［ナポレオン覇道進撃］長谷川哲也 49 ［セキガハラ・笑う殺し屋 ］
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ナポレオン〜獅子の時代〜に続く皇帝への道
ナポレオン 覇道進撃
YOUNG KING OURs(毎月30日発売)にて連載中
掲載誌公式
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前スレ
［ナポレオン覇道進撃］長谷川哲也 48 ［セキガハラ・笑う殺し屋 ］ [無断転載禁止]©2ch.net
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次スレは>>980か他が宣言して立ててください、ﾜｯﾁｮｲ導入禁止 変な所では裏切らず確実な所でやっと裏切る辺りは
ナポレオンも流石に反ナポレオンと言っても人柄を見ながら元帥に認定出来てるなと言う感じ
ナポレオンが失敗しなかったらダラダラと最後まで配下にいただろう ベルナドットがフランス王位を諦めた決定的な理由が…
旧知のルフェーヴル元帥夫人に公衆の面前で往復ビンタされたから >>434
まあ普通に考えれば一国の王太子をぶん殴ったら
護衛なりに射殺されかねないだろうから
その通説には疑問が残る お宝の地図と勘違いしたスルトさんがせっせとお湯を沸かしてます すいません、質問なんですが
獅子の時代６巻でバラスが幽閉されてるルイ１７世を見て
「１０歳にしてはいやに大きい・・・１５歳ぐらいに見えるぞ・・・まさか・・いや考え過ぎだ」と言ってたのは替え玉の可能性があるという事ですか？ ※439
そういう説はずっとあったが近年DNA鑑定やってマリー・アントワネットとの母子関係は証明された。 なんだその安価は
アフィチルは一人残らず排除すべき
死刑 >>428
評価が分かれる人ですね
余談ですが、池田理代子先生は、ベルナドットがお好きなようです >>433
まあ結局ベルナドットの裏切りがトドメの1つになってるけどね
ナポレオンの独裁者らしからぬ器の広さって他にいないキャラだよな
ベルナドット以外にもタレーランだのフーシェだの反ナポレオン連中を重用してるし 新興勢力が、不安定な時期はどこもそんなもんだと思うけどね
で、安定した後ゆっくり排除粛清 ハンニバルのアルプス越えのルートを特定した方法が素晴らしいおぜ
1万頭の馬や何十頭もの象を連れとったんなら道中に大量の糞がある筈やと糞探しを続けてようやっと見つけたそうや
全ての道は糞に通じとるんや
https://www.livescience.com/62265-hannibal-alps-crossing-mystery.html 未だに百年戦争の古戦場とかを金属探知機で掘るとおそらく悲惨な死に方をしたであろう騎士の拍車とか結構出てくるし、ナポレオン戦場掘れば色々出てくるんだろうな 売って金になるものはほとんど農民が回収する
それはどこの国でも大体同じ 長篠の古戦場からは未だに鉛玉が見つかる事があるしゲティスバーグの古戦場なんか鉛汚染が深刻
むしろきれいに拾ってくれればいいんだけど米軍演習場で地元の人が弾拾いに来て撃たれちゃったなんて事も起きてる それ系でディスカバリーでやってたので印象に残ってるのはリトルビッグホーンの戦いでカーター隊が皆殺しにあった現場の発掘 自衛隊の大砲の射場で不発弾を捜索した事はあるけど米軍の40mmグレネードの不発弾だけは木の実より沢山落ちてたのが印象的だった >>450
金くらい高ければ土壌を根こそぎ重機でさらって洗浄しても採算取れるけど
鉛だとそこまでできないからなあ >>447
東部戦線の戦場跡のウクライナやベラルーシの森や湖沼地帯では
ドイツ軍のヘルメットやら機関銃弾の束が未だにごっそり見つかるみたいだね
やっぱり金属探知機で探しているみたい
ロシアのアマチュアが探索しているみたいだけど、まとめの写真を去年見たよ
シュタールヘルムと機関銃弾が山積みになっていた はだしのゲンで演習場跡地の銃弾を掘ってたのを思い出した >>442
タレイランもお気に入り
ただしアンギャン公殺害の黒幕にさせてるところなどが単なる贔屓ではないが
あとあちらではデジレを王妃にも皇后にもなりたい女にさせていたが 池田理代子氏と言えば最近天の涯までを読んだんだがこの漫画とキャラが違うのが複数いて感慨深かった
ポニャトフスキ君やマリアもだがなんといってもスヴォーロフの違いに笑った >>459
はせがー先生のポニャ君は肖像画ベースですね
池田先生のアレクさんは頭髪多めでしたな これからいよいよ財宝を抱えての餓死が始まる
あの振り落とした御者はせめて大金持ちにはなれるか
それともただ地獄行だけになるか
まあその時には振り落とした連中がこっちに来い歓迎するぜと手招きしそうだが
あとサヴァリがブザマ過ぎ >>459
連載版ではモスクワ撤退の際にユーゼフがウジェーヌに父親的な心情を持つ場面があったんだよな
「この青年だけは帰さねばならん」って
あれはおそらくかつてのポチョムキンとユーゼフの関係のオーバーラップだったんだろうな
>>460
池田版のアレクサンドルは自分自身というより祖母の矛盾を背負わされた悲劇として描かれてるんだよな
女帝エカテリーナのラストでの描写などはまさに謎の最後への予兆という感じだし ロシア遠征終わったら題名変わるよな
ラストは何になるんだ
獅子の時代
覇道進撃 落日はそれっぽいな栄光の落日編とかに一票
キンドル版で15巻買ってみたけど、ビクトル戦報も載ってるのな ロシア遠征の結果だけ見てると何でナポレオンは短期決戦で勝てると思っていたのか謎になるな
ロシアは何度負けても補充してモスクワ占領時点で大陸軍11万対ロシア軍90万って酷い
プロイセンも後の仏も一回の敗戦で崩壊するからロシアも同じと思っちゃったのか ロシア遠征以外の時はロシアも同じようなもんだったろうしな
ナポも成功体験におぼれて、理想的な展開ばかりを盲目的に求めてた感じ ボロジノをナポレオンの墓場にすると言って出来なかった癖にクトゥーゾフは偉そうだな
俺だったらボロジノの後でクビにしてるね 実際にボロディノでの損失の大きさが後で確実に効いてくるからな
墓場にはならなかったが墓場の入り口になったのは間違いない どうすればナポレオンはロスケに勝てたん？
ヒトラーのバルバロッサ作戦も
大陸国家の心臓部のモスクワを陥落させても
焦土戦術と遅延戦術で奥地に引きずり込まれたら負ける、ってこのスレで教えて貰ったんだけど
古典的な戦争のナポレオン戦争でも結果は同じなのかな？
戦争指導部を打倒するだけでは駄目なのかな？ あの頃のロシアは絶対王政だったから、多分ロマノフ家を皆殺しにするのが唯一の勝ち目 ロシアみたいな大陸国家は現代でも軍事力では屈服させる事ができないとされているからね
唯一冬将軍に勝ったモンゴル軍と共闘とか架空戦記レベルの方法しかないかも
王族暗殺も一手だけど正面切って屈服させないと統治できなくて勝った事にならなくなる恐れがあるし 対立帝が何人もたってロシア群雄割拠時代に突入すればあるいは 新刊を読んだけど、ロシアでは立ち止まらないことが大事だな そもそもナポレオンにしろヒトラーにしろ破滅的な大陸封鎖やスラブ民族の奴隷化など屈服したくても出来ないような目的だからな
そしてそれを軍事的に強制させるには戦力が決定的なまでに足りない
それに両者とも初期に相手の戦力を容易に壊滅できるという前提だったのでそれが出来なかった時点で戦略的に場当たりの混乱状態になったのも似ている ポーランドは何度もロシアに勝ってるぞ！
なおその後 まあ俺らの国も偉そうなことはいえないんだが…
あえていうなら局地戦から先は絶対に深入りしないかなあ 補給線きちんと作って、要塞も作って、地道に進行したら余裕 >>483
それやったらロシアの本隊と戦う前に破産するから経済的に無理 >>473
この時の兵力損耗がもう少し抑えられたらボロディノで壊滅的な打撃を与える事が出来たんだよな
それこそ近衛軍を使うまでもないといった感じで
ちなみにスモレンスクで備蓄食料を食い荒らしたのも近衛軍
しかしナポレオンは連中を処罰できず総督のジョミニが叱責されたんだよな 序ミニはロシアから帰還してからベルティエに讒言食らうんかな
なんかナポの元から去った人間は大抵優秀な希ガス 優秀な人間以外は去っても歴史に残らないだけだろ
頭悪すぎる >>480
独ソ戦って最初は勝っていたと架空戦記好きの連中は言うけれど
バルバロッサ作戦のドイツ軍の損耗率は非常に高かったよね？
それが祟って補給が追いつかずに、2年目以降の継戦能力も余裕が無くなったくらい
まあモスクワで進軍が止まってしまったのは「冬」のせいだけではなく
ドイツが戦力を展開出来る限界がモスクワ手前あたりで、負けたのは必然だったような気がする ドイツは冬に負けたんじゃなくて
ソ連の縦深攻撃で粉砕されただけ ドイツもナポレオンも展開できる限界がドニエプルまで
ドニエプルより東に踏み込んだら負けですよって忠告されたのに
なぜかヒトラ−もナポレオンも踏み込んでしまった
冬は関係ない なぜロシアに勝てると思ったのか？というけどナポレオンもヒトラーも国土の主要な部分を占領してるし戦闘にも連戦連勝してるしこれまで彼らが戦ってきた西欧諸国なら間違いなく降伏してくるぐらいのダメージは与えてるんだよね
今まで戦ってきた西欧諸国とロシアは根本的に性質が異なることに気付かなかったことが一番の敗因 ナポレオンはロシアやばいと進言してくれた部下と違って現地行ったり過ごしたりしたわけじゃないからね
ビスマルクなんかは現地に出張した時にロシアのイカれ具合を目の当たりにしてる ナポレオンもヒトラ−も補給を考えてなるべく国境から近い部分でロシア軍を殲滅しようとしたんだよ
でもロシア側も当然敵の思惑を心得ていて主力を深い部分に置いていた
結果として侵略者達は補給の限界を超えた地点にまで踏み込みざるをえなかった
戦略で最初から負けてたんだよ >>497
> 国土の主要な部分を占領してるし戦闘にも連戦連勝してるしこれまで彼らが戦ってきた西欧諸国なら間違いなく降伏してくるぐらいのダメージは与えてるんだよね
そうかなぁ？
バルバロッサ作戦でのドイツの損耗率は高いから、連戦連勝とはとても言えないのでは？
ソ連側は捕虜を沢山出してしまったけど、兵力を後ろに引いて縦深戦術に転換していたから
降伏も有り得なかったでしょ、モスクワが陥落していたならまた話は違うけど
ミリタリーおたくは、独ソ戦とかいうと、直ぐにキルレシオがーと言い出すんだけど
検索出来る範囲内でもドイツ軍も参加兵力のかなりの割合がやられているから
ソ連が一方的にやられていたというイメージが湧かないんだよね >>493
そもそも冬の前に勝てるという前提だったから冬用の装備なんか一切準備していない
だから冬将軍に負けたという説明は見苦しい言い訳以外の意味など全く無い
要するに冬までに勝てなかった時点で負けただけの話 >>501
ちゃんと冬期装備も用意してたけど兵站がパンクしてたせいで全部ポーランドで腐ってたから無意味だっただけだゾ
ナポレオン的には冬期戦の準備は開戦前は考えてなかったのかな
モスクワ占領後に撤退戦の用意含めて色々と準備を怠ってたのは確かみたいだが 準備する事自体が撤退の証明みたいな物だから嫌がったといったところか 新刊よんだけど背景の手抜きが酷くなってないか
永らく相棒を務めたアシスタントの方が亡くなったとはいえ ん〜、これだけモブのコマ多くて構図もキープしつつ・・・となると全部にリソース割くの中々難しいと思うよ。 >>502
それだけにもしもタレイランが最初の予定通りにポーランドに行っていたらどうなっていたかも気になる
とにかく後釜が無能だったのは確かだったらしいが
そしてその無能の推薦者の一人だったのもサヴァリが評価を落とした一因だったらしいが >>505
まあしょうがないか・・・ビクトルごはんのとこは酷過ぎて笑っちゃったけど
雲もPC使って書いたり実験してるね。アシスタントって今何人いるんだろ？ ナポレオンが自分の馬車に戦傷者を乗せて自分は歩いたというのは美談とされるが実際には不満を抑えるためのポーズに過ぎないという見方も強い
実際に居た場所は行軍の先頭部分で後方の悲惨さを見たくなかったからという説もある
だからこそその後方で戦傷者を振り落とす事も出来たわけでおそらくはそうなるのも知っていたはず >>464
ラストはやはりベルティエの有名な報告かな
「（世界最強の）大陸軍もはや存在せず」って ナポレオンの人生って皮肉だなぁ
戦争で勝ちまくって皇帝にまで登り詰めて国を大きく広げたと思いきや
それに伴って戦の規模とかが拡大してって自分一人では戦略的にも戦術的にも手が回らなくなるという 『ナポレオン』の新刊って何部くらい売れたのかな？
紙で1万部、電子書籍が1万部くらいかな？
長谷川先生にはきちんとゴールして欲しいから売上が気になる(´･ω･`)
コミックの印税ってどれくらいなんだろうか >>511
軍人の抜擢は出来たけど、内政官の抜擢がそれほど出来なかった
日本で言えば竜造寺みたいなもの >>513
大体ここ数年のPOSでの推定初動販売数が良くて1000部台前半ぐらい
電子はどれぐらいか不明だけど特に電子が売れる漫画でもないだろうし(一応去年は電子が紙を上回ったが旧刊の安売り込)
それ以下な数字だと思う
ただ漫画の傾向的にはジワ売れしてそうなタイプではある
あと印税は10%が普通らしいけど部数少なそうだからそれも怪しい
正直実売一万で次が出せる漫画業界では
売上的には打ち切られておかしくない 編集長の趣味で続いてるから編集長が死なない限りなんとかなるだろ 俺もいまさら途中打ち切りはないと思うけど
最後は短くまとめてくれって事はありえるんじゃないかな ないとは思うが、歴史ものは年表やれば一瞬で終わらせられるからなあ そんなんなるくらいなら
「第一部完」とか「未完」のパターンで
続きは電子書籍でお願いします アワーズ廃刊とかも可能性はないわけじゃないし、ＷＥＢ連載にするか >>515
そんなに少ないんですか!?
紙と電子を入れて3000部もいかない感じ？
うーん、今後、大きく話が省略されて終わってしまう可能性はあるんですね
面白いんだけどなぁ
気の毒過ぎて印税の計算が出来ません
長谷川先生はよく生きていけますね 真面目に歴史漫画を読みたい層にはふざけ過ぎだし
ギャグ漫画を読みたい層には堅すぎるし
史実を知りたい層には嘘がちょこちょこあるし
北斗の拳みたいな初期版を好きな層はもう離れただろうし ワーテルロ−までもうちょいだ
あとドイツ戦役、フランス戦役終わらせれば まずロシアで壊滅した大陸軍をどう再建するかってとこだろう
久しぶりにオージュローも出そう >>526
初期作風好きだった層はロベスピエール退場くらいで抜けただろうな
原風味が残ってたのあのあたりまでだし 原風味は確かに面影ないが最近の群像劇的で誰にも肩入れしない淡々とした描き方も個人的に評価したい なんだかんだで面白いと思うけどな
ローランジョフランの本まんまのシーンが出て来たりしてﾆﾔﾘと出来るし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
