【アクション】王欣太『達人伝-9万里を風に乗り-』03 [ReMember][蒼天航路]
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王欣太『達人伝-9万里を風に乗り-』2013年-1月22日号〜)のスレッドです
単行本1-20巻発売中 21巻は8月発売予定
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VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 趙雲みたいな後世が捏造した雑魚将軍と、白起を比べたらいかんよ
話にならない 白起の殺した人数自体も何処まで本当かは知らないけど、落とした城の数や将軍としての戦績で比べたら趙雲とは比較にならんよなぁ 中国大陸史でもトップクラスの無敵将軍の白起とグダグダ負けまくりの趙雲じゃ格が違い過ぎる
記録上じゃ生涯無敗だしな 比べたらいかんと言いつつ紙上の数字を比較して雑魚呼ばわりとか酷いぞおまいら
ほぼ常勝の戦国最強国に仕える将軍と趙雲の間には個人の能力では到底越えられない壁があるだろう 能力雑魚だから雑魚国の中でも趙雲の地位は低かったんでしょ
白起は強国の中で実力でトップの将軍に登り詰めてるんだし 人材登用のシステムや白起や趙雲についての詳しい情報がないからそれはなんとも言えんよ
能力のわりに出世できなかった人なんていくらでもいるだろうし いくらなんでも白起と比べるのはないわな
実績に差がありすぎて同じ土俵にも上がれない 有能故に親衛隊長になった結果、戦果報酬得られる機会がないので昇進出来ないマン わざわざ白起と趙雲を比較して趙雲の能力を貶める感性は理解できぬでござるよ 趙雲「阿斗ドオオオオオオオン！！！」
趙雲「長板の曹軍100万ドオオオオオオオン！！！」
趙雲「蜀攻めドオオオオオオオン！！！」
陳到「！！！！！」
趙雲「孫夫人から劉禅奪還ドオオオオオオオン！！！！！」
趙雲「北伐ドオオオオオオオン！！！！！」 清の史学者何?は、趙雲が劉備に仕えた時期が本伝と異なること、第一次北伐で降格された趙雲が褒賞を受けたのが不自然であることからその内容を否定し、
「趙雲別伝とは趙家の家伝を改編したものではないか」と疑問を呈している[1]。
李光地も、本伝中の趙雲は功績が少ない一方で、別伝中の趙雲は功績が多すぎるとして、その違いに疑問を呈している
功績が少ないとディスられてる上に捏造疑惑まである趙雲 成都武侯祠の趙雲塑像。清代に作られたもので、別格扱いの関羽、張飛を除くと、蜀漢の武将陣の中でも趙雲の像が筆頭の位置に置かれている。
正史『三国志』の趙雲は同巻に収められた五人の中で最も位が低く、劉備が漢中王として即位した際、
関羽・黄忠・馬超・張飛がそれぞれ前後左右の将軍位を授かっているのに対し、趙雲は雑号である翊軍将軍のまま据え置かれ、
『季漢輔臣賛』でも関羽・張飛・馬超・黄忠は9番目までに登場しているが、趙雲は25番目という低い扱いになっている。
劉禅を救ったのが人生のホームランみたいなもんで将軍としてはクソ雑魚ですよね 大した功績も無いのに祭り上げられてる劉備陣営は酷いよ
趙雲はその筆頭だろう 白起は中国大陸史でも１０傑に入る将軍だからなあ
戦場だけなら並ぶ人間がもしかしたら居ないかもしれない >>391
戦局動かせるほどの立場にないであろう趙雲に勝ち負け云々言っても仕方なくね 戦局動かせるだけの能力もないんだよなあ
趙雲が大軍率いても負けるよ 野球選手で考えよう
白起 毎年優勝する超強豪チームに所属し、年間40勝50勝、防御率0点代と言う異常な記録を残すピッチャー
趙雲 万年球団最下位チームに所属し敗戦処理が主なピッチャー なんにせよ格が違いすぎて比較の俎上に上げる時点でそいつがアホ 世間の知名度は圧倒的に趙雲なのよね、世間が勝手にイメージ作ってるし そも春秋戦国時代と菅建国位までが最近漸くメジャーになり始めた感じだしね いまでも春秋から戦国中期くらいまではメジャーでもなんでもない 京劇、講談、小説、ドラマ、映画漫画にアニメとメディアになった回数や知名度は歴史からして桁が違うからな
世間一般で春秋戦国で有名なのは孫子の兵法や老子や孟子、秦の始皇帝位で武将なんてイチイチ知らないからな
キングダムで知ったってのが殆どだろう 孔子を忘れてたわ
趙雲って歴史的な功績何も無いのに後世が勝手にキャラ膨らませて行ってそれが人気になって馬鹿みたいだよな 初期キングダムって不細工や奇形だらけで人気出たんだよな キングダムの王騎なんかクソキモいよな
なのにカッコいい いまのキングダムはgdgdでつまらんけどねぇ
戦術・戦略云々って持ち出す癖にワープで解決するだけよ キングダム最新話は戦術戦略じゃなくて精神論になってるぞ
気合い入れたから強くなったとか笑った 今後は政のおかげで三侠たちの目論見が全て潰えていくバッドエンド展開かね？ 趙高を育てて秦をぶっ壊した！ヤッター！って感じじゃないの そもそも三俠のやり方とかガバガバすぎて、結局のところ具体的に何がしたいのか不明なまま歴史に押し潰されるだけっぽいのがなあ >>413
あの漫画は今のブラック企業の話を春秋戦国時代に変えてやってるだけだから
作者も元社畜だし キングダム
２４時間戦ってます、死人もいっぱい出ました、食料も残りありません、兵は疲弊しきっています、戦術も戦略も行き詰りました、敵強すぎて勝てません
ならすぐにでも強くなりましょう、でも具体的に強くなる方法がわかりません
気合い入れろや、入れました、勝ちました
なにこれ？ｗ 朱姫の感じて悶えるような表情がとてもエロくてよかった。
再開した時の朱姫はなんだか貫禄があって魅力的に見えた。
政はまだ子供なのに眼力があってとても迫力があった。
あと誰の子だ？と図々しく突っ込んでくる荘丹にわろたｗ >>419
何日も平地で消耗戦してるのがな。出城で睨みあってるのならわかるが。 >>421
毎日放送合戦終わったら宿舎に帰って反省会だからな
砦すら築かないと言う･･･ キングダムスレ無いからキングダムスレになっててワロタ キングダム読まなくなってしまって長いが進展はあったんか キングダムはあのやり方ならいくらでも続けられるな
寿命さえもてば300巻でも400巻でもやれる 劉邦出てくるかな？ どんなキャラで出てくるのか楽しみだ。 >>427
今までの誰よりもチンポがデカいのは確実だ >>432
>>431は今後のこと聞いてるのにその答えはねーわ 最初に出てきた弓の鉄人は鄭門の東周英雄伝だとよりチートになってるw 達人伝の最後らへんで
また焼き鳥もらいに出てきそう てか紀昌って名前出てたね
達人伝じたいが名人伝のタイトルもじったものだし 紀昌は列子が元ネタで趙の人
養由基は春秋時代の楚の人で史記や春秋左氏伝に出てくる >>441
ゴンタ師匠の世代なら「李陵・山月記」は教科書や推薦図書で馴染んでるわな。
長平の会戦のあそこで紀昌を又出したが、三俠が邯鄲で信陵君や平原君に絡み続けるなら「不射の射」をオチに持って来るかもなあ… ＞不射の射
しかしせっかく主人公の１人を荘子の孫という設定にしたわりには
序盤ありそうだった老荘的な価値観の転換とかもほとんどないままだな
話の序盤で名人伝の要素や盗セキを出した頃には
もっと違う方向性だったのかもしれない 荘子の孫設定て何か意味あるんだろうか
大呼吸とか荘子である必要もないし 元は敵対勢力・秦の法家思想とか
もっとあとの漢以降に支配的になっていく儒とかの思想に対して
ゴンタが老荘思想が性に合ってて
漠然と老荘思想の切り口で戦国時代を描く構想だった（のかもしれない）
四君や刎頚コンビなど故事成語関連人物が多くなってくると
それを描くのに夢中になってそっちにひっぱられて三侠が空気になってしまった感じかな 半ば仙人みたいに年取らずに秦の滅亡まで生かすんじゃね 細い路地を歩いていると、向こうから若くてスタイル抜群の身長170センチで
美貌のミニスカート女性が、こちらに向かって歩いて来る。
すれ違う事は困難。
すると、その女性が腰に手を当て仁王立ちで
「アンタ、邪魔だな！先に行かしてやるから、四つん這いになって、アタシの股の
下をくぐって行けよ」と発した。
この時、あなたはどうする？ 荘子的相対思考とトポロジーを組み合わせると
女の股と地面が成す環の内も外も対等だから
女の上を乗り越えても股の下をくぐったのと同じようなもの
by韓信 >>453
地面に寝そべって「わたしを踏んでお進みください」と言う >>421
キングダム今週は夜営中にみんなでお食事会。見張りすらたてない。 ブラックダムいつまでやってんだろ
別に防衛でも無いのに必死こいて戦う理由ある？ 普通の兵隊なんてリスクに対してリターンないんだから必死こくのがおかしいんだよなあ
そもそも当時の秦は豊かなのに 当時の秦を知ってるのかいな？
常識的に考えて下っ端兵士は近代の中国農民より貧しいだろうよ 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪ あそこまで呂不韋に顔がそっくりで周囲何も言わないの？ >>437
ものすごい亀レスだが
どんなチートの弓の使い手も、蒼天航路の夏侯淵にはかなわないw
威力がギャグとしか思えなかった >>466
九代目と再開したので、ああ逃げられるな、と安心した。
脱獄の布石だったのか。
ゴンタ先生うまいわ >>470
子楚はほとんどよそ者だし、リョフイがいないと権力闘争で負けるでしょ。
王族は他にいっぱいいるから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
