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【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜13【柳内たくみ・竿尾悟】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/05/28(月) 12:49:55.58ID:sg2sLrLB0
漫画版ゲートについて語るスレです
漫画版未収録の原作ネタバレはご遠慮ください
次スレは>>970を踏んだ方が立ててください

◆公式
漫画 http://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/138000030/
原作 http://www.gate-alphapolis.com/
アニメ http://gate-anime.com/
web小説 http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&;cate=original&all=1507

◆関連スレ
ラノベ板 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1526106697/

◆前スレ
【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜10【柳内たくみ・竿尾悟】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1501070522/
【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜11【柳内たくみ・竿尾悟】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1510584955/
【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜12【柳内たくみ・竿尾悟】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1518436787/
0797名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/24(金) 18:49:34.46ID:MBtMvLEZ0
ギムレットの親類で「ギムレット・ウォッカ・ライム」とか出す予定ないですかね?
(空になったジンの瓶を置いてウォッカの瓶を封開けしながら)
0799名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/25(土) 07:33:48.80ID:O2OJK6Dy0
たまたま名前が付いてるだけで、
ローリーに始末された盗賊の親玉とか、第一偵察隊の人、とかと同レベルの脇キャラだしな。
村長やメリザの方がまだストーリー上に担当してる役割が大きい
0802名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/27(月) 10:00:45.48ID:tRq03+1P0
炎龍てんでんこやぞ
0803名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/27(月) 12:03:49.78ID:dgUQBOyyO
バカなのって聞くやつはバカなんだってばっちゃが言ってた

神に任せるってのは捨ててくって意味なのわからないの小学生ぐらいだと思ってた
0807名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/27(月) 13:06:49.70ID:SWDzZQnI0
それで共倒れになるのはただのバカだからなぁ
我々のご先祖ですら口減らしやってた所もある訳だし
余裕が無ければ見捨てざるを得ないのは仕方の無いことだろう

てかあんな貧乏老人ひとりで十数人養えると思う根拠がどこにあるんだか
0809名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/27(月) 18:23:27.44ID:wrwggFr70
俺は別人だが、バカなのって聞くやつはバカなんだって6年4組の国沢先生も言ってた
0810名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/27(月) 19:24:52.12ID:Ei3/6aUV0
違うよ
一行に亜神のローリーがいたんだから、人間が守るよりずっと安全
だから村長は子供を村から切り離した
そんなことも分からんのか
0812名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/27(月) 20:21:51.39ID:mqKZGv3N0
>>811
アルヌスの丘周辺を偵察してたときのピニャたちに酒場で炎龍襲撃の話を聞かせた村人

生活保護なんてない世界で、身寄りのない子供や老人、怪我した中年連れていくとか
とても裕福に見えない地方村の村長や村人にそんな余裕あるわけない
避難先での自分たちの生活ですら衣食住の保証なんてないのに
現代の地球、それも先進国の感覚で考えてはいけない
0814名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/27(月) 20:51:43.17ID:D3OhJF8L0
>>808
まずは、 ID:dgUQBOyyO には北朝鮮から核とミサイルを破棄させて、
拉致被害者を連れて帰ってもらおうぜ。
0816名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/28(火) 07:27:55.76ID:w1ccKsHYO
そのメリザは酒場でこそされだけ雄弁だったが
現場では恐怖で歩けず自分の命は諦めて
息子だけでも緑の人に委ねようとしていた
この段階でまだ緑の人は正体不明の傭兵団

つまり赤の他人でも善意で子供を守ってくれる(だろう)と言う程度の社会的コンセンサスは村人の間にあるということ

尊重の立場でそれを反故にした罪は重い
言うなれば知事が被災地区を「神に委ねる」と県庁記者クラブで発表したようなもの
0819名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/28(火) 07:43:10.24ID:vTEXpF9l0
知った仲の村長より謎集団に子どもを託さないといけないくらい
メリザも村長に余裕が無いって分かってると言うことだろ?

その例もそうだけど現代の価値観で比較できる物ではない
0820名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/28(火) 07:47:58.96ID:vTEXpF9l0
無理矢理その現代に合わせるなら知事どころか被災地区の町内会長みたいな立場なだけだし
そんな立場の人間に責任を求めるのは酷だろ
0821名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/28(火) 08:45:36.19ID:Iwtr6o5T0
綺麗ごとを盾にして第三者が当事者を非難する
古村崎みたいなジャーナリスト()と同じだな
0822名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/28(火) 11:57:54.61ID:w1ccKsHYO
>>821
俺の意見が古村崎と同じはおかしいと思う
原作では小村崎の報道によって富田の遺族は戦争犯罪人の家族として糾弾されて世間から逃げて暮らしている
俺は村長の家族まで糾弾していない

それに、村長自身が発言で、
「理解を求めては天罰を受けるのだろうが」と漏らしている
つまり、ちゃんと後ろめたさを感じているのだ
だから、現代尺度で過去を責めていると言われる筋合いはない
そういうのは、信長ってひどいよね、お坊さんたちを虐殺したんだよ!とか言ってる人にこそ言ってあげて欲しい
0823名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/28(火) 12:26:48.99ID:s+vBx7Vg0
そりゃ見知った仲間を見捨てざるを得ないんだから後ろめたさを感じるのは当たり前
これが現代日本の話で助ける術があるにもかかわらず見捨てたと言うならクズという指摘も分かるけど
古代ローマに毛が生えた程度の文明レベルの貧村村長に何ができると言うのかって話

信長より過去と現代を引き合いに出してる様なもんだろ
0824名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/28(火) 12:32:50.38ID:+g3Zwh0G0
そもそもそこで信長を引き合いに出してる時点で…
立ち位置としては信長に「坊主を殺せ」と命じられた現場の武将の方が近いと思うが
0826名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/28(火) 17:17:50.05ID:OWqODOGt0
伸びてるから前倒しで載ったのかと思ったら僕の考えた最適行動で延々話してたのか
0827名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/28(火) 17:49:26.30ID:w1ccKsHYO
結局は見捨てられた子らが組合職員として豊かになる皮肉も
たぶん君らは偶然とか無関係にしか思ってないんだろうな
むろんリアルはそんなん因果関係ないけど、物語ってのはそうして組立ってるんだよ
しっかし作者も書いたかいがないよなあ読者がほとんどこんなレベルじゃなあ
0828名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/28(火) 17:49:45.13ID:Hjh05BGa0
>>822
富田の遺族なんて言って時点で、お前、原作を読んでないたろ
富田が死ぬのは習作(=初期web版)だけで、書籍化された原作には
そんなシーンは無いわ
web版を原作と呼ぶのは、本物のネトウヨか
荒らしたいだけのパヨク
0829名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/28(火) 17:56:11.07ID:UVYAdVDQ0
ちなみにパヨクはweb版しか知らない=書籍化された原作を読んでないのが
殆どなので、荒らしの識別には便利だ
0831名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/28(火) 20:18:43.55ID:J9a92Xme0
>>826
さすがに今月、前倒しで連載はないと思うよ
竿尾さんのツイッター見てるとかなりの修羅場みたいだし
ってかこのツイッターの内容大丈夫なのかな・・・
また疲労で寝込んでしまいそうな状況みたいなんだけど・・・
0832名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/28(火) 20:26:18.99ID:aeSzPbJz0
習作は封印されたんだから所詮黒歴史扱いなんだよなあ
封印されてない商売繁盛編と湯煙温泉編はアレンジされてアニメやコミックに
取り込まれてるから準公式と言えるがw
0833名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/28(火) 20:36:26.41ID:M4m+q8s40
この作品のラストって、伊丹とピニャが怪異を率いてアルヌスに攻め込むんでしょ?スットボケ
0839名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/29(水) 07:36:06.05ID:s5fSIhTrO
>>834
伊丹たちがストーリーに関わることはもうないでしょ
強く高位になりすぎたパーンやデードリットのようなもの
0843名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/30(木) 13:02:45.88ID:0rKBRONs0
いやマジでラストの薔薇騎士団はカッコいいんだが邪魔にしかならんわな
あと気になったんだが馬車運転してるミノタウルス娘?格好的に娼婦だろうが下半身あれで客つくんかな
まあ同じ種族なら買うか
0845名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/30(木) 13:11:49.92ID:p+XcXvcO0
今月もやばいな
翡翠宮の攻防だけで単行本1冊以上なのに、展開の速さが半端ない
軍団の大隊長も相変わらずの優秀さでキビキビ指示を出してるし、死体を乗り越えて突撃とか格好良すぎる
もっと戦闘シーンを書き続けて欲しい
0849名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/30(木) 20:40:35.68ID:NjkrGeRw0
今回のボリュームと迫力はすごかった!
イタリカ戦以来じゃないかここまでスカッとしてるのは!
0851名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/30(木) 20:51:11.45ID:3BorZtph0
最終ページ、鳥肌たったわ。
0858名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 06:54:13.07ID:pWJ1Nm/o0
>>855
クシャナってそんな系統の話したことあったか?
クシャナって基本的に第三軍には相互に信頼関係築いてるから映画でも漫画でも無かった様な
0859名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 08:31:29.16ID:8lWS96n/O
あと言っとくが、村長はテュカの引き取りも拒否して見捨てたからな
それも逃避行が始まる前だ
0860名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 08:37:41.93ID:Bxj/ZZGy0
文化が違ーう!んだから仕方ないね
0862名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 10:22:04.12ID:+h8TI2jw0
そもそも村長は何もしてないのでは?
「動ける者は各自勝手に身内の所へ行くかどこかの町や村へ。
自力で上記行動が出来ない子供年寄りケガ人は神にゆだねる(まぁつまり見捨てる)」でしょ?
そもそも村自体が無くなったし且つ村民単位での行動をやめたんだから村長の義務も無くなってるでしょ
あと皆が言ってるように今は本当に他人を助ける余裕なんてねーし
子供年寄りケガ人は連れてかないのにエルフのテュカは連れてく?ちょっと何言ってるのか分からないです
0866名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 15:19:16.95ID:+h8TI2jw0
「この子 村で保護…」
「習慣が違うでなエルフの村に頼め。それに儂らは逃げねばならん」
「村 捨てる?」
「そうじゃ」

この状況で村長がテュカに対して何をすればID:8lWS96n/Oは納得出来るのか教えて
0867名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 15:24:50.54ID:Bxj/ZZGy0
村長「その娘はワシの婚約者だ!」
0869名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 17:06:37.95ID:8lWS96n/O
>>868
ゲートにいちゃもんは付けてないよ
ニッポンくんじゃあるまいし

村長が屑という話だけだ
それともキミがゾルザル押しだったとして、
誰かがゾルザルは屑と言ったらゲートにいちゃもんつけたことになるのか?
ちょっと落ち着けよ
0870名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 18:58:12.95ID:+h8TI2jw0
いやだから村長がどうしたら屑じゃなかったと

例えば
1.炎龍からの逃避行にテュカを連れてく
2.逃避行に成功。逃げた先での生活を確立させる(食い扶持とかね。これやらないと結局野垂れ死ぬから)
3.生活の不安無くなったらテュカを引き取ってくれる何処にあるのかも不明な別のエルフ村を探し出し、そこまでテュカを連れてく

ここまでやれってか…
まぁ人格者のID:8lWS96n/Oは石にかじりついてもやるんだろうが、あの文明レベルの常人にはハードル高すぎると思う
0872名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 19:13:21.18ID:pWJ1Nm/o0
このアホが村長に求めてるのってFate(特にUBW)の衛宮士郎の姿勢みたいなもんでしょ?
あの作品じゃあ遠坂凛に異常と断じられてる性格

同じ作品ではカレンもそうだけど自己保存ができない献身とか普通じゃ無いから
0873名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 19:28:35.95ID:k6Jsbv5p0
単に、言い返すコトが出来なくてムキになってるだけでしょ
ダメ出しするだけで、じゃあ村長はどう行動すればいいのか、を何も言わない辺り
0874名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 19:43:46.68ID:PP5BbCZ50
>>870
現代人でもあの状況なら村長と同じ判断でしょ
他に選択肢あるのかと

ああもちろん自衛隊についてまったく知識ない前提でね
0875名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 19:56:38.92ID:P/SKcyuA0
手当し、運び、保護し、炎龍襲来から守り、他の難民とともに生業を与え、親の仇である炎龍を討ち、エルフ村を探し出し、非難している父と引き合わせる。
ぐらいのことは伊丹にもできたわけで、村長にできないわけがない。

と、ID:8lWS96n/Oは言いたいのじゃないか?
0876名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 20:04:24.08ID:uELEk63R0
>>858
ナウシカ漫画最終巻でクシャナ暗殺実行しようとしたドルク過激派兵士が
隠密行動なのにクシャナ殿下から丸見えで行動してたのを見ての一言だったかと
あと第三軍はクシャナ殿下に対して兵士たちは信頼関係を超えた崇拝に近い類の忠誠のような気がします
そりゃヴ王も兄王子たちも恐れるわけです(こいつらが人望と信頼なさすぎと言う問題はさておき)
0877名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 20:15:11.82ID:103dNzIL0
村長屑さんは具体的かつ現実的な対案を提案しないで批判することしかしない
まるでどこぞの政党みたいですね
0878名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 20:30:01.64ID:+h8TI2jw0
>自己保存ができない献身とか普通じゃ無いから

これな
自分が自己判断でこれをやるのならまだしも、これを他人(今回は村長)に強いるとか屑過ぎるだろ…
0880名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 20:47:38.29ID:kc3Rhgga0
>>865 >>859
村はあった、って同時に炎竜襲撃を知ったのだから速攻で逃げ支度だよ。
よそ者を抱える余裕なんて1ミリグラムも無いわw
0881名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/08/31(金) 22:00:13.40ID:/t00FTel0
>>876
ヴ王は部下からの人望も信頼もありそうだが?
前線で危険を恐れずに前に出るし。
略奪品を公平に分け与えるように指示してるし。
宮廷道化を置いとくぐらいの心の余裕あるし。
0883名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/31(金) 22:57:30.70ID:h3yiPNr70
>>858
殿下「土鬼の兵も質が落ちたな」
殿下「近衛の兵も質が落ちたな」
ここら辺、お気に入りの台詞かと
0886名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/09/01(土) 06:42:55.81ID:UUVL2kMF0
ゾルザルやヘルムだっけ?
なんかコダ村の元住民とか狙いそう
0888名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 16:01:51.80ID:eo8bueoA0
>>886
実際、狙われた
その時、根性みせたのが元村長な訳で、あそこはGATEの中でも名シーンの一つ
原作ちゃんと読んでりゃ、村長くんの様に元村長をdisる気にはならん
逆に言えば村長くんは、原作を読んでない
ちょっと前に出た習作しか知らない「富田の遺族」くんと同一人物だろ
0890名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 18:38:50.99ID:qlbikSAk0
やっぱり銀座から帰還した連中にしたら
[緑の人]だの[英雄レレイ]だのは ゾルザルとは別口で許せないもんかな
…酷い逆恨みだが…
0891名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 18:47:43.64ID:P5Eugjbx0
>>889
>>888程度でネタバレも何もないだろ
だいたいとうの昔に出版されて世に出回ってるものだし
(しかもハードカバーと文庫版2種類もある)
0893名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 19:41:32.45ID:5s6AJ5iZ0
川上稔の都市シリーズだと、背中に翼のある種族は、翼が邪魔になって仰向けに寝れないから、
そういう行為をやる時の体位は必ず後ろからというのが
0896名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/09/01(土) 21:25:34.62ID:GSFa955G0
普段そういうスレ行かないんで疎いんだが
ドラマ作品の放映中に原作の話したらネタバレになるん?
なると言えばなる気もするし、原作はすでに刊行されてるんだから羞恥の事実とも思えるが。
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