無印までは買ってたけど
俺は彼岸島を二度と買いません、ここに誓います

ユキ関連がトドメだったわ
15年もやって胸糞押し付けるは“無い”
それなら最初からデブの好きなムカデ人間見るわ
0612名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/01(日) 22:28:18.02ID:z5qZvwDQ0
稼業なんてネタバレどころか掲載も怪しいのに
0614名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/02(月) 06:24:31.90ID:F/igIH8W0
最後に女の手に委ねるあたり、無理やり良い話みたいにしてるよな、ユ、ユガボン!
0615名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/02(月) 07:51:07.02ID:phY9JmqQ0
マサはなんで自分と同じくらいの体格のホッケーを食べられるんだよ
胃袋ハンパねぇ!
0617名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/02(月) 10:03:35.97ID:jHR5eCfM0
毎回思うが、復讐の滅多刺しは良いとして、誰も感染しないのはいつも笑えるw
0621名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/02(月) 17:02:48.73ID:UVWfC5lW0
やめんか
ここはアニオタとかが大半でドルオタはそんなにいないんじゃ
0626名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/02(月) 21:27:32.00ID:HWYgHC8b0
フン、新ヒロイン(ガバマン)も揃っていよいよ池袋編に突入か
てか、上野はどうしたんだよ・・・
0628名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/02(月) 22:39:58.52ID:HWYgHC8b0
そのうち、巻末コメントで
○○さんの握手会に行って来ました

とか書きそう
0636名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/03(火) 05:02:34.46ID:2HXZ85Ie0
あの唐突なアイドルとキモオタのやり取りは常人には理解できんな
0640名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/03(火) 17:20:09.21ID:A+6IlU6d0
仲間になるのかと思ったら素通りでヒィィわけがわからねェ!!
アイスデブの意図がわからなすぎて久々にホラーだわ
0641名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/03(火) 17:24:44.64ID:XHQKizHG0
明達にこっそり付いてくる可能性もまだ残ってるかな
人間の集落に行っても同じ様な感じだろう
女はろくな目に遭わない
0642名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/03(火) 20:19:01.81ID:EYhm+SaQ0
ブリブリが終わった
0643名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/03(火) 20:19:18.53ID:6DQeq1ox0
なんて下品な漫画なんだ…
シュールレアリズムと吸血鬼サバイバルギャグアクションホラーが絶妙に融合してやがる
話もロックマン展開になってて、そのうち日本各地に行くんじゃねェのか…?
0644名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/03(火) 20:39:41.04ID:SZ7gmZ6i0
今回久々面白かった!www

あのメガネドルヲタの「罰を与える!」の所で大ウケしちゃったwww
しかもアナル女がAKBみたいな恰好してるしwww
0645名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/03(火) 20:48:08.33ID:z867OTL+0
クソスレ立てるならちゃんと誘導せんか
0646名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/03(火) 20:52:25.52ID:Cur2kxSM0
ヤンマガ立ち読みしていた人がニヤけていたから
何の漫画読んでるの覗いてみたらやっぱり彼岸島だった
0647名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/03(火) 20:53:07.88ID:ku7R210Y0
俺の中でアイドルオタに薦めたい漫画一位が彼岸島になった
0649名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/03(火) 20:59:39.20ID:+E2w3l/w0
公開ケツセックスとかエロゲやエロ漫画なら割と王道な展開ではある気もする
しかしあの絵とあの独特の言葉回しでやられると吹くしかない
0650名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/03(火) 21:02:43.69ID:StUzrcaO0
今週の話がストーリーに全く関係なくて笑った
しかも秋葉原通るとかなまだしも池袋でこれとかアイドル出したい病でも発症したんか
0655名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/03(火) 21:57:33.46ID:z7S+Qtea0
これは次のAKBの握手会で逮捕者が出るな・・
「もうギンギンだ」
「性器を舐めあいっこしようよォ」
0660名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/03(火) 23:22:10.81ID:vsmOWEFb0
そろそろマサも飛び道具使わないとな

鉄扇、噛み付き、サイコジャック、不死

これだけじゃインパクト弱いやろ
0661名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 01:08:30.92ID:LvNYwCez0
マジで疑問なんだけど、今回の話ってストーリー展開上挿入する必要ってあった?
0664名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 04:20:57.85ID:Mhb5exZh0
来週このアイドルが着いてくるとか、池袋には生きてる人間が他にも捕まってる!みたいな展開なら意味あるだろうけど…
多分スルーされるだろうな
0667名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 07:29:59.93ID:gbCsGCUi0
俺が立てたセブンスター新スレ、いきなり落ちとるやんワロタ
ここ即死判定厳しいのな
0668名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 07:39:29.96ID:gbCsGCUi0
ヤンマガスレで散々なぶられたがな
義務教育を受けないで漫画描くなよとか
0669名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 07:48:57.18ID:gbCsGCUi0
捕まって処刑されそうになったら趙内に味方は居ないとかカイネが言い出して何故か戦争相手の信達に助けを求めてきて趙に潜入する展開とかありそう
0672名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 08:13:09.16ID:vyVBCHfb0
この荒らし遅くないか?
コピーしたものをペーストするだけだぞ
体力さえあればすぐにできる仕事じゃねェか
0676名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 08:45:13.79ID:gbCsGCUi0
尭雲頼むからめっちゃ強くあって欲しい
少なくとも王賁じゃ手も足も出ないレベルで
それくらいのキャラ出さないと今のキングダムは楽しめない
0678名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 09:03:59.24ID:gbCsGCUi0
壁軍たった1万と山の民5万で9万+犬戒(趙一国に対抗できる規模の犬戒軍)の趙軍相手に三日持つだけで十分壁も優秀だけどな
そこを説明しないからただのバカに見える
0680名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 09:22:52.97ID:gbCsGCUi0
尭雲は見た目が不思議と若いしリンコに通ずるところがあるな李牧が個人的に軍議の話することからもかなり信頼が厚いと見える残念なのは何となく信に殺られそうなこと
0681名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 09:32:16.91ID:gbCsGCUi0
個別能力だけなら大将軍級というと
四天王の玄峰も趙軍総司令の要請があったというくらいだから軍略だけなら大将軍級のはずなんだよな
実は劇辛、王コツ、楽乗と並ぶカマセキャラか?
0682名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 09:41:45.15ID:gbCsGCUi0
リョウヨウで戦ってる趙軍はリョウヨウ周辺の城からきたリョウヨウ軍だと公孫龍が言ってたぞ
だからギョウにはギョウとその周辺のギョウ軍がちゃんといて、城の規模と戦略的重要性からしてもリョウヨウ軍以上の大軍がいるはず
0684名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 10:00:34.61ID:gbCsGCUi0
尭雲上げる為に亜光を生贄にして臨時将軍になった王ホンが踏ん張ってる隙に
信がどさくさに紛れて手柄をかっさらう展開だけはやめてほしい
0686名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 10:19:19.08ID:gbCsGCUi0
王騎の戦をもっと見たかったなぁ
各趙将と対峙していたらどう戦っていたのか妄想
騰、ロクオミ、リュウゴクいる時点でチートだけど
0688名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 10:38:09.09ID:gbCsGCUi0
まだ物語の半分くらいなのに最強の敵続々出しすぎて後半糞つまらないだろうな
無能編集のせいで一歩と同じで話が進むほどつまらなくなる
0689名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 10:50:13.66ID:gbCsGCUi0
桓騎に食われっぱなしにならないように信をフォローするための黒羊限定キャラのイメージが強い
0691名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 10:59:37.23ID:gbCsGCUi0
それならまだいいが、、、
このギョウウンと主の構図て信とテンだろ?
ギョウウンが二人にかつての自分だちを見てカンドーつー寒イボ展開だろコレどーせ
もうさ、ほんっっと構成ワザとらしくなったよなぁここ最近
昔から知略は上手くなかったが、それをカバーするストーリーを書けたのに、今はそれが全然ダメ
やっぱキングダムはチーム力だったのかもな
主力アシが独立してから色々崩れたようにも思える
0694名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 11:27:45.23ID:gbCsGCUi0
六将は白起が筆頭だったらしいけど、三大天には特に序列みたいなのはないんじゃないの?
0695名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 11:32:10.32ID:AEoWrcmp0
今週の話なんなの

ああいう本筋にぜんぜん関係ない話を描いても
ファンが離れる心配も
打ち切りの心配もないんだよな
0696名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 11:37:13.72ID:gbCsGCUi0
なんか理屈がおかしくね?
序列なんてあってもなくても複数人の名前を並べていけば順序は生まれるじゃん
0697名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 11:46:40.18ID:gbCsGCUi0
ホウケンや紫伯みたいにまたなんか精神論的な理由付けて「足りないものがあった」ってことにするんじゃね?
いくら骨折のハンデ付と言ってもサイ時点で信がホウケンと引き分けるのは早すぎたと今でも思うわ
0701名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 12:14:55.65ID:gbCsGCUi0
リアルよりの作品で戦闘力を数値化してる時点でこの作者アホだからな
DBみたいにインフレ出来ないんだから作品の首を絞めるだけだと分からんかったのかね
0702名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 12:24:23.87ID:gbCsGCUi0
信が主人公らしさを取り戻すには
王賁達が大苦戦する所に現れて、
尭雲を瞬殺で仕留める位の活躍は必要だな。
問題は総大将の指示待ちと、ワープして来れるかどうかだが。
0706名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 12:52:42.43ID:gbCsGCUi0
漫画なんだから、ターン制に見えるのはある程度しかたないとは思うけどな
一方その頃、一方その頃、一方その頃、って全部の部隊を描いて欲しいのか?
0707名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 13:02:09.18ID:gbCsGCUi0
王賁はなんであんなに信が嫌いなんだろう
蒙恬はなんであんなに王賁に信頼されているのだろう
蒙恬も王賁も父親が武と知の戦キチガイネグレクト親だから、通じるものがあるのかね
0709名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 13:21:01.82ID:gbCsGCUi0
中華の英傑魏火龍紫伯は六将級の
魏火龍三人を一人で討ち滅ぼしたので
ギョウウンはホウケン・リボク級
0710名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 13:30:23.51ID:gbCsGCUi0
麻鉱「口だけかと思ったが、やりおるわ蒙家の嫡男」
まこう「どれでも本命になりうる流れ、これが敵にとって最も恐ろしい戦局よ」
マコウ「フフフ・・・しかし、左の主役はあくまで、このマコウであるがな!」

李牧「くらええええ!」
麻鉱「グアアアアアアア」
0711名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 13:50:37.23ID:gbCsGCUi0
王騎の矛が重いっていうハンデがあるからな
誰が信に倒されるのか全く分からない
0713名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 14:13:18.27ID:gbCsGCUi0
六将ってオウキとトウが同じ軍にいるだけで大将軍2人いるみたいなもんやろ。筆頭はハクキらしいけど強さなら断然オウキ軍な気がする。
0719名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 18:26:18.97ID:vinxwOw+0
楚「昌平君さぁ、楚人でしょ?帰ってきてよ」
昌平君「嫌です、もう私は秦人です」
楚「ドドンド、ドンドン!」
昌平君「・・・」
楚「ドドンド、ドンドン!昌平君!」
昌平君「ただいま帰りました」
0720名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 18:43:11.87ID:vinxwOw+0
この戦もやっと終わりが見えて来たな
今週はテンのドアップ以外は良かったわ
どうしてもテンが来ると号令テンになるから、前線には置かず他に役割与える方法を考えた方がいんでないか
つか漫画的にはいてもいなくてもいいキャラなんだけど本当は特に戦場には
戦えないから動きないし、汗かいて解説するだけなんてモブだってできるからな
とりあえず今回は捕まんなきゃ良しとするよw
0726名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 19:30:32.70ID:vinxwOw+0
ただのファッションだよ
そういう事にしておけば凄みが出る
ヤンキーのセンス
0731名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 20:27:46.74ID:vinxwOw+0
今週の稼業なんか工藤とか皆一緒に和気藹々ってノリで会話してて拍子抜けした
0732名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 20:37:20.43ID:vinxwOw+0
いろいろおかしいw
>新連載
>○○で大人気の
>スピリッツ初登場
これで件の大人気作品とやらが継続中でもなければ終了直後でもない。それってつまりアナウンスするほどのことじゃないという。
そもそも「大人気」の文言に疑問符がつきまとうあたりを考慮に入れると、ネームバリューとしてはゼロに等しいレベルってことだろ。
0733名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 20:47:04.04ID:vinxwOw+0
デビューライブが解散ライブ
解散の理由が「音楽性の違い」ってヤツか

課長バカ一代じゃねーか
0734名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 20:56:39.72ID:vinxwOw+0
戦禍のカノジョ終末の天気ディノサピエンスに比べたらヤキュガミデリート手品なんか全然読めるよ
0735名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 21:06:12.30ID:vinxwOw+0
確かに過去に遡れば面白いのもけっこうあるよね、今はないってことを言いたかった
 砂の栄冠なんかはお金が後半意味なくなってブレブレの印象だったし、素直に天才高校生の話にしときゃ面白かったと思う
0736名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 21:15:38.10ID:vinxwOw+0
俺はまだヤキュガミの主人公が監督のおっっさんの車にボールをぶつけたこと許してねえから
0738名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 21:25:08.82ID:vinxwOw+0
野球はとにかくホモ臭いのを何とかしてくれ
ヤンマガまで腐女子に媚びだしたとか冗談じゃないぜ
0742名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 21:53:50.07ID:vinxwOw+0
福本見れば信者の重要性は分かるでしょ
あのスカスカペラペラの内容でいまだに数万売れてるんだから
0746名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 22:32:48.03ID:vinxwOw+0
ヨウコの酒癖は後に大きな展開の伏線となってくるとか・・・
ただのギャグパートにしては確かにしつこいからな
なんかあるよ、うん
0748名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 22:51:00.25ID:vinxwOw+0
ツバサもパクトもヤンマガカラーというよりロリコン成分にあふれていたな
0750名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 23:08:53.69ID:vinxwOw+0
Q あと向こう側の和也は何ぼーっとしてんの?

A コンマ数秒の出来事ですのであの描写になりました
0751名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 23:17:45.08ID:vinxwOw+0
講談社の正社員編集に高卒はいないな
ただ世の中には編プロというものがあってな・・・
0752名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 23:26:41.20ID:vinxwOw+0
あーわかる
アフタヌーンっぽいのスゲーわかるわ
ものすごく酷いってわけじゃないけど、絵柄的にも作風的にもヤンマガではないなこれは
0753名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 23:35:42.24ID:vinxwOw+0
なんか漫画を盛り上げようって雰囲気が感じられないんだよな
ベテランはマイペースだし放任主義なのかもしれないけど
漫画編集者じゃなくて只のサラリーマンって印象
0754名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 23:44:46.81ID:vinxwOw+0
1万部しか売れてないハレ婚がまるで10万部売れてるかのようにデカい顔してるからな・・・
0755名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/04(水) 23:53:44.69ID:vinxwOw+0
>それと、ここは男ばっかりだからハレ婚が嫌われるのは理解できるが 元々あれは女向け枠の漫画だぞ
>根本的なとこで少女マンガと変わらんし。

ここっていうのはつまりヤンマガ本誌スレでってことなんだろうけど、
そもそも「女向け枠の漫画」がなんでヤングマガジンに載ってんの?って話。
CLAMP作品くらいに売れてれば大人の事情を推察することもできるんだが、ストーリー枠としてはぶっちぎりの底辺なので存在そのものが意味不明。
0756名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 00:02:42.57ID:t+y/ktSg0
たまたま「つまらない漫画だらけ」になっただけなら一時的なことで持ち直すが
ヤンマガの現状は手抜きと怠慢で満たされてるから、今後加速度的に売り上げ落ちるよ
0760名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 01:12:04.33ID:hiEjjk060
今週号のヤンマガがやけに売れててコンビニどこ行ってもほとんどなかったんだが、まさか彼岸島のせいで売れたのかな?
俺も久しぶりにヤンマガ買っちまったw
この作者はエロ漫画書く方が才能あるよね
0763名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 05:39:58.73ID:Au3eLwUr0
少女不十分みたいな変化球漫画が多すぎるよ
だからファブルみたいなストレートな漫画が光って来る
0766名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 07:55:03.37ID:FHPJkvWW0
カイジ今回13巻までで終わらせる気無さそうだな
もう11巻だし
その縛りも破るようなら更に買うやつ減るだろうな
0768名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 08:12:38.31ID:FHPJkvWW0
ライアーゲームも嘘喰いも凄いけど(賭ケグルイはすごくない)
追い抜かれたというより、福本が勝手に堕落していった印象だ
とはいえ、誠京麻雀と賭博黙示録を遺したというだけで、価値のある作家です
0771名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 08:36:09.58ID:oBV7DkB+0
手っ取り早いのが児童ポルノで導入したっていわれてる
プロバイダーレベルでのアクセス遮断だろうね
海外の接続業者使わなきゃアクセスできないようにすればキッズには手出しできないだろ
0772名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 08:42:33.88ID:oBV7DkB+0
週刊誌のdマガジンみたいに
マンガも出版社の垣根超えて
ネットサービス始めれば良かったのに
何もかも手遅れになっちゃったな
0773名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 08:49:06.21ID:oBV7DkB+0
違法サイトは正義!

NHK受信料やジャスラックに著作権料を払うのは当たり前だけど
漫画は低俗な読み物だし文句言われる筋合いなんかないだろ

何が文化()だよwさっさと日本の漫画文化なんて死ねよ!違法サイトサイコー!
0774名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 08:55:28.53ID:oBV7DkB+0
ディズニー見習えばいいのに
違法サイトみたいなサイト放置したままにして情にうったえかけるだけって出版業界がまったく努力してないじゃん
0776名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 09:08:18.38ID:oBV7DkB+0
自衛隊ヘリ墜落といい、小学生教師津波といい、法の欠陥だよ。(´・ω・`)
0777名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 09:14:45.81ID:oBV7DkB+0
音楽はYoutube漫画は違法サイト
電話、ネットは使い放題
今の若い子は天国だな
0779名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 09:27:33.98ID:oBV7DkB+0
別の記事で見たけど、ファイルへのリンクだけのサイトらしい。つまり寄生型というのかな。
つまり、仮にサーバーの国に圧力をかけて停止されても、別の海外サーバーに全マンガまとめデータをアップされて再リンクされるだけだ

カリビアン?と違うのは、あれは実質的に日本の会社が撮影、制作して日本からアップロードしていた。まあ法律はわいせつ系だから根本違うけど。
たぶんマンガの方は、運営者ではなくファンがアップしているんだと思う。
アップしているのが外国在住であれば、ここも法律の効力外ということになる
0780名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 09:34:05.50ID:oBV7DkB+0
金持ちで儲けすぎてない奴なんかおらん
いい加減ワンピースは見つけろと思うけどな
少年が中年になってそのうちボケ始まるわ
0781名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 09:40:30.76ID:oBV7DkB+0
ばかかよ、そんな値段で成り立つわけないじゃん
年間2兆円の市場規模だぞ
0782名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 09:46:59.79ID:oBV7DkB+0
自制、自律が働かないと法で律せられる
当たり前やろ、民主主義が事後調整的な政体なたけで、悪が許されるわけやあれへんからな
0785名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 10:06:19.38ID:oBV7DkB+0
なし崩しに検閲が始まるのは勘弁
やるならちゃんとルール作ってからにしてくれ
0788名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 10:25:37.98ID:oBV7DkB+0
アメリカみたいに中国政府に制裁をかけて、中国政府に取り締まらせるのが早道じゃないか?
0791名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 10:45:07.39ID:oBV7DkB+0
JASRACみたいに金払わないやつには見せない方式を徹底すると
CM効果がなくなって国内市場だけ縮小するんじゃね
消費税撤廃のほうが経済効果高いと思うよ
0793名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 10:57:55.34ID:oBV7DkB+0
本が売れない分どんどん紙の本も電子書籍も値上げされていってるんだが
値段のせいで客自体も減る悪循環
0794名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 11:04:23.03ID:oBV7DkB+0
ようつべの犯罪系とかもだけどアフィで金出すやついるからこうなるんじゃねーの
0796名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 11:17:19.29ID:oBV7DkB+0
市場縮小なんかよりはるかにコスト安だろ
人件費が数百億かかるソースってどこよ?
0798名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 11:30:17.59ID:oBV7DkB+0
独裁国が自分の組織の為に遮断するならコストはかからないよ
民主国家だからややこしくてコストかかるんだよ
0803名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 12:02:28.74ID:oBV7DkB+0
テレビ放映されたやつはいいじゃん
テレビ無いからあれが無いと困るんだよ
0805名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 12:15:22.12ID:oBV7DkB+0
違法サイトですら有料プラン出したんだから
広告モデルだけではやっていけないんだろう
小規模のままだったらなんとかなったかもなあ
公式にこれを突き付けて広告モデルせまるやつがいたのは驚くけど、
権利関係ぶっちぎっても無理だという例だろうこの違法サイトの例は
0809名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 12:34:31.58ID:oBV7DkB+0
ブロッキングなんてできないだろ
それこそ中国みたいに国がインターネットを統制してなければ
0810名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 12:47:19.77ID:oBV7DkB+0
出版も映像みたいに会員はある程度は無料で読めて新しいのは貸出で安く読めるようにすればいい
出版の奴らはいがみ合っているのか知らないが仕組み作りがヘタ
0811名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 12:53:45.62ID:oBV7DkB+0
漫画は遮断したところででだ
いつかのマジコンみたいに教室内でUSBメモリでコピーされるだけだろう
最近はPCもスティックタイプで9800円だしな
0814名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 13:13:35.17ID:oBV7DkB+0
アニメもダメだろw
まあでもいつまでも円盤売って儲けるってビジネスモデルに固執してるのもダメだな
0817名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 13:32:51.69ID:oBV7DkB+0
犯罪意識の希薄化は重罪への第一歩
現時点で回避するスキルある奴らは、既に希薄化の傾向にある

犯罪者は環境が作り上げると考えれば、未然に防ぐ意味でもありだとおもう
0821名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 14:03:50.44ID:oBV7DkB+0
漫画家と出版社の金儲けより
検閲のないネットの方がよほど公共の利益だ。
0823名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 14:16:43.63ID:oBV7DkB+0
タイーホだよ

ちなみに民事では故意に違法ダウンロードした相手に損害賠償の裁判できます
0824名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 14:23:07.35ID:oBV7DkB+0
音楽と映画、TV番組ならな
漫画は対象外

これまでジミン等に献金してなかったつけがこれ
0829名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 14:55:17.42ID:oBV7DkB+0
ルートサーバーをいじられたらなぜまずいのか?

行かなくなるんですよ、例えばアメリカの知性派のみなさんに助けを求めようとしても

それが出来なくなるのです、途中で行方不明になってね。

それならまだいい、ルートサーバーに対する問い合わせを監視すれば誰がどこに

メールを出したかもすぐにわかるのです。
0831名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 15:02:16.67ID:hiEjjk060
>>764
そう?俺は劇画タッチで嫌いじゃないけど
目が異常にでかい萌え絵の方が興奮しない
これがだめなら、梶原一騎のカラテ地獄変とかの絵もだめだろ?w
>>807
アイドルが自ら尻をさらけ出すって最高のシチュエーションじゃんw
女がツボ化されるって猟奇的シチュエーションも結構興奮するよな
江戸川乱歩とかもガキの頃興奮したw
0832名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 15:08:00.11ID:oBV7DkB+0
これがどんどん拡大されて
AV動画サイトとかも遮断されるようになるんか
0833名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 15:14:27.79ID:oBV7DkB+0
単なる口実で金盾導入したいだけだろ?
どれだけ国士様の仮面被ったところで極左の本性は隠せないわけだ
0835名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 15:27:19.03ID:oBV7DkB+0
ちょっと前は「騒いだから利用者が増えた」って言われてたけど
利用者が増えてようやく政府レベルで重い腰上げたって感じ
0837名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 15:40:12.48ID:oBV7DkB+0
日本だけみれなくなって海外では好き放題見れる日本差別オチになりそうな予感
0838名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 15:46:37.08ID:oBV7DkB+0
マジかよ
おれの快適引きこもりライフのおわりのはじまり
独学で学んだ中国語を活かして就職さがすか
0839名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 15:53:05.92ID:oBV7DkB+0
てか違法サイトは本当に違法じゃないんだよ
だから漫画が必死に「実質違法です!」とか言ってるがこんなもん印象操作でしかないし根本解決にならん
ましてや政府までが「実質違法です!」とか言い始めてるのはどうなのやら…
0841名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 16:05:56.49ID:oBV7DkB+0
netflixやspotifyみたいな正規のサブスクリプションサービス作れよ
動画や音楽はこの手で一気に海賊版ユーザーは激減した
0842名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 16:12:23.14ID:oBV7DkB+0
インターネットのユーザーなんかも「児童ポルノがありました」って通報してくるんだよ。
少しでも利害のある人がいれば違法サイトリスト作りは成り立つ。
0844名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 16:25:06.77ID:oBV7DkB+0
遮断されても海外串通せば普通はつながる
それでもつながらなければ海外vpn使えばいいだけ
0845名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 16:31:32.46ID:oBV7DkB+0
遮断したって移転繰り返すだけでいたちごっこじゃないのかな
迷惑メール登録しても次々とアドレス変えて送られてくる
0846名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 16:37:59.47ID:oBV7DkB+0

>違法サイトユーザーはな

そりゃ共産主義だもの。
文革だって知識の独占による優位性を糾弾したんだし。
金儲けたくらむほうが犯罪者だよ。
0847名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 16:44:29.15ID:oBV7DkB+0
wikipediaから

不正アクセス行為の禁止、処罰

何人も、不正アクセス行為をしてはならない(3条)。これに違反した者は、3年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処せられる(11条)。不正アクセス行為とは以下の行為である(2条4項)。

電気通信回線(インターネット・LAN等)を通じて、アクセス制御機能を持つ電子計算機にアクセスし、他人の識別符号(パスワード・生体認証など)を入力し、アクセス制御機能(認証機能)を作動させて、本来制限されている機能を利用可能な状態にする行為 (1号)
0850名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 17:03:50.93ID:oBV7DkB+0
日本人が見れなくなるだけでもいいよ
そもそも出版社も漫画家も日本のユーザーしか念頭に置いてないし
海外の売り上げなんて10%にも満たない。切り捨ててもいい
0851名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 17:10:13.66ID:oBV7DkB+0
ACCS裁判の判決によると、Webサーバーへのファイルアクセスに
通常は認証機能のあるFTPを用いている場合、
認証機能の備わっていないHTTP(CGIの脆弱性を利用)経由でアクセスした場合は、
通常想定されている認証機能を迂回したとして不正アクセス行為に当たる、としている。
0852名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 17:16:35.75ID:oBV7DkB+0
日本に居住して日本のプロバイダと契約してる外国人が
母国に向けてプロキシ開放とかよくある話

規制は何らかの形で進めなきゃならんと思うけど
通信の秘密との兼ね合いがあるから匙加減が難しいんだろうね
0853名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 17:23:02.23ID:oBV7DkB+0
国=ISPがアクセス遮断してるサイトに、通常ありえない迂回路を通じてアクセスするんだろ?
それは不正アクセスだわな、当該サイトがうんねん以前にISPのアクセス制御装置に対する不正
0855名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 17:35:53.35ID:oBV7DkB+0
遮るものがないからと歩道を自動車で走って合法だとドヤ顔する精神論ですな
当然そんなものは普通に逮捕されるし、そのための法律、そして運用されている
都合がいいところを切り出してるのはお前だよ、ホント疲れるわ
0856名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 17:42:15.42ID:oBV7DkB+0
対抗馬がちゃんと競争力のある価格でオンラインやってればこうはなってないな。
最新作は各社独自の電子書籍に囲い混んでるし、旧作もいろんなサイトがあるけどラインナップが絶望的。
無料系webコミック派生の方がましという。
0859名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 18:01:22.78ID:oBV7DkB+0
んじゃメールからDLから中国の業者使って検閲すれば良いじゃん。年金の方は中国の業者に
丸投げしてるんだから一緒だわ。バカ役人 w
0861名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 18:14:15.64ID:oBV7DkB+0
>「知り合いも漫画はただで読むものだと思ってるので、状態はかなり深刻だと思います」

なるほど。お金出してほしかったらもっと努力しろって言うのはこの前提があるからか
0867名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 18:59:07.81ID:cyOIqWPk0
ユーザーじゃなくって盗人だろw
昔のワレザー連中と違ってプライドの欠片も無いからな最近の物乞い
0868名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 19:12:03.56ID:cyOIqWPk0
佐藤秀峰さんのツイート: "「特攻の島」最新第9巻が早速違法サイトにアップされていますが、
現在、各電子書籍ストアでは1?8巻を無料配布、最新9巻のみ有料販売中。
kindleの有料コミックランキングでは現在9巻は36位。 無料で正規版をある程度読んでもらえれば、
その後は海賊版に流れず、課金ユーザーに移行するということ。"
0871名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 19:31:23.85ID:cyOIqWPk0
「漫画で食っていく」を選択しないで、趣味でやってる人の方が上手い最近であった…
0872名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 19:38:26.28ID:oBV7DkB+0
無料でしか漫画を読むことが出来ない多くの子供たちの楽しみを奪って何が楽しいんだ?
こいつらの言ってることは偽善だ

ジャンプが全盛期のころジャンプを買えない家庭の子供は話にもついていけないからクラスで孤立してたんだぞ

既に富を得てる漫画家の漫画は無料で公開
これはエンターテイメントをする人なら絶対に持たなきゃいけない基本中の基本の精神
0873名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 19:44:53.81ID:oBV7DkB+0
業界が対処してくれないで買って下さいとだけ言われても、
何か買ってる自分が馬鹿みたいな気がしてくる
デカいとこだけでも何とかしてくれないかな
0874名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 19:51:26.62ID:oBV7DkB+0
盗人猛々しい。漫画の一話無料ならオフィシャルの各サイトで普通に行われている。
0875名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 19:57:50.44ID:oBV7DkB+0
政治家にでの働きかけて法規制して海賊サイトを閲覧することが違法になってから出直してくれ
合法行為をとやかく言っても仕方ない

閲覧しただけで罰金数十万や懲役になるなら誰もやらんよ
0876名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 20:04:20.13ID:oBV7DkB+0
売れないのは電子書籍とかで
超激安で売っちゃえばいいと思うよ
400円じゃ売れないのでも10円とかなら
タダに近い感覚だからかなり売れるだらう
違法の奴ダウンロードされるよりはましだし
0877名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 20:10:50.93ID:oBV7DkB+0
既にいくつもある。
そういう無料で(通信料のみで)読める漫画サイトもいくつもあるが、無料公開されてないモノに対して「無料で見せられる努力を」とか盗人猛々しいアホがいる。
0879名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 20:23:40.30ID:oBV7DkB+0
無断アップロードは道義的に許されないって言うだけなら誰も反論はしないでしょ
見る人も盗人だとか売上が落ちてるのをそのせいにするから突っ込まれる
0880名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 20:30:08.22ID:oBV7DkB+0
著作権ヤクザのディズニーに比べたら
日本の出版業界の政治力は弱いんだなあ と

「俺らの違法サイトを潰すな」「違法サイトマジ最高www」海賊版サイトの台頭で、出版業界の未来は暗い? (AbemaTIMES) - Yahoo!ニュース


海賊版サイトの問題は国会でも取り上げられた。
今月9日の衆議院予算委員会で、丸山穂高議員(日本維新の会)は

「こうしたものがあるがゆえに、日本のコンテンツ産業が危機にあるのではないかという議論がある。
現に業界の試算では何百億という損失が出ているんじゃないかと。
警察の方もきちんと状況を把握していただきたい」と訴えた。

これに対し文化庁は「海外にサーバーがあっても、ファイルの送受信の大部分が日本国内で行われた場合は
日本の著作権法が適用できる」との見解を示し、
警察庁も「著作権法等の法令違反が疑われる事案に対しては適切に対処していく所存である」(山下史雄・生活安全局長)としている。
0885名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 21:02:12.66ID:oBV7DkB+0
無料はともかく
なんで中文版とかを国内で売らないんだろ?
いくつかの東京都23区での外国人人口がこれだけ増えてるんだから
そろそろペイするんじゃないのか?
少なくとも、大学生協とかでは中文版を売るべきだよね?
0886名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 21:08:40.86ID:oBV7DkB+0
キモオタクとレッテル張りする根拠はを見てそう思った
漫画全般をゴミ扱いして電子書籍を否定する根拠はに書いた
0887名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 21:15:03.46ID:oBV7DkB+0
宮尾こそ成功者まではいかないとしても安全なところから他人事で言ってるようにしか見えない
「分かりやすい言葉で読みやすく」推敲した結果なのか知らんが、そういう実感のない文章
発表場所、その後の投稿も考慮すればなおさら
0891名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 09:16:42.62ID:8j99PFhg0
図書館に買わないでくださいって訴えた程だもんな
そんな影響ないだろと思うだろ
まあ活字読ませるってどれほど大変かというところだろう
そこでオンライン化で活字エンジンの開発
0892名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 09:22:38.88ID:8j99PFhg0
ここよりも違法サイトの方がよっぽど害悪
もうその辺のクソガキは大体違法サイト読んでるような状況になってる
出版業界丸ごと死ぬわ
0894名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 09:34:29.43ID:8j99PFhg0
>閉鎖するまでに毎月300万点に及んだとみられる。

つまり、8月のコミック売上は300万冊増えたわけだ?
そうでないなら、300万冊売れたはずだ!で計算するのはおかしい。
他サイトへの移動も含めて、このサイトがあろうとなかろうと関係ないのが実情ではw
ここ数か月でコミック売上が100万冊単位で動いていないなら。
0895名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 09:40:21.70ID:8j99PFhg0
タダ読み誘導サイトってダッサいネーミングだな
スタイリッシュにキュレーションサイトと呼ぼうぜ
0896名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 09:46:18.27ID:8j99PFhg0
タダじゃなかったらそもそも見ないんだから単純計算するのはどうかと思います
0897名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 09:52:11.76ID:8j99PFhg0
一般紙も爆速で落とせてファイルもまったく消えないところ今もあるよ
よく探しなよ
落としてる側からするとただじゃなきゃ見ない
っていうか落とすのが目的でいつか読もうと思うが読んでないほうが多い
0902名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 10:26:38.08ID:8j99PFhg0
投稿してた会員が悪いんじゃないのか
2ちゃんでも悪いことを書き込んだ奴が悪いだろw
0903名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 10:32:30.65ID:8j99PFhg0
かまわんよ潰れたら潰れたで食い潰せばいいだけだよ
産業とかどうなろうが知ったことじゃないし
盗めるものは盗んだほうが得だよ
0904名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 10:38:26.44ID:8j99PFhg0
カネ払わず読んだ時点で被害が発生してるんだよ
商品盗まれて「もし通販店だったら被害が発生していなかった。被害額の算出は難しい」とか考えないだろ
0910名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 11:19:56.73ID:8j99PFhg0
因果応報やな。そもそも紙媒体がもう流行らないし
最近はああいうグレーな雑誌とかってあるのかな
昔はあんなので溢れててカオスだったけどな。テレカの偽造方法検証とか
0913名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 11:37:38.93ID:8j99PFhg0
国際条約を作るしかないやつだわ
日米との通信が餌くらいでいいのでは?
0915名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 11:49:25.65ID:8j99PFhg0
利用者も逮捕すべき

ドラッグでバイヤーいると買って使用してしまう
こんな理屈通らない
0916名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 11:55:26.55ID:8j99PFhg0
そういう理屈で正しいよな
他人の著作物を勝手に見せた分だけ勝手に公開した人間に請求
当たり前のことを
0917名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 12:01:21.85ID:8j99PFhg0
ほんとこれ
無料じゃないものを勝手に無料にして出したんだから
出した奴にその分請求するのは当たり前
使った奴が買う気あったかなかったかなんて関係ない
0918名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 12:07:16.25ID:8j99PFhg0
お前がモラルのカケラも無い、人間の屑であるのも真理だな。
他人を全部自分と同じに思うなよ。
0920名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 12:25:02.81ID:8j99PFhg0
このサイトにアップロードしてた大学生も逮捕されたみたいだけど
就職どうするんだろうな
0922名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 12:36:55.88ID:8j99PFhg0
いやカネがあっても盗めるものにカネを払うバカは居ないよ
だって購読契約なんかするよりも盗んだ方が早いじゃんw
0924名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 12:48:54.76ID:8j99PFhg0
値段がついて販売されいる商品を、実際にそれだけの数だけ頒布させたのは事実なのに
無料じゃなければ落とさなかった、その損失額はおかしいという論調も変だよな
0925名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 12:54:50.30ID:8j99PFhg0
下手な略語の使用はやめてくれ

そのアマは
アマチュア(素人)か?
アマゾンか?
0927名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 13:17:20.18ID:8j99PFhg0
ただここ乗っ取られた形だったんだよな
でもとの所は形変えて奥に潜んでまだ普通に使える
まぁ、別のサイトのほうが中身さらに充実してるしてるからわかる人はそっち行ってるだろ
0928名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 13:23:20.61ID:8j99PFhg0
この手の海賊版サイトでの「被害額」や「違法ダウンロードで失った利益」って考え方がよくわからん

タダだから見ているだけであって、わざわざ金払ってまでは見たくないとかそんなんばっかりやろ
0929名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 13:29:18.74ID:8j99PFhg0
それだよね このサイトだって海外サイト(中国語、英語、朝鮮語)のパクリでやってるだけだろうし
0932名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 14:05:02.48ID:8j99PFhg0
それにしたって再放送がないTV番組も多いからな
完全にアウトだと思うけども

Youtubeは最近は週間漫画のバレ違法うpが目につくよね
思わず観ながらも暗澹たる気分だよ
0934名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 14:16:59.77ID:8j99PFhg0
ニコニコ動画の下の方にある市場だっけか
ああいうその製品や関連商品にすぐ飛べるような作りだけはとても良いと思う
0935名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 14:22:54.76ID:8j99PFhg0
>>被害額は約4142億円と算定され

盛りすぎだろ
違法DLで出版社が潰れるレベルじゃん
見れるから見るってだけの層が大半で
無くなっても書店で買うなんてやついないよ
0938名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 14:46:35.67ID:8j99PFhg0
なんで連続再生切る必要があるわけ?
便利だから使う。無断転載だろうがなんだろうが、見たいものだったら見るわ
なんでユーザーがそこまで気を遣う必要があるんだ
載せる側の問題だろ

だいたい話のスジはyoutube見てるなら知らずに誰でも違法視聴してる可能性はあるということだ
0941名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 15:16:29.50ID:8j99PFhg0
いいこと考えた!P2Pに匿名でファイルやりとりする機能を与えたらどうか?
名前はWinFXでいいかな?
0942名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 15:22:25.71ID:8j99PFhg0
こういうニュースでそういうサイトの存在や
新たな類似サイトの存在・URL知るっていう悪循環w
0945名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 15:43:00.80ID:8j99PFhg0
漫画なんて商業でも週刊少年ジャンプとか特例除けば一頁数千円だし単行本にならないエロとか下手すりゃその場かぎりで印税すら無いに等しいのに
それでも好きで必死に描いたやつをこんなもんただでいいだろ?みたいに言われたら殺意沸くと思うぞ?普通に
0946名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 16:10:31.25ID:8j99PFhg0
さて、アサヒはここまで報道したが、今後会員リスト次第でどう振る舞うかな報道しない自由かな
プチエンジェル事件みたく隠蔽されるかね
0948名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 16:28:17.50ID:8j99PFhg0
誘導の誘導の誘導位でも十分広告アドセンス代で稼げるというのに
漁夫の利ビジネスがいつの時代も安定よ
0949名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 16:34:19.65ID:8j99PFhg0
「罪の意識はあまりないかもしれない」「サイトに上がってたから、いいかなみたいな」
作者や出版社の許可なく漫画がアップロードされ、無料で読むことのできる「違法サイト」などの"海賊版サイト"が今、議論を呼んでいる。

利用しているという10代の学生は「周りも使っている。新しい漫画が出たら教えてもらう。"やばいのかな"と言うこともあるが、僕はよくわからない。
でも、漫画家さんにちゃんとお金が入るのは"買う"という形なので、そうしいかないと漫画家さんも減るし、苦しくなるとは思う」と話す。
0950名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 16:40:19.28ID:8j99PFhg0
なぜ違法サイトを潰せないのか
なぜ「読まないでくれー」と呼びかけるくらいしかできないのか
0951名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 16:46:11.39ID:8j99PFhg0
ひたすらオタク経験値を積み重ねた者が強者だった時代はすでに大昔
オタクは金払いがいいというのももはや幻想
今の時代は無駄金をつかわない者が勝ち組なんだよなあ
まあ無能な情報弱者は無駄に金をつかい続けてろってこった
0953名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 16:58:02.68ID:8j99PFhg0
でも今まででも散髪屋とかラーメン屋とか漫画喫茶で自由に読めたし
あんま変わらんでしょ?
0956名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 17:21:55.18ID:8j99PFhg0
まんが村とやらが著者に還元する手段を構築するなら分からんでもないが
現状他人の褌で相撲してガッポリ儲けてるんだろ?
0961名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 18:09:42.21ID:8j99PFhg0
違法サイトで閲覧するだけなら
法律で裁かれるおそれはない
NHKが太鼓判押してくれてたよ
0962名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 18:15:40.50ID:8j99PFhg0
むしろ数が多すぎて対応できないのが現状だろね
ダウンロードや閲覧する人を全員逮捕するんんて無理なんだし
0964名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 18:27:33.09ID:8j99PFhg0
あれよりタチは悪いかも
ホームレスは金が無い
違法サイト利用者は金を使いたく無い
0966名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 18:39:24.76ID:8j99PFhg0
最近変なチェックボックスが表示されるようになって使えなくなったって聞いたけどまだ読めるのか?
0967名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 18:45:25.33ID:8j99PFhg0
漫画家はアホというか、まあ大した問題じゃないんだろうな
今は放送にどでかい核爆弾があるけど、流石にでかすぎてどこもダンマリw
0968名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 18:51:21.39ID:ZXbEsKzv0
クリエイティブな仕事をした事がないんだろうなぁ…
親に寄生して何も生み出さない糞を垂れ流すだけの穀潰しに分かるわけがないわな
0969名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 19:03:14.74ID:ZXbEsKzv0
実際まんがむらで読んでみて
このマンガ、作者おもれーってなって
ファンになったり本買ったりもあるんだから
むしろ宣伝費もらうべきでは
0970名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 19:09:12.33ID:ZXbEsKzv0
>
> 今でもバリバリ
> torrentが主流だけどPerfect DarkやWinnyも健在

Winny生きてるの?
あれはたしか最初に切っ掛けに成るリンクが必要だった様な気が吸うけど
0974名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 19:39:03.57ID:ZXbEsKzv0
今のゆとりが大人になってる頃には漫画だけじゃなくすべてのコンテンツが衰退してそうだ
アホはホント救いようがないからな
0975名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 19:51:01.67ID:ZXbEsKzv0
違法サイトを丸パクリした公式違法サイトを作ればいい
それで多くアクセスされた漫画には作者に広告料を分けてやれ
0981名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 20:57:06.93ID:ZXbEsKzv0
下手なストーリーやパクりかどうかで炎上するか
知り合いしかいない寂しいサイトかのどっちかだろうね。
0983名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 21:21:06.42ID:ZXbEsKzv0
著作物違法ダウンロードで逮捕者第一号はここになるんじゃね?
捕まらないんじゃあどうしようもないけどな
0984名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 21:32:56.29ID:ZXbEsKzv0
つべもいずれ消えるだろ。
アフィリエイト絞りはじめている通り、コンテンツがつまらなくなったり、
定型化が進んでいるし

具体的には、
ゲーム攻略
炎上煽り
ハウトゥ
結局は、一方通行のコンテンツしかないから
テレビのように、だんだんと飽きられる
0986名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 22:03:08.79ID:ZXbEsKzv0
違法動画ででかくなったニコニコが角川になってる時点で汚いことをしたもん勝ちの日本じゃ汚い事をしたもん勝ちってこと
おかげでアニメも滅んだだろ
0989名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 22:30:48.33ID:ECgcc7rh0
おいおい、先月のスレまだ埋めてないのかよ
0990名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 22:39:04.25ID:ZXbEsKzv0
なんか、全然わかって無い人が居て
気持ち悪いな。

アーティストって言うのは
ファンの心を盗むのが仕事なんですよ。
心を盗まれたファンは勝手にお金を払ってくれるわけ。

お金を払ってない人は
興味無いって事でしょ、簡単な話。
0991名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 22:51:07.34ID:ZXbEsKzv0
開き直りですらなく当たり前に思って使ってる奴が少なくないのがヤバい
0993名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 23:03:06.13ID:ZXbEsKzv0
そもそもYouTubeで週刊漫画が無断掲載されてる状態なんだよなぁ
違法サイトだけ潰しても足りねぇよ
0995名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 23:28:01.41ID:8j99PFhg0
日本国内の権利物についてその権利を侵害し、明らかに日本国内に向けた違法行為が日本国内で完成している行為だから、国が本腰入れたら瞬殺される案件
0996名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 23:39:59.16ID:8j99PFhg0
英米法の民事で悪質なものを罰する懲罰的賠償のほうが理にかなっているね。
0998名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 23:52:03.66ID:8j99PFhg0
著作権者の許可のないサイトでの無料視聴を刑事罰の対象にする法律を無理くりつくって
見せしめに何人か逮捕する、
これで解決すると思うよ。
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