【ワンパンマン】強さ議論スレ part61
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【ワンパンマン】強さ議論スレpart60
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1527164441/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>586
催眠効くまで時間かかるっぽいし一対一なら格上に瞬殺されそう ガロウ狩りのメンバーにパネヒゲと黄金いれば勝てたと思う >>588
まぁあの時の強さのガロウには勝てただろうな
でも実際いたらもう一段階強化されて結局負けるのがオチ 昆布はハエトリノの右隣辺りじゃないかなぁ
なんだかんだバネヒゲに時間かけてた昆布よりもスティンガーと大哲人を同時に瞬殺してたハエトリノのが強そうに見える スレの流れまとめるとこんな感じか(もちろん暫定)
神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ
竜２ 黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 怪人王オロチ、育ちすぎたポチ、ムカデ長老、黒い精子、エビル天然水
竜４ ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、サイコス、阿修羅カブト
竜５ ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、ジェノス、メタルナイト(ロボ単体)、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２ ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神 、チョゼ、蟲神、キリサキング、カオハギ
鬼３ フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、グリズニャー
鬼４ シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、巨大黒烏、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、昆布インフィニティ、アーマードゴリラ、フリーハガー
鬼５ 17万年ゼミ幼虫、子グリズニャー、ガメベロス、ウロコドン、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、イアイアン、バネヒゲ、奇襲梅 虎１ オカマイタチ、ブシドリル、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩
虎２ 重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、イナズマックス、ハム吉、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、マーシャルゴリラ、ベンパッツ、スネック、スマイルマン、鎖ガマ、原始人スッポン、デストロクロリディウム、雷光ゲンジ
虎３ マツゲ、山猿、エアー、カニランテ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ、タンクトップベジタリアン、3羽烏(単)
虎４ バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、ロジー、桃テリー、ヘビィコング、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、ワイルドホーン
狼１ 地底人、海人族、天空族、ニガムシ、タンクトップブラックホール、メガネ、ガンガン、シューター
狼２ 豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、三節棍のリリー、リンリン、ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ、チェリオン、ファンタス
不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム 、ニャーン、フェニックス男、バンパイア、サイレスラー、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ 、機神G5、ダイショッカン
※怪人細胞を摂取した人間においては、怪人状態のランクのみ表記。 都合よく言ってるけど昆布が瞬殺できなきゃ勝つの無理だろ後災害虎ってA級が簡単に勝てる相手って訳じゃないし A級から見た虎って並みのS級から見た鬼みたいなもんで相性さえ悪くなければ基本勝てるレベルだろ
虎2体で雷光ゲンジ倒した事が驚かれてたし バネヒゲ鬼5に置くなら、三剣士全員その上に置かんと納得できない、というかバネヒゲ鬼5は高すぎないか >>587
バットが効きづらかっただけでナリンキ親子みたいな一般人は臭いって感じた瞬間に卒倒するレベル バネヒゲはガロウにいい線までいったから評価高いけど
素手のガロウだから相性がよかったことが考慮されてないと思う
アトミック侍の弟子はブッチ切りで強いとフブキに明言されて師匠も強いとい断言してるのだから
そこを考慮すべき >>598
バネヒゲ上げすぎだろって思うのはわかるけど、バネヒゲは描写結構あるから印象値を優先する必要はないと思う
バネヒゲの位置を描写で割り出して、三剣士がそれより格上なら三剣士も上がる形が自然だろう
ってかイアイアン上がるならオカマとブシドリルも上げていいと思う
あの2人が今の位置にいる根拠ってイアイアンと同格ってことだよね >>598
キャラクターの半分くらいは素手なわけだし素手に有利って結構な上げ要素じゃない？ 今の位置にいる根拠が知りたくて過去スレのランクを見てきたんだけど、三剣士ってずっと虎１固定なんだな
内容までは追いきれてないけど、古いランクだと一つ上の鬼4にぷりぷりとタンマスがいたりして妥当な位置だと思うけど、
鬼ランクも増えてるし三剣士やそれを基準にランク付けされてるA級なんかはいい加減見直すべき時なんじゃないか？
相性のいい虎二体でゲンジに勝ててすごいってなるのに、A級トップの三剣士が虎の範疇ってことに拘る根拠は全くなくないか？ 弱いのに素手のヒーローが多すぎるよな
S級やA級でも武器持ってる奴いるのにブンブンマンとかなぜ素手なのか 安定性が高い三剣士にくらべてバネヒゲって攻撃力が突出してるだけだよな バネヒゲはトムボウイ以外は大した事ないからなぁ
相性的に倒せそうな鬼もいるかもだけど場合によっては虎でも負けそうな奴多いし
総合戦績的には虎じゃないか？
舞子プラズマとかブルーファイア辺りに遠距離からチマチマやられたら勝ち目ないし >>605
遠距離相手にはトムボウイ連発で対処できるでしょ
昆布戦ですぐ元の長さに戻してるから意外とフットワーク軽いぞトムボウイ 三剣士は魔ロン毛相手に三人でやっと倒せたって描写がある限り鬼には上がられないと思う。しかも、髪の毛に刃物なんて相性良さそうなのにね。 鬼はトムボウイが急所に当たれば死ぬかもしれない
バネヒゲは鬼に殴られたら終了
どちらが有利か バネヒゲは本人がコンブの実力に絶望してるレベルだし、見切りと身体能力のみで流水使ってないガロウにやられてる。流水なしのガロウだとタンマスに一方的にやられてて鬼5クラスだろう。
デスガトリングやスティンガーあたりからワンランク抜き出るほどではない。 >>606
言うて舞子プラズマも高速移動中のゲンジの足を狙ったりとか精密性あるし
バネヒゲの剣を吹っ飛ばしたり出来そう
電気ナマズ男に地中からアタックされてもキツくね？ 大全のステータスでも三剣士はAとSの間って感じだけどバネヒゲは他のA級とも差が無いし流石に鬼に上げるのはなあ
バネヒゲ上げるならスティンガーも上げていい気がするわ >>609
確かにそうだな
やっぱバネヒゲは虎１だわ アマイと三剣士以外のA級で鬼に攻撃は通るけど総合的には負けてるって感じの奴は虎の最上位から下が妥当だな >>609
ガロウの件に関しては違うと思う
あの時のガロウは流水を縛る理由が全くないから流水使って剣捌いても良かったはず
やったらできたんじゃないかとは思うけど、ガロウ自身が心の声で上に避けるしかねぇって思ってるし、バット戦では素人の打撃なんざ簡単に捌けるって捌いてるから、単純にバネヒゲ級の刃物相手に捌ききる自信がなかったんだと思うよ
アウトロー達ボコったりもしてるから、武器持ち相手の経験が無いってこともない ＞あの時のガロウは流水を縛る理由が全くない
格下には使わないだけ
＞ガロウ自身が心の声で上に避けるしかねぇって思ってるし
素の身体能力で見切れてるだけ 野蛮トルネードも壁に寄せられるまでは避けてたし流水使うよりは避ける方を優先して動くんだろう 不意打ち以外でバネヒゲが虎相手に負ける要素なんてあるか？
近接だと剣術で対応できるし遠距離なんてトムボーイの餌食でしかない
虎相手には負けなくて1部鬼に勝てるから鬼5でいいと思う >>619
土竜ってそもそもランクインしてたっけ？
てかあいつ自身に攻撃力そこそこあるなら三剣士も勝てねぇな 今ランキング見たら土竜ちゃんといるんだな
となると土竜さん低くね？あの埋まった状況突破すんのってそこそこムズいんじゃないかな、鬼最上位の獣王すら埋めた時点で勝ち確生け捕り余裕みたいな態度取ってたし >>622
鬼くらいのパワーなら抜けれると思うけど虎くらいならまあきついだろうな モグラは殺傷能力に欠けるらしいからタイマン前提のこのスレでは上にいくのキツいんじゃないか
埋めたは良いがダメージを与えられないってケースが多そう 自力で脱出できない程度の相手ならそのまま頭も埋めればかちじゃん >>616
流水使うまでもないやつ相手にヒーローやってなかったらもう少しいい勝負ができたかもとか言わないだろ
恐怖を与えようと思ってるのに、わざわざお世辞言ってあげるとかギャグじゃん >>625
これ
地中で呼吸できるような相手でなければ勝てる
拳闘魔人くらいまでならいけね？
あと攻撃力無くても目とかを責めればいけるやろ
それより上は単独だとキツそうだが バネヒゲ上げたいからって無理矢理土竜あげようとすんな >>628
いやバネヒゲ上げたいからじゃねぇよw
もし土竜に勝てないと鬼上がれないならそもそもイアイだって上がれないし問題はそこじゃない 結局バネヒゲの位置は設定を重視するか描写を重視するかだと思うわ
三剣士がA級で別格のような扱いをフブキがしていたし原作では協会突入組に選ばれていたのでフブキアマイハゲ除く他のA級は三剣士より大きく劣るはず
でもここまでの戦闘描写(ガロウに手傷を負わせた上高評価を貰う、スペックがロン毛と同等に思える昆布をビビらせるトムボーイの貫通力と速度)を見る限り虎の域には全く収まってない
この矛盾をどうするかってところ 虎の範疇じゃ収まらないような技を持ってるのはスティンガーやデスガトもそうだしなぁ
鬼ってのは身体能力お化けなんだから撃っても当たらない、当たっても致命傷にならんような奴ばっかな気がする >>632
ガロウが鬼怪人の連携技が同種の突き技である事でスティンガーを連想したけど、実際ギガンティックドリルスティンガーがどの程度の威力かきっちり描写された事がないから評価しきれない
デスガトに関しては撃ちまくってるだけだからなぁ
鬼最弱クラスの奇襲梅でも銃弾効かないし対鬼では厳しいんじゃない？ >>632
だからこそA級複数で当たれば勝てる可能性あるってなるんだろうね >>634
それは確かだな
描写きちんとされてなくてもスティンガーは恐らく鬼にダメージ通せると予測出来るし
デスガトも撃ちまくるだけとは言え他との連携で動き封じてもらってガードされずに叩き込めば効果あるだろう 考えたらA級上位勢って結構タイマンで勝てそうな鬼いるかも
三剣士…子グリズニャー、拳闘魔人、カラス、奇襲梅
バネヒゲ…フリーハガー、拳闘魔人、奇襲梅
スティンガー…カラス、奇襲梅
デスガト…カラス
黄金ボール…奇襲梅
ここら辺はワンチャンない？ >>633
スティンガーは素で子グリにダメージ与えてたからギガンテイック直撃させりゃ鬼５の連中ならワンパン出来るんじゃないかな
サシじゃそもそも当てられないだろうけど
デスガトは木々を吹っ飛ばしてるし普通の弾丸とは比較にならん威力かと
まぁデスシャワーを全弾直撃させても奇襲梅を倒しきれるかってのは微妙なところ >>635
スティンガーは子グリズニャーの足切ってるから描写もされてる 奇襲梅あまりに評価低いし、いっそ虎1に下げてみる？
奇襲梅の鬼評価って人間に近い状態から名前通り奇襲するところ？なのなら、タイマン重視の強さスレでは落としてもええんちゃう >>636
いやキツくね？
A級上位勢が武器やら技術やらでなんとかやりくりしてるのを身体スペックのみで上回る奴にタイマンで技を使わせてくれるような隙が出来るかどうか
その面子なら確かにポテンシャルを最大限活かせる状況なら倒せるかもだけど
5m離れた所からよーいドンとかなら三剣士以外は瞬殺されるのが関の山だと思う >>637
>>638
スティンガーは射程が狭くてタイマンだと当てれなそうなのをどう評価するかだな
海人族との戦い見ると複数敵に有効打ありそうだしカラスはいけそう、あとは奇襲梅に攻撃当たるかどうか >>640
カラスは1匹ずつは虎だし耐久もないから、連携の強み消せる銃火器ならワンチャンあるかなぁと
フリーハガーは遠距離からの貫通攻撃とか最も苦手だろうしトムボーイでワンチャンあると思う
あと奇襲梅は速さもそんな無いし一定の攻撃力あれば充分勝利を狙えそう
あくまで推測でしかないけどね スティンガーは威力はあるんだけどどうも虎の域を出ない気がする
数体海人族倒したとは言え苦戦してるし、あれを神クラスとか言っちゃう時点でな >>643
神クラス発言はアホなだけだから強さと全く関係なくない？多分あいつ辛勝する度に同じこと言ってるだろ イケメンでYouTuberみたいに売り出しにも力出してるから実力以上の評価されてるんだろ
身体能力なら大哲人の方が圧倒的に強いし 弱ってるとはいえスイリューを倒しかけてたカラスはタイマンならA級には負けないだろう
スタジアム飛び越えるような化け物A級にはいないし
フリーハガーは確かにバネヒゲには相性悪いし勝てないかも
拳闘魔人と奇襲梅はバカにされすぎだと思うのよね
仮にも特殊抜きで鬼なんだから身体能力はA級とは段違いなんだし
シンプルな立ち回りと攻防力なら結構強いと思う >>646
拳闘魔人は明らかに攻撃型なのにスマイルマンに普通に耐えられてる時点でなぁ
実力示したがってたし手加減する理由もない
てか怪人化してあれだと人間の頃は虎中位くらいってことなのによく各種格闘技制覇できたな
人間チョゼとかにも太刀打ちできなかっただろうに
強敵に飢えるとか意味わからん それ言ったらチョゼだって全然すごくないのに自己評価高かったやん
クロビカリもスポーツで活躍してたはずだよな スネック、イナズマックス、スマイルマンは耐久力はA級上位だろ
この3人は深海王やモヤシやゴウケツでもなんとか耐えられてるからな >>649
モヤシの攻撃はあれ耐えたんじゃなくて、そういう攻撃なだけだろ
氷漬けされた時点で詰みなんだから >>631
フブキそんな別格扱いしてたっけと思って見直してきたけど、アレは
A級ランキング１位になるとS級に昇格できるけど、三剣士が昇格できないのはアマイマスクがいるから
アマイマスクは別格のバケモノ、自分を含む誰も越えられない、って言ってるだけじゃない？
協会突入組に入ったのもアトミックが師匠で同行望んだからっていうのが、大きすぎるだろうからA級の中で飛び抜けて別格かどうかはわからないと思う >>651
あれはアトミック侍の弟子の3剣士でもS級になれないという理由だから別格扱いでいいと思う。
アトミックとフブキの発言二つで考えていいと思う >>651
そもそもフブキ自体がA級の中でも別格の方だからなあ
戦闘タイプじゃない、油断してたってのも差し引いても鬼の弩Sとそれなりに戦えて地獄嵐でダメージ通せるからな 拳闘魔人ってガチれば竜二体瞬殺できるバングが何十発も殴らないと倒せないのに過小評価されすぎじゃないか
人間の時も格闘技極めたとか言ってるしバクザンちょい下くらいあってもおかしくないだろ 別に何十発殴らないと倒せなかったとは限らん
「獣王はサイタマですら連続普通のパンチじゃないと倒せなかった」くらいの意見 >>655
ガロウに対してイラついてたから必要以上にボコボコにした可能性はあるな
ムカデ長老に対しての「人生最後の本気」を見せるのがハグキと大総統なんだろうか ガロウ追ってイライラしてたからオーバーキルしただけだと思うが…
ほんとにバングが数十発撃たんとくたばらないならそれもう竜だから バングがあれだけ殴らないと倒せなかったなら拳闘魔人は鬼1か竜5はないとなw
サイタマのムカデ長老へのマジ殴りみたいなもんでイライラしてたんじゃないの？ 拳闘魔人が特別硬いって感じはしないな
ガロウの件でバングがイライラしてて八つ当たりしただけだろう 拳闘魔人が竜ならスマイルマンは攻撃型(と思われる)竜の攻撃受けてもあっさり立ち上がれる事になるのか…(困惑) 少なくとも数分は凍結されてたであろうモヤシ戦後も割とピンピンしてたしスマイルマンの耐久が凄かった可能性は否めない マツゲ、バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、桃テリー、三節棍のリリー、チェリオン、ファンタス、ヘヴィコング、ブンブンマン
以上の方々やられ描写しかなく、強さの指標となる設定もないのにランクインしてるのは違和感がある
描写が無いという理由で除外されてるヒーローは大勢いるので彼らがランクインしてるのは納得いかない
描写がなくともヒーローは無条件でランクインさせるのか、彼らを除外するか統一してほしい >>662
確かに描写がほとんどないキャラがランクインしてたりしてなかったりってのは違和感あるよね
どうせやるなら大全で名前が出たヒーロー怪人も全部入れるか
描写がないキャラは除外してランクをすっきりさせた方がいい >>535
前から思ってたがバクサン スイリュー は一つ落としてええと思う
ゾンビマンは長期戦なら得意だからあげてもいいかと ヘヴィコングはマーシャルゴリラに一方的にやられたと言っても
15分くらいなら独りでもある程度は耐えられるなど、
それなりに描写があるからランクインしたままでいいかもしれない >>664
何で落とした方が良いのか理由言わないと変わらないぞ
あとゾンビマンは鬼１以上のほとんどのメンツに攻撃通せなさそうだから上げるのは厳しいと思う >>646
奇襲梅は破壊描写などショボいせいか弱い側に考えてしまうが、好意的に解釈すれば黄金ボールのゴールデンブレイクアウト同系統の跳弾技が鬼クラスのパワーから繰り出される上、銃ではキズひとつ負わないという人間タイプを大きく上回る耐久性。
こう考えてやれば黄金ボールよりは強く、ぎりぎり鬼5あると思えなくもない。 >>662の言う通り一貫性が必要
多細胞精子なども消されてるんだからしょうもないのは消していいと思う
フブキ組などはシーン自体はそこそこあるからいいとしてもファンタスやブンブンマンは
何もしてない 以前同じ話が上がった時、全員ランクインしてる感じがいいとかいう謎の理由で消されなかったけど
このままじゃランキング肥大化するだけだし描写ゼロのやつは消していいと思う >>665
あれはA級ヒーローをボコって売名したかったんじゃないのか
サイコスが怪人の強さ判断できる以上虎と言われたってことは虎止まりなんだろ
ジェノスより弱いアマゴリにもワンパンでやられてるし ヘヴィコングとマーシャルゴリラは相性もあったんだろう >>670
上で言いたかったのは
ヘヴィコングは>>662でランキングから消していいキャラとして名が挙げられてるが、
ある程度描写があるから消さなくていいんじゃね？
ってこと そういやアーマードゴリラってマーシャルゴリラのナイフが当たっても無傷で逆に刃を折ってたな
昆布や弩Sの攻撃は効かなそうだしムカデ後輩くらいの位置まで上げてもいい気がする 相性が有利なだけだと思う
格闘タイプのコングは刃物持ちのゴリラには不利でサイボーグタイプのゴリラには
刃物は不利だっただけだと思う
ランキングはこんなもんじゃないか？ バネひげの剣術がガロウにある程度効いたりと例外はあるけど
鬼クラスに虎クラスの刃物当たっても大して効かないんだろ
鬼なんてパンチがミサイル飛んでくるようなもんだし、
鬼が素手で殴る方が虎以下の雑魚が刃物で斬りつけるよりはるかに強いよ フリーハガーを鉄球で殴れとか外野が屋上から叫んでたけど
鉄球で殴っても金属バットやアトミック侍などの持ってる武器でもない限り
単に鉄球が砕け散るだけなんだと思う >>676
一応バッド兄ちゃんは番外編で、S級になる前は普通のバットで怪人倒してたから(凹むけど)使用者が強ければ武器が多少クソでもいけんじゃね？鉄球ならバットより余裕で頑丈だし ソニックでも出られないとされる刑務所だから普通の器具じゃないかも
劣化ウランとかだと思う >>678
チッまた凹んだか…とか言ってたけど物理法則的には絶対無理だよな？覇気でも使ってるんですかねぇ >>680
気合いを込めると硬くなるんじゃね？
バット自体は普通にそこらへんのスポーツ店で買えるものだったりして
漫画でよくある硬気功的な感じを無自覚にやっている可能性 それともあれか？超速で突っ込めば豆腐の角でも死ねるってのと同じか？
いやそれだとバット粉々になるかw >>682
最初は家族や身近な人達を守るために戦ってたから、
他の市に出張して怪人退治してる今より昔のが強かった可能性 イアイアンが鬼5入りならオカマイタチはどうだろう？
「神業だ」とまで言われてるけど虎の域を出ないかね カマとドリルは判断材料が無さすぎるからイアイにくっ付けとけばいいと思う >>685
飛空剣は何かを破壊してる描写が皆無なんだよね
魔ロン毛の毛に受け止められてるし
神業発言は単にイアイアンができないからってだけでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
