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☆FSS★ファイブスター物語☆469★永野護☆GTM
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2995-DJU/)垢版2018/06/23(土) 12:54:26.43ID:5kl6JwLu0
ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。

【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★The Five Star Stories DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 発売日価格未定 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定(サイトから発売予定の表記が消滅)
★14巻にはツラック隊エピソードの2話〜17話(最終話)+エピローグ2話を収録(ニュータイプ2016年3月号〜2017年8月号掲載分) 2018年2月10日発売
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
 >>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
 ※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい
 このスレはワッチョイ進行です。ワッチョイ無、ID無は別スレでお願いします。該当者への過度の煽りも厳禁。

前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆468★永野護☆GTM
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1529119201/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f6c-aQAB)垢版2018/06/23(土) 12:59:00.76ID:XvNWtIVj0
☆ファイブスター物語 13巻 A5判変形 1,404円(税込) 発売中
  ※映画「花の詩女」の星団歴451年のエピソードがダイジェストで加筆されています。
☆『DESIGNS』1〜5発売中。
☆FSS TRACER Ex1 、FSS TRACER Ex2 発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
☆TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
☆NT連載時を再現(用語なんかは最新のものに修正されている)エピソードごとに収録された単行本リブート1〜7巻発売中。
 特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。

<初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに>
1.NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
2.最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
  (できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう)
3.エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。(作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です)
4.荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし(※ここ注目、最近特に酷い)です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
  アホ、バカ、カス、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、初心者は初心者スレ行け等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
  ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
  sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(・з・)キニスルナ
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f95-DJU/)垢版2018/06/23(土) 12:59:32.33ID:5kl6JwLu0
【関連スレ】
【漫画サロン板】
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★26
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364307723/

【模型・プラモ板】
【FSS】ファイブスター物語112★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1528483614/

【アニメ映画板】
GOTHICMADE ゴティックメード-花の詩女-14
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1428418000/
※dat落ち、次スレなし

【SF・FT・ホラー板】
【FSS】 ファイブスター物語 【永野護】 13
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1447374695/
※dat落ち

アンチは以下のスレへ
FSS 永野護アンチの館
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1446653658/
※dat落ち
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f95-DJU/)垢版2018/06/23(土) 13:00:10.51ID:5kl6JwLu0
【関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ(公式サイト)
ttp://automaticflowers.ne.jp/
★WebNewtype 公式サイト(出版元)
ttp://webnewtype.com/
永野護作品公式アカウント
ttps://twitter.com/naganomamoru

以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語:GTM/MH名称対応表 ※単行本派の人向け
ttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ah9OfqzrmlrFdGpsbU53VmlPTVJ6Ri1hM1BGQm1OZVE#gid=0
ファイブスター物語 新旧名称対応表 (ニュータイプ2018年5月号掲載)
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1pUH0ndT5ArsxXcWGZnnSjRfNg44z-KCR3P4qYqDCNTM/htmlview#gid=0
ファイブスター物語:新年表
ttps://docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
★データベース SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
★11巻Q&A/TOJとは?/魔導大戦予定表
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/
0005名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f6c-aQAB)垢版2018/06/23(土) 13:01:12.00ID:XvNWtIVj0
【ID無し書き込みのNG方法】
chmate
NG設定→NGnameに (.*\-.*)$ を登録

JaneStyle
設定 > 機能 > あぼーん > NGEx
NGname 正規(含まない) (.*\-.*)$で登録

ホットゾヌ
「アクション設定」→「新規追加」
「アクション詳細」
IDにチェック→条件「文字数がnバイト以下」
→ 文字数「1」(IDの桁数未満ならいくつでもいけそう)
→ 動作「非表示」

下の二つのチェックは好みで
「有効にする板」タブ
有効にする板はこの板だけでいいなら「現在表示している板」にチェック
全板なら「以下の一覧から選択」で「全部の板で有効」にチェック
0013名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f8c-Og+k)垢版2018/06/23(土) 14:13:28.78ID:zwyBNqVv0
部屋のかたづけしてたらリブート1巻が出てきた
1巻のソープ、ラキシス、バランシェ、デコース、ランド、アイシャが
いまだにキャラとして活きてるってのはよく考えるとすごいことだ
0014名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fa7-mDIE)垢版2018/06/23(土) 14:14:38.43ID:1dguh8fl0
ツバンツヒが天照に消されたと、カリギュラの人たち思ってるけど、
実はピンピンしててJK生活楽しんでますとか、
マウザー教授もミラージュ入りしそうな展開を思うと、ツバンツヒがモラードに言ってた
「かつて何人ものシオの門番が天照陛下に近づき消された」ってのは事実なのか疑問
ツバンツヒがフロートテンプルを散歩していると、見覚えのある男とバッタリ!
実はツバンツヒと同じようにスカウトされて働いていました、とかありそう
0029名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f8c-Og+k)垢版2018/06/23(土) 20:12:41.94ID:zwyBNqVv0
>>24
ハルペルをモラード博士が診るまで(少なくとも初期生産の)ファティマに寿命があるとは誰も知らなかった
(バランシェは知ってたかもな… フォーカスライトを再構成してアウクソーにしたのは寿命問題をわかってたからかも知れない)
ハレーも
「なんだかハルペル異様に具合悪い。
高名なガーランドに診せればどうにかなるかも知れんが、量産ファティマだからそんな手をかけることも許されず
処分されちゃうかもしれない」
としか思ってない
0032名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f6c-aQAB)垢版2018/06/23(土) 20:25:54.93ID:XvNWtIVj0
>>29
デザインズ1にバランシェは初期のファティマの寿命の限界に気づいてその研究も
行っていたって設定があり、デザインズ3では寿命が近づいていたフォーカスライト
は新しい体に移行することを望み記憶をアウクソーに移したとされているので、この
再構成がバランシェの研究成果の可能性は高いだろう
0040名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM8f-uted)垢版2018/06/23(土) 21:46:11.11ID:oOu5J4bTM
MH(GTM)は最強の武器であり最強の鎧であり最高の索敵兵器でありサバイバルセルですらある
徒歩で逃亡と違って不意打ちを受ける可能性は極めて低いわけで
どのみち捕まったらほぼイコールで殺されるという状況下で置いてくって選択肢はないと思う
0053名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f6c-aQAB)垢版2018/06/24(日) 00:14:35.40ID:aJIPH07w0
>>48
デザインズ4ではハーモイドシステムの分子変換エネルギーを中性子レベルにまで
圧縮して一気に放出するのが分子破壊兵器のバスターランチャーとされていた

改変前と大差ないと思ってもいいのでは
0060名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK63-dt4x)垢版2018/06/24(日) 11:02:28.76ID:ZEMPyA/jK
>>59
みのり書房?
0075名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fff6-fJsd)垢版2018/06/24(日) 13:29:09.43ID:AFCNJXz/0
井上伸一郎取締役!!! 皆アウシタンかローディストばっかで
儂以外はアニメックを読んでませんよ!それともアレが秘匿なのか?
ヤマトはヤ〇トだったな…もうメージュやOUTとは一線を画してから
0083名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセーT Sxf3-psh9)垢版2018/06/24(日) 16:07:38.51ID:wbCLhwpzx
巣田祐里子さん、どっかのアニメ誌増刊から月刊になった
APCでもよく見た気が
あの本だんだんオリジナルの比率が増えて来てたのに
いくつか未完のまま本誌消滅……
ふぁんろーどやOUTの有名どころがたくさんいて凄かった
0098名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f6c-aQAB)垢版2018/06/24(日) 18:05:26.95ID:aJIPH07w0
>>95
一部例外を除き刃はついてない
騎士の力で振り回すから刃が無くても問題なし

GTMのヘリオス装甲ようにぶっ叩いただけでは壊せない物を破壊する場合
には刀身から電磁フィールドとやらを発生させるって設定
0101名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f8c-Og+k)垢版2018/06/24(日) 18:17:51.73ID:TGS+ZPNB0
水滸伝の翻案でない原典和訳読むと、旅する好漢(実態は強盗とかやくざとかだが)は
「朴刀」というものを下げていく
これは刃を付けてない刀で、鞘をつける必要がないから便利
0104名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK63-dt4x)垢版2018/06/24(日) 18:44:53.11ID:ZEMPyA/jK
>>99
たぶんガンダムのは同型機じゃないと奪っても使えないだろう
0108名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa93-dCnr)垢版2018/06/24(日) 19:04:08.78ID:05+UUxlca
甲冑みたいなデザインのロボがビームサーベル持ってるほうが変でしょ
0114名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa7f-uted)垢版2018/06/24(日) 20:05:45.35ID:Dvm6aTFla
ビームサーベルでチャンバラなんてできるわけないだろ!って
ロボがでかい青龍刀振り回すドラグナーとか言うのがあったような…
ドラグナーのガトリングの音って今でも使いまわされてるよね
0125名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spf3-H0ad)垢版2018/06/24(日) 21:31:23.97ID:mJiqWRX6p
ぉう、孫が居て悪かったなw

しかし月刊掲載とはいえ年単位の休載がなければ今頃何巻までいってたのだろうとは思う
0128名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1fe4-Cpsy)垢版2018/06/24(日) 21:39:10.16ID:Lw3OmXHu0
>>125
なければなかったで、永野が設定をこねくり回す期間が足りなくて
つまらん規定路線の水戸黄門漫画で終わったかもしれなくて、

映画の間の休みで原画描いてなければGTMを毎月描く画力がなかったかもしれない。

が矛盾のない綺麗なストーリーはみたかった気も少々
0129名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1fa7-5FXe)垢版2018/06/24(日) 21:44:21.12ID:ghjZpw4F0
孫は居ないが、32.29.27の子はおるぞ。
0131名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spf3-H0ad)垢版2018/06/24(日) 22:08:59.99ID:mJiqWRX6p
>>127
30巻か・・・休み休みでも続いてる事を思うと何処かの超絶美形主人公の作者はいったいどうしてw
>>128
内容はともかく順当に行ってれば大侵攻が終わってるのかな
GTMに慣れた今だからこそ言えるけど辛っ苦隊の話をMHで見てみたかったわ(´・ω・`)
0132名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセーT Sxf3-psh9)垢版2018/06/24(日) 22:20:12.67ID:wbCLhwpzx
第二部は第一部に組み込まれてるっていうのを
コミックスあとがきかなんかで見たんだけど
いまだに意味がわからん
パルチザンとかアトロクロト相打ちとか、
ちらちらとはでてきてるけど細切れシーンだし
0138名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f36-qvrn)垢版2018/06/24(日) 23:41:08.61ID:myjLWNVn0
>>137
母親である詩女は世襲じゃないし、父親も廃王家だしで、没落華族くらいの認識なのかと。
暗殺集団とか抱えてそうなちゃあの所属国家と比べると 引け目は感じるね。
0139名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f36-qvrn)垢版2018/06/24(日) 23:42:33.12ID:myjLWNVn0
>>129
ニュータイプ購入する姿は子供達に見せたくないな。
0145名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f56-vy4s)垢版2018/06/25(月) 02:46:53.57ID:At76SPwp0
>>144
生前に次代の詩女を指名しておいて
いざ死んだら歴代詩女の記憶と一緒になりに行くのかな
んで次代の詩女は1年間先代含めた歴代詩女の記憶を継承する儀式を行うと

歴代詩女の新しいところだけ抜き出すと

ボルサ→フンフト(退位)→ムグミカ→フンフト(復帰)→マグダル

って感じになるぽいんだけど
記憶の継承って線で見ると
ボルサ→フンフト(退位)はともかくフンフト(退位)→ムグミカの線は行われてないぽい?
ボルサ→ムグミカって一手戻ってるのかな?
さらにムグミカ→フンフト(復帰)も行ってるか怪しいんで
現状ムグミカの記憶は誰も継承してないぽい?

ボルサ→フンフト

ムグミカ

ってナカカラとリトラーの時みたいに分岐してるけど
どうせフンフトの死後にマグダルが継承すれば統合されるから一時的な物として問題ないのかな
0148名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f6c-aQAB)垢版2018/06/25(月) 03:30:17.92ID:3HERGE5n0
>>144-145
デザインズ4で詩女の任期は100年前後って設定が加わっている

記憶継承の儀式で受け継がれるのは既に死んでいる詩女の記憶だけで
引退してる存命の詩女(ナインとヤーンは例外)のものは継承されない
そして、それらの詩女が死んだ時に継承が行われる設定

だから、ボルサが死んでいるのであれば、フンフト、ムグミカはボルサまでの
記憶を持っている

また、復帰しているフンフトには死んだムグミカの記憶は受け継がれておらず
これが復帰したフンフトが正式な詩女ではない理由の1つとされている
なのでムグミカの記憶は現在誰にも受け継がれていない状態

ムグミカの記憶の継承方法は6話ラストで明かされる模様
0159名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f56-vy4s)垢版2018/06/25(月) 18:49:29.02ID:At76SPwp0
>>148
おお解説ありがとうございます
任期があるってことは生前に退位するのが普通で
退位した詩女の記憶が後の詩女に継承されるのは2代後とかが普通なんですかね

ムグミカの記憶の継承がラストってことはバッハトマ倒してハスハ解放されて
アトール聖導王朝)の復活宣言する時になるのかな?
ナカカラみたいにムグミカの思念体でも出てくるんかしら
0160名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f56-vy4s)垢版2018/06/25(月) 18:59:56.72ID:At76SPwp0
退位が即次代の詩女に記憶引き継ぎじゃないってことは
秘密を持った詩女が退位して次代の詩女は何事もなく過ごし
さらにその次の代の詩女が秘密を持った詩女の記憶を引き継いで
先代の詩女と一緒に大慌てなんてことも起きそう

そういやマグダルは最後の詩女とかいう設定があったような
なんとかしてフンフトとムグミカの記憶を継承しないと
二人の記憶は使われずに宙ぶらりんになってしまうんですね
0161名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f6c-aQAB)垢版2018/06/25(月) 19:25:12.58ID:3HERGE5n0
>>159
ラーンが詩女に就任した時も先代、先々代が存命でこの2人と記憶は継承されていなかった
とされている
ただ、その場合でも記憶継承の時に話して聞かせたりしてるので、その時代の出来事が全く
伝わらないという訳でもないようだ

KFではアトールの皇帝(現在の詩女)はマグダルを境にその血を変えていくことになるって
設定があったが、デザインズ4ではマグダルの詩女の任期が3070?〜3200?で彼女の後
にも新たな詩女が登場するとされている

だからマグダルが3070年?に詩女になった後にムグミカの記憶が継承され、3200年?に
は新たな詩女に引き継がれるのだろう

マグダルは4100年にも存命なので彼女自身の記憶はずっと引き継がれない可能性もあるが
0170名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f56-vy4s)垢版2018/06/25(月) 19:57:16.61ID:At76SPwp0
>>161
3200年頃だとちょうど大侵攻真っ盛り?
エンドレスがなぜかコーラスからラーンに来ているのと関係あるんかしら
コーラス王族関係者がマグダルの次代の詩女になったりして

設定が3階建て4階建てぐらいになっててよくわからんくなってきましたね・・・
0174名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9f-7MnT)垢版2018/06/25(月) 20:48:53.59ID:jXCjOhaPd
トランの水戸黄門はメガエラを娶るまでファティマを壊しまくってたらしいけど、一体何やらせてたんだろうか。
並のファティマって服を脱がしてヒッチハイクさせたくらいで壊れるんだろうか。
0178名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f56-vy4s)垢版2018/06/25(月) 21:18:03.47ID:At76SPwp0
9巻にあったわ
111P
そんな調子だから ファティマたちは皆 閣下に寄りつきも しないんですわ!!

いままで私どもが 何人のファティマを 内密にお引き合わせ したと思って いらっしゃるんです!!

112P
み〜〜んな 2、3日でこわしちゃって マイスター送り!!
この国のマイトは 全員もう 閣下に ファティマは会わせない と言っているんですよ!

ビュラード
けっ……な、なめんなよ オレ様に釣り合う ファティマはよ〜〜 核爆級のメガトンパンチくらいの奴でなきゃ だめよ!! かかかっ!!

イメージ図
メガトン級ファティマ(どおすこおおおぃ)
0179名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f56-vy4s)垢版2018/06/25(月) 21:25:40.51ID:At76SPwp0
当時のビュラードはファティマに選ばれない(寄りつきもしない)状態だった?

ファティマは自分の意志でマスターを選ぶとされてるけど
正式にマスターに選んでるかはともかくとして
お見合いみたいに引き合わされてしばらく付き合うことはあるみたい?

具体的にどう壊したのかは不明だけど
服脱がせてヒッチハイクさせるようなマスターだし
肉体的損傷というよりは精神的損傷かな?
0180名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f56-vy4s)垢版2018/06/25(月) 21:30:17.98ID:At76SPwp0
あと9巻115Pのメガエラがおでこ出して「私…です……」してる次のコマで
ビュラードが「まっ…!!まさかっ!!……」と驚いてる背景で
ズゴゴゴゴと核爆発のような物が
本当に核爆級のファティマが来ちゃったってことで良いんですかね
0181名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1fa7-qn6i)垢版2018/06/25(月) 21:34:36.24ID:jgprkAFh0
スバースは人と子をなす裏使命を帯びていたから他の純血剣聖たちと違ってナインとの意思疎通を
完全に絶たれ、パートナーを求める意識が強かった(デミライトバーシャ)
それに似たせいでDGCのないメガエラに会うまで人の様な相方を探し続けてAFを連続爆破してしまった?
まあどんな理由を付けられてもソウデスカーとしか言いようのない様な気もするとこw
0183名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff18-nUum)垢版2018/06/25(月) 21:44:22.59ID:yHpJjiPa0
漫画読んでる範囲では通常の精神制御範囲外の人間ぽい行動を強要するのでAFがおかしくなっちゃった、と解釈してたけど
よく考えたらシクローンだって似たようなことさせられても対応してたし
ニナリス見ててもヒッチハイク試験ぐらいですぐ精神に異常を来すようなことはなさげ

精神が頑丈そうなAFが出てくるまで適当にからかいながら断ってただけかもね
0184名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f8c-Og+k)垢版2018/06/25(月) 21:46:17.78ID:FtH14Vh90
>>174
それは割と冗談じゃ済まないんじゃないかと思う
そういうファティマが絶対やっちゃいけない命令を受けたとき、
平気で従うなり受け流すなり反抗するなり、どんな方角の反応でもいいけど
とにかく無駄に悩まないような図太さが必要だったんだろう
(ニナリスとかかなり辛そうだったし)

あとは、剣術の練習につきあわされたりとか、雑な操縦のGTMに乗せられたりとかもあるかも
0186名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f8c-Og+k)垢版2018/06/25(月) 22:07:52.97ID:FtH14Vh90
あ、もう一つ思いついた
「こんど誕生するバランシェファティマ、育成中からスバース様の子孫にスタックしてるらしいから
手を出さないほうがいいかもよ」
みたいな怪情報が星団5chファティマ板とかで流布されてたために
こっそり対面させられたファティマはみんな理由付けて断っちゃったとか
0187名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f6c-aQAB)垢版2018/06/25(月) 22:11:39.66ID:3HERGE5n0
ファティマの情報を確認するため眼球に打ち込まれたシリアルナンバーを見る事
があるが、S型やM型ファティマは初対面の人間に目を覗き込まれただけで精神
が不安定になってしまう事が多かったって解説がプラスタに出ている

だからビュラードが初対面のメガエラにとったような接し方を誕生間もないファティマ
がされたらおかしくなってしまう可能性は充分あるだろう
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1fa7-bPoN)垢版2018/06/25(月) 23:22:03.04ID:mRSw9RC00
GTM操作時、台詞のフォントが変わったりしてマシンぽくなってるけど
騎士に準じてGTMに乗ったら主人の星のために何でもするモードになるんではないだろうか

それでもストレスは蓄積されるからメンテが必要なんだろうけど
0193名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f6c-aQAB)垢版2018/06/25(月) 23:34:10.42ID:3HERGE5n0
>>191
マインドコントロールによって戦争や騎士のための殺戮はファティマの義務となリ
これらの行為ではファティマは感情がカットされるので狂うことが少なくなったって
設定がエピガにあった
0197sage (ワッチョイ 9f51-b+bm)垢版2018/06/26(火) 07:54:22.82ID:3gsxCMmo0
元々演歌志望だったが、時期が来るまでポップスをやっていたと
聞いた事があるが違うの?
0201名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f51-fqAk)垢版2018/06/26(火) 08:37:01.88ID:tWHYvnq70
>>182
俺はFSSとバスタとハンタ
0205名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f4b-DJU/)垢版2018/06/26(火) 11:20:46.44ID:bEaAKEAD0
>>182
自分もだw

単行本の
萩原センセのあかちゃんのレポート
めちゃめちゃ愛がこもってて
ほんわかしたなあ

でも、外出先のトイレでおむつかえてたら
つーほーされたって書いてあって
なんとも言えない気持ちにw

内臓疾患系なのかな? 無理しないでねと思ってる
0210名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1f36-1Ki3)垢版2018/06/26(火) 12:56:22.80ID:wtFy1HOd0
>>162
聖帝もともとわりと出ずっぱりのムグミカさんほど存在感無かったし
それほど競合もしてなくない?
0216名無しんぼ@お腹いっぱい (ペラペラT SD9f-LFSE)垢版2018/06/26(火) 14:43:42.79ID:G3EYTfs5D
>>214
人気ある漫画は違う雑誌に移動して続くでしょ
FSSを拾ってくれる雑誌あるかわからんけど
0218名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f6c-aQAB)垢版2018/06/26(火) 15:07:48.66ID:NndE6nwV0
>>211,215
聖帝のスカウター設定が出来たのはアトール巫女(現詩女)の少し後だったはず

聖帝のような力を持つ人間は他には居ないって設定がKFにあるし、詩女はナインの
記憶を受け継いでいるのでスバースやカイエンが普通の騎士よりずっと強い理由
はわかるだろうけど、普通の騎士の強さを見抜くような能力は持ってないだろう
0224名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK8f-thwa)垢版2018/06/26(火) 16:02:30.30ID:ITcI6N59K
クラーケンベールの強さはジャコーとかと並ぶ設定とあるけど、リブート読んでたらタイトネイブと御前試合で引き分けた設定あって、タイトネイブは小学生未満だったとか
幼稚園サイズのコックピットあるのだろうか?

タイトネイブが強すぎるのかな?
0229名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f6c-aQAB)垢版2018/06/26(火) 16:43:40.12ID:NndE6nwV0
>>224-225
メヨーヨにアシュラを売り込みにやって来たタイトネイブにクラーケンベールが
「自分と戦って勝てたら考えてもいい」とからかうつもりで言ったが、彼女はひる
まずに剣を抜いた
それを気に入ったクラーケンベールはアシュラを発注

タイトネイブはクラーケンベールの剣を受けきってメヨーヨの騎士たちにも称賛された

なお、クラーケンベールのからかうつもりというのは、殺しはしないが手足の1、2本
は覚悟してもらうという意味って解説がデザインズ3にあった

なので本気の殺し合いだった訳ではないが剣を抜いて戦っていたようだ
0247名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1f0f-c68V)垢版2018/06/26(火) 21:14:41.87ID:JzmpDst/0
デコが老ドラクーンを倒したのは割と小細工せず正面から戦って破ってたよね?
逆にミラージュ達とは斬り合いながら、小技でダメージを与え、切り崩してた

ミラージュクラスなら老ドラクーンと互角かより上で、エストもマスター呼びしそう

デコVSドラクーンの現場にエストが居たらどういう反応するのか
デコVS少年ヨーンの時みたいにヤバイ‥みたいな表情して結果を見守るのか
0252名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1f36-Mqqi)垢版2018/06/26(火) 22:12:00.84ID:/OyTjpRF0
凸とエストとヨーンの関係は、最初の最初から
永野は考えていたのだろうが
その舞台となる魔導大戦は
いつ頃に思い付いたのか?
イベントを細々と消化するより
大きな舞台で一くくりに消化したほうが
読者も作者もウィンウィンと、勝手に考えてそう
0255名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spf3-c68V)垢版2018/06/26(火) 22:28:32.50ID:WOjKTztmp
正直、天位レベルの騎士なんて放浪してても、そうそう出会えるもんじゃない
だから、まだ全然未熟で素質があるがGTMのgの字も知らない少年ヨーンを見込んで連れ回してた

ダッカスと相性が良いというのが、どういう騎士なのか分からんが、
とりあえず天位騎士クラスに出会えればキープするんじゃ?エストは
0259名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f8c-Og+k)垢版2018/06/26(火) 22:39:28.99ID:mZF8Zwz+0
「次にやる「トラフィック」はアイシャとヨーンとエスととデコースの話」とは
2話のあとの最初の大休載期に言ってたと思う
ただ「トラフィック」が増広して「トラフィックス」となった時点で後回しになって
まさに現在まで引っ張ってるわけだが
0265名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f6c-aQAB)垢版2018/06/26(火) 22:57:45.82ID:NndE6nwV0
>>257
デコースがMHのクセに頼ること無くどんな騎体でも乗りこなせる天才
エストはそれを見抜いてデコースを主に選んだという設定がKFにあった

>>260
ビルドは生まれてからずっと(地球人の感覚で50年以上)パイパー将軍と
戦い続けていたしウリクルは82歳のコーラス3を主に選んでる

エベレスト、カプリコーンはデプレ(当時16歳)と歳の近いヒンとアード
を主に選び、ヨーンとほぼ同じ年でおっぴろげジャンプを使うアーリィも
モラードファティマのマルターをパートナーにしている

だから術tのモラードファティマがおっさん好みという訳ではないだろう
0274名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f36-qvrn)垢版2018/06/26(火) 23:51:16.07ID:aHpXazN00
>>270
ファクトリー製ファティマにはお披露目要らないんじゃないかな。
お披露目なんて1巻でしか見た事ないから、廃れてるんちゃうかと思うわ。
0276名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f6c-aQAB)垢版2018/06/27(水) 00:16:49.21ID:GNQ+v0eq0
>>274
9巻でもお披露目の場面があったじゃないか

13巻ではモラードがビルドが30回お見合い失敗したと言ってたが、ハイトのような
最弱クラスの騎士も何十回もお披露目に行き、毎回どのファティマにも認めても
らえず一人で帰ってきてるのだろうか
0278名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f56-vy4s)垢版2018/06/27(水) 00:53:18.86ID:dbshaDoQ0
>>252
少なくともデコースは1巻のキャラシートの時点から黒騎士の格好だった
ヨーンは当時はミラージュ後期のエースぐらいのぼんやりした感じだったんじゃないかなぁ?

魔導大戦は途中から年表に出てきたような気がするけどおぼえてない
0281名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f6c-aQAB)垢版2018/06/27(水) 01:09:54.68ID:GNQ+v0eq0
>>278
ヨーンはキャラクターズ1でパートナーはモラードファティマのパルスェットだが
もう1人パートナーがいたことがある、、それは…!?

と解説があり、キャラクターズ2ではデコースの前のエストの主がヨーンになって
いたので、この頃からヨーンとデコースの関係を決めていた可能性はあるだろう

あと、年表に魔導大戦が追加されたのは8巻から
0284名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f56-vy4s)垢版2018/06/27(水) 01:52:29.60ID:dbshaDoQ0
>>281
発表時とは状況が違うし現在も通用するかわからないけど
デコースと対決したあの一瞬だけ(バーシャ時も含む?)とはいえ
公式にエストのマスターの一人と数えて良いっぽいんですね

魔導大戦はあのシーブルとの地上戦辺りで延々と考えていたのかなぁ
ボスヤスフォートの初出もこの頃だったりするんですかね?ちょっと他に見つからなかった
0285名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f6c-aQAB)垢版2018/06/27(水) 02:38:04.95ID:GNQ+v0eq0
>>284
ボスヤスフォートの初出はおそらくキャラクターズプラス3(21991年10月発行)
ただ、この時には名前は明かされず、トラフィクスのエンディングを飾るキャラ
でリンスと対決予定
4話にも登場予定で部下はデコースとエストとされていた

実際の本編初登場は4話の冒頭だったので少し変更されたようだが

リブート6には4話のシナリオの終盤に差し掛かった頃に記憶を継承するという
ネタを思いつき、ナインにマグダル&デプレが出来上がったと解説があったので
現在の魔導大戦の話が出来たのもこの頃かもしれない
0292名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spf3-1Ki3)垢版2018/06/27(水) 08:01:12.65ID:GgtmDkC5p
>>270
ヨーンがパルスエットに仕えるのか...
0305名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ff1f-YGO8)垢版2018/06/27(水) 15:39:51.06ID:1sZ033/g0
いま単行本無いからハッキリしないけどパルゲーのマスターってアイシャじゃなかったっけ?
で ヨーンに貸し出して仮マスターって話だったような…
アイシャが仮マスターだっけ??
0306名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Spf3-1Ki3)垢版2018/06/27(水) 15:44:59.74ID:zkfW79Npp
>>305
アイシャのあれは演技で多分仮マスターでもなんでもないはず
0318名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1f36-Mqqi)垢版2018/06/27(水) 22:20:28.38ID:ch3lUgL60
やっぱり魔導大戦は最初からは考えられてないみたいだ。
よく考えたら、未来カットのシーンとか、
予言的なカットのシーンとか、
永野がよくやる一コマの伏線の演出には、
魔導大戦は、全く無いね。
あくまで1巻から3巻までの話だけど。
魔導大戦のイメージが固まったのは四巻からか。
クリス以外にも色々描きたくなったんだろうな。
0319名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1f56-vy4s)垢版2018/06/27(水) 22:41:35.62ID:dbshaDoQ0
7巻読み直してたら冒頭のすえぞうの名前候補の中に
ザルドゥシュト(ツァラトゥストラ)なんてのがあったわ

この頃はLEDミラージュの名前が変わるなんて作者自身考えてなかっただろうなぁ
0320名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f98-kK0A)垢版2018/06/27(水) 22:51:49.95ID:UBrcIG+J0
3巻までと4巻以降って割と別物感ある。
ソープ(アマテラス)と三女神が
主人公格から群像劇に移行したというか。
NTの見開きかなんかでトラフィックスの
登場人物が羅列されたの見て大混乱した
当時高校生の俺。エスタブリッシュって
なに? エストとは違うの!? みたいな。
0321名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1f18-3q3k)垢版2018/06/27(水) 23:26:36.59ID:l4XOUzK50
ハイト君は持たざるもののの希望になってほしいな
GTM、ファティマ、騎士団入り、結婚などなど
超帝国だ剣聖だなんだって予想を裏切ってただの凡人だけどこういう人もいるってね
0327名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp51-ntJH)垢版2018/06/28(木) 00:15:17.42ID:k3EDnNGap
>>323
キックオフするってまた懐かしい
0333名無しんぼ@お腹いっぱい (MWW 0Hb2-2qRk)垢版2018/06/28(木) 05:03:32.71ID:bgFiIw1cH
今海外、よーやくここ五ヶ月分読んだ。

・カモンさんカッコいいねえ
・チャンダナはバランシェの最高傑作

毎月の連載が情報量多過ぎて素直に脱帽!
こんなに次回が楽しみな漫画他にないや。
0338名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 11a7-JFU2)垢版2018/06/28(木) 09:23:15.11ID:wdIVaHAe0
ミースは極上足首ヤーンの子カイエンとの子孫を成すが血がループしていて
ニューやミースもまたマキシの遥かな子孫であるため極上足首の因子を持つという可能性
な、何を言ってるのかわからねーとおもうが(ry
0340名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 02ab-fFLM)垢版2018/06/28(木) 11:46:52.06ID:UeW2BhY/0
https://goo.gl/rSAHQS
教えてくれてサンクス
0342名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウオーT Saca-2ROK)垢版2018/06/28(木) 14:35:20.18ID:0Cc/SaGfa
静さんのドラゴンドロップは使用不可?
1回も使ってないのにもったいない。
0343名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ef6-HrKv)垢版2018/06/28(木) 15:10:10.47ID:koXdAeTi0
サンダーは静ちゃンが心優しい清いふぁちまさンと
理解して渡したから、ミューズがピンチになっても
耐えちゃうかも、するとしたらソープ様関連か?
0344名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4236-BFVu)垢版2018/06/28(木) 15:10:27.11ID:E5E3M9Ke0
足首細いのモデルさんには良いと思うが、正直アスリートや戦闘員としてはハンデ

どすこいファティマ、一人でも出てこんのかな

精神安定を追求しチャンダナを完成させたバランシェは、健全なる精神は健全なる肉体に宿る禁断のメガトン級ファティマの開発に取り掛かった‥的に

ムグミカ様くらいの体型ファティマなら需要あるはず
0345名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61dc-VCRa)垢版2018/06/28(木) 15:11:55.83ID:zN62IYUS0
DQN騎士が「アウクソーよこせやオラァ」とミース邸に乱入したらアリャリャギさん覚醒とか
0348名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H4d-GVNi)垢版2018/06/28(木) 15:47:24.79ID:ub6lylbuH
ズームとビューティーベール会長が親子なのはわかるけど
預言者メルサッチャーも身内なの?
リブート見てないからわからん


ニュータイプだと今どれくらい話進んでるの?
ジィットがシュペルター中破 20機以上のMHを失う損失出したけどニナリスの調整ってバレた?
0350名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H4d-GVNi)垢版2018/06/28(木) 16:08:45.75ID:ub6lylbuH
>>276
大統領はメガエラが幼少時に反応してるからいくらお披露目に傘下しても来ないわな
0353名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-GVNi)垢版2018/06/28(木) 16:50:40.57ID:XUw4mEAla
スタックコードは分かりやすくいうと予約みたいなもんでしょ
0354名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0281-VCRa)垢版2018/06/28(木) 17:07:30.00ID:fyZwzoyn0
ファティマの唯一の権利は主人を選べるなんだから
自分で選んだ以上、見た目はかわいそうでもそんなに心理負担はかかってないんじゃね
戦闘に不自由がなければ離れる理由がないと思う
0356名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4236-BFVu)垢版2018/06/28(木) 17:24:25.74ID:E5E3M9Ke0
騎士って基本、あんまり無茶苦茶な人格破綻者とかいないよね
虐殺したというブラフォードも君命にしたがっただけだし、律儀すぎる軍人という感じ
マドラの虐殺が、どういうケースだったのか知らんが
まあ人命をモノの数に数えてないという感じなのか?
デコもフリーならフラフラしてても仕官すればシャキッと出来る

ナイトギルドだの騎士組合だので、あまりの犯罪者とか非合法の殺戮者なんかは、賞金首になって狩られてしまうのか
0358名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-S3pm)垢版2018/06/28(木) 17:38:11.79ID:cItYzTz7a
>>352
解除は出来ないはず
そもそもファティマが自分の意志で選んでるんだから
ギエロにしろジィッドにしろ

クープファティマってドM設計なのか
相性よりマスターの騎士能力だけを純粋に算定するシビア設計なのか知らんけど
0360名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4236-BFVu)垢版2018/06/28(木) 17:50:08.63ID:E5E3M9Ke0
レフトが出てきた時だって、暴れてたのはスパークとパイソン、シャフト、ズームくらい?

他のメンツはサリオンに付き従ってた

暴れてた四人が本当に危ない奴がいるから閉じ込めてたけど
0362名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1156-YjBZ)垢版2018/06/28(木) 18:25:43.19ID:82v8cfYW0
>>348
メルなんとかの事を言ってるなら
ディスは帝位
メルは女帝位
の意味

付いてる人は基本どっかの君主だったりで偉い
サッチャーは天照王朝のスクリーク家の太閤

7巻冒頭でボスヤスフォートが命様に
パラギルドの代表の地位とディスの冠銘を要求しに来ていた
帝位とか国の承認っていうのは自称じゃ価値はなくて
有力な機関や人物が認証してくれるから価値があるのね
0363名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMc1-aYVg)垢版2018/06/28(木) 18:32:22.22ID:IKeLJJowM
ニナリスは剣聖機を駆れたり
アイシャとの戦闘、極秘のストライパーシステムや
ラキシスの外部割り込み等等を目の当たりにする経験値
戦闘兵器としてはトップオブ幸せファティマだと思う
0368名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-GVNi)垢版2018/06/28(木) 18:59:49.57ID:n8IEkMAza
>>361
全能神ってスペクターではないんだよね?
噴水でポーターと一緒にこれから先何が起こるか改変して話してたし

秘宝=命の水
悪の騎士=レフトメンバー
0369名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-GVNi)垢版2018/06/28(木) 19:02:37.31ID:n8IEkMAza
>>362
ビューティーは自称でメルは一族の名前かと思ってたわ

元ネタはバンドグループだとはわかっていたが
0370名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-GVNi)垢版2018/06/28(木) 19:10:18.93ID:n8IEkMAza
>>356
シーマ王子なんだかんだで常識人だったよね
騎士に絡まれた店員さんシーマ以外星団法気にしすぎて誰も仲裁に入らなかった

アイシャと対決に負けただけで自殺エンドは寂しすぎ
0373名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4236-BFVu)垢版2018/06/28(木) 19:24:04.71ID:E5E3M9Ke0
アイシャと互角に近い騎士で、王朝の一員で忠誠心も厚い?真面目で地味なスカウト任務にも勤しむ

めっちゃ重要なキャラクターになる事も出来たはずなのに
やっぱ見た目が気に入らんかったかなセンセ
妙にリアルなアジア人的風貌だったな
0378名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4236-BFVu)垢版2018/06/28(木) 19:57:29.16ID:E5E3M9Ke0
そうなんだ勉強になった

騎士に絡まれて殴られてた?困ってる店員さんを助ける為割って入り
丁寧な口調でなだめて穏便に済まそうとしてなかった?

内心ウザい迷惑騎士を処分できると思ってたかもしれないが
挑発はしてなかったような
0381名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 216c-eZdl)垢版2018/06/28(木) 20:14:23.11ID:Y4rL2WTW0
>>378
口調こそ丁寧だったが一般人にも暴力を振るうようなチンピラ騎士相手に大勢の人が見てる前で
「騎士らしく振る舞え」なんて説教したら、恥をかかされたと感じて逆ギレして当然じゃないかな
0382名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a536-HrKv)垢版2018/06/28(木) 20:15:37.43ID:H1gwX30t0
人助けした後憂さ晴らしに野鳥の焼き鳥作ってるあたり
現在の処遇に基本イライラしてて、街の狼藉者相手にも
穏便にすます体でそういう止め方したら相手がつけあがって剣まで抜いてくるので
虐殺理由成立って計算をしてたようにも見えるかも
0383名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4236-BFVu)垢版2018/06/28(木) 20:29:55.27ID:E5E3M9Ke0
圧倒的に強い存在の騎士が、一般人に手を出した時点で星団法違反?だが地元の警察なんかも手が出ずにウヤムヤになる可能性が高いケース
一応、説得するが初めから反発してくるのを見越して、丁寧な口調で、むしろ勇気を振り絞って抗議してるように見える演技をする事を挑発と言えばそうかも知れないが
ティンが積極的に起こした騒動じゃないからねえ
目に付いた無礼者を、彼なりの理由、正義で彼なりの手順を踏んで処刑した

自分の中に「殺してもいい奴だから」の感想があれば、容赦無く殺す、というキャラクターを印象づけたかったんだろ。それがアイシャへの攻撃にもつながる
0387名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4236-BFVu)垢版2018/06/28(木) 21:12:16.24ID:E5E3M9Ke0
アイシャに負けてその傷がもとで戦死とか、
名のある強敵と戦って退場するなら分かるけど

私的な粛正に失敗して恥を感じて自殺とか、えー?って思わんかった?
ミラージュの厳しい掟を、体現する為だけに生まれたキャラクターなのかも知れないが
今となっては掟もウヤムヤだしなあ

後付設定からアイシャが星団騎士最強クラスになったから
結果的に、実力を評価し直されたてな印象
アイシャは初めの頃はよく苦戦してた
0389名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a536-HrKv)垢版2018/06/28(木) 21:15:15.64ID:H1gwX30t0
恥を感じたから死んだんじゃないよ
押さえつけられて強制されて嫌嫌やってると思ってたアマテラスのシモベ、
ミラージュという位置がものすごく気持ちよかったんだと気づいちゃったんで、
己に負けたと思って卑怯な形で自分自身から逃げた(自害した)んだよ
0391名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4236-BFVu)垢版2018/06/28(木) 21:36:35.80ID:E5E3M9Ke0
まあ理由はなんでもいいけど
実力的には星団トップクラスの騎士が
AKDから居なくなった事が国家人材的にも勿体無いし
ストーリー的にも、いくらでも活躍の場を作れた筈なのに
あっさり退場させたな
と思ったわけだ

アイシャが苦戦するとしたらバイアの強キャラくらいじゃないと的に、バイアの優位性を描きたかったのもあるかも
0392名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp51-M11U)垢版2018/06/28(木) 21:40:10.74ID:Q9ktSa/np
ティンはミラージュ愛がすごいよね。
ミラージュとしてのプライドをすごく大事にしていて、それを同僚にも求めちゃうかんじ?
0393名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp51-M11U)垢版2018/06/28(木) 21:41:49.38ID:Q9ktSa/np
>>359
AKD48がBBA48になってしまうのであるな。
0400名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 827d-VCRa)垢版2018/06/28(木) 22:43:58.55ID:/JLq4+rf0
>>395
エース級の傭兵騎士が1戦闘で50万ギーンとか100万ギーンだけど、リスト大尉はマグロウを倒して
どれくらい報酬をもらったんだろうな
MH(GTM)で相打ちしたと考えればMH(GTM)1機分とまでは行かなくても30年は遊んで暮らせるくらいの
報酬はもらったんじゃないだろうか
0401名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ef6-HrKv)垢版2018/06/28(木) 23:08:38.57ID:koXdAeTi0
>>400
国家の戦車兵だから 推測だが大尉に特進して
王家から(コーラスサード)から最高勲章を授与位で
すんぢゃうよ軍人なんて、何しろバグーダ帝国が
戦力不明で侵略してて、GTMの定数が不足してる
王家に報奨金を払う余力は薄い(大尉としてはベースアップしてるが)
0404名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 86f0-NLUL)垢版2018/06/29(金) 00:04:28.47ID:KSRTzBeV0
100万ギーンの手形
0410名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp51-ntJH)垢版2018/06/29(金) 01:30:53.78ID:SPHRz1Gdp
>>387
あれはミラージュの掟は関係ないと思う
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp51-ntJH)垢版2018/06/29(金) 01:33:02.79ID:SPHRz1Gdp
>>394
好き
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-Pyol)垢版2018/06/29(金) 06:44:30.89ID:TNcEyU7XK
ティンは初めて戦いが楽しく全力を出せた、更に敗者の気分も味わえて死にそうになるも、パラギルドの蘇生で生存してしまう
だから逃げたんだろう
自分は何をしても満足出来ない人間だ という全力を出さないプライドよりミラージュが楽しい事に我慢出来なくて、自殺で陛下に背いた
陛下愛が、そうさせた
自分を見て欲しくて
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 290f-BFVu)垢版2018/06/29(金) 10:47:32.79ID:55qQ4Ak20
ヒッター子爵がナイトギルドトップ?
子爵は一般人扱いだよね

カイエンをお尋ね者にして賞金掛けてるのは当局?
でも剣聖を捉えれる存在がいるのか?
でも昔はレスターに苦戦してたしなあ

設定が変わっててよく分からない
0421名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr51-hJ82)垢版2018/06/29(金) 10:50:21.39ID:RnSgV670r
ティンは騎士とダイバーパワーという一般人にとっては異質な力を併せ持つ(旧設定ではバイアだっけ?)ことから周りから化け物の様に思われてたんじゃなかろうか(人として見られていなかったそれが虐殺へと)
で、昔から自分を怖れなかった侍女には優しかったようだし
ミラージュ・レフトはティン以上の奇人変人虐殺者揃いだから居心地は良かったろうけど
0427名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61a7-A/zb)垢版2018/06/29(金) 11:48:23.80ID:qsljozk00
通常ならファティマがチェックして気づくから問題ないんだけど
本来なら外して出荷する内部の板をつけたまま出荷したのはリィが兵器管理的には悪い
でも本来ならファティマがさらわれようが独断で個人的戦闘に使ってはいけないミラージュ機を
頭真っ赤なまま出したのはミラージュとしてはリィより更に悪い
0428名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sp51-ntJH)垢版2018/06/29(金) 12:19:32.73ID:SPHRz1GdpNIKU
>>420
子爵が一般人…の意味がよくわからないぬけど
ヒッター子爵はカステポーナイトギルドの総評議長で騎士
0432名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 216c-eZdl)垢版2018/06/29(金) 13:44:19.15ID:MdkN51d70NIKU
「ボクがちゃんとした騎士であったら」と言ってるので、ヘボ騎士を演じてるのかもね
身長225cmもあるヒッター(カイエン)が一般人といっても誰も信じてはくれないだろう
0447名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 4d45-eySu)垢版2018/06/29(金) 16:23:01.91ID:IESV3MLt0NIKU
ファンがそういう後付け遊びが出来るのも、
作者が創造した枝葉の細かい設定と深い世界観、
読者と共有出来る遊び心があってのことヨ。
0452名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 1156-YjBZ)垢版2018/06/29(金) 17:37:36.27ID:FFVu1EsG0NIKU
>>444
誰にも合理的な説明が不可能じゃない限り矛盾じゃないんですよ

2年前に君の名は。が公開されたときも
自分が設定わかってないからって矛盾だ設定ミスだと騒ぎ立てる人がいっぱい居ましたな
ほとんどは他の人によって説明が付く内容だったけど
彗星の軌道だけは説明付かなかったのかBDでは修正されてたね
0456名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 216c-eZdl)垢版2018/06/29(金) 18:16:01.83ID:MdkN51d70NIKU
AKDがデルタベルンを統一できたのは感情がないコンピュータのような天照の統治手腕がが
絶大な支持を受けているためって設定

だから天照が居なくなればAKDを維持するのは困難だろう
0459名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 4236-BFVu)垢版2018/06/29(金) 18:22:45.57ID:FsAMgpAH0NIKU
陛下がレフトを押さえて封印してただけでなく、異世界の窓口も管理しているって描写なんかな、あれは?

いつか星団を去っちゃうみたいだけど、そこら辺ちゃんとして旅立つんかな
0462名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sd22-SryU)垢版2018/06/29(金) 18:28:10.14ID:psNPk093dNIKU
>>444
昔は間違いを指摘してセンセイが納得したらテレカ貰えたけどなw
0463名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sac9-GVNi)垢版2018/06/29(金) 18:30:33.82ID:MelEdQ9FaNIKU
>>456
クローンの奴ってソープの指示ではなく独断で恐怖支配してコーラス フィルモア潰したのか?
0464名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 216c-eZdl)垢版2018/06/29(金) 18:31:39.37ID:MdkN51d70NIKU
2020年にタンツミンレと戦った時に出来たのがヘルタワーにあった穴じゃないかって
予想が過去スレに出てたな

当時はまだパトラクシェ島だが、後に空に上げてフロートテンプルにしたのもあの穴
のせいかもしれない
0467名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 4d45-eySu)垢版2018/06/29(金) 18:47:26.16ID:IESV3MLt0NIKU
矛盾に満ちた人間が愚か過ぎて、半分神が入ったふぁちまの演算能力で執政を摂っても
恐怖政治が最適解にならざるを得ないんダ!

って物語内の誰かが言うと思うおw
0471名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 11a7-JFU2)垢版2018/06/29(金) 18:57:59.12ID:zjfTaxw/0NIKU
俺のタンツミンレ=ユーパン=天照説(天照帝Amaterasuteiのアナグラムがタマツメァレイ)説から言うと
天照がやってきた穴かも
5月号の見開きで幼少カモンに力を貸すエルガイムと来たら黒いサタンの影は強力に仇敵オージェを暗示する
つまりアレは4100年アトロを輩出した後メガロコートと融合し黄金の魔王と化したユーパンであり
2020年に出現したとき魂捕獲されたのが天照、大戦のあと大穴近くに転がった謎の金のGTMは
パ島をもたらす者、パトラクシェブリンガアと呼ばれた・・・

妻は金のMGPで宇宙を放浪し、夫は金のメガロコートと融合し自分が創造する宇宙を荒らし回るのであるw
0475名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sac9-GVNi)垢版2018/06/29(金) 19:06:25.25ID:MelEdQ9FaNIKU
>>466
この作品のことだからプロローグとは結末が変わりそう
0476名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sp51-ntJH)垢版2018/06/29(金) 19:26:36.91ID:SPHRz1GdpNIKU
>>463
クローンでは無いと思うけどユーパンドラなら
天照から統治権を渡されて恐怖政治を始めたのは天照が星団を統治した後
天照曰く「放っておけばいいのさ」
らしいので統治権を渡された後も特に指示は受けてないはず
0477名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sac9-GVNi)垢版2018/06/29(金) 19:31:36.64ID:MelEdQ9FaNIKU
あとろぽすが命の水編で乗ったシュペルターの兄弟機オージェと
アルルとAP騎士団スクリティ隊に奇襲した機体マシンメサイアって同じ機体なの?
0480名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 4236-BFVu)垢版2018/06/29(金) 19:44:36.84ID:FsAMgpAH0NIKU
性能はどっちがいいんだろね?

いつもの乗り手次第ですって事になりそうだが

昔のマシンメサイヤのオージは搭乗者が裸にならないといけないようだ
あとファティマが機体に特化したせいなのかピポピポ状態になるみたいだ
0483名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 216c-eZdl)垢版2018/06/29(金) 19:54:12.55ID:MdkN51d70NIKU
デザインズ1ではMM AUGE以上の強さを持つのはLEDミラージュのみ
オージェ・アルスキュルの基本的な性能はシュペルターやLEDミラージュに準ずるとされていた

改変後だとオージェ・アルスキュルに相当するトリバネルがシングルエンジン騎になったので
LEDに相当するZAPより性能はかなり劣るはずだが
0486名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ KK59-xrCF)垢版2018/06/29(金) 20:17:02.63ID:/KzZb4lQKNIKU
人間型ファティマが駄目ならエトラムルではいかんのか?
0487名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ a536-HrKv)垢版2018/06/29(金) 20:23:45.10ID:jHzleBfM0NIKU
昔あったトイズプレスのサイトのQ&Aで
エトラムルじゃダメなんですかみたいな質問に
エトラムルも含め本能的にNGなんじゃないか的な回答が座布団テレカもらってた記憶
0489名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 216c-eZdl)垢版2018/06/29(金) 20:33:09.20ID:MdkN51d70NIKU
92年の資料集のQ&Aにあったずっとファティマを得られず、しかもエトラムルが嫌いな騎士はどうするのか
って質問に、仕事なら嫌でもやらなきゃいけないのでそんな奴はいないと作者が答えていた

KFに巴は騎士としてはそれほど強いわけじゃないが、諜報員としては優秀なので引く手あまたって解説
があったので、彼女はGTM(MH)に乗らなくとも許されているのだろう
0492名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sac9-xPCk)垢版2018/06/29(金) 20:38:37.03ID:7/z67YGNaNIKU
>>442
よく話題になるけど、これ別に矛盾でも何でもないと思うんだよなぁ。
剣聖だって、油断することくらいあるでしょ。あの時は「騎士だ!」って叫んでたし、
今この城には騎士は居ない筈だと思い込んで油断し切ってたんじゃないの?
0497名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sac9-GVNi)垢版2018/06/29(金) 21:03:36.38ID:MelEdQ9FaNIKU
>>482
先輩俺24ですがこの作品妙に面白くていいです
0498名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sp51-ntJH)垢版2018/06/29(金) 21:05:16.63ID:SPHRz1GdpNIKU
>>485
ほんとに匂いがしてるわけじゃなくて
巴が全てのファティマをそう見てるというだけだから
0499名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sac9-GVNi)垢版2018/06/29(金) 21:07:12.53ID:MelEdQ9FaNIKU
>>478
自爆して隠蔽した際ツインエンジンとフレームは無事だから直すって台詞があるから改修機体と今まで思ってたわw
0501名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sp51-ntJH)垢版2018/06/29(金) 21:10:03.59ID:SPHRz1GdpNIKU
>>499
すでに無い設定だけど
オージェアルスキュルのエンジンはパトラクシェミラージュに使われた
0504名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 42b9-1R0u)垢版2018/06/29(金) 21:18:17.62ID:EHbSFpZJ0NIKU
>>502
まぁそういう人はえてしてちょっとした言葉の綾や表現の食い違いが後々の鍵になるミステリ系とかに強い。
つまり登場人物の目線で物を考えると作者の思う壺になるタイプの本の読み方に慣れてる。
古参の設定好きとかはこういう人結構多い。
0506名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 216c-eZdl)垢版2018/06/29(金) 21:27:15.74ID:MdkN51d70NIKU
>>503
昔はアルスキュルを改修したのがパトラクシェだったが、その後は燃え残ったエンジンを
使って作った別の騎体に変わった

GTMだとエンジンが別物になったせいでメガロコートに流用してるパーツは無くなってる
可能性が大
0508名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ KK65-xrCF)垢版2018/06/29(金) 22:10:42.14ID:/KzZb4lQKNIKU
実際は抜群まむこの持ち主でも誰彼構わずだと、オマタがユルいと言われるからな
0510名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ c94b-PNnE)垢版2018/06/29(金) 22:32:54.42ID:xofOidq90NIKU
割とマスターとはサバサバした付き合いの多そうな
バランシェファティマに対してもああだから
妙にマスターとウェットな付き合いの多い「ザ・オンナ」的な
モラードファティマとか瞬殺しそうだな巴
0513名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sp51-ntJH)垢版2018/06/29(金) 23:03:01.97ID:SPHRz1GdpNIKU
>>504
関口と榎木津を思い出した
0520名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6136-ntJH)垢版2018/06/30(土) 01:58:28.59ID:u/QmOceS0
>>518
ダイヤモンドに関しては、永野は登場させた当初から「本格的に活躍するのはずっと先」的なことを言ってたけどね
0521名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 827d-VCRa)垢版2018/06/30(土) 02:11:11.94ID:vJ+Ple8Z0
ソープが天照だと気付いた
クローム・バランシェ → ディモス・ハイアラキと対等に戦えるのはログナーと天照のみ
ボード・ビュラード → シャワー浴びてるソープの胸のマークを見た or ログナーが従える人物は天照のみ
コーラス3世 → 自分より早くスパッドを投げられるのはログナー以外では天照のみ
ロードス・ドラクーン、エスト → 直感?
ブラフォード、ツバンツヒ → ソープがカミングアウトしなければ気付かなかった
ミース → バランシェ邸で会ってる?
デコース、ナルミ姉さん → まだ気付いていない
ラキシス → ソープの薬(?)が切れたとき
クローソー、アトロポス、カイエン、リザード・マイスナー → ?
0524名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0236-CBDq)垢版2018/06/30(土) 04:02:34.28ID:Omof8t7d0
>>469
そのうちスコーパー設定盛られるかもな。
0525名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0236-CBDq)垢版2018/06/30(土) 04:18:04.34ID:Omof8t7d0
>>506
エンジン流用無くなったのか。メガロコートはモルフォザスルタンを流用改造とかしないのかね。
0526名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 11a7-JFU2)垢版2018/06/30(土) 05:37:50.02ID:BSNHd5QR0
アルスキュルの妙な倒され方は何かヒストリカルエコーが仕込まれてる気がするな
穴から現れた魔王をハリコンが炎の中にゲットバックユアスタートするシーンが描かれれば確定なんだが・・・w
0527名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6136-ntJH)垢版2018/06/30(土) 05:56:30.60ID:u/QmOceS0
>>524
男だからそれはどうだろうか
0528名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6136-ntJH)垢版2018/06/30(土) 06:08:20.12ID:u/QmOceS0
>>525
オージェアルスキュルにあたるGTMはモルフォ トリバネルなので
パトラクシェミラージュにあたるメガロコートに流用されるとしたらトリバネルの方
モルフォザスルタンはA.U.G.E.の方のオージェにあたるGTMなので
設定がそのままならゆくゆくは金剛さんに渡されるかもしれないけど
恋ダウドが使うという話もあるのでどうなるか
0531名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 216c-eZdl)垢版2018/06/30(土) 08:15:29.35ID:n9UdHxoH0
>>528
レンダウドが使う設定があるのはモルフォ・ザ・スルタンじゃなくてモルフォ・トリバネル

ただ、トリバネルは既に壊れて残ってないのでレンダウドが使うとなると再建造される可能性が高い
0532名無しんぼ@お腹いっぱい (アウウィフWW FF85-zF/X)垢版2018/06/30(土) 08:16:59.69ID:usXMjTSNF
>>521
ソープと大統領はバスから叩き出された直後にコーラスの迎えの者が来てるからコーラス上部では周知の事実だったのだろう。
そんなわけでリザードさんはトランから帰国した直後にサードから話を聞いて知っんたと思う。
0535名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa85-kP2q)垢版2018/06/30(土) 08:53:45.79ID:hb0BAgdna
>>534
いや待てティスはミラージュファティマという「身内」なんだから知ってて当然だろ
バランシェファティマが全員知ってるとういうのは否定しない
ただしミラージュおよびその周辺以外に行ったファティマはそれを「思い出せなくなる」

「父様の恋人、ただ一人の本当のマスター」としてのソープ様の記憶はあるんだよな
しかしそれだと、自分たちのことを永遠に記憶してくれる超常の存在だってことは理解してるわけで
それと天照陛下が結びつかないように脳内でブロックしてるってことだろうか
0538名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa85-kP2q)垢版2018/06/30(土) 08:58:33.21ID:hb0BAgdna
>>532
を否定するものではないが、ヴュラードがルースというのは普通に各国上層部には知られてるだろうから
王女よりももうちょい実務レベルの指示でヴュラードを迎えに行ったら
ソープが付いてきた、と解釈しても無理がないと思う
0539名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 42b9-1R0u)垢版2018/06/30(土) 09:05:34.23ID:AgeEbiDO0
>>535
それは思い出せる出せないでなくて、バランシェファテイマたちにとってはどこまでいっても「私たちのソープ様」だからだと思うぞ。
アマが本体であることはあくまで「ソープ様にとっての秘密」だから自分たちも口外しないと。
0549名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0236-CdZV)垢版2018/06/30(土) 14:21:01.57ID:JXykcrNb0
>>535
敵陣営にバランシェファティマが居た場合
血の十字架入りミラージュ→混乱し精神汚染

スカがバランシェファティマに文句言ってるのもあながち間違いじゃないね
0550名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK65-xrCF)垢版2018/06/30(土) 14:34:19.13ID:A0slVprpK
>>549
地球では同型機同士でも躊躇無く戦えるが、FSS世界ではそうはならない場合が在るね
0551名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1126-YjBZ)垢版2018/06/30(土) 15:09:08.35ID:PwOPFghE0
作中の評判でも出てくるけど
バランシェファティマって超級スペック連発な割に精神だけはそれほどでもないというか
他の能力と比べて1〜2ランクぐらい下だよね
それでもそこらのファティマよりは高いんだけど
やっぱり高い能力を発揮しようとすると並のファティマより負荷が高くて頻繁にメンテが必要になったりするのかな

F1マシンみたいな高級で繊細な車に悪路を全開で走らせたらあっというまにガッタガタになって
オーバーホールしてフルメンテ必要になるみたいな話?
0556名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0236-CBDq)垢版2018/06/30(土) 16:16:06.32ID:Omof8t7d0
>>551
中期バランシェファティマはスペック下げて精神安定に振ってる印象。
スペック表だとレレイスさんやヒュートランは初期バランシェファティマより結構落ちるかな?
0560名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 216c-eZdl)垢版2018/06/30(土) 16:36:51.06ID:TX6knDjN0
クリスは2968年生まれでカラミティ侵攻が始まる3230年には262歳
地球人の50歳代後半だが今の慧茄(315歳)よりもずっと若いから現役の可能性はあるな

チャンダナは3230年には主がダイ・グじゃなくなってるのはほぼ確実だが、その頃には誰に
仕えることになるのか
0562名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 216c-eZdl)垢版2018/06/30(土) 16:57:32.00ID:TX6knDjN0
>>561
あれはシュペルターが実はウォータードラゴンだとアトロポスが気づいたって意味だろう

あの当時はハイアラキ&クーンからカイエン&アウクソーに渡された事になってたのだろうけど
カイエンとクーンが使ってた時期もあった設定が加わったせいでおかしくなってしまったが
0563名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0236-JFU2)垢版2018/06/30(土) 17:11:19.69ID:mfAFAMuV0
>>551
精神安定って面で考えるなら感情のないエトラムルが一番落ち着いてて良さそうだけど
ファティマほどのスペックはこれでは得られないってのが基本みたいだし
超級スペックを使いこなすためには人間的な繊細さが必要なのではなかろうか
んで繊細さがより人間的になるほど当然ながらメンタルが弱くなる
そこを補うのがマインドコントロールだよね
0566名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4236-BFVu)垢版2018/06/30(土) 17:27:18.68ID:b6jVeEV30
お互いが死んだり傷ついたりするのが、当たり前の戦争では、正直ファティマはナイーブすぎるし、騎士にも悪影響がでる可能性がある

騎士ファティマGTMの消耗よりも一戦一戦の性能が優先される比較的ゆったりしたペースの戦争から

その三者が消耗品として大量消費される大戦争が近づいてるという事なのか?
0568名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa85-kP2q)垢版2018/06/30(土) 17:46:40.71ID:byJTHuVAa
>>567
アトロのときはアウクソー再生中で不在だろ
ルンの時は、アウクソーの目の前で
「アタシとマスターの愛の巣を女騎士に貸しやがった」から
で、MHは騎士交代だとコクピット入れ替えで、特にあのシュペルター胸ブロックと丸ごとレッドのに交換だから
藁人形は明確にルンに向けて打ちつけられたと言える
0571名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 216c-eZdl)垢版2018/06/30(土) 18:00:06.28ID:TX6knDjN0
>>568
シュペルター → デムザンバラの改変でツインエンジンからシングルエンジンになった
事が原因なんだろうけど、7巻でクラッパがアウクソーからシュペルターの制御について
アドバイスを受けている場面があったので、その時にルンにも扱えるようなチューニング
方法を教えてもらったと思っておくのがいいかもしれない
0577名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4236-BFVu)垢版2018/06/30(土) 19:53:04.77ID:b6jVeEV30
シュペルターのデチューンは、ジィッドが気付かない内に内内でニナリス一人で出来るくらい簡単なのか

もともと限界は途轍も無く高いが、より能力が低い騎士向けにも簡単にデチューンできるようになってるのか

KOGも、ちゃあが乗ったときはお子様用オートマチック仕様にデチューンしたのか
0581名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-Pyol)垢版2018/06/30(土) 20:01:15.48ID:sesh7lzqK
シュペルターはカイエン本人がルンに扱えるように、指示を出していた
使える機体が俺っちのしかないから、コックピット変更からの、シュペルター、ルン仕様
ファティマが勝手に調整したのと違うスペシャル
0582名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa85-kP2q)垢版2018/06/30(土) 20:02:50.24ID:byJTHuVAa
巴さんは別に個人的意図で反AKDやってるわけではないと思うなあ
エイブ・ロウ()みたいな例もあることだし
バッハトマに行ったのは、後ろ盾なしでフリーで仕事してたために
ヤバいほうヤバいほうへと流れついちゃっただけなんじゃないかな
0584名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 216c-eZdl)垢版2018/06/30(土) 20:07:33.25ID:TX6knDjN0
デムザンバラのエンジンはシングルエンジンのミラージュGTMに搭載されているものと同じ
なので、ミラージュ騎士(普通の強力な騎士)向けから剣聖まで使用する騎士の力量に
応じてある程度幅のあるチューニングが可能になっているのでは
0586名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c138-avjS)垢版2018/06/30(土) 20:53:02.24ID:5BQe4EbL0
ニナリスはGTM調整能力をもつファティマだけど、問題になるのはマスターに無断で調整してることだよね。
クラッパがGTM調整能力を持ってるかどうかは分からないけど、マスターからの指示で行うのであれば問題ないでしょう。
0587名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6136-ntJH)垢版2018/06/30(土) 20:55:11.09ID:u/QmOceS0
>>585
アイシャのクロス雌の時点でクロス雄よりピーキーなチューニングという設定があってそれはおかしいのでは?
0588名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6136-ntJH)垢版2018/06/30(土) 20:57:50.73ID:u/QmOceS0
>>531
あ、そうでした
ご指摘ありがとうございます
0589名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 118c-fT+D)垢版2018/06/30(土) 21:15:10.27ID:XekzytsU0
全くの脳内補完だが、シュペルターのコクピットを入れ替えたら調整とれなくて
チェストブロックをLEDのに全取っ換えしなきゃならなくなったのは、
シュペルターの「スロットル開度に対する吹け上がりのカーブ」みたいなものが
B型ミラージュ以降のコクピットで想定された調整範囲外だった、
つまりソフトやファティマコントロールで修正しきれないほどピーキーだった…
ということではどうか

GTMではコクピット入れ替えがなくなった分、そのへんの調整シロが広くなり
スライダーやファティマで対応可能だが、ジィッドに正直に申し入れても聞かんだろうから
こっそりやることにしたと
0592名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d51-n7a/)垢版2018/06/30(土) 21:30:20.81ID:ptBckY2A0
本来そのあたりの「調整」を行うのがファティマの役割で
どこまで柔軟に調整できるのか?がGTMコントロール能力ではないのか?
シュペルターやKOGクラスになると並のファティマのコントロール力では調整しきれない
つまりニナリスやヒュートランのGTMコントロール力がそれだけ優れているということだろう
0593名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 824a-tE5C)垢版2018/06/30(土) 21:46:11.11ID:DnR96oeQ0
ホルダ型のパーツが使えるダッカスや供給が潤沢になり始めたカーバーゲンと違って、
レオパルトフレームのデムザンバラはぶっ壊したらマウザー教授でも直すのは容易じゃなさそうだしな。
どっちにしろ剣聖セッティングで扱いきれなくてぶっ壊しても、デチューンしてたがバレても
ジィッドは二ナリスのせいにするのが目に見えてるから、生存性が上がる手段を取るのは
ファティマとしてはまあギリしょうがない?
0594名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 216c-eZdl)垢版2018/06/30(土) 21:48:40.54ID:TX6knDjN0
デザインズ4のクープの解説には、フローレスのクラトーマを始めとてつもなくハイスペックなファティマ
を送り出しており、ニナリスに至ってはGTM調整能力すら持つスーパーファティマとあるので、彼女は
バシクやヴィッターシャッセのようなGTM開発用ファティマと類似した能力を与えられているのかもしれない
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 216c-eZdl)垢版2018/06/30(土) 22:01:07.04ID:TX6knDjN0
>>593
グリットやハイファ等のシングルエンジンのミラージュGTMはレオパルトフレームだが
デムザンバラ、トリバネルのフレームは現時点では不明

リューガルも以前はレオパルトだったが5月号連載扉でジャグワに変更された
0597名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW fe18-S3pm)垢版2018/06/30(土) 22:12:19.04ID:J47q3z0F0
ダイ・グに対するクリスがあるんだし
ちゃあ(つおい、王位継承者)に対するヨーンでも無問題だよ

覚醒ちゃあは正直見たいけど
なんか成長後も強そうな見かけだけオチの気がする
0600名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 118c-fT+D)垢版2018/06/30(土) 22:15:53.65ID:XekzytsU0
>>594
「きみ、魔導対戦終わったらぼくのところに来ない?」
0612名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa0a-tE5C)垢版2018/06/30(土) 23:46:28.42ID:Elc7t5mna
>>607
ビュラードがルース大統領だとは知らない…とおもしろいけど
ルースのファティマがメガエラって発表しちゃってるから知ってるかw
さすがにバランシェの弔問には行ったんだろうがその時どういう対応だったんだろう
0613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 462a-AF1h)垢版2018/06/30(土) 23:52:04.49ID:YSnjzvJN0
ヨーンとちゃあの相手誰なんだろうなあ

ヨーン
・ちゃあ(学校での憧れの先輩、ただくっついてもびっくりと言うほどでは)
・アイシャ(因縁は深い。びっくりではある・・・・)
・桜子(幼少期のフラグとか少女マンガ的ではある。桜子からは好意バリバリだし、みちゃったし。職場も一緒)
・エスト(・・・の影を追い続けて一生独身)

ちゃあ
・ヨーン(上に同じ)
・ジーク(世間的には一番びっくりではあろう。スーパー血統の4色の子ができるし)
・クラーケンベール(びっくりその2.当て馬臭いしないと思うけど)
0614名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 118c-fT+D)垢版2018/07/01(日) 00:02:02.57ID:c7c20dn/0
ヨーンの妻は桜子だろうな
でないと桜子がミラージュガーランドになる理由付けがちょっと弱い
(バランシェに私淑してるってのもあるかも知れんが)
ちゃあはヨーンが騎士として生きる覚悟を決める最後の決め手、かつ人生の目的だろう
0623名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0236-CBDq)垢版2018/07/01(日) 01:56:10.18ID:Te6/xYod0
>>613
ヨーンはアイシャがいいなあ。同じ想いで人生狂わせた者同士で似合うよ。
0628名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a265-VCRa)垢版2018/07/01(日) 08:08:42.37ID:J7JgiFLN0
ヨーンは王家とかの人間と違って、自分の情報網とか部下とかは持ってないし
知らなくてもおかしくないと思う
すごく強いけど、情報に関しては結局のところただの一般人なわけで
0629名無しんぼ@お腹いっぱい (バットンキン MM6d-4/UQ)垢版2018/07/01(日) 08:23:32.26ID:coFAXzHlM
>>344
ガラットのどすこい姉妹がモデルのファティマ
0630名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61a7-A/zb)垢版2018/07/01(日) 08:28:03.23ID:GiRtYVZB0
知ってたとしても、そもそも凸以外の騎士に対しては自分の強さの位置を測るために
強騎士に遭遇すると、ああこの人はこんな事が出来て自分はここが出来てないなと思うくらいで
世間的な立場とかに関しては、ちゃあの正体知っても
お金持ちの家の娘さんなのに自活してて偉いなと思ってたけど
王様の血筋なのか〜で終わるくらいなイメージ
リリとかジークとか出自の話進めばカチコチに固まりそうなものなのに
へ〜ふ〜ん大変スね〜位で終わってる感
0632名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e298-C51M)垢版2018/07/01(日) 10:08:59.00ID:PGhPuEgM0
>>612
ちゃあと焼き芋の話してた時だと
こっそり墓参りしてたと思うから
ウッドさんとは会ってないわな
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 820a-tE5C)垢版2018/07/01(日) 14:13:15.53ID:JaikKNtO0
クイーン(桜子)がログナーに会うまで
ちゃあの正体を、AKD出身ってこと以外
まったく知らなかったってんだから
ヨーンもほぼ何も知らないと思うぞ

むしろジークがなんで知ってるのか謎だけど。
暗殺絡みでいつも身辺チェックしてるんだろうか
0636名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 216c-eZdl)垢版2018/07/01(日) 14:53:36.17ID:sm20BQj/0
>>635
ちゃあが家出同然に失踪した事は星団中のいたるところでゴシップとして笑いの種になって
いるって設定がある

そしてログナーが桜子に言ってたようにコーダンテ家の王女の幼名が「チャア・ティ」である
事は調べればわかるようなので、ジークボゥ以外にもルミナス学園に通ってるちゃあが失踪
したコーダンテ家の王女と気付いてる人がいても不思議じゃない
0641名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2995-75FM)垢版2018/07/01(日) 16:19:56.02ID:6XS6ZQNA0
>>638
あのシーンはちゃあの脳内変換なので、
桜子はちゃんと気がついて対処したんよ
0644名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0236-CBDq)垢版2018/07/01(日) 16:25:53.04ID:Te6/xYod0
>>638
桜子からちゃあをFSSビューで見ると、鈍くさい大女かな。
0645名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2995-75FM)垢版2018/07/01(日) 16:28:58.13ID:6XS6ZQNA0
>>643
「バランシェ」ファティマって気がついてないだけだよ
そちらこそちゃんと読み返してみなさい
0646名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 827d-VCRa)垢版2018/07/01(日) 16:39:32.12ID:qp4n51+20
ツァイハイの人達はお頭ATのことファティマって気付いていたよね
マインドコントロールされていないファティマってことに疑問は無かったのか気になる
アングラでマインドコントロールされていないファティマなんて珍しくないとか
0648名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61a7-A/zb)垢版2018/07/01(日) 16:46:01.47ID:GiRtYVZB0
マインドコントロールされていないファティマはめずらしいだろうけど
一目で気づいたよりも、しばらく一緒に過ごしてATの人となりを知った上で正体を察してたなら
どうしてマインドコントロールされていないんだの疑問よりも
迫害されてて明日をも知れぬ自分達とそんな自分達に協力してくれる
めっちゃ頭がよくて子供に優しくて剣の強者な美女を
一個人として尊重して大事に思うんじゃないかな
0649名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4236-BFVu)垢版2018/07/01(日) 16:55:49.42ID:7G+nxISz0
なんて自然な‥みたいなセリフあったけど
一流ガーランドすら見分け付かないなら、もう見た目は人間だろってな感じ

バランシェファティマの幼少期はよく描写されるが、ああやって普通に人間として育てられたら、普通に育ちそうな気もする

逆に工場製ファティマってどんな教育されてるのか気になります
0654名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 827d-VCRa)垢版2018/07/01(日) 17:06:32.50ID:qp4n51+20
一流ガーランドは幼少期のころから丹精こめて育てるから喜怒哀楽の反応が人間に近くて自然に感じるのかも
その結果、妹に嫉妬して豆腐を投げつけたりするようになるわけだけど・・・
三女神は丹精込めて育てた上にマインドコントロールしてないからほぼ人間なのかもしれない
工場製でマインドコントロールをしてなかったらどんな風になるのかは興味ある
たぶん漫画の描写的にあまり変わらないかもしれん
0655名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4236-BFVu)垢版2018/07/01(日) 17:15:10.92ID:7G+nxISz0
結局、
繁殖能力のない騎士よりは劣化してるが高い戦闘力をもった人間
と変わらない気もする

人間にだってマインドコントロール掛けたらロボットみたいな反応になるわけだし
0656名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK59-xrCF)垢版2018/07/01(日) 17:17:02.77ID:xzJtWVeaK
生物兵器が嫉妬で後発の生物兵器の破壊を試みるとか
これはもはや道具としては不良品だな(笑)(笑)(笑)
だから脅されて戦争時にも関わらず手を引っ込める訳だ(笑)(笑)(笑)
0657名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 216c-eZdl)垢版2018/07/01(日) 17:18:25.01ID:sm20BQj/0
工場などで作られるファティマたちと比べて、育成中のファティマを長期間外に出して外の空気に
慣れさせるという事をマイト達は結構頻繁に行っている
これによってファティマに豊かな情緒を与え精神的疲労が少なくなると言われているが、数値では
表せない様々なことがあるのだろうって解説がデザインズ2にある

だから工場製ファティマであっても育成中にカプセルの外に出される事はあるのだろう
0661名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4236-BFVu)垢版2018/07/01(日) 17:56:16.61ID:7G+nxISz0
合法的な人殺しって結構、世の中にはあるからねー

いま普通に勤めて最前線にいる世界中の軍人、警察官達も、普通の少年時代を送ってきた筈だし

むしろお勤めして殺した後のメンタル面のフォローをしてやらないと
PTSDになったりするくらい

これがファティマメンテナンスにあたるのか
0666名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-GVNi)垢版2018/07/01(日) 18:53:35.88ID:3fBn2R/va
星団法って穴だらけだよな
カステポーの壊し屋編で出たチンピラ騎士が店員に暴力した際誰も星団法を言わないのに
ヨーンやらクリスティンが一般人に力を行使する際は外野が煩くなる
0669名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d51-n7a/)垢版2018/07/01(日) 19:31:58.10ID:ucMxOW0d0
>>659
皇女はともかく騎士の方が逆にいじめやすいんじゃね?
一般人同士なら反撃されて怪我することもあるだろうが
騎士は普通一般人に手を出せない
だからフィルモアのガキんちょも基地外女をいじめてたんだろ?
まぁフィルモアの場合本当の基地外相手に手を出したのが間違いだったわけだが
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 462a-AF1h)垢版2018/07/01(日) 19:55:21.61ID:b8PGYe0k0
ジュネーブ条約みたいなもんでしょ>星団法

全国家が一応守れるようざっくりした規約で、裏であちこちこっそり破ってるのが当たり前
でも違反してるのを衆目に晒されたら全方位から非難されるっていう
0678名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-GVNi)垢版2018/07/01(日) 21:52:53.36ID:3fBn2R/va
>>671
ジークの母親でミラージュなら権限使えばある程度はできそう
ルンの代理の権限
スペクターの与えられた権限
に比べたら限られてるが
0679名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-GVNi)垢版2018/07/01(日) 21:55:41.60ID:3fBn2R/va
>>669
クリスティンは一年間性的暴力に耐えた結末があれだからキチガイではなくね?
0681名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMc1-aYVg)垢版2018/07/01(日) 22:04:51.80ID:fIEPxwLRM
クリスは同級生を殺してしまって死ぬほど反省し
人生かけて償おうと誓ったにも関わらず
非武装&皇帝の妻候補&詩女に煽られたら
即時激昂し父の形見の剣に手をかけてたので
どんなに謙虚にやろうとしても
本質は暴力で相手の言動を封殺しようとしてしまう人なんだと思う
0682名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0236-CBDq)垢版2018/07/01(日) 22:15:12.33ID:Te6/xYod0
え?イジメをする奴なんて死んで当然だろ。
0685名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK4d-xrCF)垢版2018/07/01(日) 22:45:27.34ID:xzJtWVeaK
クリスは己が一般人と比べたら、とんでもない馬鹿力だって分かっているんだから、虐められたら馬鹿デカイ声で威嚇するくらいに止める精神力が必要だったな
0692名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4518-gbvp)垢版2018/07/01(日) 23:36:17.83ID:KpTuC/lq0
>>683
詩女に会う前にぼっちゃんの言ってたこともすこーんと飛んで
ぼっちゃんの意志ガン無視するようなことも言ったしな
詩女絡みでメソメソしてたのもイヤリングのこと聞いたときの決意はなんだったんだって感じだし
なんであんなぐだぐだ展開にしちゃったのかね
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa0a-Qnp7)垢版2018/07/01(日) 23:41:30.38ID:ubDC6x78a
>>685
まぁ結果論ではあるしジジイ組もそうしなきゃいけなかった、とは言うけど
小学生の女の子に上級生に性的虐待まで受けてもガマンしなさい、てのもなぁ
散々言われてるけど事件化するまで放置プレイしてたフィルモアの大人が一番悪いわな
0695名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 216c-eZdl)垢版2018/07/01(日) 23:55:56.26ID:sm20BQj/0
バーバリュースがデコースに負けたのが2985年

2989年のクリスは幼稚園で喧嘩しまくりだったので、おそらくこの頃から父親の
ことが原因で虐められていたのだろう
ただ当時はまだ騎士能力を発現してなかったのでいじめた相手にしっかり反撃
していたようだが

この時代から喧嘩っ早かった事も騎士能力発現後に殺人事件を起こした原
因になってるかもしれない
0698名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-GVNi)垢版2018/07/02(月) 00:20:48.93ID:41wvmcxUa
>>689
アイシャ平手打ち→ヨーン歯数本転がり吐血
チンピラ騎士→店員顎にアッパー→生死不明

騎士の力って血の濃さで決まるの?
最弱と母親に罵声を浴びたトラン大統領は並の騎士ではないでしょ
0700名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2995-75FM)垢版2018/07/02(月) 00:24:57.33ID:3G//7jBv0
クリスは殺すつもりでなかったと思うよ
ただあの年齢で半殺しでされた状態からアルカナナイトの手首折って逃げれるくらいの
自分の力に気がついて無くて、まさか殺しちゃうなんて‥って放心してたんでしょう
0701名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-GVNi)垢版2018/07/02(月) 00:27:30.34ID:41wvmcxUa
>>691
クリスティンの実力って作中ではどれくらいなの?
ハスハでのフィルモアVsメヨーヨしかMH 戦ないかは判りづらいわ
【3大MH並のアシュラテンプル3機撃破】
0703名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1126-YjBZ)垢版2018/07/02(月) 00:34:16.13ID:LGTfdU140
>>701
半分政治的な意味合いが強いけど
バキンラカンの聖帝にハイランダーの称号をもらえる程度

カイエン(公的には慧茄から?)に天位貰って死にかけたりする程度

あとは各地の戦場で次々と勝利しているのがニュースになったり
強力な騎士であるケーニヒが勝てないかもと評する程度かな?
0704名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4236-BFVu)垢版2018/07/02(月) 00:55:56.87ID:qDpsQQLL0
あのネイキッドMHで、ドッシリ構えた黒騎士に勝てるとは思えない

それこそハイランダーの剣撃を受け切った上で、小技で機体にダメージを与えていき優勢にしてから、逆転
てな展開になりそう
0706名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0236-CBDq)垢版2018/07/02(月) 01:02:45.82ID:kaVQxRrx0
>>692
長期休みで忘れちゃったんでしょ。
エナの耳飾り解説話とフンフトのぼったま解説話が重複してるよね。
0709名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 820a-tE5C)垢版2018/07/02(月) 03:14:09.18ID:v69oWrhc0
>>706
いくら何でも忘れてる訳がないだろー

あれは、たまたまクリスの決意その1と連載再開までが
開きすぎて、読者の中で「覚悟完了」だと
熟成されてしまったけど、実はまだそこまでじゃなかったんだよ
フンフトとの会話でエナが「やはり、あれではだめですか」
と言ってる。12巻ラストの話だけではだめですか、という意味で
重複とはまた違う

再開後のクリス見てても、ダイ・グとフンフトがいい雰囲気に
なっただけで即メソメソしてたし、
意図的な煽りだとは言え詩女に向かって剣に手をかけて
「決してラーンに剣は向けない」という
ダイ・グの話もろくに覚えてなかったぐらい未成熟だった
…という二段階の話だったと、自分は思ってる。
でも正直盛りすぎで
クリス関連がうざいだけになってきたけどな再開後…
0712名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0273-0ZJ2)垢版2018/07/02(月) 03:50:48.35ID:r8eoj/iv0
セントリーのパートナー

アトロポス  …ライブコントローラー(幼生名すえぞう/L.E.Dドラゴン)
静  …ブラウブリッツ(幼生名ショウメ/サンダードラゴン)
フンフト  …パルサーフローラ(幼生名 楊貴/フェザードラゴン)
バーシャ …カラットヴィンダー(ジェットドラゴン)
クーン …マグマバイブレーション(アースドラゴン)
0714名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0273-0ZJ2)垢版2018/07/02(月) 04:05:26.72ID:r8eoj/iv0
ショウメ(ブラウブリッツ)と、そのセントリードロップを持ってる静って縁がありそう
ひょっとするとザ・タワーの形式上のAFパートナーは静になるのかもしれない
ミューズ亡き後か、カラミティ爆発でクバルカン法国の消滅後に、静ミラージュ入り
0715名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1126-YjBZ)垢版2018/07/02(月) 04:10:56.58ID:LGTfdU140
>>712
パートナーの定義によるけど
バーシャは一方的に見守られてるだけ
クーンは預けられてたんだっけ?
縁がある者たち程度で良いのかな

こう見るとフンフトだけファティマじゃないのが気になるんで
なにか黄色か金色がイメージカラーなファティマが後々収まりそう
0716名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0273-au8c)垢版2018/07/02(月) 04:10:58.80ID:r8eoj/iv0
3239年 カラミティー星消滅

魔導大戦(3030年〜)からわずか200年後には、フィルモア帝国もクバルカン法国も消滅してる
年表によると残党はボォス星ではなくジュノー星に移るそうだ(ダイグも元老院も失敗したということ)
ジュノー星は地球でいう中生代で星自体がまだ若く、
天照がウィルで星団を去ってから1万4000年後の太陽暦でも人類が残ってる唯一の星
0717名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0273-au8c)垢版2018/07/02(月) 04:13:29.59ID:r8eoj/iv0
>>713
エンペラーズハイランダー・クリス
騎士同士で子供作るのは奇跡に近いから、夫は一般人の可能性もある
ダイグ死亡で、弟分のレーダ−9(ジークボゥ)とくっつく展開はありそうだけど
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0273-au8c)垢版2018/07/02(月) 04:17:03.29ID:r8eoj/iv0
>>715
そういえばラキシスを救うべくフロートテンプルに出現したのがパルサーフローラ(フェザードラゴン)
スイレーやURIやカレンもいたけど
いまの設定ではセントリーたちの主スイレーはスペクター(ジョーカー)のしもべだったね
ログナーもセントリーたちの主の設定に
0719名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0273-au8c)垢版2018/07/02(月) 04:26:38.37ID:r8eoj/iv0
大神望 …ザ・ ビヨンド・クラスファー・オーバーマテリアル(大君主)
大神 …天照大神(天照とラキシスの融合)
全能神 …カレン URI 大剛神モイギュート ジョーカー
神以上 …四大精霊 ポーター
神 …光の神天照 フォーチュンラキシス 門神ゲートキーパー(アトロポス&クローソー) 
セントリー …スイレー(クーン?) ライブコントローラー ライブ ブラウ パルサー カラット マグマ
オーバーロード …ログナー 封化ウィルス完全体 リン酸有機生命体 ジェネリックオーバーロード
超帝国剣聖 …略

ちょー適当。
0720名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0273-au8c)垢版2018/07/02(月) 04:32:41.12ID:r8eoj/iv0
オデットは記憶の多層レイヤー化で複数のマスターに仕える
輪波理論(シンファイア時代からある)
璃里といっしょにボォスのナカカラにいたと思ったら、
茄里といっしょにフィルモアのバルバロッサのとこにもいた
まだまだ秘密がありそうだ
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0273-au8c)垢版2018/07/02(月) 04:40:00.12ID:r8eoj/iv0
ダイグはショーカム(ワイプ皇子)と同じ病気を発症する(クープやチャンダナが気づいた)
フンフトとの結婚だけでは足りないんでナカカラ支配には足りないんで、
バシル派の元老院がカリギュラに依頼した真の目的「皇帝ダイグの殺害」
詩女の夫であるフィルモア皇帝がナカカラ王国の某に殺害された…を侵攻の口実にする
クリスはダイグとの間に子を産んで、実質皇后でフィルモア帝国そのものとなる方が自然か
0722名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61a7-A/zb)垢版2018/07/02(月) 06:37:37.67ID:L9yriwct0
皇后の孫であるダイグがカーテンの裏にあまり大事にされてないあたり
子供を産んで実質皇后になりました=フィルモアそのものですって構図にはならないと思う
エナがゆるぎないポジションにいるのは、皇后であることと同時に剣聖でもあり
更に絶大な支持を国民から得ている存在だからだと思う
0724名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-te+K)垢版2018/07/02(月) 09:03:59.41ID:FewuhJXsK
>>709
あれは良くも悪くもクリスが女だと思えてわからなくもなかった
女だからおばあちゃまとの会話で結ばれなくてもダイ・グに身も心も捧げてキルマシーンになることさえ厭わない覚悟を得て強くなった
女だから己のすべてを揺るがす憎い女の嘲笑うような表情と見せつける態度や挑発に逆上した
0725名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMc1-aYVg)垢版2018/07/02(月) 09:39:20.59ID:QCYziwYsM
逆上するのはわかるけど
それと剣に手をかけるのと
手をかけたのが父の形見
それも自分の咎のけじめとして父が首を切らせた剣
それらが全部すっとんで己の頭真っ赤が最優先か…ていうのが
女だからで片付けられるのもどうなのか
0727名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0236-JFU2)垢版2018/07/02(月) 10:07:12.03ID:zQl9Wxyw0
まークリス高校生だしな
しかも人殺し訓練ばかりで情緒もロクに発達させてもらえてないという
理性が働いてるときは自分の責任や父親のことで生きてる限り人殺しして責任取るってなれても
まだまだたまには感情が爆発しちゃうこともある未熟な若モンて表現なんでない?
0728名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp51-ntJH)垢版2018/07/02(月) 10:09:33.71ID:uaLvxpZvp
>>694
その性的虐待って「おまえの弱い父ちゃんにはファティマがいるから、おまえの母ちゃんはおまえが生まれたら用無しだな」って言う悪口レベルだけどね
0731名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW fe18-S3pm)垢版2018/07/02(月) 10:19:47.46ID:1bhBr20A0
キャラへの入れ込みだとエストもカイエンもすごいんだけど
エストはAFとしての本質的な酷薄さ
カイエンはリンスに実質一回殺されてたりと修羅場が描かれてる

クリスとアウクソは入れ込みだけが過剰で滑ってる
クリスは一般人殺しのエピソードとしての弱さ
アウクソは執着の根本である(らしい)フォーカスライトが描写されないで結果のアウクソだけが手厚くしつこく描かれてるから同情も湧かない
0735名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ae18-o+u6)垢版2018/07/02(月) 11:02:56.74ID:/WBdO5+h0
クリスも確かに微妙と思うが、何より詩女盛り過ぎてストーリーがグダグダになってるのが木になる木。
フンフトはぼったまにオッパイアピールしたりエナとコソコソやり取りしたり剣聖元彼とアレコレ仕込んだり娘達やら何やら企み過ぎて萎える。
フィルモア連中もズンドコ盛っていっているけど、ジークやオカンのキャラに結構インパクトがあるせいかさほど変な感じはしないんだよなー。
0736名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-GVNi)垢版2018/07/02(月) 11:23:00.99ID:9Pa+2yu6a
>>704
標準装備のサイレンで戦った方が強くないか?
0737名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61a7-A/zb)垢版2018/07/02(月) 11:31:00.51ID:L9yriwct0
詩女盛りすぎでストーリーがって意見はわかるけど
フンフトがエナとコソコソはクリスのためだったし
ハリコンとの事は仕込んだりってより仕込まれたのを受け入れてる側なんじゃないだろうか
0739名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61a7-A/zb)垢版2018/07/02(月) 11:55:42.36ID:L9yriwct0
クリスがトラウマを思い出した時に
言葉の暴力&お前のとーちゃんファティマとセックスでかーちゃん用無しだけを
フラッシュバックさせてて、それが一番の引き金になったらしいのが
読者にそのレベルで殺人???いやいやもっとすごかったはずでしょ
という解釈混乱をまねいているんだな
0740名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d53-uWXw)垢版2018/07/02(月) 11:56:59.57ID:SgtNtopa0
慧茄にも璃里にも子供が出来たんだから騎士に子供は出来難いとはなんだったレベルだな
クリスとダイ・グの子はあっても詩女に惚れやすいだろうしマグダルが嫁さん候補だったりするんだろうか
0742名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6136-ntJH)垢版2018/07/02(月) 12:07:33.87ID:ornVBPCq0
>>732
永野がコメントしてたことだぞ?
0743名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6136-ntJH)垢版2018/07/02(月) 12:13:06.64ID:ornVBPCq0
>>734
セクハラじゃないとは言ってない
本編中で「性的な…」と言われていることは、身体的なものではなく言葉によるものと言っているだけ
0750名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-S3pm)垢版2018/07/02(月) 12:48:13.63ID:l3PjTHsTa
>>747
一回大騒ぎして死んで感動の再生イベントやって
また13巻になっても14巻になっても騒いでる
作者的にはフォーカスライトシナリオがあるから盛り上がれるんだろうけど
一読者的には「アウクソが勝手に執着してるだけでもうドラマ的な出番済んでるだろ、またかよ」感
0752名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-te+K)垢版2018/07/02(月) 12:53:49.11ID:FewuhJXsK
>>728
「相当にむごい肉体的暴力と性的な屈辱」を1年間だからクリスはかなり我慢してた
「母ちゃん用なし」以外にもかなり言われててそんなの一部に過ぎないわけで
それで悪口レベルでキレたなんてクリスかわいそう
0753名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7e22-yQv9)垢版2018/07/02(月) 12:56:20.92ID:r1zqIJnU0
>>735
あーすごい同意

まあ以前はクリス萌えだったのが、今は詩女萌えのほうが強くなってんのかなとは思う
クリスageなら「何を言われても約束を思い出して剣を抜かない」と強調するんじゃないのかなーとは
詩女さまの説教を入れるために敢えてクリス未熟を強調したから、イヤリングエピソードが何だったんだになったんでは

それとイヤリングエピソードが、エナ様がクリスを復活させるために勝手にその場で作ったと思われがちだから
敢えてもう一回特別な存在だと強調したのかなとも思う
0756名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 820a-tE5C)垢版2018/07/02(月) 13:15:38.39ID:v69oWrhc0
でもフンフトがまた巫女(詩女)に戻り
ラーンに行った描写が出たのは映画以前だったし、
マキシの育て親というのも既出だったから
何やかんや暗躍すること自体は
映画前からの予定だったんだろうとは思う
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp51-ntJH)垢版2018/07/02(月) 13:31:30.38ID:uaLvxpZvp
>>752
悪口レベルでキレたとも思っていないし
むしろクリスには同情的な気持ちをもちまさにその肉体的暴行と(言葉による)性的な屈辱がセットであった
0758名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8222-Kxrb)垢版2018/07/02(月) 13:34:59.40ID:Ug7SD5dU0
口でやられたなら口で返さなきゃな
ふざけんなこの露出狂ババア!くらいでいいやろ
>>737
フンフトの盛りはクリスとは別口だと思う
相変わらずの悲劇のヒロインと老獪女方面でどっちのせいというよりどっちも両立してる
永野はフンフトは多分女から叩かれるだろうなと言ってたが意外と逆だったわけだが
0760名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp51-ntJH)垢版2018/07/02(月) 13:37:16.91ID:uaLvxpZvp
>>757
途中で送信してしまいました
>>752
悪口レベルでキレたとは思っていないし
むしろクリスには同情的な気持ちを持っている方だけど
「肉体的暴行と(言葉による)性的な屈辱」から性的虐待だけを取り出して、性的暴行があったかの様に語られていることに違和感を感じているだけです
0761名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-lgxZ)垢版2018/07/02(月) 13:45:51.00ID:RDUTRWL2d
>>760
確かに性的虐待をセクハラといっしょにしてる本編は違和感あったな
クリスの回想見てれば肉体的にはやられてないっぽいし
悲惨さを強調したいがセクハラだけでは軽いから言葉だけでもって感じか
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 29a7-JFU2)垢版2018/07/02(月) 14:52:18.31ID:6XKb6FOk0
騎士は絶対にやり返せないのを皆知ってるから毎日メチャクチャガマン大会みたいなのじゃないか
学級崩壊で虐められる教師みたいな感じw
父親のヴィの無様さは国中知れ渡ってるしとっとと学校から引き抜いて家庭教師でも付けておけば
悲劇はなかった
0768名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ee9-MHiF)垢版2018/07/02(月) 15:57:01.16ID:LCDLiuwD0
小学生男子でも
「パンツ脱いですっぽんぽんになって見せろよ!」とか「オナニーって知ってるか?ちょっとやってみろよ」
くらいは平気で言うからなぁ
スカートめくりだって、男から見たら「パンチラは男のロマンだろ!」って感じだろうけど
女子からすると「ざけんなぁ!だったらてめぇもズボンを脱いでパンツ一丁で登校してみやがれぇ!」
ってとこだ
放置してた教師が悪いというのは完全に同意
0772名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 216c-eZdl)垢版2018/07/02(月) 17:52:07.59ID:q8kVeoKl0
大統領は2849年生まれだから現在の話(3036年)時点で187歳
地球人の40代前半に相当するので、すでに子がいてもおかしくない年齢

妹のマロリーの年齢に矛盾が起きてるので、大統領が生まれた年も変更される可能性あるが
0775名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-GVNi)垢版2018/07/02(月) 18:01:02.90ID:vri3MZWHa
星団法改正案が酷いって一般人が批判してる奴も居るから目くじら立ててるのって一部だけなんだな

シーマ王子の自殺の話がでる際、デルタベルン旅行客がカレ様 アレクト様の格好がダサくなるって指摘してるし

一番質素なカレイドスーツ
頭にターバン巻いたプラスチックスーツはないわw
0777名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6e45-me3y)垢版2018/07/02(月) 18:42:59.32ID:b79s0xMl0
出来れば断筆まで書き続けて欲しいよ

ところでNTとかNTコミックって電子書籍化してないよね?
単行本の手書き文字が読みにくくなってきた年頃です
皆さん、いかがお過ごしでしょうか

拡大して読みたいよ
0780名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp51-M11U)垢版2018/07/02(月) 19:24:28.59ID:vskVAoSRp
>>722
フィルモア5世やレーダー8世が軽んじられてるのは枝の方の王家だからでしょ。
ブラウフィルモアとかボルガレーダー王家の出身者だともっと重んじてもらえるでしょ。
エナは剣聖だから文句を言える奴いないけど、三色の皇子や皇女と比べたらかなり格下なんでないかな。
0786名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 216c-eZdl)垢版2018/07/02(月) 20:40:48.54ID:q8kVeoKl0
>>784
申し訳ありません。なかなか購入できない方、地方の方、作者は世紀末最大の
わがまま者で「誰にでも安く、どこででも」を一番嫌っております。

きっとこれが本音
どんなに円盤の画質音質が良くなってもおそらく出すつもりはない

金にでも困って出さざるを得なくなる事を期待しよう
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9dfd-mzC7)垢版2018/07/02(月) 21:12:19.10ID:v3xowHW20
>>779
元ネタそうなのか

そうと知らず、以前アグライアのボンネット風ガーデニング帽子を自作したよ
ギャザーをたっぷり寄せて
あごの下のスナップで留める形
周りは誰もFSSを知らないので100%自己満足
0791名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0236-JFU2)垢版2018/07/02(月) 21:30:06.13ID:zQl9Wxyw0
プラスチックスタイルは可愛さは全然感じないがファティマの新衣装としては面白くて好きだったな
絶対人間が着ない、デザインとして想像もしないという面での面白さ

逆に今のアシリアは人間が着てもおかしくないデカダンスタイルを踏襲しつつ
ダサさに振り切ったデザインて感じでちょっとせつない
0796名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 42b9-1R0u)垢版2018/07/02(月) 22:34:50.00ID:Ah+6glQc0
>>794
30年以上やってても単行本でいえば14巻だけなんだから追いかける分にゃさほど手間取らないように思う。

むしろwikiとかであらすじだけ抑えておくかってするほうが混乱するんじゃないか。
0801名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6136-VCRa)垢版2018/07/03(火) 05:29:48.50ID:FZI65cRT0
クリスへの虐待って悪口レベルやったんかい

授業中、机の下でしゃぶらされたり、人前で立ちションさせられたり、
ザーメンぶっかけられたドッグフードを食わされたり、
全裸に首輪でリードに繋がれて四つん這いで深夜散歩くらいのことは当然やられてるもんだと思ってたわ
0804名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6136-ntJH)垢版2018/07/03(火) 09:47:29.63ID:xqUGZhJv0
>>801
「肉体的暴行と性的な屈辱」のうちの「性的な屈辱」の部分が言葉によるものというだけで
肉体的なダメージを受けてないわけじゃない
まぁ永野が「性的な屈辱」に関して「言葉によるもの」というコメントを出したのも
801のような想像をしてる人が多かったからだと思うけど
0805名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61a7-A/zb)垢版2018/07/03(火) 10:03:23.16ID:a9KR+Vll0
クリスが思い出してたガキ共の言葉の内容だと
性的な屈辱を受けたのは母親の方(町とやってないなら父親も)であって
クリスはセクハラ1:父母を公然と侮辱された9 って内訳なんじゃないかなあとか
0807名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW fe18-S3pm)垢版2018/07/03(火) 10:17:25.79ID:u6uDOq1D0
スカートめくり級と「おまえの母ちゃんでべそ」(古)級で苛めとして弱い
加えて「そもそも強騎士の力を見せてる子供を一般学級に入れるな」という後付け設定っぽい穴

その後のカワイソ悲劇と発端事件のバランスが取れない
もっと悲惨な目にあってるキャラが沢山いるだけに
0812名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK59-Fl4Z)垢版2018/07/03(火) 10:47:08.24ID:2sLYY/X4K
>>811
マザコン関係ない
海外の罵倒のバスタードやサノバビッチで分かるように私生児や淫売の子というように
母親を貶めてるんじゃなくて卑しい血筋の卑しい人間だってことで本人を攻撃してるし
怒る方も母親馬鹿にするな!じゃなく自分はそんな卑しい存在じゃないと怒る
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa85-kP2q)垢版2018/07/03(火) 11:13:54.06ID:+B7qdm/Ka
「お前の母ちゃんデベソ」というのはデベソそのものをバカにしてるわけではなくて
「お前の母ちゃんの裸にならないとわからん身体的特徴を俺は知ってるぞ
=お前の母ちゃんの淫売」
という意味だそうです
0817名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd22-lgxZ)垢版2018/07/03(火) 14:07:42.08ID:MTiG4Ecjd
>>804
ちゃんと回想というかたちで性的なものは悪口だけって描写されてるんだしわかるだろうにな
その後子を産む嫁にぐへへなエロゲ展開も颯爽とレーダーが助けたしクリスまわりの出来事は悲劇のヒロインのためのギミックでしかない
もちろん完遂してほしいというわけじゃなく見え見えなのは下手くそだなって話
0821名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 820a-tE5C)垢版2018/07/03(火) 16:16:10.27ID:ayWGm/N/0
実際に体にまで手を出されてたら
もっと早く死人が出てたに決まってる

で、虐める方も相手が騎士なのはわかってんだから
ガキの浅知恵とは言え、肉体的な暴力だと
やる方のリスク高ってことも承知してて、
クチだけの言葉責めしてたんじゃね
0824名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61a7-A/zb)垢版2018/07/03(火) 16:20:59.71ID:a9KR+Vll0
子供の頃の言葉攻めに対しては「違うもん違うもん」→頭叩き割り
おとなになってからの言葉責めに対しては「黙れ黙れー!」→剣抜きかけ

言葉があんまりボキャブラリーなくてすぐ手が出ちゃう性質みたいだからねえ
0825名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 820a-tE5C)垢版2018/07/03(火) 16:54:11.23ID:ayWGm/N/0
報いが死とも分からないのかな
おそろしいガキたち

やっぱり10巻読んだ当初の疑問に還っていくわ
「なんで殺人しかねない騎士の子と一般人の子を
同じ檻に入れるんじゃ(法律が悪い)」と
0828名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 820a-tE5C)垢版2018/07/03(火) 17:06:23.92ID:ayWGm/N/0
普通はやらないと建前でわかってても
身体能力の違いが桁外れで、しかも互いに未熟な子供だよ
自分が一般人の子の親なら絶対嫌だわ

現代みたいに全員普通の子供に見えて
突然イカれるガキが出てくる、という恐怖とはまた話が違う
0829名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 29f7-tE5C)垢版2018/07/03(火) 17:10:05.06ID:h1x3hVF+0
なんか最近キャラが震えすぎじゃね?
毎ページ誰かがプルプル震えてる気がする
0830名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sa16-K5ZM)垢版2018/07/03(火) 17:14:11.22ID:pwihOH6qa
それはそれとして、今まで普通に接していた
小学校のクラスメイトに騎士能力が発現して
「○○君は騎士登録されたので来週から
軍の幼年学校に転校することになりました」
みたいな学級会やら送別会が開かれたりするのだろうか。
0832名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK4d-xrCF)垢版2018/07/03(火) 17:20:36.86ID:PQtNCykTK
あまりにも遅く騎士能力が開花したら送別会どころか生きにくくなる大統領も居たしな
0833名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a23e-HTg5)垢版2018/07/03(火) 17:31:53.52ID:i3BvjVL+0
最近読み始めたので詳しくないんですけど、クリスが受けた「肉体的暴力と性的な屈辱」がレイプや性的いたずら(身体接触等)ではなかったと断定できる根拠って設定資料集とかに書いてあるんですか?

>>804
>まぁ永野が「性的な屈辱」に関して「言葉によるもの」というコメントを出したのも

よければソースください
0836名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW fe18-S3pm)垢版2018/07/03(火) 17:47:55.68ID:u6uDOq1D0
>>823
その「性的な屈辱」が言葉によるものって補足が出たから「苛めってその程度??」となってるわけで

騎士学校で馬鹿にされて相手ぶち殺したのでは両成敗になるから弱いと思ったのかな
もうちょっといい事件考えつけばよかったのに
学校じゃなく道端で悪ガキ(一般人)に父ちゃん罵倒されてブチ切れたとかさ
0838名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61dc-VCRa)垢版2018/07/03(火) 17:55:23.41ID:+iMvjccn0
学校で一番とイキって業界入りしたら最底辺と思い知らされてトップ騎士のモノマネでドサまわりしていたありゃりゃぎさん可哀そう
0842名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW fe18-S3pm)垢版2018/07/03(火) 18:08:36.29ID:u6uDOq1D0
>>840
そっちか
でも一般人のガキの肉体的暴力(殴る蹴る唾吐きかける髪の毛切る?)はすでに強騎士力発現してる子供にはたかがしれてるっしょ
そこ追及すると「なんで発現済み強騎士を一般学級に入れてんの馬鹿なの事故起きるに決まってんじゃん」になる
0846名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK65-xrCF)垢版2018/07/03(火) 18:54:00.21ID:PQtNCykTK
殺された上級生が男子ならばクリスが教室を留守にしている間に
縦笛内に白い体液を発射しとくとかしたら頭かち割られそうだがな
0851名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61dc-VCRa)垢版2018/07/03(火) 19:29:07.59ID:+iMvjccn0
>>813
広告にひらがなはいってるから台湾あたりか
嫌いじゃないな
0853名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-GVNi)垢版2018/07/03(火) 19:37:41.47ID:c0BhAKKia
>>845
ミースの所にMH ファティママイト 有名な騎士ま魔導師なんか訪れるから修行場で知識経験はかなり積める
見習い半騎士のアララギは良い派遣されたと思うわ

バハットマ先輩騎士の方々
バギィ→殴られる
ジィット→虐められる
0857名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK16-te+K)垢版2018/07/03(火) 19:55:13.66ID:gEAEbSc2K
>>836
たまたま言われたことを思い出すシーン があったから小学生レベルの悪口だけのように誤解されるだけ
「相当にむごい肉体的暴力と性的な屈辱」と表現されている
相当と言われるからには我慢出来なくて当然のことをされていたとわかる
それでも騎士だから我慢すればイジメる側は抵抗しないからと調子に乗ったであろうことも一年間という長い期間でわかる
0858名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 11a7-4EIU)垢版2018/07/03(火) 20:00:12.88ID:ABwdbOjw0
8月号発売迄、あと一週間か。
待ち遠しいわ。
0860名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0218-XQz7)垢版2018/07/03(火) 20:04:38.33ID:hwsC44h70
TBSラジオを聴かなければ‼️
0864名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK65-xrCF)垢版2018/07/03(火) 20:15:55.08ID:PQtNCykTK
>>862
仮にも準騎士級のふぁちまがそれで死んだらアララギちゃんよりドイヒー(笑)(笑)(笑)
0865名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-GVNi)垢版2018/07/03(火) 20:20:57.08ID:/3pFYtsxa
命の水争奪戦参考
無能上司スカの契約ファティマ何かザカーの下敷きミンチ

将軍契約ファティマビルト パテルノに右手足吹き飛ばされる
0866名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-GVNi)垢版2018/07/03(火) 20:27:49.91ID:c0BhAKKia
>>855
一人警備してて出くわしたのが秘密結社カリギュラの上位実力者件3大MH破裂人形の製作者ツバインツヒ博士何てデコースでも五体満足で勝つの無理だろw
0867名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a536-HrKv)垢版2018/07/03(火) 20:31:04.02ID:cNYtlQqc0
リンザはザカーの下敷きになったんじゃなくて
空中に放り出されたところをヤクトの部品の端にぶつかってくだけたんだよ
スカ様を無能呼ばわりするならコマをちゃんと読むくらいのことはしてくれプンプン
0876名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d51-n7a/)垢版2018/07/03(火) 21:14:10.44ID:0lDryi9h0
>>853
修行場として良い所に派遣されたとは思うけど
いかんせん騎士としての基本スペックがいかんともしがたいから結局弱い騎士は弱いままなんじゃね?
ルンみたいに元々ある程度強さがあって修行によって強くなるとかはあるみたいだが
アララギくんの場合ハードスペック自体がヨワヨワだし
まぁミースさんちの魔改造もありえるがそのパターンはもうお腹いっぱいなので
このまま弱いアララギ君でいてほしい
0878名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0236-CBDq)垢版2018/07/03(火) 21:34:39.50ID:Rou2mLBA0
アララギさんはカイエンがダウンロードされて、マキシいてこます所までがテンプレでしょ。
0880名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK4d-xrCF)垢版2018/07/03(火) 21:41:12.31ID:PQtNCykTK
FSS世界の場合は騎士が幾ら修業を重ねたからったDB世界の戦士みたいに幾何級数的に戦闘力が上がる訳でもないからな
アララギちゃんは最下位の天位にすら届くまいて
0883名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd82-kO5J)垢版2018/07/03(火) 21:45:28.33ID:UJ4BDhXbd
小4くらいの頃、傘の持ち手で背後から股関を引くイタズラが流行った
調子に乗ったバカが女子にもやらかしたが、性的なイタズラに括られる気がしないでもない
初めてが傘の柄・・・・
0884名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd22-TOkb)垢版2018/07/03(火) 22:01:27.06ID:c5OLrJ1ed
ぶり返して申し訳ないが クリスもかわいそうだったかもだが
実際帝国で独りぼっちのママも悲惨かも
まぁでも最近クリスが活躍してるみたいだから 買い物くらいは平気なのかな
0885名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 118c-fT+D)垢版2018/07/03(火) 22:08:54.51ID:7D2Nm8Ik0
>>884
V家は映画に出てきたハイランダーの王女の子孫なんだよね?
だったら貴族なわけで、田舎の領地に引っ込んでるんじゃね
よほどヒドイ領主じゃないかぎり、領地で居心地悪いレベルでヒソヒソされたりはせんだろ
0892名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0236-CdZV)垢版2018/07/04(水) 01:37:26.22ID:rmq7wn560
>>873
時代設定 機体名 やらころころ変わるからファンでも間違えるから語るには念入りに読み返さないと無理だろ
0893名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0236-CdZV)垢版2018/07/04(水) 01:42:39.63ID:rmq7wn560
>>876
最弱認定され母親に馬鹿にされた大統領があれだけバランシェを驚かせたんだから半騎士アララギはまだ可能性はあると思う
0895名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6136-ntJH)垢版2018/07/04(水) 01:48:45.44ID:Q7W3Sq1n0
大戦終結まであのまま寝てたりして
0898名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 216c-eZdl)垢版2018/07/04(水) 04:19:52.20ID:nROiHFNB0
昔の大統領やハイトは騎士の中でも最弱クラスだとイシューに収録されてるインタビューで作者が答えている
だから騎士になったばかりの頃の大統領は本当に弱かったようだ
0900名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c136-vqz8)垢版2018/07/04(水) 04:59:11.96ID:lzK4Y0q50
弱い騎士といえば、ちゃあもそうなんだけど、
ちゃあの存在は、男ソープに近いものがあって、
何というか、力はないけどカリスマで人を魅了する力が、
グリース王家にはあるみたいな、
しっかりとした理由でも実は永野は考えているのか
0903名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa85-kP2q)垢版2018/07/04(水) 07:39:33.65ID:Lz5jzZDma
ちゃあは「王らしくない」という顕著な特徴を持つ
だから「王らしくない王」を好もしく思う層には受ける
AKD王族とか元老とかには嫌われるか、よくて持て余されるわな
言葉が通じないから
0904名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2995-75FM)垢版2018/07/04(水) 08:01:53.18ID:tBgKqj/e0
ちゃあはアマテラス陛下の(恋の)相談役
0905名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d96-VCRa)垢版2018/07/04(水) 08:09:56.69ID:Y3mj2K990
コーラスとフィルモア、ハスハが対立することになったのは詩女が絡んでるの?
連載読んでてそんな感じしたんだけど、分からなくて
もっと詳しい公式設定があれば教えてください
0906名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0da7-VCRa)垢版2018/07/04(水) 08:30:55.24ID:D1s0oOht0
ちゃあはゴキナメラキシスの解決法を看破したりフィルモアメヨーヨを取り持ったり
ミースが数式を計算するまでもなく解るような素質を人間関係上で備えているとも考えられる
本人は全くの無自覚だが
0908名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd22-KZcG)垢版2018/07/04(水) 09:36:53.31ID:ks3nN5SZd
>>899
アラさんはクルマルスみたいに中に誰かがリストアされてるけど
まだ発現してないのを凸さんは違和感を感じたとかかねえ
肉体的にはまじで最弱クラスなので、中の人が発現しても
どうしたって弱いままとか
0909名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6136-ntJH)垢版2018/07/04(水) 10:10:52.87ID:Q7W3Sq1n0
>>899
あれは「見た目弱く見えるから一瞬ホントはものすごく強い騎士なんじゃないかと思ってよく見たらホントに弱かったわ」っていうリアクションにも見える
0910名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6136-ntJH)垢版2018/07/04(水) 10:18:25.56ID:Q7W3Sq1n0
>>905
公式設定というか
あれは「あいつ最近目立ってるからちょっとシメとこうぜ」くらいの意味で、カラミティ崩壊とは関係ない
的なことを作者がとこかでコメントしていた記憶
0911名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK65-xrCF)垢版2018/07/04(水) 11:07:48.77ID:nUROel8mK
母性が崩壊の危機に有るのにいくら後輩が生意気だからってシメている場合なのか?(笑)(笑)(笑)
0914名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp51-ntJH)垢版2018/07/04(水) 13:03:55.12ID:LzJWI0R1p
>>911
何度も言われているように
カラミティ星の人々はカラミティ星の寿命が近いことは知っていても
それが100年後のことなのか1万年後のことなのかわかっているわけではないので
さほど逼迫した状況だとは思っていない
0915名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp51-ntJH)垢版2018/07/04(水) 13:05:27.70ID:LzJWI0R1p
>>912
同意
「一人の女性を守って魔導大戦を生き抜く(うろ覚え)」のは弱いままのアララギであって欲しい
0916名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-ntJH)垢版2018/07/04(水) 13:11:42.99ID:gq6egJC+a
フィルモアの連中が「いつかは解決しないとね〜」「なんか皇帝が代替わりしたタイミングででかくなりそうな戦争始まったし、新しい皇帝にひっかぶってもらおうか〜」くらいにしか捉えてないのは
本編を見てもわかると思うが
0918名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sac9-GVNi)垢版2018/07/04(水) 14:06:36.06ID:b9fYjYS8a
>>917
暗殺されたらクリスティンも後追い自殺しそう
0919名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a536-HrKv)垢版2018/07/04(水) 14:26:21.37ID:dMqnBlT80
後追い自殺しそうだし
フィルモアの未来に大事なのはダイグではなく実はクリスティンの方なので
歴代詩女がよってたかって、倒れないでね連呼ハグハグギューしてたんじゃ
0922名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d3c-ntJH)垢版2018/07/04(水) 15:43:45.41ID:soh1ohmY0
>>920
死んでないってことはわかるけど
自殺してないってことはわからないけどね
0923名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 820a-tE5C)垢版2018/07/04(水) 15:52:22.70ID:zfiOossL0
今までの試練描写と、詩女連の倒れないで懇願、
ジークが皇帝になったあとも穏やかな顔で
付き従ってる映画のED…これらを考えると
短絡的に後追い自殺なんて展開になるはずないわな
0935名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp51-ntJH)垢版2018/07/04(水) 19:08:58.27ID:LzJWI0R1p
>>933
ベアードさんが呼んでクリスを助けてとお願いする展開かもしれない
0944名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 216c-eZdl)垢版2018/07/04(水) 21:16:29.73ID:nROiHFNB0
>>943
それも設定変更と言うんじゃないか?

KFだとリィがボスヤスフォートに殺されることが完全に決まったのは7巻だったと
作者が書いてるから、ジョーカー3100の時点ではリィの死ぬ時期がまだ完全に
決まってなかったのだろう
0945名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW aef6-wHw+)垢版2018/07/04(水) 21:22:56.57ID:sgTJwLeC0
>>944
設定変更だと思うが、そういう話じゃないだろう?
映画のカーテンコールでレーダー9と共に登場するクリスという映像を否定してそれ以前に死んでしまうとかいう無茶区茶な変更を>>937は平気ですると言ってるじゃん
そういうのはあったのかといってんだけど
0946名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp51-ntJH)垢版2018/07/04(水) 21:39:29.61ID:LzJWI0R1p
花の詩女のカーテンコール以前にクリスが死ぬとは思わないし
無茶苦茶な変更を「平気で」するとも思わないけど
>>941 を否定するのは難しいと思うわ
0947名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 118c-fT+D)垢版2018/07/04(水) 21:49:20.62ID:DdGfmpLR0
深く考えないで筆の勢いでサラッと描いた(だろう)ことと
連載を9年休んでまで練りあげた映画のラストシーンとを一緒にするのはどうかと思うが
もうひとつ言うなら、イラストとかでなくマンガまたは映画の「物語」に登場したデキゴトについては
それほど雑に扱ってないと思うが

…JOKER3100出たのも連載休止期だっけ?
そういえばあの画集にはいまのセントリーにつながるドラゴンとは違う、もっとトカゲっぽいドラゴンも出てたな
結局のあれはイメージスケッチのようなもんだと思ったほうがいいのでは
0948名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 216c-eZdl)垢版2018/07/04(水) 21:49:56.70ID:nROiHFNB0
>>942
パナールがリィの名を受け継いで本名メル・アトワイト・パナール・リィ・エックスって事にして
あの場面にいたリィは実はパナールだったと無理やり辻褄合わせたんだろうけど、解説には
リィは既に退団済みと書かれていたので、こっちはこっちで3159年にアドラー侵攻に参戦して
るパナールの設定とは辻褄合わなくなってしまう

今は大統領の没年も3100年に変更されてしまったので、あの絵の年代も変更されてる可能性
が出てきた

リィとは逆にリトラは6巻2121年の時点で死んでたはずがだが、デザインズ4では没年が2122年
に変更されている
0951名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a536-HrKv)垢版2018/07/04(水) 21:56:24.17ID:dMqnBlT80
作者がそう描く方が面白いと思ったら流動的に物語細部は変わっていくと思うけど
「大体この年にこういうできごとがあった」っていう歴史教科書に載るくらいの
ザックリとした規定事項は流動的変遷とミラクル辻褄合わせを織り交ぜながら
結構着実になぞってると思う

なので映画の花道歩くクリスの姿は揺るがないだろうけど
実はそっくりさんでクリスじゃありませんと
今後描かれても驚かない
0957名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 216c-eZdl)垢版2018/07/04(水) 22:25:38.03ID:nROiHFNB0
>>953
アドラー侵攻参戦設定のあるメンバーが

ライト
No.4 ログナー
No.8 スペクター 
No.20 ヨーン 
No.21 ブラフォード 
No.22 マキシ

No.24 フォレット

レフト
No.4 サリオン
No.10 スパーク
No.12 ヴィンズ
No.13 レンダウド
No.14 タイトネイブ
No.15 パナール
No.16 フリーズ
No.17 エイブ・ロゥ
No.18 ツバンツヒ
No.19 水白・紹雷・観目
No.20 パゴナ・ヘルバート
No.23 ベルベット

パナールのように今の話の時点で中学〜高校生の若いメンバー達もこの頃には地球人アラフォー相当で
メンバーの高齢化が進んでいる
0959名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1126-YjBZ)垢版2018/07/04(水) 22:48:48.76ID:/Am5aryp0
>>957
深刻な高齢化の波が・・・

カラミティ崩壊まで行くとさらに100年ぐらいで
いま子供のログナー(ワルツ・エンデ)がだいぶ老けてるぐらいだから・・・
若手のエースになる予定のヨーンも結構年いっちゃうし
もしかしたら相手するかもしれないジーク(レーダー9世)も同じぐらいの年になるのか

一番若そうなのはベルベット辺り?
0960名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 824a-tE5C)垢版2018/07/04(水) 22:48:51.66ID:pfx1+FX20
ミラージュ騎士は4100年代でも星団歴騎士最強レベル以上を保ってるからねえ。
その辺のレベルの騎士が在野から出なくなってきたのかも。
コーラス26世と伍するようなレベルって、当時の反乱軍にほとんどいなかったかもしれぬ。
0961名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ef6-HrKv)垢版2018/07/04(水) 22:54:09.85ID:LuPJ4bPC0
ミラージュ騎士団は団員数不明になった筈
是だからシャーロキアンは詰めが甘いのに
相方のワトソン君を平気で虐げる

だから私はポアロ派になった。そしてギャク描写に
明らかにどおくまんプロ作品のインスパイア
青年ジャコ―が母ちゃンキックで折檻のアレ?
ちゃンと内諾は取ってるのかな?作者は?
0962名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 216c-eZdl)垢版2018/07/04(水) 23:00:31.68ID:nROiHFNB0
>>956
デザインズ5ではエンペラーズハイランダーになったクリスが皇帝のゴルケット、ラントフィルモアの王冠
初代皇帝サイレンのガットブロウを持つとされているので、映画ラストのクリスもエンペラーズハイランダー
になった後の可能性が高い

デザインズ4ではクリスがエンペラーズハイランダーになるのが3069年(クリスが地球人24歳相当)に
なってるから、これ以後なのは確実だろうけど詳しい年代はまだ不明

>>958
No.25 ユーパンドラ
No.26 メロウ・クリサリス
No.27 ヨッヘンマ・ピストーチ ○
No.28 サトバイ・シュレスコルハール
No.29 ベルトバード・ゴドラ ○

No.30 ルート・コーダンテ
No.31 ウピゾナ ○
No.32 カーレル・クリサリス ○
No.33 アラート・エックス
No.34 ビクトリー
No.35 レディ・スペクター
No.36 タワー

○がジュノー侵攻参戦設定があるメンバー
メロウはカラミティ侵攻に参戦してるので、何らかの設定が盛られない限り
ジュノー侵攻に参戦するのは難しいだろう

ユーパンドラはヤクトLに乗る設定があるので、ジュノー侵攻でヤクトLを
大破させた張本人の可能性が大
0967名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 216c-eZdl)垢版2018/07/04(水) 23:12:26.78ID:nROiHFNB0
>>959
ログナーはカラミティ崩壊の3239年には229歳(地球人51歳相当)だが8巻ではかなり老けてるように見えた
ベルベットは推定179歳(地球人41歳相当)で一応年齢が判明してるメンバーの中では最年少

ヨーンは287歳(地球人60代中盤)なので現役だとするとかなりの高齢でパナール達も同じくらいの歳
0973名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)垢版2018/07/05(木) 00:08:27.67ID:1+/UW5f2p
>>967
ログナーの老け具合はサタンとの戦いでどうこう的な理由付けがされそう
実際はあれを書いた頃にはまだボスやんに殺される予定が無かったとかだと思うけど
0982名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fa7-v6RL)垢版2018/07/05(木) 08:58:14.73ID:aAGE5Tuh0
サニージムはダギーの子供だよね
0990名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4736-+t5f)垢版2018/07/05(木) 11:15:30.13ID:6F9SbLsa0
>>974
映画花の詩女の冒頭から始まる一連の設定変更とそれ以外の設定変更やミスとは分けて捉えるべきだと思うけどね
0993名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa1b-T5It)垢版2018/07/05(木) 11:54:19.32ID:LiGQq8AZa
新しいスレだれかたたてくれ
0999名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp3b-+t5f)垢版2018/07/05(木) 13:28:33.08ID:1+/UW5f2p
>>996
ひとりきりじゃ悲しすぎるから
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