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福本伸行 カイジ 逃亡15日目 【 ネタバレ禁止 】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3ad9-ek9g)2018/06/12(火) 17:12:39.55ID:8kDvB8+90
【スレルール】
・ネタバレ禁止スレです。発売日以前にネタバレを書きこむことは止めて下さい。

【スレ立てルール】
・原則として次スレは>>970を踏んだ人が宣言してから立てること。
>>970がスレを立てなかった場合、他の人が宣言してから立てること。
・新スレ即落ち回避の為、早めにスレが立った場合は>>21まで埋めること。
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【前スレ・関連スレ】
【福本伸行】 カイジ 逃亡14日目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1527486736/

■アカギ〜闇に降り立った天才〜 61■
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1515620340/

【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part10【板挟み】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520353546/

【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part16【旨さ倍付け】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1524573832/
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0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13d9-ek9g)2018/06/12(火) 17:14:00.27ID:8kDvB8+90
【 FAQ 】「頻繁に尋ねられる質問」

Q : カイジ達の逃走劇が最適解とは思えないのですが?

A : 福本「・・・(三人のズッコケ逃走劇をツッコミ入れながらお楽しみください!真剣になって怒らないでね)」

Q : 何故カイジは逃げているの?

A : 次のようにナレーションで説明されています。

「現実的に考えて、この金を持ち出すことをあの黒服たちがおめおめと認めるわけないのだ」
「『カイジの勝ち』とか権利とか、そんなことは関係ない」
(黒服は)「とりあえず阻止し、上への判断をあおぐ」
「となれば会長が20億のギャンブルでの散財など許すわけない」
「それどころか和也のこの事態・惨状を知ったら、カイジの4億からして没収!」
「いや…金どころか、下手をしたらカイジらの生命も危ない!」
「だから一刻も早くこの場から消えなければならない」

Q : 何故カイジは和也を起こして正々堂々勝ち金を得たことを黒服に説明させないんですか?

A : 福本「・・・(逃走劇を描くためです。)」

Q : 何故カイジは「反故」の可能性のある勝負の場についたんですか?

A : 福本「・・・(勝負させなきゃ漫画にならないんです。)」

Q : 黒服たちは本当にカイジたちを追っているの?

A : 黒服 「糸の切れた凧のようなものだから探しようがない(あきらめよう)」
  という発言があったので、言葉を額面通り受け取れば「追ってない」可能性が高いようです。
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b3f0-E8CZ)2018/06/12(火) 18:01:35.20ID:H3x5fm2w0
なんじゃこのスレ!
0005名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H0b-4aJd)2018/06/12(火) 19:56:56.95ID:b6yMnyW1H
荒らし来ねえが人も来ねえな
0006名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13d9-ek9g)2018/06/12(火) 20:32:42.92ID:8kDvB8+90
【 FAQ 】 「頻繁に尋ねられる質問」

Q : 福本先生は何故露骨な引き伸ばしをしているのですか?
A : 「長く続ける(=引き延ばす)ことが大切」とインタビューでも答えて
   いる通り、既に面白い作品を書くことが主たる目的ではないようです。
   高齢による才能の枯渇という側面もあるのかもしれません。

Q : 引き延ばしたつまらない作品なのに打ち切りにならないのは何故ですか?
A : パチンコによる膨大な版権収入が出版社及び本人に入るのも一因でしょう。
   連載さえ続けていれば、カイジの名前が忘れ去られることはなく、継続的
   で安定した収入と更なるパチンコ化も期待できます。もはや面白い作品を
   書く必要は無いのです。

Q : さっさと終わらせて新しい章を始めて欲しいのですが?
A : 更につまらなく、更に引き伸ばしが酷くなるだけだと気づきましょう。

Q : 福本先生に昔の純真な心を取り戻し改心して欲しいのですが?
A : 既に高齢、かつ莫大な資産と名声を得た今は、兵藤会長のような権力者側
   の立場の心理なのでしょう。何を言っても無駄なのではないでしょうか。
0009名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13d9-ek9g)2018/06/13(水) 00:03:10.11ID:YmowdqYn0
【 FAQ 】

Q : なぜ和也(利根川、一条)は絶対に勝てるイカサマを仕込まなかったの?

A : それをやると漫画にならないという配慮からでしょう。

・完璧なイカサマ → 必敗 → 漫画にならない
・不完全なイカサマ → つけいる隙 → 逆転で勝利 → 漫画として成立(漫画カイジの基本構造)

Q : 物理法則的におかしい箇所が許せないのですが?
A : 手塚治虫「漫画には嘘があるものです。」
0010名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13d9-ek9g)2018/06/13(水) 00:04:31.79ID:YmowdqYn0
「頻繁に尋ねられる質問」

Q : 説明不足、後付け設定、話の不整合、非常識で馬鹿げた行動など
  漫画のアラばかり気になってしょうがないのですが?

A : 24億を賭けたギャンブルなんて常識外れの漫画を成立させる為には多少のアラ
  は必要と許容し「しょうがないですねえ、福本先生は」と軽く読み飛ばすのが
  この漫画を楽しむコツではないでしょうか。

Q : カイジや和也の勝利確信の根拠が弱いと思うのですが?

A : 「利根川は優秀だから気づくはず」「沼は攻略できるはず」「偽装の白は成功するはず」
  これまでの勝利確信の根拠もどれも弱いものでしたね。
0011名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13d9-ek9g)2018/06/13(水) 00:06:55.04ID:YmowdqYn0
前スレより

111名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e94b-Ockd)2018/05/29(火) 10:33:57.34ID:KOgXgzu/0

こんな作戦は馬鹿すぎる、メモを財布に入れないのは迂闊 ← 分かる

こんな作戦はあり得ん!メモを財布に入れないのはアリエン・ロッベン! ← うーん

こんなあり得ない話を書く作者は馬鹿!こんな作品は糞! ← はぁ?(後段は同意しないでもないが)

馬鹿な作者の書いた馬鹿な話に的確に突っ込める俺って頭いいでしょw ← アスペ
0012名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13d9-ek9g)2018/06/13(水) 00:14:11.10ID:YmowdqYn0
チャン

光山の下で働く中国人。光山の借金返済に協力して「救出」ゲームに挑む。
貧しい農村の出身。次男だったが中国政府の一人っ子政策で無戸籍状態
(黒孩子)となっており、人間扱いされない労働生活を送っていた。
0013名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13d9-ek9g)2018/06/13(水) 00:14:48.42ID:YmowdqYn0
戸籍を購入する事と家族を養うために日本に渡って出稼ぎすることを目指し、
なけなしの金で買った日本語教材で必死に日本語を覚え、裏ルートで来日した。
3人の中でも機転が利き、戦術を築いて活路を作ることができる。
0014名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0918-T1fc)2018/06/13(水) 00:34:11.54ID:RtKOo26P0
カイジという作品の一部にすぎない和也編の一部にすぎない24億脱出編
の一部にすぎないチャン合流編の一部にすぎない免許取得編
0015名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13d9-ek9g)2018/06/13(水) 00:40:59.42ID:YmowdqYn0
チャン

光山に裏切られ殺されかけたところを助けてくれたカイジの仲間となり、
共に打倒和也を目指すことになった。
『24億脱出編』では、3人の中で唯一の免許携帯者であるため、逃走車の運転手を務めている。
0016名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13d9-ek9g)2018/06/13(水) 00:45:14.23ID:YmowdqYn0
マリオ

光山の下で働くフィリピン人。3人の中では一番若い。年齢は20歳前後。
光山の借金返済に協力して「救出」ゲームに挑む。
0017名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13d9-ek9g)2018/06/13(水) 00:45:56.90ID:YmowdqYn0
マリオ

ゴミの海「スモーキーバレー」の中で生計を立てる、貧民層最下のスカベンジャー出身。
兄の一件(後述)で金に対して嫌悪感を抱くと同時に、未来を切り開くための希望も抱いている。
0018名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13d9-ek9g)2018/06/13(水) 00:46:49.16ID:YmowdqYn0
マリオ

頭が回らずしばしば危機を招くが、仲間を裏切れない善良な性格。
光山に裏切られ殺されかけたところを助けてくれたカイジの仲間となり、
共に打倒和也を目指すことになった。
0019名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c939-LHz9)2018/06/13(水) 00:58:30.84ID:1/GcQrf10
ダラダラして飽きてきたな 緊迫感も全くねーしw
0020名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13d9-ek9g)2018/06/13(水) 01:02:30.97ID:YmowdqYn0
マリオ

『24億脱出編』では、警察の職務質問を回避するため、
咄嗟にひったくり行為をするなど実行役を担っている。
0030名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 02:27:17.30ID:hAUWtnoG0
だから俺はずっと不遡及の原則と言ってるわけだが(笑)
おまえは遡及できるとか言ってるけどw
確かに遡及できるのは改正前の方が罪が軽くてその時点で起こした場合は軽い罪にするって場合のみなw
0045名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 02:47:43.44ID:hAUWtnoG0
諸外国におけるサイトブロッキングの運用状況

? 2017年9月現在、世界42カ国で導入されている。

イギリス、ドイツ、フランス、イタリア、スペイン、オランダ、スウェーデン、ロシア、メキシコ、
韓国、インド、マレーシア、インドネシア、タイ、シンガポール、イスラエル、オーストラリア等
0046名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 02:48:29.44ID:hAUWtnoG0
ブロッキングの怖い所はどんなサイトへの通信がどう統制されているかよくわからない事
技術でもない限り国内ネットワーク網に安穏と居たんでは分からない

インターネットは脳の拡張と言うが、
フィルタリングが目隠しと耳栓と袋詰めなら
ブロッキングは脳みそに手を突っ込んで通信を統制しますと言うもの
0051名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 02:59:23.30ID:hAUWtnoG0
だからなんでgoogle8分にできないの?
こっちの方が迅速にできるだろ
リンクしてるサイトも消し飛ばすようにすれば「違法サイトはコチラ」的なサイトも潰せるのに
0071名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 03:43:08.01ID:hAUWtnoG0
アニメも漫画もライブ形式にすればいい

・アニメは映画館で上映する。出入り口で身体検査してカメラを持ち込ませない。
・漫画は出版社の運営する漫画喫茶内でのみ閲覧できる。出入り口で身体検査してカメラを持ち込ませない。

これで完璧だ
0074名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 03:52:33.95ID:hAUWtnoG0
つーかさ
FC2とか日本語で堂々とやってるサイトも規制出来ないのに
ガチで中国語でやりとりしてる日本の海賊版サイトが規制できんの?www

わし勝ったなガハハ
0083名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 04:15:09.88ID:hAUWtnoG0
なんか長文のところ悪いけど送信可能化権だけでアウトちゃう?
そのAIがうんたらって話は
「送信可能化された情報の送信元識別符号の検索等のための複製等」
って条件が付いてるんだけど、違法サイトがそれに当てはまってる?
0084名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 04:15:54.79ID:hAUWtnoG0
児童ポルノのブロッキングと言うが
児童ポルノ改正に創作物の規制が入っていたので
本来なら児童ポルノとされた画像・動画・音声の全てにブロッキングが適応される筈だった

児童ポルノの次の青少年の健全育成は子ども・若者育成支援推進法の換骨奪胎で青少年健全育成法を通して
著作権も50年から70年に延長して更に追加…
とどんどんブロッキングの対象が追加されていく予定
0092名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 04:36:52.44ID:hAUWtnoG0
本当に本が売れなくなってるからな。しかもここ数年は漫画が。
対応が遅すぎるわ。この手の情報は学生にはあっという間に広まっていて、当たり前のように使ってるだろうな。
0094名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-4IJQ)2018/06/13(水) 04:45:30.69ID:v84nHLvy0
単に海外在住で海外サーバーでやられたら日本の警察には手の出しようが無いから
そもそも日本の法律が適用されるのかもなんとも言えないから違法とも言い切れない
法律がグローバルなネット環境を想定できてない
0095名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-4IJQ)2018/06/13(水) 04:46:14.90ID:v84nHLvy0
つべこべ言わずに対応しないからこうなる。出版社もちゃんと対策室みたいなもの作って金使ってるんだろうな?
だらだらだらだら手間と金を惜しんだせいで、結局それ以上の損失を受けている。声明とか言ってる場合じゃない。
0102名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-4IJQ)2018/06/13(水) 04:58:34.01ID:v84nHLvy0
ろく‐が〔‐グワ〕【録画】
[名](スル)再生を目的として、画像をテープ・ディスク・フィルムなどの媒体に記録すること。また、その画像。

辞書にはこうあるんだけど漫画は対象外って言い切れるのはなぜ?
0107名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-4IJQ)2018/06/13(水) 05:10:22.53ID:v84nHLvy0
Q 個人で楽しむためにインターネット上の画像ファイルをダウンロードしたり、テキストをコピー&ペーストしたりする行為は刑罰の対象になるでしょうか?
A 私的利用に留まる限りは違法ではなく、刑罰の対象とはなりません。違法ダウンロードでいう「ダウンロード」は、「録音や録画」であり、音楽や映画が想定されています。画像ファイルのダウンロードまたはテキストのコピー&ペーストは「録音または録画」に該当しません。

政府広報オンラインにこう書いてあるから
0109名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-4IJQ)2018/06/13(水) 05:19:06.09ID:v84nHLvy0
無料で見てた連中が見れなくなっても買わないのは分かる
でも現状買ってる奴やこれから読み始める子供が無料に流れるのは防げる
規制して損なのは金払わない連中のみじゃん
0110名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-4IJQ)2018/06/13(水) 05:19:50.06ID:v84nHLvy0
ACCS裁判の判決によると、Webサーバーへのファイルアクセスに
通常は認証機能のあるFTPを用いている場合、
認証機能の備わっていないHTTP(CGIの脆弱性を利用)経由でアクセスした場合は、
通常想定されている認証機能を迂回したとして不正アクセス行為に当たる、としている。
0119名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 05:36:56.29ID:hAUWtnoG0
遮断したところで根本的な解決にはならず単に対応しましたよってポーズとるだけ
違法ダウンロードに画像が含まれるように法改正して見せしめに数十人逮捕しろ
0120名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 05:37:40.23ID:hAUWtnoG0
国=ISPがアクセス遮断してるサイトに、通常ありえない迂回路を通じてアクセスするんだろ?
それは不正アクセスだわな、当該サイトがうんねん以前にISPのアクセス制御装置に対する不正
0125名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 05:48:34.89ID:hAUWtnoG0
勝手に都合のいいところだけ切り出すな
識別機能(ID/PWD)を持っていて特定の人にだけはアクセスを許すが持ってない人を遮断する、これを無理に突破するのが不正アクセス

識別符号なんて関係ない全員遮断する、ってのを突破するのを禁止する法律はない。
お前がで言った例もそうじゃん、ftpでは認証機能があるのをhttpの瑕疵をついて突破したって。これなら不正アクセス禁止法に触れる
0129名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 05:58:46.02ID:hAUWtnoG0
xvideosもpornhubも野放しなのにな。
為政者はポルノをバラまきたくて仕方がない。
ポルノをバラまけば、若い男をおとなしくできるから。
映画、音楽、漫画だと著作権にはうるさいのに、
ポルノはまるで押し付けられるように、無料で見放題。
0130名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 05:59:29.87ID:hAUWtnoG0
だからあるならソース出せ
不正アクセス禁止法はすでに述べたとおりだし
他にないなんて悪魔の証明は無理。
そんな法律があるならお前に立証責任がある
ソース出さないならお前は嘘つきだから謝れ
0134名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 06:09:33.43ID:hAUWtnoG0
> 何人も、不正アクセス行為をしてはならない ← これが不正アクセス禁止法

はい嘘つきがままた嘘つきました

『この法律において「不正アクセス行為」とは、次の各号のいずれかに該当する行為をいう。
一 アクセス制御機能を有する特定電子計算機に電気通信回線を通じて当該アクセス制御機能に係る他人の識別符号を入力して当該特定電子計算機を作動させ、(略)』

繰り返すが不正アクセス禁止法の対象は、他人の識別符号があるシステムに限る

誰もアクセスさせないのを無理やりアクセスしてもこの法律には触れない
0138名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 06:19:51.92ID:hAUWtnoG0
プロバイダ責任制限法があるから
Youtubeの場合はユーザーが不正にupしても気づいたときか連絡あったときににすぐ消せばYoutubeに責任はない
ユーザーの責任は残る

違法サイトはユーザーじゃなくて運営がupしてるから駄目だけど
0148名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 06:41:43.60ID:hAUWtnoG0
書店にビニール付けさせるな、ってことだろ
10年くらい前に小学館が「立ち読み推奨」って帯つけてたことあったんだけど
本屋はそれ無視してビニール被せてたわ
0149名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 06:42:28.47ID:hAUWtnoG0
「無料で漫画が読めるようなビジネスモデルがあってもいい」とか思ったり提案するだけなら良いけど
そういう方式でないモノをタダ読みしちゃいかんだろう
0152名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 06:51:56.34ID:hAUWtnoG0
図書館っつっても1館につき1、2冊置いたとこで需要カバーできねーだろ
しかもそれぞれの図書館がお買い上げするとなれば売上に貢献してるわけだ
床屋とか食い物屋に置いてるのとか漫喫も同じ
ネットの無断転載はそうはいかないだろ
0154名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 06:53:27.21ID:hAUWtnoG0
『このマンガがすごい!2018』オトコ編 堂々第1位!!

  ↓

白井カイウ(原作)×出水ぽすか(作画)『約束のネバーランド』

なんて騙し討ばっかりやってるから見放されるんだよ
漫画は描き下ろし中心になればいいのにな
引き伸ばしもなく行き当たりばったりでもホモ媚でもヒット作の後追いでもスピンオフでもなく
作家性の強い緻密で濃い漫画があふれれば対価も払いたくなるというものだ

アンテナ張ってないからろくに知らないけど
デジタルな個人出版でそういうクオリティ高い作品はないのかね

エロではIronSugarって人がボロ儲けらしいが
0156名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 07:02:14.29ID:hAUWtnoG0
「○○をする努力をしろ」ってフレーズを聞くとPSO2板を思い出すわ
そこの住人か何かなのかね

しかし無料で見せる努力とは凄い思考だよなぁ
給料要求する人に「無料で労働する努力をしてください!」と言うようなもんか
まぁ普通にキチガイだな
0162名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 07:13:52.98ID:hAUWtnoG0
そのサービス内容では無断公開サイトに勝てないよな。
広告が出るにしても、マンガ本編を読むリズムを崩されるようじゃ、
タダで読むことに対して罰を受けてるようにしか感じないだろ。
おそらく広告を出してる企業まで嫌悪感を持たれて逆効果。

読者がタダで読めてマンガ家さんにもお金が入るシステムとなると、
とりあえず広告しか手がないと思うけど(公費投入なら別だが)
広告主さんが嫌われない広告てのも現代だと難しいからね。

1話表示するごとに本編の前後に1ページずつ追加して広告枠として売る、
ていうのはどうだろう?
「このエピソードは○○の提供でお届けします/しました」て感じ。
少なくとも感謝はしても嫌悪は持たんと思う。
広告内容に興味を持ったら広告に埋め込まれたリンク先を見る、て感じで。
0165名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 07:16:07.59ID:hAUWtnoG0
声明出してどうにかなるならすでにどうにかなってるだろ
そんなもんじゃどうにもならないから現状が出来上がってるという認識すら無い
協会なんてその程度だ
0169名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 07:26:15.42ID:hAUWtnoG0
海賊版サイトが違法であると非難するのは簡単。
しかし漫画以外にも、音楽、アニメ、ドラマなど
無断でネットに流されている作品は無数に存在し
ネット利用者で、それを1度も利用したことがない人がどれだけいるのだろうか?
0170名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 07:27:01.33ID:hAUWtnoG0
俺もう
鳥山明みたいな中身のない漫画家を
長年崇めてるようなこんな業界潰れてもいいと思ってるから
漫画で金儲けしか考えてない亡者と
漫画しか読まないバカと
ただでモノ貰えりゃいらんモノでも欲しがる乞食しか居ないから
好きにしてろって感じ
0171名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 07:34:54.02ID:hAUWtnoG0
電子書籍が高すぎるわ
印刷代や運送費その他もろもろ浮いてるんだから
その分割り引けよ

言い分はわかるが、
それをせずに一方だけ是正しろってのは納得いかんな
0173名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 07:36:21.78ID:hAUWtnoG0
元々ダラダラ引き伸ばせばその分たくさん金払ってくれると
二倍三倍に水で薄めたビール売ってたようなモラルに低い連中だからな
積極的に支えたいなんて思うやつはいないよ
0176名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 07:46:35.92ID:hAUWtnoG0
その違法サイトは、リンクを貼ってるだけなんだな
データは、海外のUp Loaderにだれかが個人的にUPしているもの
仕組みは、数多ある、まとめサイトと同じ
だから、取り締まりが難しい
0177名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 07:47:19.71ID:hAUWtnoG0
漫画家のスポンサーは基本的に出版社だけど
今はネットがあるから個人活動に直接金を出す仕組みある
面白いものを描いてれば出版社でも個人でも誰かが金を出してくれるんだよ

だからスポンサーが収益をあげる仕組みがあれば漫画を無料で読ませる仕組みは成立する
海賊サイトのせいで漫画家が食っていけないという理屈は成り立たない
0178名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 07:48:05.70ID:hAUWtnoG0
若い人は、金がないというのもあるだろうけれど、無料で読むのがかっこいい、みたいな風潮はあるんじゃないだろうか。
正規にお金を出して読んでる人を、「わざわざ金払って読んでるのかよw」みたいにディスったり。
0179名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 07:48:51.61ID:hAUWtnoG0
クズ作家共はパトロンとかのサイト知らねえんじゃないのか?
クソにもならねえ落書きデータに値段つけてネットに上げて泥棒だ盗人騒ぐだけだもんな
patreonにでも登録してキモオタク共から支援してもらえばいいのに
マジで泥棒盗人騒ぐだけだったら落書きやめてネットから出て行け
0186名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 08:08:33.26ID:hAUWtnoG0
佐藤秀峰さんのツイート: "「特攻の島」最新第9巻が早速違法サイトにアップされていますが、
現在、各電子書籍ストアでは1?8巻を無料配布、最新9巻のみ有料販売中。
kindleの有料コミックランキングでは現在9巻は36位。 無料で正規版をある程度読んでもらえれば、
その後は海賊版に流れず、課金ユーザーに移行するということ。"
0198名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 08:31:12.53ID:hAUWtnoG0
だからそうお金が利益が泥棒だ喚くなら人に見せるなって
おめえが人に見せなきゃその無断使用者も存在しねえんだぞ?

そんな訳の分からん空想の利益主張して恥ずかしくないの?
もっとまともな仕事して金稼げっつってんだよ
0201名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 08:40:41.65ID:hAUWtnoG0
漫画家ってよく勘違いしてるけど
金払って見る気はしないけどタダなら見るって層が多いだけで
別にその違法ダウンロードが無くなったからって売上は殆ど上がらないぞ
0204名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 08:42:54.29ID:hAUWtnoG0
アニメと漫画じゃ事情が違うってのもあるのかもしれないが
課金前提じゃ裾野を広げられない という見方もあるんだろうね

無料が2000万人で有料が100万人
違法サイトの利用者数がどうなっているのかは分からないが
あまりにもその数が多いようなら、出版社もさすがに考えないといけないのかも

クランチロールが救う、ニッチな配信サービス「VRV」:熱烈なファンコミュニティの力 | DIGIDAY[日本版]


クランチロールの動画配信サービスには、100万人以上の有料会員がおり、
月額6.95ドル〜(約780円〜)で大量のアニメ作品や関連商品、イベントを視聴したりできる。

広告付きの無料版もあり、アニメに関心の高いユーザーが
もっと多くのコンテンツや特典を得るために有料会員になるよう設計されている。
0205名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 08:43:38.13ID:hAUWtnoG0
要はそういう層は提供料が無料ならいいわけでしょ
作家は違法でなければそれでもいいんだよ
それらの運営が完全無償で運営費も自腹切ってやってればいい
著作権侵害したもので利益を得て著者に還元されていないのが問題
0206名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 08:51:34.61ID:hAUWtnoG0
だいたいタダでも数百円からでも楽しめるコンテンツなんて山程ある時代なのに
よく逮捕のリスクまで背負ってもろに違法サイトでダウンロード視聴できるもんだ
エロが我慢できないとか、パロディなら訴えられにくいだろとかならともかく

違法アップロードへのリンクを貼っただけでも犯罪な最高裁判決は出てたはず
違法サイトサイト管理者と一緒に、派手に閲覧した履歴が残ってるのを一人でも検挙すりゃあ
一気にやるやつはいなくなると思うがね
捕まえないから泥棒に舐められるし、乞食から叩かれるんだよ
0207名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 08:52:19.76ID:hAUWtnoG0
「盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するな」
じゃなくて、黙って売れよっつってんだよ?
クソの落書きデータ、好き勝手な値段つけてネットにぶん投げて
なんでやれ権利だ、泥棒だ騒いでんだよって話
黙ってぶん投げて置くこともできねえならさっさとやめちまえ
てめえの落書きなんざ誰も必要としてねえ
ゴミの落書き引き上げて、この世から消え失せろ
0208名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 08:53:03.67ID:hAUWtnoG0
違法サイトは素人の小遣い稼ぎの域を超えてしまっているからなあ
ヤクザのシノギか 北朝鮮の外貨獲得か

一体何者が運営しているのか分からんが、さすがに野放しにするには規模がデカい
でも、国外だと取り締まるのも手間か
0210名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 08:54:34.60ID:hAUWtnoG0
実質賃金がダダ下がりしてエンゲル係数うなぎ登りなのが一番の原因だろ
娯楽に使える金が減ってるんだよ

プロ選手や芸人は先に結果を残してマスコミ等を通して名を知られなきゃ食ってくのは難しい
漫画だって先に作品公開して評価をもらってから「いいね!=言い値」で儲けるのが正当な収益モデル

なんと言おうと売れてる人は売れている
受け手側も本当に面白いものには金を出して応援したいという気持ちになる
0215名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 09:05:27.23ID:hAUWtnoG0
とりあえずはっきりしてるのは今は閲覧するのは違法でもなんでもない合法行為ってこと。
合法行為をとやかく言っても仕方ない。
その大前提を無視して感情論でとやかく騒いでも仕方ないやろ。
0219名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 09:15:37.96ID:hAUWtnoG0
漫画家協会はまず大量に行われてる漫画家の盗作行為について断罪してほしいわ
犯罪行為を身内がやった時はだんまりで自分が困ると騒ぐやつは応援できないんよね
0221名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 09:24:25.81ID:hAUWtnoG0
それなんだよね。現在の物語は全てどこかで見たアイデアの組み合わせに過ぎない。
と、中世ヨーロッパで結論が出ている。
現在の日本の漫画は、日本の著作権法を厳密に適用すれば、
全て「訴えられて無いだけの犯罪行為」という事になる。

漫画版JASRACを作りたい連中は、その辺りが解ってるみたいだな。
0222名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 09:25:10.68ID:hAUWtnoG0
>>ゲームは自分で作れば遊び放題
>漫画も自分で描けば読み放題じゃないかw

今は、ね。でも自分で作っても違反で逮捕な場合もあるし、今後は増えそうだよ。

>>TVはタダで見放題
>CMスポンサー料がそのスポンサーの商品代金に上乗せされてるわけだから
>間接的に視聴料を払ってるのと同じなんだよ

そう。そういうやり方が賢いよね。見てる人に意識させずに払わせるんだよ。

>そもそもTVがある時点でNHKへの支払い義務が生じているわけだし
そうそう。その通り。NHKのやりかたが成立するなら、そもそも通信費に漫画代を上乗せすればいい。

嫌なら見るな=フィルタ提供の義務を通信会社に持たせるとかね。

違法サイトを見たい人は通信会社経由で通信費増でフィルタなしのサービス受ければいいし、
違法サイトを見たくない人は制限つきサービスを通信会社に申し込めばいい。

まぁ色々悪い事は起こりそうだが、例えばこんな方法もあるよね。
0226名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 09:35:26.18ID:hAUWtnoG0
漫画アニメ文化を買い支えて存続させたい層が少なくなっているのなら
もうコンテンツ業界は終わりなのでは。 そのうち中国韓国台湾辺りの質が良くなって
そっちから逆輸入になる時代が来るかもな。
0228名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 09:36:56.05ID:hAUWtnoG0
間接的に視聴料を払っているとかいうのは詭弁だろ
企業はあくまで自社の広告のためにスポンサー料を払ってるんであって視聴者の代わりに払ってくれてるわけじゃない
間接的なんて言い出したら、普段の何気ない買い物も巡り巡って北の資金源になる可能性があるから一切金使うなっていう無茶苦茶な理屈も成り立つぞ
0231名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 09:46:15.32ID:hAUWtnoG0
お金に余裕がない?
スマホの使用料やソシャゲの課金に何万も注ぎ込む人が珍しくないのに
乞食の肩を持つつもりはないがそれらに比べ対価を払うに値しないと判断されたからこその現状ではあるだろう
薄めに薄めたコーヒーみたいに人気作はとにかく引き延ばすって出版社の姿勢にも問題はあるんじゃないか
0232名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 09:47:00.46ID:hAUWtnoG0
無断アップロードは道義的に許されないって言うだけなら誰も反論はしないでしょ
見る人も盗人だとか売上が落ちてるのをそのせいにするから突っ込まれる
0234名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1104-NuDx)2018/06/13(水) 09:48:06.97ID:NjxCWy+x0
絶対に生まれ変わりたくないアニメキャラと言えばスレでカイジの名があがってたw
生まれ変わったら漫画通りに展開が進むという事で・・だそうだ

「だって・・・ねぇ・・・あれをやるんだぜ? 船に乗って自ら耳をちぎらなきゃいけないんだ」

「そして指 切断だし・・・漫画だから省略されてるが激痛もあるし」

「地下へ送られるし・・・省略されてるが実際には24時間体感で半年も!

「漫画通りに行けば莫大な大金を掴める事は約束されてるが
耳切ったり指切断なんて俺には無理だわ 痛みもあるしな」

「耳と指の手術もあるぞ 描かれてないだけで!
描かれてない部分の行動も想像するとゾッとするわ」

というコメントがあがっていた
0237名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 09:49:50.99ID:v84nHLvy0
漫◯村とか、単行本から最新話までを追うにはいいね

全面的に肯定するわけではないけど、単行本派で最近掲載紙買うようになったからフリチン戦の後半が読めてよかった
0238名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 09:50:27.76ID:v84nHLvy0
78話対月島で仲間だの戦友だのくさい台詞で〜とか馬鹿にしてたのにそのシーンは自ら戦友って言うんだよな
あれは月島に言われたのが図星だったっから誤魔化したってこと?
0240名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 09:51:15.40ID:hAUWtnoG0
モラルの問題にかんしては日本人はもとから褒められたものじゃないよ
あらゆる消費行動でとにかく安ければいいという考えが蔓延っていてデフレを引き起こしている
そのくせちょっとでも時間の遅れだったり接客態度に瑕疵があると
やれ怠慢だ不祥事だと殊更に騒ぎ立てる
仕方なく値上げをすればボッタクリだと言って誰も買わなくなる
その結果、世界随一のブラック企業大国になっているんでしょ
0242名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 09:53:06.18ID:hAUWtnoG0
野良サイトなんていつ消されるか分からんから
むしろ出版社が責任持ってサーバー発信してくれた方が助かるんだけどな
音楽配信みたく事あるごとに再購入を迫られるのは論外

現物で読みたい人、ローカルに落としたい人、クラウドに置いとけば十分な人
読み方は人それぞれでしょ
0250名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-z315)2018/06/13(水) 09:58:14.99ID:hAUWtnoG0
著作権ヤクザのディズニーに比べたら
日本の出版業界の政治力は弱いんだなあ と

「俺らの違法サイトを潰すな」「違法サイトマジ最高www」海賊版サイトの台頭で、出版業界の未来は暗い? (AbemaTIMES) - Yahoo!ニュース


海賊版サイトの問題は国会でも取り上げられた。
今月9日の衆議院予算委員会で、丸山穂高議員(日本維新の会)は

「こうしたものがあるがゆえに、日本のコンテンツ産業が危機にあるのではないかという議論がある。
現に業界の試算では何百億という損失が出ているんじゃないかと。
警察の方もきちんと状況を把握していただきたい」と訴えた。

これに対し文化庁は「海外にサーバーがあっても、ファイルの送受信の大部分が日本国内で行われた場合は
日本の著作権法が適用できる」との見解を示し、
警察庁も「著作権法等の法令違反が疑われる事案に対しては適切に対処していく所存である」(山下史雄・生活安全局長)としている。
0252名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 09:59:19.45ID:v84nHLvy0
尾形、姓名診断したら大器で幸せを掴むって書いてあったから長生きして欲しいけど杉元にコロコロされるんだろうなぁ…… 下手に結末分からなくなったり、モブに倒されるよりはいいけど…
欲を言えばもう1回表紙飾ってほしい
0255名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 10:00:33.64ID:v84nHLvy0
父親がなにかしら意味こめて名づけして勇作が生まれる前まではちょっとでも愛情が
あったり、鯉登父への手紙が尾形父が本当に自決する予定だったとかそうとれる内容
の直筆のもので「勇作は亡くしたが百之助が生き残ってよかった」みたいなことが後
からわかったらどう反応するんだろうね。
0256名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-8neN)2018/06/13(水) 10:00:33.70ID:hAUWtnoG0
ワンパンマンみたいにWebで無料で読めてコミックスも売れてる人気作品は多い
漫画だけじゃなくラノベやアニメなんかも
つまり面白いものには金はちゃんと払われる

クソコンテンツに客は金を出さない非情な現実がこれで証明された
0257名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 10:01:09.43ID:v84nHLvy0
そんな最低限の愛情すら貰えなかったからあの103話なのでは?
外腹とはいえ父親が陸軍中将なのに士官学校にすらいけない、弟の登場で大々的に妾の子と広まる、母親の葬式も来ないのに今更そんなこと言われても遅すぎる。六部の承太郎かよ。
愛情は受け取ってから初めて成立するもので、それはただの自己満足。
0261名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 10:03:56.92ID:hAUWtnoG0
その通り
素人の俺様の同人小説
無料で読むなんてけしからん
人生かけて、膨大な時間を捧げて書き上げたのだ
それ相応の対価がないと
次回作が産まれないではないか
0262名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 10:04:32.82ID:hAUWtnoG0
「当然の対価」という言葉を当たり前のように使っているが
そこに本当に価値があるかどうか証明するのは難しい
知的労働はバイトと違って単純作業で価値を生み出せるわけじゃないからな
まして娯楽作品となると評価は受け手の主観的なものに頼らざるをえない
0265名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 10:06:15.59ID:hAUWtnoG0
紙書籍:かさばる、買いに行かないといけない、処分面倒、売り切れがある、定価
電子書籍:高い、パスワード忘れたら読めない、配信遅い、オフラインだと読めない

ここら辺を改良すればかなり減るんじゃないか?
週刊(月刊)誌を作品別で買えればなお良いな
種類多すぎて1・2個の良作品のために1冊買ってたらきりないんだよ
0271名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 10:08:51.86ID:v84nHLvy0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
いろはにほへとちりぬるをわかよたれそつねならむうゐのおくやまけふ
0273名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 10:09:29.54ID:v84nHLvy0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
いろはにほへとちりぬるをわかよたれそつねならむうゐのおくやまけ
0274名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 10:10:07.22ID:v84nHLvy0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
いろはにほへとちりぬるをわかよたれそつねならむうゐのおくやま
0275名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-y/o2)2018/06/13(水) 10:10:16.58ID:hAUWtnoG0
昔のジャンプには漫画の中に広告が差し挟まれてた
単行本化の際にはその部分にコマが描き足された
いつの間にかそのシステムは無くなったけど
お前は「出版社が過去に試してみて駄目だった事」を新案だと思ってる
0276名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 10:10:43.89ID:v84nHLvy0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
いろはにほへとちりぬるをわかよたれそつねならむうゐのおくや
0277名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-8neN)2018/06/13(水) 10:11:24.24ID:hAUWtnoG0
そもそも情報雑誌なんて9割広告だぞ
昔その広告のせいで提灯記事ばっかりなるからって
業界広告一切なしのパソコン批評とかゲーム批評だしてたけど
モノクロで紙質悪いのに値段が千円ぐらいしてたわ
0278名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 10:13:00.61ID:hAUWtnoG0
雑誌発売の時には有効だった広告が単行本には載せられない、
という事情もあったんじゃね? それが全部とは言わないけど。
期間限定のサービスとか、商品ラインナップの変更とか。

テレビCMでもそうだけど、本編と付随する広告がうまいことリンクしてて、
単品ソフト化のときに取り除かれてガッカリ、てこともあるよね。
0283名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-osUi)2018/06/13(水) 10:15:32.05ID:v84nHLvy0
最近尾形の出番ないので単行本読み返してて
茨戸で日泥オヤジを撃ったのは新平が殺されないように助けたのと
新平がオヤジを殺してしまわないように助けたのと両方かもって思った
0287名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 10:17:10.09ID:hAUWtnoG0
乞食を連呼してる連中の共通点

建設的な意見が出ると、別の話題で流す。
紙媒体の売上が下がった件だけ強調し、電子書籍が(印刷費や流通費かからないので)それ以上に利益出してる事に触れない。
webで無料公開して儲けてる例を出すと「一生それだけ見てろ!」とか「それは〜だから」と否定する。
日本人叩きには好意的。

だーれだ?
0289名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 10:17:54.14ID:hAUWtnoG0
関係ない話だが、これからはありとあらゆるデジタルコンテンツが劣化なしに蓄積されていって、
50年後100年後には著作権フリーになって完全合法的に利用できるかもしれないわけだが
そのときクリエイターが新たに何を生み出そうとしているのかはとても興味深い

世界の未開拓地がほぼ残されていないように、娯楽産業も大量生産大量消費が繰り返されて、
人間の脳味噌が思いつきそうな事はあらかた狩り尽くしたんじゃないかと思う。
もちろんVRなどの新技術はあるだろうが、今まさに旧世代のゲームや音楽の復刻が流行っているように
そういった技術が必ずしも娯楽性の向上に繋がるとは思わない。
アナログ時代はテレビの画質に多少拘っていたものだが、今は4kとか8kとかぶっちゃけどうでもいいし。
ましてデジタルは永久に劣化しないから恐ろしいな。
0295名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-z315)2018/06/13(水) 10:20:01.08ID:hAUWtnoG0
タダ見してる末端消費者にとっては大本の製作者がだれだとかどうでもいい事だからな
どれだけ泣き言いったところで知ったことじゃない、同じものを見るのに
金を取るやつよりタダで見せてくれる方を支持するのは当然

そういう奴らに対して情に訴えるようなことしたって今回みたいにバカにされて終わり
それより違法サイト自体を無くす努力をしろっての
0298名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-8neN)2018/06/13(水) 10:22:18.47ID:hAUWtnoG0
紙で大量に刷って売ったら中古売買を無視しても元が取れるような時代じゃない
作家連中はもう諦めて、ユーチューブ芸人化するか新興宗教教祖みたいな道を模索してるだろ
漫画家だけネット以前の商売を続けようなんて無理だ
生き方変えなきゃ命が保たないってわけだな

JASRACでなきゃNHK方式のビジネスモデルはまだ有効ではあるが
政治が絡んでくるほど敵も多くなるからなあ
0310名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 10:28:07.94ID:hAUWtnoG0
まともな企業が運営してる電子書籍配信サイトでは数巻無料サービスとかやってるが
あれだってその後に金払ってもらわなきゃタダ読みの違法サイトと変わらん
中には全巻無料で広告収益で還元するサービスもあるが
それだとはなから作者が「俺の漫画は無料で読んでOK」と言ってるようなもの
もっといえば月額固定費の読み放題サービスが増えてるが数百円で読み放題なんて
実質タダみたいなもの
これだけ漫画を無料かそれに近いサービスが乱立してる中で違法サイトの存在だけをフォーカスして
漫画家に金が入らないとか食えないとか生活できないとか言うのは説得力ない
そもそも一般人にはその違いなんてわからんしな

あと違法サイトでその漫画の存在をしって別の有料サイトで課金したり
本屋で紙のコミックスを購入す奴らだっている
クランチロールという最初は海外の違法動画サイトだったが
そこで違法アップされたアニメが人気になって金を払うユーザーが増えてその後公認サービスになって
莫大な収益を還元している例もある

そういった統計もまともに取らずに一方的に違法サイトだけが悪いとか批判するのもどうかと
0318名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-y/o2)2018/06/13(水) 10:32:08.81ID:hAUWtnoG0
>「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら>撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。>泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」

こっちからすると五右衛門みたいな存在だからなw
得しかないんだから応援もするよw
0322名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1bca-rCpw)2018/06/13(水) 10:35:00.57ID:v84nHLvy0
鶴見さん→尾形→月島さんの順に好きだが、最近月島さんが爆上げ中。
紳士でバキバキで強い漢なんて惚れない訳がなかろう。
この三人にはあまり死んでほしくないけど、鶴見さんは死ぬんだろうな…。
0323名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 10:35:31.07ID:hAUWtnoG0
国が「使うな」と大々的にアピールしているが?

今使ってる奴は、違法化されたら即逮捕されるだろうね。

「侵害コンテンツ」は許さない!マンガやアニメ、映画や音楽、ゲームなど、
コンテンツの将来を守るために!
www.gov-online.go.jp/useful/article/201712/2.html
0331名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 10:38:15.26ID:v84nHLvy0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
いろはにほへとちりぬるをわかよたれそつねならむうゐのおく
0333名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 10:38:52.96ID:v84nHLvy0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
いろはにほへとちりぬるをわかよたれそつねならむうゐのお
0335名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 10:39:49.71ID:hAUWtnoG0
出版権を持つ出版社主導でやるべきだろうな。
政治が介入したらろくな事にならんし、
市民団体が絡んだらアウト。

規制利権に関わりたい連中が手ぐすね引いてる状態。
0344名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 10:45:53.20ID:hAUWtnoG0
コンビニの商品と同等に見てもらいたかったらコンビニだけで売ればいいのになw
何から何まで電子書籍にしてネットにばら撒いて「コンビニで万引きするのと同じです」って同じじゃないからね?
誰も見ない落書きがどうしてもタダで見られたくないってなら電子書籍なんてやめてコンビニだけで売ったほうがいいよ
0352名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 10:48:18.75ID:hAUWtnoG0
違法サイトを糾弾して誰が一番得をするのでしょうか?
まず、漫画家は得をしません。
「違法サイトを取り締まれるのは出版社だけだ」ということで、
出版社が再び著作隣接権を主張し始めるかもしれないし、
電子出版権のような新たな概念を作り出すかもしれません。
あるいは既存の読み放題サービスがこんなことを囁くかもしれません。
「このまま違法サイトを野放しにしておくと漫画は衰退してしまいます。
だったら、ウチに合法的にコンテンツを流しませんか?
違法サイトを駆逐できるのはそれ以上に便利な合法サービスだけです」
漫画家は違法サービスを駆逐したいがばかりに、
作品を安く買い叩かれてしまうかもしれません。
僕にはこのネガティブキャンペーンがKindle unlimitedの営業活動に見えてしまうときすらあるのです。

漫画家の皆さん、問題のあるサイトを叩くことは簡単ですが、その前に権利は自分の手元にあるでしょうか?

全文はこちら
0353名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 10:48:23.68ID:v84nHLvy0
シトン回の「戦友を殺した男だ」はわろた

「見捨てるのか」は師団脱走して金塊追うには二人では不利だから生きてるなら合流したいってのもあるんじゃ
二階堂はあの状況じゃ回収できないししても戦力になるか怪しいから逃げ一択
基本情じゃなく利害が行動原理で根に持つ性格じゃねえてのも嘘じゃないんだろう
(内心根に持っててもそれで行動が左右されない)

「戦友だからな」の悪意か自嘲かわからん毒のある表情といいいつも本心不明だけど
情が無いわけじゃないのに全部押し込めて言動してる感がしんどそう
0354名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 10:49:17.62ID:hAUWtnoG0
地上波テレビもBSもラジオも、無料のものは本編もCMもしょーもないものばかり
Androidの無料アプリもYouTubeも広告が邪魔
漫画だけ読者が無料で楽しめる世界はもう無理
あえてお金を払って、俺はこの作品を愛してるんだと自己満足するしかない
0358名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 10:52:17.40ID:hAUWtnoG0
違法サイトは悪だが、叩いてる側も自分の利益に誘導してる連中が手下のNHK使ってるだけ。

誰も知らない事件をNHKとwebで広める宣伝戦。
ありもしない世論をwebやまとめサイト作って捏造する世論戦。
つぎは「まとめサイトの意見」を「世論です!」と政治家や官僚に見せて自分の都合のよい法律や予算を取る法律戦。

漫画版jasracかな?電子検閲かな?AI使ったオリジナル狩りかな?
漫画やアニメの作り方をアジアに広めてコンテンツ輸入に力入れてたのってNHKだっけ?
0360名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-osUi)2018/06/13(水) 10:53:06.90ID:v84nHLvy0
尾形って意外と一番真っ当な事言ったりするよね
最初に杉元が第一師団だとわかったときの反応とか
土方についていく人間が可哀そうじゃないかとか
情には流されないけど情が無いわけじゃない感じ
0363名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-0bPp)2018/06/13(水) 10:54:37.52ID:v84nHLvy0
威嚇射撃したり銃を向けるなと警告したり民間人をいきなり撃たない分別はあるんだよね
アイヌだからって差別もしないし
でもいざとなったら躊躇わないところが職業軍人っぽくて好き

俺に何の得があるってところはディスられてすねてるのかと思ったw
一度も礼を言わない谷垣がこのあたりから嫌いになりもしたw
0364名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-8neN)2018/06/13(水) 10:55:09.80ID:hAUWtnoG0
「“無断アップロードされたデータ”へのリンク集」を運営してるのは
確かに泥棒かもしれんけど、それを観てる庶民には
鼠小僧に喝采を送ってる、ていう意識もあるかしれん。

著作権者の権利とかが守られすぎて、出版や流通と合わせて
悪徳商人とお代官様みたいに思われてるって一面もあるでしょ。
0368名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 10:56:47.27ID:hAUWtnoG0
違法サイトの被害額なんて微々たるもの
そもそも世の中の多くの漫画なんて金出してまで読みたいと思わないカスばかり
タダだから読まれてるのを理解してない
違法サイトでその漫画や作者の存在をしる仕組みもあり
そこから新規読者になる可能性だってある
0370名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 10:57:22.57ID:hAUWtnoG0
ご自分で仰ってるように違法サイトを利用する人の行動論理はタダだから読みにくる
さてそういった人がAという作家を知ったとしてその人の他作品を金を出して求めるかと言うと
タダで読める他作品なら読むそうじゃないなら読まないなんて人は新規読者とは言えないだろう
0372名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 10:58:00.33ID:hAUWtnoG0
佐藤みたいな成功者は好きなこと言えるんだろうけど
ギリギリのところでやってる漫画家にとっては
自分の著作物がネットにゴロンと只で置かれてたら
酸素の尽きかけた宇宙船にいるような絶望感にとらわれるだろうな
0374名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 10:59:13.09ID:hAUWtnoG0
つまんないけどタダだから読む、なんていう時間つぶしの愛好者の皆様が
本を買ってくれるお客様になる可能性なんて、ほぼないよねwww
貧乏暇だらけのカスが客になる可能性を考えるとか、切り株を見張るぐらい、愚かしい。
0375名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 11:00:10.82ID:hAUWtnoG0
宮尾こそ成功者まではいかないとしても安全なところから他人事で言ってるようにしか見えない
「分かりやすい言葉で読みやすく」推敲した結果なのか知らんが、そういう実感のない文章
発表場所、その後の投稿も考慮すればなおさら
0380名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 11:03:12.58ID:hAUWtnoG0
多くの一般的な読者(正規品にせよ海賊版にせよ)と同じ嗜好だと、
その手の主張に乗っかれば何でもタダ読みできるんだけどね。
売れてる作家 → 俺が払わなくても十分儲かってるでしょ
売れてない作家 → つまらないから消えても一向に構わん

ところが好みが他人様とズレてると、結構大変なんだよ。
「この作家さん大好きなんだけど一般受けしないよなぁ。
俺が支えないと廃業しちゃいそうだ、せめて1冊ずつでも買わなきゃ」
0387名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 11:05:22.58ID:v84nHLvy0
子供時代の袖無し羽織は胸や背中の縫い目が粗く描かれてるからじいさんのお下がり仕立て直しかな?
座卓に鍋置いて鍋からすくって食べてたり箸置き使ってないしであまり武家っぽく見えない
武家だったら膳で食べてそうな印象
0391名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 11:07:13.69ID:v84nHLvy0
>他に選択肢ないだろうし
猿股、ふんどし、袴下直穿き、フリチンと選べる

幕府御家人の息子で議員になるような人でもフリチン派で有名だったりそこそこいたらしい
軍では袴下絶対着用だけど軍抜けたし可能性としてはフリチンもあるかもしれない
0393名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 11:08:24.91ID:hAUWtnoG0
[ 著作権違法ダウンロードしている不細工な顔のオナニーばかりしてる犯罪者の特徴 ]

違法ダウンロードファイルをポエムという隠語でしてスレで情報交換

著作権侵害ファイルを平然とダウロードしていると何食わぬ顔で公言する

違法で無料でで手に入れていからと金を出して買っている人間を馬鹿にして優越感で威張り散らす犯罪者

挙句に買ってる人間に違法ダウンロードを勧めだす罪の意識がまったくない違法犯罪者

ネットで手に入る 幾らでも見れるだろ?と上から目線で自慢げにスレ登場する違法ダウンロード中毒者 

都合が悪い意見を見ると適当な決めつけであることないこと叩き出し憂さ晴らしをする犯罪者

著作権違法ダウンロードしてることを正当化したいのか他の違法でない不満な例を挙げて矛盾を偉そうに語りだす
0394名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 11:09:02.65ID:hAUWtnoG0
違法ファイルのロゴ、画質、解像度、音声、フレームレート、サイズ等に対して細かく不満を言う極悪犯罪者

極悪犯罪ファイルのパスワードがどうしても知りたい人間のクズは著作権違法動画を手に入れる為ならどんなことでもする

他にいい犯罪違法ダうンロードサイトを知りたいのでスレでサイトの伏字や型番やURLを出して情報収集

犯罪サイトをもっと知りたい教えて欲しいから情報を引き出す為には色々な言い方や駆け引きでスレに現れて違法サイトを聞き出す極悪犯罪者
0396名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 11:09:38.46ID:hAUWtnoG0
佐藤秀峰の成功例がわかりやすいよね
彼はブラよろの原稿を完全使用自由にしてるけど
あちこちで無料で原稿が使われたりタダ配信されたりでそれが宣伝効果になって
結果的に他の漫画が読まれて億単位の収益が出た
その時にまっさきに違法サイトがブラよろを全巻アップしたけどそれだけの収益になった
さらに出版社から仕事の依頼が殺到して自身が運営する漫画サイトのPVや収益アップにも繋がった

最近だと特攻の島の最新巻(9巻)もすぐに違法サイトにアップされたけど
有料サイトで8巻までを無料サービスにしたら最新巻はみんな金払って読んでる

もちろんこれは佐藤の漫画が一定のクオリティーがあるからそういう結果になるわけで
他のカス漫画家のクソ漫画で同じことをやっても効果はない

漫画の実力と臨機応変さを兼ね備えた漫画家だけがこの裁きの時代を生き残れる
0405名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 11:14:11.86ID:hAUWtnoG0
フリーブックス や ドロップブックス といった当時最大の無料サイトを閉鎖に追い込んだ実績があるんだから
違法サイトも同様に閉鎖に追い込めばいいだけ。
違法サイトを閉鎖に追い込むのは出版社の仕事。漫画家の仕事じゃねーよ。
0407名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-z315)2018/06/13(水) 11:14:48.31ID:hAUWtnoG0
そうだよ。今回はNHKのニュースが火付け役だね。
今まで似たようなサイトは沢山あったし、潰されたのもある。

佐藤秀峰  僕が違法サイトを 批判しない理由
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 11:18:42.02ID:hAUWtnoG0
乞食が調子こいたとこで卑しい乞食でしかないからな…


どんどん格差社会の底辺に埋もれてウンコ塗れになってるという自覚も無いんだろうし、どうせ家族も作れてない醜い蛆虫みたいな人生なんだろな。
0416名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 11:19:18.34ID:hAUWtnoG0
[ 著作権違法ダウンロードしている不細工な顔のオナニーばかりしてる犯罪者の特徴 ]

違法ダウンロードファイルをポエムという隠語でしてスレで情報交換

著作権侵害ファイルを平然とダウロードしていると何食わぬ顔で公言する
0417名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 11:19:56.26ID:hAUWtnoG0
違法で無料でで手に入れていからと金を出して買っている人間を馬鹿にして優越感で威張り散らす犯罪者

挙句に買ってる人間に違法ダウンロードを勧めだす罪の意識がまったくない違法犯罪者
0418名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 11:20:33.93ID:hAUWtnoG0
ネットで手に入る 幾らでも見れるだろ?と上から目線で自慢げにスレ登場する違法ダウンロード中毒者 

都合が悪い意見を見ると適当な決めつけであることないこと叩き出し憂さ晴らしをする犯罪者

著作権違法ダウンロードしてることを正当化したいのか他の違法でない不満な例を挙げて矛盾を偉そうに語りだす

違法ファイルのロゴ、画質、解像度、音声、フレームレート、サイズ等に対して細かく不満を言う極悪犯罪者

極悪犯罪ファイルのパスワードがどうしても知りたい人間のクズは著作権違法動画を手に入れる為ならどんなことでもする
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 11:21:09.74ID:hAUWtnoG0
他にいい犯罪違法ダうンロードサイトを知りたいのでスレでサイトの伏字や型番やURLを出して情報収集

犯罪サイトをもっと知りたい教えて欲しいから情報を引き出す為には色々な言い方や駆け引きでスレに現れて違法サイトを聞き出す極悪犯罪者
0422名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 11:22:07.56ID:hAUWtnoG0
>>1
ネットの無料配信+違法配信で何とか「オレは普通に暮らしてる!」って
自我を保ってるド底辺がこれから徹底的に潰される世の中になるって
そろそろわかった底辺くん?

これ
上級国民が自分の奴隷を作るためにやったネトウヨ活動に
ド底辺リアルネトウヨが付いて行った結果なんだけどねw

これからネット公平性も無くなっていくんだけど
どうすんの底辺ネトウヨ?
金出さないとブロードバンドじゃなくなるからアニメも見られなくなっちゃうよ〜
0424名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 11:22:51.42ID:hAUWtnoG0
電子出版が最高売上を更新して、
紙出版の売上を追い抜いたというニュースが出てたんで、
違法サイトの影響って殆ど無いんじゃね?

もちろん潰すべきだが。
0426名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 11:23:37.47ID:hAUWtnoG0
元々小さい電子出版の市場規模がいくらか拡大して過去最高を更新、
紙の出版物が(海賊版のせいで)ダダ下がりして電子出版より小さくなった、
というパターンもありうるから、その文面だけでは判断できないよ。

そもそも仮にマンガ売上が減少したとしても、
つまらない(売れない)マンガばかり発表されてるせいだ、
という理屈は、常につけられるわけだしね。
0433名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-z315)2018/06/13(水) 11:25:44.53ID:hAUWtnoG0
420 だけど「電子出版が最高売上を更新して、紙出版の売上を追い抜いた」という
文面だけじゃ実際のところは分からない、解釈の仕方は色々ある、
という意味で書いたんだよ。

マンガの売上が本当に下がったとは受け取らないでくれ。
0436名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-NhSl)2018/06/13(水) 11:27:02.21ID:zkYdYNY9a
ウシジマくんは、いくらケンカが強かろうが
拉致って集団でボコられて男同士の69写真撮られて
近所にばら撒かれるみたいな殺伐とした世界観だから
時代遅れのケンカ自慢は何の意味もないなw
0441名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-osUi)2018/06/13(水) 11:30:54.65ID:v84nHLvy0
アシリパ読んでて思ったが、TDLってヒーローショーあるの?
アシリパのやりたがってる事って、エセTDLの遊園地でヒーローショーを演ることだよな?
0443名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1bca-rCpw)2018/06/13(水) 11:31:42.05ID:v84nHLvy0
みんな言ってるけど、アシリパはヒーローショーに比重置きすぎてるよな
まだご当地ヒーロー作るならベタだがわかる
でも、既存の、しかもとうの昔に放映終了してる作品を持ってくるってどういう発想したらそうなるの?
0449名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 11:33:44.46ID:v84nHLvy0
基本的に殺しが禁じられてる店内でこれほど凄惨なんだから
金木の店外は修羅の世界なんじゃね?

だから当然、こうなる

そもそも万引きなのでコンビニ店主がスキンを始末しようとする

発狂したスキンにオンギャーされる
0450名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 11:33:46.95ID:hAUWtnoG0
佐藤秀峰やキングコング西野のように無料にすることでも
収益を上げることができている実例はある。

最初を無料で呼び込んで高いものを買わせるというのは
ビジネスとして存在しているんだから何かしらできるだろ。
0455名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 11:35:33.49ID:v84nHLvy0
キャプテンEOは映画みたいなもんだし
スターツアーズはルーク機の尻を追っかけてるだけだし
ミッキーは敷地内で管巻いててファンサービスしてパレードで手をふるだけだし
一番近いのはジャングルクルーズの案内キャストとか
シンデレラ城ミステリーツアーの案内キャストぐらい
それでも派手な立ち回りはしない
0457名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-z315)2018/06/13(水) 11:36:37.08ID:hAUWtnoG0
>暇潰しのWEBの無料コンテンツ以上の価値を認めてないってことだろ
ほんとこれ。
漫画の読者が若年層中心だったから単行本も価格を安く抑えざるをえなかった。
高くても買ってもらえるのだったら紙質を上げられるのに。

いままで出版業界は本が売れない理由に図書館の大量購入、万引き、古書店を
挙げてきたけど、どうして何かを悪者にするという解決法しか見いだせなかったのだろう。
違法サイトが摘発されたあとが正念場だろうね。
違法サイトに違法アップロードされていても人気作品は被害が軽微なわけだから、
売れない作品の大リストラが待っているかもしれない。
0461名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-osUi)2018/06/13(水) 11:40:13.92ID:v84nHLvy0
ゴールデンは主人公が少しずつ真実を獲得してどんでん返しがあるような
まじめなSFやってるんだろうけど
ヤンマガのサタノなんたらに舞台が似てるからギャグ漫画になるんだろうなあ
という気がしてならない
0462名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 11:40:32.00ID:hAUWtnoG0
違法電子書籍サイトは漫画の被害ばかりが問題になっていて、
小説やノンフィクションの被害が注目されていないのが気になる。
漫画より価格が高い小説やノンフィクションも違法電子書籍サイトで
大量に見られるようになったら被害は想像もつかない規模になりかねない。
0467名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 11:42:20.89ID:hAUWtnoG0
根本的に電子データである以上は防ぎようがない
昔のゲームと同じでネット上のやり取りは捕捉できてもオフラインに移行するだけ
教室内や保護者会でUSBメモリがばら撒かれた昔の風景が再現するだけ
んで漫画とかゲームの場合は滅びろと思ってる人が多いわけでまったく意味なし
0472名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 11:43:55.48ID:hAUWtnoG0
ダウンロードと違って教室内で移動するHDD数をカウントする方法がないし
一度にコピーされる量が何十ギガバイトだろうから被害額は確かに桁違いだろうな
0473名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 11:44:15.73ID:v84nHLvy0
小指の先ほどの石ころで日本の電力を賄うって簡単に言ってるけどすげーぞこれ
賄う期間がどんなもんか知らんけど1年とすると
日本の1年の消費電力は約100万ギガワット
で、東京電力の従量電灯Bプランだと1キロワットの値段は約30円
つまりあの石一つで30,000,000,000,000円の価値がある
石1個30兆円とかキチガイすぎる
一生かかって稼ぐとか言うレベルじゃねえ
アメリカの毎年の軍事費の半分じゃねーか

1日の電力としても82,191,780,822円。82億円だ。
スーパーインフレで地球が滅ぶ
0474名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 11:44:39.45ID:hAUWtnoG0
法律上認められている引用やテレビ放送、事前徴収されている録画などは
びた一文支払わず、何の許諾も得ていない悪質な権利侵害とは全く違うw

国内海外問わず、動画配信も電子書籍も利用者は増えているし、
権利者も正直なところ、苦労して害虫を駆除したところで
金になるとは考えていないだろうな。
結局、貧乏で偉そうなクズからお客さんを生み出す錬金術なんて存在しない。
商売は人間相手に限られるわけだw
0481名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-y/o2)2018/06/13(水) 11:48:41.00ID:hAUWtnoG0
まぁ、bow-tmとかいう50代のおっさんがwowowの有料のライブ映像を「友人から録画してもらって視聴します」とかblogに違法視聴を堂々と書いちゃってたりするから違法に入手や視聴してるのは若者だけじゃないんだと思ったわ
0486名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-0bPp)2018/06/13(水) 11:51:10.62ID:v84nHLvy0
ほんまそれ
ひらパー舐めて行ったら思いの外面白くてしてやられたわ

ユニバもいいけど程よい空き具合と意外なコンテンツの充実、ひらパー兄さん(初代ブラマヨ小杉、2代目岡田准一)という華のある広報、
ひらパー強いで
0488名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 11:51:54.00ID:v84nHLvy0
金木さん的には、それぞれの場面で言った

「ここに来るのは危険な殺し屋ばかり」
「今までのウェイトレスは全員死んだ」
「オレの命令に従え」
「これはスキンのスフレ」

で「(的確な指示だ……)」ってなってそう
0492名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 11:53:05.68ID:v84nHLvy0
アシリパの何が嫌って原作映画公開までは絶対続きそうなのが嫌
クソつまらんを超えて不快でしかないのにさらに編集の肝いりでプロテクトかかってるとかひたすら滅入るわ
0498名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 11:55:31.97ID:hAUWtnoG0
無料放送だろうとみんなアウト
のは私的録画補償金というやつで、
あくまでも放送を録画する権利、そして録画映像を私的に楽しむ権利に払う料金
なので、配布したり上映したり録画代行などは全部違法
0507名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1bca-rCpw)2018/06/13(水) 11:59:53.78ID:v84nHLvy0
応戦的は、あまり使われない用法だけど通らないこともないし
ここの高給云々はちょっといじれば普通の台詞になる(説明的なのは変わらんけど
だがレベル2以上レベル2以下てめーは駄目だ
0520名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 12:04:46.16ID:hAUWtnoG0
ジャンプはガキの頃買ってたわ
一秒でも早く読みたくて学校帰りにダッシュして買いに行ってたな
海賊版サイトと普通にジャンプ買うの、どっちが早く読めるの?
0522名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 12:06:27.61ID:hAUWtnoG0
著作権に関しては、JASRACになんて任せずに、国が中間搾取が最小化される仕組みで
管理するべきだよ
税金として一律に徴収して、利用に応じて著作権者に配分しても良い
ディジタル化が進んだ段階で、コピーを防ぐのはほぼ無理だから
0524名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 12:07:59.53ID:hAUWtnoG0
ガキとも言いづらい年齢のときジャンプはさほど興味は無かったが
フリーザの最終形態の時は即買いに行ったな
ああいうのは紙じゃないとダメ
デジタルだと野暮ってもんだよ
そういうものが今あるかどうかが売り上げの原因じゃないかね
0526名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-osUi)2018/06/13(水) 12:08:35.13ID:v84nHLvy0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
いろはにほへとちりぬるをわか
0528名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1bca-rCpw)2018/06/13(水) 12:09:21.54ID:v84nHLvy0
ヤンジャンの編集長が藤崎に読んだこともない講談社トンデモ意訳小説版キングダムを読んで漫画を書けと指示し
銀河英雄伝説も、屍鬼もたぶん同じ編集の入れ知恵だろう

タクシー運転手暴行犯様様だよな
0529名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-z315)2018/06/13(水) 12:09:22.58ID:hAUWtnoG0
海賊版以前の話として、ネタをとられちゃうからね。 

精を出して書いても、報われないんだよ。 

だからみんなテキトーに書いてるんでつまらなくなる。 

そういうのが増えると、一般の人の本は埋没しちゃうね。 

そしたら、大手出版社とのコネだとか、 
組織票を持ってる人が有利になる。

だからね、いま何が何でも書けだとか言ってる人は、
ネタを探している側の連中だよ。
0533名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 12:11:24.24ID:v84nHLvy0
当時日本語訳でキングダム全編通して読めるのはほぼあれしかなかったんだよ
完訳版もマンガ版連載直前に出てはいたけど(たぶん連載準備期間ぐらいに)
「あんなトンデモ小説版なんか元にして…」ってのは後付け知識かと
0535名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 12:12:00.71ID:v84nHLvy0
フジリューが銀河を途中で連載投げ出してほうしんをちょっと書いて
そのあとに忘れたころにまた有名な小説かなんかの漫画化を始めたら最高なんだけどな
0547名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 12:18:19.11ID:hAUWtnoG0
俺は最近持ってる本やマンガ単行本でも、電子版で買い直してます。
自炊面倒過ぎた。

海賊行為はやめようよ。
巡り巡って大損だぜ。
でもNHKは無くなって欲しい。
0552名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 12:20:12.53ID:v84nHLvy0
まあ、ヒルダは明らかにクソ改変だからな。
原作では単にクソ真面目だから色恋沙汰が無いってだけなのに、男装とか馬鹿か。
本来のヒルダは絵にかいたような優等生なんだが
漫画だと口を開けば能天気で知性を感じさせず、軍艦に侵入するような軽率な行動する天然アスペだが
なぜか結果が伴い、優秀なキャラとして扱われるという
作者による神の手が露骨に感じられるどうしようもない存在になっている。
0556名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 12:21:23.22ID:v84nHLvy0
偶然だろうけどキングダムと同じ雑誌で連載できたのは良かったんじゃね
多少のムチャはすごい人だからで納得できる>銀映伝
表紙裏側の広告で知略型とされる二人も作中最強クラスと互角の武でわらた
0561名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 12:24:19.93ID:hAUWtnoG0
中国のサーバーかなんか知らんが、日本はあっさりと主要な文化や産業の一つだった漫画を潰されたわけだ

漫画の歴史は古いが、滅ぶのは一瞬だったな

このペースなら、ワンピースのエンディングより、漫画産業が滅ぶほうがずっと早い

たぶん5年で新刊なんか出なくなるレベル
0562名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 12:24:57.41ID:hAUWtnoG0
電子書籍に早く変えろよ。全ての出版社が共通し、利益分配できる会社にして定額制にする。
電子書籍は出るのは、遅いしラインナップも少ないし。だから、海賊に負ける。
なんで海賊が流行るかは、無料だけではなく、その利便性なんだよね。
間違いなく。電子書籍はすんげー便利だもん。パッド1つで何冊も見れるしね。重宝する。
0564名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 12:26:12.94ID:hAUWtnoG0
国交のない国でサーバーを運用してるらしいが
もしそれが北朝鮮だったら、おまえらはどうするつもりだ?

奴らが日本の漫画産業を潰す目的で違法サイトを運営してるのだとしたら
相当なキレ者だぞ
0566名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 12:26:50.73ID:hAUWtnoG0
確かに漫画は巨大産業

だけど上位10%がめちゃくちゃ売れてるお陰で、その他の9割が食えてる状態
上位1割がないと9割は成り立たない
特に、新人はそれでもアシスタント雇ったら赤字

それがこのままだと9割が連載しててもアシスタント代で赤字に転落する
その上、単行本も売れない

そうなると数年中にアシスタントが必要な週間連載をやる漫画家はいなくなる
週刊誌は、5年後にはジャンプぐらいしか残らない

ミュージシャンと違ってライブで稼げるわけもない
握手券つけても漫画は売れない

漫画音楽と違って、突然死するしかない
上位1割の人気漫画家だって、バカバカしくて仕事をやめる

残るのはpixivレベルのアシスタントもなく、更新されるかどうかもわからん趣味の漫画だけ
0570名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 12:28:32.57ID:hAUWtnoG0
他にも娯楽がいっぱいあるから
そう言いながら、音楽を盗み音楽を失い、
テレビなんか見ねーし、と言いながらテレビを失い、
無料じゃないから星1です、と言いながらゲームを失い、
円盤売れなきゃ成り立たない商売が悪い、と言いながらアニメを失い、
実写とかクソだからwwwと言いながら、映画を失い、
違法サイトのほうが便利と言いながら、漫画を失い、

そうやって俺たちは、ぜんぶ失うのさw

昔は金をつぎ込むからオタクだったはずだが、
いまや、万引き魔がオタク気取りで批評する有様

フォトショップが無料で使えると教えたら日本人にバカにされた!

こんなこと言ってたコリアンを笑ってた日本は、わずか10年前
どうしてこうなった?

日本人は心が貧しくなったよな

もう日本にサブカル産業なんか無理なんだよ
民度が低すぎる
0574名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 12:30:02.51ID:hAUWtnoG0
違法サイトとe-hentai.orgを潰さない限り、未来永劫無理
特にe-hentai.orgは成年指定のみに限らず、色んな一般向けコミックや画集も扱ってる

まぁ日本の編集者や出版社なんて学歴だけの無能な馬鹿ばっかだからこの実情に全く気付いてないんだろうけどw
0578名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-z315)2018/06/13(水) 12:31:21.39ID:hAUWtnoG0
海賊版も原因一端だろうけど、

子供の数が減ってる
スマートフォン等他の娯楽がある

のがもっと大きな問題だろ アニメだってゴールデンで全然放送してないし、
海外に販売の活路を求めるとかそうしないとジリ貧なのはアホでも解る
0579名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 12:31:29.96ID:v84nHLvy0
当たり前のことですが、漫画家や出版社は、雑誌やコミックスの売り上げで生活し、事業を続けられています。
日本から盗まれたマンガを金を払わずに閲覧する行為は、違法な犯罪を助長するとともに、日本の漫画界を破壊する愚行です。
これからも日本のマンガを読み続けるために、違法サイトの閲覧やネタバレを日本から根絶しましょう。

違法ネタバレが書き込まれるとロ−カルルールによりこのスレも埋められてしまうので、くれぐれもご注意ください。
日本マンガの著作権を守れない人は、日本から直ちに出て行ってください。
日本にはそんなクズは必要ありませんから。
0580名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 12:32:05.89ID:v84nHLvy0
ここでおまえらにビッグNEWS!

どうやら、おまえらがネタバレで迷惑をかけた漫画家の先生たちに真摯に謝罪して、二度とネタバレ、タダ読みをしないと誓えば、スレが使えるようになるらしいぞ(バレスレは除く)
なんだ、それだけでいいのか
0587名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-osUi)2018/06/13(水) 12:36:50.79ID:v84nHLvy0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
いろはにほへとちりぬるを
0589名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1bca-rCpw)2018/06/13(水) 12:37:39.22ID:v84nHLvy0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
いろはにほへとちりぬ
0597名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 12:40:10.20ID:hAUWtnoG0
漫画家が握手するんじゃなくて、出版社が漫画好きのアイドルや声優とタイアップしてアイドルの押し漫画買ったらアイドルと握手できるようにすればいいじゃない
漫画家がライブするんじゃなくて、出版社が漫画好きのミュージシャンとタイアップしてミュージシャンのライブの物販で押し漫画をPRしてもらって売ってもらえばいいじゃない
巨大産業の割りに出版社がビジネスが下手なせいで、しわ寄せが漫画家に来てる
0598名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 12:40:22.35ID:v84nHLvy0
ようするにキングダムのほうが西遊記より浸透してるということになるはずなのだが
なぜかそういってるとは認めず西遊記のほうがメジャーてことにしたがるというよくあるよくわからないパターンかな
0599名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 12:40:56.15ID:hAUWtnoG0
同じ漫画漫画を買った時に紙媒体と電子書籍では紙媒体の方が最終的に安く買えるんだよね
それなのに電子書籍番を買う奴はアホだし紙媒体を補えるほど普及するはずもない
0601名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 12:41:37.83ID:v84nHLvy0
概出だと思うけどセブンズはアシリパさんに魅力がないんだよな
超能力をもったライオンが弄ぶのが可愛い子象やインパラなら「ライオンふざけんな、守ったれ」と読者も力が入るところ
あのアシリパさんの守ってやりたい度はせいぜいテントウムシぐらいだもんな
お母さんのほうがよっぽど守ってやりたい度が高いという……
0606名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-8neN)2018/06/13(水) 12:44:37.92ID:hAUWtnoG0
ちょっと前に騒がれたキュレーションサイトと、似た構図だよね
アフィカスが他人のふんどしで荒稼ぎして、関係者にはカネが落ちないと
スマホに8千円も出すカネがあるなら、半分くらいはコンテンツ制作者に
回るような仕組みじゃないと、文化が廃れるわな
パクられるのがバカらしくて誰もつくらなくなるから
0611名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 12:47:28.12ID:hAUWtnoG0
今の人はバカだから、すぐに催眠術にかかる。
この例の場合の種明かしをしよう。
販売数が減ったのは事実(Fact)。
でも、その理由は、出版社の単なる願望で嘘(Lie)。

昔は、本を立ち読みさせても売る自信がある本が多かったし、
読者も、作家の立場にも配慮して買う人も多かった。
でも、今の状況は、すべて逆。
ゴミのような本、盗めるものはタダで持ち去ろうとする人。

例えば店頭で商品を壊した客が居た。
客の過失なのに店員が先回りして「お取替えしましょうか?」。

経済でもそう。
相場チャートや統計は事実(Fact)。
でも、その理由付けは、かなり政府当局などの願望(Lie)が入っている。
相場チャートの説明の90%は、宣伝(プロパガンダ)だ。
まずは、特に毎回、意見が変わる怪しい説明などを無視して、相場チャートだけを見るべきだ。
0613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 12:48:05.05ID:hAUWtnoG0
最近、5chでもこの手の客層をオタク、オタクって言わなくなったと思ったら
市場が縮小してたわけかあ。

ここは工作員多いし、何か意図があってオタクってのも
書き込んでるのだろうと思っていたが、流石に市場が小さくなっては
それもできなくなったか。
0615名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 12:48:40.60ID:hAUWtnoG0
自分結構マンガに金落としてるんだけど
どっかの闇サイトでマイナーなマンガも
ただ読み出来るところが有るらしい。
自分が必死こいてアマゾンとかで集めたマンガ
ただで読めるって聞いて愕然とした。ただサイト名教えてくれなかった。誰か知らん?
0625名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 12:52:40.55ID:hAUWtnoG0
七つの大罪とドラゴンボールが並んでてわろた
鈴木央ぱねえ


>その利便性なんだよね。
ユーザーフレンドリーだと言ってた奴もいたけど
無料で全頁いつでもアクセスできるなら、そらもう企業には不可能な消費者偏重の極致だよ
0629名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-osUi)2018/06/13(水) 12:55:52.22ID:v84nHLvy0
キングダムとだいたい同じ登場人物なのにそいつらは決して西遊記の登場人物扱いはされないうえ
キングダムと同様に宝貝というマジックアイテムを使いまくってるの如意棒ですら宝貝扱い全くされないこなど全く相手にされない西遊記という四大奇書の一角
あと関羽が死後神になったのを封印されたとはいわないようにキングダムて封印してるんじゃなくて神の役職に任命してることなんだがな
0631名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1bca-rCpw)2018/06/13(水) 12:56:40.66ID:v84nHLvy0
キングダムはたしか何だかよくわからんキングダム計画のもと皆でダッキ倒してめでたしめでたし(アニメ版)
じゃなくて殷の時代に神が暗躍してましたよって話で日本の神話に近い

西遊記はチベットに仏教の経典をコピーさせてもらいに行った事柄を
苦難を妖怪に例えて物語にしたようなもん
要は色々盛った「はじめてのおつかい」
0636名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 12:58:29.28ID:hAUWtnoG0
プロバイダが観覧制限をかければいいだけw
アクセスすると「違法サイトは接続いたしかねます」とメッセージ
中国がやってることをやればいい

違法サイトに接続できるのはセキュリティー関係者の個人と法人だけにすればいい
0648名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-z315)2018/06/13(水) 13:04:14.57ID:hAUWtnoG0
コミケも売り上げ減ってる。
てかコミケに商業誌並みの売り上げがあるわけないだろ
自国産業を自分から潰してくジャップに感動したw
あと鯖はウクライナな中国じゃない。
ジャップ の最後の誇りのアニメと漫画もあと10年持たんやろなw
0650名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-y/o2)2018/06/13(水) 13:05:24.06ID:hAUWtnoG0
みんな納得した状態で戦いたいんだよ。
違法アップがあったら,出版社が取り締まってほしいと考えるのは当たり前だし,
売上減少の要因の一つと考えて対策するのは当然。それで飯を食べているんだから。
そのうえで,娯楽の多様化などの影響で売上減少しているというのであれば,
仕方がないとあきらめがつく。
0651名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1bca-rCpw)2018/06/13(水) 13:06:05.66ID:v84nHLvy0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
いろはにほへとち
0652名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-8neN)2018/06/13(水) 13:06:31.62ID:hAUWtnoG0
出版不況とか言ってるけど本の取り継ぎ屋が定価の20%持っていくからそいつらが潰れればいい。
図書館に差額で納品して利用者が汚したら定価で弁償させてんじゃねーよ
0653名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-0bPp)2018/06/13(水) 13:06:48.76ID:v84nHLvy0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
いろはにほへ
0654名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 13:07:30.89ID:v84nHLvy0
海賊版サイトについての見解
 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324911000.html
(1ヶ月公開)

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015
いろはにほ
0655名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 13:08:06.12ID:v84nHLvy0
でも原作で初登場シーンから「ピンクのスカーフを除いては男の服装」って書いてあるからなぁ
「冒険精神に富んだ少年のような印象を他人に与える。」とも

他の貴族令嬢と夫人はみんな長髪でドレス着て出てくるのに
1人だけいつも短髪でズボン姿で (「美人」だけど)
0663名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 13:10:37.85ID:hAUWtnoG0
漫画描きたいって人間が趣味で同人誌やWebに乗せる程度ですませてるんだよ
今の時代に漫画家になろうって人間が減ってる

なろうやWeb漫画でも面白いのは面白いし、違法漫画がなくなれどそっちに流れた人間は中々戻ってこないと思う
0671名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-z315)2018/06/13(水) 13:15:16.27ID:hAUWtnoG0
広告出すこと自体非合法化して広告主を摘発せんか
広告主が身元隠すってことねえだろうしよ

やくたいもないクールジャパンやら
マンガ記念館みたいなハコモノ作ることばっかに大金つぎ込むしか考えない
政治家の無能のせい
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1bca-rCpw)2018/06/13(水) 13:15:30.19ID:v84nHLvy0
カムイの気合いがヤバいな
作者ツイッター見る限りファンからのリプに丁寧に返信してて滅茶苦茶いい人っぽいしアニメ化してワンチャン爆売れとかないかなあ
0673名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-0bPp)2018/06/13(水) 13:16:11.19ID:v84nHLvy0
キングダム新作、今の絵柄でを期待してるわ
週ジャンで読んでた時、途中から頬皺がひどくなって絵が汚く見えていたから

正直、巻末インタヴューでは頬皺描いた理由を聞いて欲しかったス
0674名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-y/o2)2018/06/13(水) 13:16:25.32ID:hAUWtnoG0
電子版で安く売ってくれるか、レンタルさせてくれればいいんやけどな
セルなら300円、レンタルなら200円ぐらいならどんどん利用するわ
今は500円以上するから気軽に買う気にならん
違法サイトを使ってしまうわ
0675名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 13:16:53.44ID:v84nHLvy0
そっちよりデフォルメ太公望がね
週刊でデジタルもあんまりだった時代だから手抜きの一手段だったんだろうけどここちゃんと描けば良いシーンなのにと何度思ったことか
0677名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-8neN)2018/06/13(水) 13:17:33.00ID:hAUWtnoG0
電子書籍
 コミック化したら絶対採算赤確定とかもう古本屋にも無い
ような過去の作品、未コミック化とかを電子書籍で見れんものかね。

昔〜昔、コロコロのザ・ケンカ(未コミック化)見てみたいㇲ。
0678名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 13:18:05.30ID:v84nHLvy0
アホが一生懸命かんがえたすごい物質って感じだよね

ハンターにも暗黒大陸編で大電力を生み出す無尽石が出てきたけど、説明の仕方ひとつで全然作品のIQが違うわ
0687名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 13:22:31.37ID:hAUWtnoG0
ドコモのdマガが400円で結構イケてる
これをコミック足して値下げして雑誌コミック読み放題300円ぐらいになれば
ジョブズは「海賊に打ち勝つには合法サービスを徹底的に安くすべき」と言ってiTunes始めた
0688名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 13:23:16.49ID:hAUWtnoG0
電子書籍込みなら前年度比横這いの3400億くらい(推定2億減)、史上最高レベルの売り上げだよ。
そんあの元の情報見れば分かるのに、日経マジで屑だな。

2017年はマンガで電子書籍がとうとう紙を抜いた年になったというのに。
0690名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 13:24:01.45ID:hAUWtnoG0
そう言うのもあるだろうが、
マンガがつまんなくなったのもあるよ。
編集社がマンガでも政治色入れてるし。
趣味なんて非日常だからいいわけで、政治とかやりはじめたら終わり。
マトモな漫画家は、ネットで自費出版したほうがいいかもよ?
俺も好きな作家は個別に買うけど、週間、月刊はほとんど辞めた。
0691名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 13:24:45.34ID:hAUWtnoG0
2017年の電子コミックが同17.2%増の1,711億円、
紙の方も1700億弱で、合計すると3400億レベル。
去年もそんなもんなので、横這い(推定2億減)。

コミックス市場は90~2000年代に紙が2500億くらい。
2000年代後半から、それに電子書籍が数百億追加。
電子書籍加算された時代でも3000億前後だったので、
ここ2年は史上最高といえる規模だよ。
0693名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 13:25:21.43ID:hAUWtnoG0
それだよね。
同じなら安いほうでいいじゃん、になる。

最近の漫画界って、原作者を募集したり、
作家が死んでも続いてたり、商業臭しかしない。
こののやり方で、はじめのキャラ書いた人だけが大金持ちっておかしいわな。
金儲けられるイラストレータ。www
絵もシナリオもネームもやってこそ、漫画家だよなぁ。
0701名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 13:28:01.16ID:v84nHLvy0
骨は推定モース硬度10まで上昇
頭を殴られると頭蓋骨が骨折する可能性がある

そらそうでしょうな…
てか少女は部屋の壁をブチ壊せるぐらいの力があるって知ってたはずなのに(第一話)頭を殴られるとキケンだから注意してねってのんきやなあ
0706名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 13:31:08.25ID:hAUWtnoG0
最近はとにかく何でもどんなことでもスマホ、スマホを使わないと老害認定らしいな

PCを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害

スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
0709名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 13:32:21.95ID:hAUWtnoG0
電子書籍の存在が作品の価値を下げている
野菜の無人販売所での買い物のような物
レジで店員に現金を払って品物を受け取る方法は一周して理にかなっている
0714名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-0bPp)2018/06/13(水) 13:34:50.62ID:v84nHLvy0
グールがウケてるからってグールの劣化版連発されてもなぁ
色々他の作家に影響を受けるのはいいと思うんだが、
同じ雑誌でやってる作家にありありと分かるようなくらい影響を受けるなよって言いたい
少年誌のほうのジャンプでもよく見かけるが、DBやHHやワンピの影響をモロわかりの新人で当たるわけが無い

お前の世界はその雑誌の中だけなのか?その雑誌の読者に対して、
その雑誌の中以外に、引き出しを持たなかったらやってけるわけないだろ?と言いたい
0717名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 13:35:35.57ID:hAUWtnoG0
とくさつバス
‏

@SOC00v3XwQd2ctU
9 時間9 時間前
奈良県の町議増井敬史さん酷いね…
デマ、ヘイト、暴力的な言論、罵倒…これらをも全肯定する人たちの気が知れない…
ネトウヨさんも行き過ぎはいけないね…ネトウヨって揶揄されるわけだ

そういやアノニマスさんとかするめさん、百田さん、DAPPIさん、遠子先輩はこれに関して何も発信してないね
0719名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 13:36:19.62ID:hAUWtnoG0
子供が減ったってのと
一般家庭が貧しくなったってのがあると思う
自分は漫画好きでよく買ってたけど
今は図書館で本を借りる娯楽に移った
コスパの問題
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-z315)2018/06/13(水) 13:36:56.48ID:hAUWtnoG0
音楽違法DLサイトを潰せたiTunes等の配信サービスみたいなことやりゃいいじゃん
と思ったが国内の電子書籍サービスだけでも乱立して配信数にばらつきあるから無理だね
とっとと統合して使いやすくしておけば…
0729名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 13:42:09.45ID:hAUWtnoG0
また日経新聞が深刻な事態をひきおこすミスリードしてやがる。


著作権利権のジャスラックが、市井から音楽を消して、耳にする機会をなくしたせいで、
音楽・歌謡産業が廃れ、さらにその失敗を糊塗し、自分たちの実入り確保を優先したため、
厳罰化。
音楽がタバコの煙のように忌避すらされるようになった現在。

それとおなじように、マンガをめにする機会がへり、いっぽうで同人・ウェブのマンガが
のびたり、コミケなどがつよくなった結果、

メジャー誌が共通認識のものではなくなってきて、
それで誰もこまらないことにきづきはじめた。

それが現在
0740名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 13:45:49.52ID:hAUWtnoG0
だな
各出版社がチーム作って本格的に撲滅に乗り出せばいいのに
IT企業ならセキュリティのために全力を尽くすのは当たり前なのに
古い会社はそういうのに疎い
0752名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 13:52:26.68ID:hAUWtnoG0
売れなくなったのを海賊版サイトのせいにしてるみたいだが、
自分たちがいいものをつくれなくなったのと、
時代も読者も変わって、旧来のマンガが読まれなくなったせいだとは
考えないのかね。
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 13:54:17.09ID:hAUWtnoG0
出版社の既得権に影響されないインディーズみたいなのが主体になって欲しい
書く方も読む方も損得以上に愛好家だけになって欲しい
もう商売じゃないけどね
0762名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 13:55:58.55ID:hAUWtnoG0
今が飽和の状態なのかもだけど少し前に
中居の窓でマンガ家さんが出てたやつあって
やっぱり売れてるマンガは儲かるんだな。
一時期手書きでどれだけ魅せられるかってあったけど最近はパソコンで要領よく描けるか、
ドラマやゲームとかのほかのメディアに広げられるかってのが大事なんかなぁ
0763名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 13:56:15.74ID:v84nHLvy0
桂正和とか連載中にマンガ描かずに朝五時まで電話で愚痴ってた時も手元のメモ帳で落書きしてたらしいしな

ちなみに寺沢武一も夜真っ暗な部屋の中でもサングラスかけっぱなしらしい
0771名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-NhSl)2018/06/13(水) 14:01:30.83ID:zkYdYNY9a
芸スポで定期的にノーバン始球式がノーパンに見えたとかネタになるけど
見せパンじゃなく見せマンにして周りはノーリアクションで試合が進む方がヤンマガ読者にウケそう
0782名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 14:05:16.03ID:hAUWtnoG0
本当にそれ。
煙草とかと一緒で脳が満足しちゃえばそれでいいの。
無料でお試しもヤバいんだよね。
質に大差ない分だけ有料に対してのハードルは爆発的に上がる。
週刊とか月刊っていうスパンから見直さないといけない。
有料に相応しいクオリティの為には
相応の時間を要するべきだし
それでもダメなら淘汰されるだけ。
0806名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 14:15:43.22ID:hAUWtnoG0
漫画なんて大勢には生きていくために必要なものでも無いし今この瞬間に消えてもらっても一向に構わない。

この仕事に従事している連中も世の中にとっては限りなくどうでもいい事をしているって自覚といつ無くなってもおかしくないと言うのは認識しておくべき。
0807名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 14:16:20.41ID:hAUWtnoG0
そうなん?
じゃあ、電子書籍に流れただけか・・・

実質賃金下がり続けてるし
エンゲル係数上がり続けてるから
不景気で売り上げ落ちてんのかと思ったよ
0809名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 14:18:02.29ID:hAUWtnoG0
なんかそれもおかしいよな
漫画家を守る組織が無さすぎない?
漫画家は出版社にとって金を生むための道具なの?
漫画家が自衛しないといけないほどに放任主義なのは業界としておかしいでしょ
0819名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 14:22:40.78ID:v84nHLvy0
カネキの能力もいまいち不明だしな 
どこに居ようと察知できるのかとか
主人公がやっていることも全部把握してるのかとか
頑丈なだけなのか不死身なのかとか

ループできるならなんでもありだよね
0823名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 14:24:28.38ID:v84nHLvy0
そういや金木はワザと教えないで失敗待ちのウチの同僚みたいで嫌だなぁ
客とのトラブル発生するからちゃんと教えろやっ!って言い争った事あるから尚更
0829名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 14:26:01.45ID:hAUWtnoG0
出版社の電子進出とは別に電子コミック専門の会社とかも増えてきたし、出版社だけ取材してても十分な考察は無理なんじゃ…

まあ日経はポジショントークしてナンボの会社なんだろうけど。
0831名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 14:27:14.76ID:hAUWtnoG0
著作権侵害は親告罪なので、権利者以外は取り締まれないので、
出版社は法的にそれを行う権利自体がないから、漫画家自身がやるしかない。

音楽の場合、JASRACなんかは権利を作詞家作曲家に信託され、権利者となっているから取り締まれる。
漫画家自身がそういうのを受け入れるなら可能だが、そういう動きはない。

一部出版社は漫画家から権利の信託を受け、出版社自身が取締りを行う場合がある。
ただし、それを望まない(権利信託)のは漫画家の方なので、多くはない。
0835名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-osUi)2018/06/13(水) 14:29:47.75ID:v84nHLvy0
やっぱデスゲーム系のヤベェ敵は中高生が読んでるマガジンとかでしか通用しないよな、租チンの露出狂みたいなショボさが目立って怖くないわ。

あとボンちゃん人気すぎやろw
0837名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1bca-rCpw)2018/06/13(水) 14:30:35.25ID:v84nHLvy0
絵かきyoutuberとしては第1人者で動画の数と再生も多いから結構な収入あるんじゃね
あれ見て絵を描く人の雑誌や学校から依頼がきててもおかしくはない

現役連載でも小ページで単行本もない石田先生よりは稼いでる気がする
0840名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-0bPp)2018/06/13(水) 14:31:16.23ID:v84nHLvy0
次号のフキンのキチ覚醒を期待してる
DQNの・DQNによる・DQNのための飯屋でまともな人間なんて来ないってこと
いつになったら大馬鹿子は学習するんだろう?
0842名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 14:32:01.71ID:v84nHLvy0
東京喰種は色々言われてきたが金木さんの天然っぷりが覚醒したら看板になれるかもしれん
ただ原作ありきなのであまり長続きすると墨攻みたいに途中から作者オリジナルになって減速かもしれんが
0849名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 14:35:45.74ID:hAUWtnoG0
海賊版の対策部署を作らずに来たんだから
出版社も当然減益を受け入れるべきだろう。
コネの無能社員抱えてる余裕あるならね
時代に対応出来ないんなら、滅ぶしかないんじゃね?
0858名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1bca-rCpw)2018/06/13(水) 14:39:56.57ID:v84nHLvy0
トーカがバカなのは最初から名言されてるからいいとして
ろくに指導せずウエイトレスを使い捨てにしてそのたびまた一から指導するという無駄な手間をかけている
バンボロこそが本作最低の無能なのではないか
0864名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 14:42:10.29ID:hAUWtnoG0
電子版もカウントしてる?
俺はしばらく買わなくなっていたが、最近、電子版でまた買ってるよ。

音楽もCDは買わなくなっていたのが、iTunesStore以降、ダウンロード版で買うようになった。(今は、聴き放題のAppleMusicも使っているから、俺が聴いた音楽の著作者にも毎月、支払われているし。)

ざっしの読み放題も、読まれた分だけいくらか支払われているんだろ。

デジタル時代に中抜きで詳細も明らかにしないJASRCは不要だな。
0866名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-z315)2018/06/13(水) 14:42:47.36ID:hAUWtnoG0
音楽は、違法ダウンロード対策に全ユーザーを泥棒予備軍扱いしてガチガチガードで不便にしたために
そっぽを向かれたが、fair useで個人の利用は緩く使い易くしてiTunesStoreの大成功。
(今はAppleMusic、Spotifyなど聴き放題も大きい。)

出版もさっさとダウンロード購入、読み放題をメインに据えるくらいで対策しないとヤバイよ。
0874名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 14:47:57.36ID:hAUWtnoG0
いやいや、それは極めて稀な例ではないか?
海賊版はの影響は明らかにマイナスでしょ。
しかし
Kindleとか本棚の整理しづらいうえに次巻への以降が異常に面倒。金出してるのにウザイ評価を強制してくるなよwww
zipと自炊ビューアの方が100万倍使いやすいのも海賊版の増加に繋がってると思う。
0897名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 14:58:18.18ID:hAUWtnoG0
マンガの電子書籍だけで1711億、既に紙を越えていて紙と合計で3400億くらい。
去年と横並びで史上最高レベルの売り上げ(2億ほど減ったと思われる)。

電子書籍拡大前はジャンプ黄金期から2500億前後の市場なので、
マンガ単行本市場はむしろ売れまくり。
0898名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1bca-rCpw)2018/06/13(水) 14:58:40.62ID:v84nHLvy0
いやそもそも女は弟子でもなんでもない従業員だろ?業務上、必要な事を通達しないことが原因で
部下がミスったら、そりゃ完全に上司の通達ミス。金木の責任だよ
0904名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 15:00:43.96ID:v84nHLvy0
イヤだからさ、奴隷だろうと雇われなんだろうと同じ事だよ
自分の利便性のために使ってる人間だろ?むしろ奴隷ならなおさら「使ってる人間」側の責任

電子レンジを正しい使い方をせずに不具合起こして、
「俺が買ってやった電子レンジのくせに!」って電子レンジに怒るバカがいるか?人間を使うのも同じ事だよ
0912名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 15:03:21.15ID:hAUWtnoG0
違法サイトの影響は大きいだろうね
なんとか潰せても第二第三の違法サイトがどんどん出てくるだろうし

多分漫画もなろう小説みたいに無料で読むのが当たり前になってくと思うよ
その代わり漫画家というのは職業として殆ど成立しなくなるだろうけどね

漫画というのは日本のアニメや映画、ドラマ、ゲームを支えた屋台骨だったけど
今後数多の漫画家を支えるだけの市場規模でなくなればクオリティだって急速に低下するだろうし
クールジャパンとか言ってられなくなるよね
0920名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 15:08:41.06ID:hAUWtnoG0
つーかキンドルとかのデジタル書籍販売の売上は増えてるだろと
スマホ向けのしょーもないエロ漫画で億稼いだ奴もいるし

要するに「紙の漫画」の時代が終わっただけ
0922名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 15:09:16.61ID:hAUWtnoG0
そんな「最盛期」の数字出されてもね
漫画の売り上げは年々下がってたんだから
仮にデジタル化や海賊版がなくてもそんな数値の時代に戻れるはずがない

ドラゴンボールやスラムダンクがあった時代じゃないからな
0924名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 15:09:52.40ID:hAUWtnoG0
粗製乱造もあるだろ
中古本もあるし
いつまでも同じような内容で儲けられるわけでもない
映画化やアニメ化
グッズ販売で稼げないと真のヒットとは呼べないようになるだけの話
0937名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 15:15:03.74ID:hAUWtnoG0
アメリカ音楽市場がV字回復、音楽ビジネスの新モデル 2018.01.1


新しい技術の流れに逆らわず乗っかっていけば自然に売上は伸びていく
日本は紙や円盤は文化〜とか言って流れに抵抗する人のせいで結果的に業界にいる人全員負け組になっただけ
違法サイトのせいにしてるけどその前からブックオフやネットカフェとかあったよね
0947名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 15:19:50.74ID:v84nHLvy0
ここだと尾形評判悪いのな
武富智のイビルハート好きだった俺はなんかこれに同じ臭いを感じて嫌いになれない
白石との関係修復をもっと丁寧に描いてくれたら単行本買ってたわ
0948名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 15:20:15.34ID:hAUWtnoG0
それは違う
電子書籍なんて普通に今の漫画、雑誌なってるけど、そうなると金出さないで
同じものがサイトで見れるわけだから売上伸びるはずがない

それこそ時代に乗り遅れたなんて話だけではなくて、どうすれば伸びるか具体的に
案がなければ無意味だよ 
0955名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 15:23:49.20ID:hAUWtnoG0
電子版は出さない作家さんとか居るしねえ
漫画に限らず小説家にもさ
俺はAmazonとか合法なとこでしか買わないし読まないから
自然と、そういう作家さんからは離れつつあるわ
特に小説とか、電子で読むのに慣れきってしまったし
0959名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 15:26:05.26ID:hAUWtnoG0
音楽にしろ、映画(動画)にしろ出版物にしろ
インターネットの普及でインフラが変化してるんだから
それに合わせたビジネスモデルを作っていかなくちゃしょうがないんだよな

インターネットを規制して従来に合わせようとするのは
将来的に問題になるんだよ
NHKの受信料みたくさ なんなのこの料金みたいなね
0961名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-z315)2018/06/13(水) 15:26:42.58ID:hAUWtnoG0
違法ダウンロードはどんどん規制すればいいけれど、それで売り上げが戻るかは
音楽を見てると微妙だな

むしろ定額制を導入した方が売り上げが伸びるかもね
0962名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1bca-rCpw)2018/06/13(水) 15:27:16.34ID:v84nHLvy0
町内会の祭だか何だかでようやく尾形シーンが来そうだが
この漫画のノリだとひょっとしたら省略されるかもしれない…
意地でも尾形シーンは描きたくないと言う強い意志を感じる…
0964名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-y/o2)2018/06/13(水) 15:28:02.43ID:hAUWtnoG0
定額制は音楽でも最大手のspotifyが基地外みたいな赤字垂れ流してる程度に、
ビジネスとして難しいんじゃないかと。

映像もアメリカでケーブルの代替として有料ユーザー稼ぎやすかった映像のネトフリも、
アメリカ以外じゃ苦戦してジャンク債乱発でコンテンツ費用調達しなきゃならない状態だし。
0971名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-DGJA)2018/06/13(水) 15:30:41.32ID:hAUWtnoG0
違法だ規制だ言ってんじゃなくて漫画自体がこの世から消え失せればいい
ごちゃごちゃ被害者面してるだけのゴミコンテンツはいらねえんだよ
二度と人様の前に出すんじゃねえぞ
0977名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebe4-4IJQ)2018/06/13(水) 15:34:05.71ID:hAUWtnoG0
漫画家は漫画を描きたいからつくるんでしょ、自分の作品をみんなに見てほしいって思うからやるんでしょ、じゃあいいじゃん

面白いものを作れるということは、仮に漫画で儲からなくても、方法は他にあるでしょ

困るのは出版社だけ
0990名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 15:38:45.48ID:v84nHLvy0
それって言い換えれば「スポーツ知識の無い作家にスポーツ漫画を書かせる」背伸びって事で

それは「キャプテン翼」で成功しちゃったから定着したんだよ
0994名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 15:39:58.90ID:v84nHLvy0
【悲報】ここ数年全く育成出来ていない

開始年号
2006年09号 キングダム
2006年24号 ゴールデンカムイ
2011年41号 東京喰種
2011年42号 源君物語
2012年22・23合併号 カムイーマーズ
2013年15号 干物妹!あしりぱちゃん
2014年20号 カムイ
2014年38号 ゴールデンカムイ
2015年03号 カムイ
2015年09号 潔癖男子!カムイくん
2015年23号 元ヤン
2015年45号 銀河英雄伝説
2016年17号 かぐや様は告らせたい〜天才たちの恋愛頭脳戦〜 ←他誌から移籍
2017年26号 レトルトパウチ! ←他誌から移籍
0995名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bca-DGJA)2018/06/13(水) 15:40:35.61ID:v84nHLvy0
2016夏以降開始の漫画(●は連載終了)

2016年32号 ●アシリパさんはなげる!
2016年36号 ●グール
2016年43号 ●クノイチノイチ!
2016年48号 ●ライカンスロープ冒険保険(Web送り)
2017年01号 ●フルドラム
2017年21号 ●カオリわーにんぐ!
2017年24号 helvetica ヘルベチカ
2017年30号 ウイルク
2017年31号 凛と尾形。
2017年33号 スナックトーカ
2017年36・37合併号 DINER 東京喰種
2017年40号 バスルームのキングダム
2017年44号 ふしぎの国のアシリパさん
2017年53号 7's -セブンズ-
2018年01号 杉元
0999名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-NhSl)2018/06/13(水) 15:42:37.74ID:zkYdYNY9a
漫画家って不安定な仕事だし、やめても大丈夫なようにちゃんとした学歴持つようにしたんだろう
声優とかもいつ売れなくなるか分からんから、他に潰しが聞くような資格をちゃんと取っておけって言われてるし
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