福本伸行（新）最強伝説黒沢について語ろう　Part34

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/05/21(月) 12:42:19.84

ビッグコミックオリジナル連載中の新黒沢最強伝説について語るスレです。
旧作の最強伝説黒沢について語っても構いません。ﾜｯﾁｮｲ導入禁止。

前スレ
福本伸行（新）最強伝説黒沢について語ろう　Part33 [無断転載禁止]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1507257381/

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/22(月) 13:43:34.18

ドラゴンボールは接着剤で新しい部品を次々とくっつけていった感じだけど
黒沢は同じ一つの部品をハンマーで叩いて潰してペラペラに伸ばし続けてる感じ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/22(月) 15:51:53.11

>>717
年配向けの漫画誌だから急ぐ必要ないんだよ
少年誌と比べてはいけない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/22(月) 15:55:15.80

年配の人は新黒沢傑作だと思うのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/22(月) 16:25:55.50

スペリオールの主な読者層は釣りバカ日誌とか黄昏流星群みたいな起伏がない漫画が好きなんだろうが
今の黒沢もずっとよく分からん決闘やってるから、意外と支持されているのかも知れないよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/22(月) 16:56:59.69

「黄昏流星群」は結構、展開スピーディーだろう。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/22(月) 16:59:40.95

ポケモンGOとか弥勒菩薩みたいなトンデモがちょいちょい挟まるから馬鹿にできないよな＞黄昏流星群

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/22(月) 21:58:43.98

コンビニで単行本を見かけたので久しぶりに読んでみたけど、ハゲの小学生時代がクズすぎて｢ホームレスになるべくしてなったな……｣って気分になったよ
主人公たちを底辺にするなら、もうちょっと同情できそうなキャラにするもんじゃないの
それとも読者に｢こいつらよりはまだマシだ｣って見下して嘲笑させたいの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/22(月) 22:08:35.73

>>700
今の黒沢を擁護するわけではないけど無印のアジフライの頃から「それ上手くいったとして何か意味ある？」という事を全力でやるダメ人間の話が黒沢じゃないの？
前向きに人生を改善していく話を黒沢に求めるのがそもそも間違ってると思うんだけど
カイジにギャンブルを止めて真面目に働けよというようなものでしょそれ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/23(火) 00:03:37.51

出世だのなんだのとは無縁の中年になっちまったけど
せめて身近にいる現場仲間ぐらいには俺の良さを知って欲しい…人望が欲しい…
中学生相手の喧嘩とかバカみたいだけど人間としての尊厳のために…やる！
ささやかながら人生を改善しようとしてたのが初期黒沢のイメージだなぁ
そしてそれが空回りするから面白かった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/23(火) 05:17:28.55

今の黒沢は現実にはあり得ない常夏のホームレスという境遇でいいと本人が思っているから、救いようがない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/23(火) 18:51:30.09

この漫画の今の主人公て恋の介一派じゃないの？
黒沢って銘打ってるものの
ずーっとあいつら視点だし
黒沢仮死状態なった時も黒沢視点でなく奴ら視点

まぁ何にせよ今の状態なら勝敗はともかく
黒沢後遺症残るか死ぬだろ
なんで神林とおばば止めない？
クソホームレス共も黒沢の事思ってるなら
死ぬ気で止めにいけよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/23(火) 18:53:02.27

ここ数週間くらいの展開はありえなさすぎる
まるでファンタジー
架空とはいえこの世の出来事とは思えない
オバム達も一度見限った癖に
誰も不審に思わず恋の介一派側なままなのが変

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/23(火) 20:28:46.39

ファンタジーなこと自体は別にいいんだけど
単純につまらん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/23(火) 20:59:40.56

リアルティとリアルは別だしな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/23(火) 21:22:38.90

一度始まった戦いが当初の予定から大きく狂って泥沼の戦いになるというのを黒沢でよくやるんだけど
今のやつとかしょーもないことダラダラやってんだよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/23(火) 21:41:11.66

中学生に追いかけまわされる展開は長いと思ったけど、新にくらべたらどれもがはやく感じる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/24(水) 16:40:54.44

現実の時間でこいのすけが登場してから何年経ったんだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/24(水) 18:11:37.76

ほそま
ぼうず
ほそま
ぼうず

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/24(水) 23:06:11.23

>>720
起伏がないとつまらないは別だろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/25(木) 08:33:10.84

カイジスレ立たんかな?
アシかなんかに依頼してスレ潰すとか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/25(木) 10:19:24.25

>>736
ダメもとだが、「福本信行総合スレ」とか建ててみたらどうかな。
それでも目をつけられて潰されたらしょうがないけど。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/25(木) 10:57:47.14

伸行だぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/25(木) 16:53:09.49

>>722
自動証明写真の話、怖かったな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/25(木) 20:21:50.92

美咲ちゃん可愛いなあ
まさか福本漫画で女の子が可愛くと思えてくるとはね
絵はともかくキャラクターをしっかり描ける力量持ってると強いね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/26(金) 14:43:42.88

とっとと終わってくれねーかなこの糞漫画

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/26(金) 19:00:53.51

黒沢が後ろにひっくり帰って足が恋の介の股間にヒットで両者引き分けかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/27(土) 10:14:08.41

まだ出ていない「プランD」があるんだぜ。先はまだまだ相当長いよ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/27(土) 12:47:28.88

久しぶりにスレ見たけどまだ恋の助がどうのとか言ってんのかｗ
マジでワシズ化するのかなあ
黒沢、好きだったのにな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/27(土) 13:34:03.77

オリオン街の一話が何か覚えあるなと思ったら黒沢だった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/10/30(火) 01:34:08.77

昔居た会社で、少し残業して会社を出ると、同僚らがタクシーに乗る所に出くわした。
どうやら飲みに街へ行くところだった。
気まずさ半分、ご愛想半分で先輩が、
「お前も来るか？」

もちろん断ったさ。
はじめっから頭数に入ってないんだし。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/02(金) 06:17:27.80

家庭の調理実習でサンドイッチ作っている時に、レタスが余ったからみんなの玉子サンドにしこんでやったよ。

玉子にレタスだぞ。豪華じゃないか。
誰だこんなことしたのは？
あ、俺だった。

しかし、見事にレタスだけ捨てられたよ。
何だったんだ、俺の努力は。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/03(土) 04:51:39.65

黒沢が倒れついに決着！

・・・な訳ねえよなぁｗ
当然年越すよなぁ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/03(土) 06:16:24.61

一昨年　恋之助打倒
昨年　恋之助リベンジ準備
今年　決闘

もう4年目入るじゃないか
新黒沢はいくらホームレスファンタジーになっても
恋之助編までは各エピソードがサクサク進んでいたのが唯一の取り柄だったのに
恋之助編に入ってから無駄過ぎる引き伸ばしで完全に唯一の取り柄を捨ててしまった
来年もまだ恋之助と思うとうんざりする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/03(土) 12:46:08.84

>>705
1年前は俺もそんな気持ちだった
今はどうでもいい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/03(土) 12:52:28.52

恋の助の飛び蹴りで決着ついたぞ

黒沢敗北

まあ立上がりそうだが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/04(日) 12:20:42.19

予想。

黒沢が再び立ち上がる。
調子に乗った恋の助が再度飛び蹴りを決めようとするが、黒沢の頭突きで
足の親指を骨折、痛みを感じたことでヘタレに逆戻り、機動力も失い、ノロノロ
した鬼ごっこを続け、マダム達に不審を抱かれた神林が焦り、プランＤの発動を決断。
プランＤの正体はおそらくライトを一時的に消して暗闇にしてから黒沢を集団で袋叩き
と思われる。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/04(日) 13:19:09.76

そのまままた心停止かもしれんぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/04(日) 14:19:24.99

黒沢心停止→蘇生→決闘→心停止→蘇生→決闘
これで来年1年もつｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/04(日) 14:24:33.19

嘘食いのハンカチ落としじゃねえんだから、心臓を何度も止めたらガチで旅立つぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/04(日) 14:44:44.32

>>752　プランD＝ダークって意味かｗｗｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/04(日) 17:16:16.89

カイジで注目されたころ
過去作のアカギ天銀と金全部傑作レベルで天才じゃないかと思われた福本のカリスマイメージは見る影もなく
死ぬ頃はやくみつるや江川達也レベルの漫画家として、人知れず忘れ去られるんだろうなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/04(日) 17:33:03.25

掛け持ちで連載したり名言残したり、そんな時期もあったね。
新刊だしゃアマゾンの星２くらいの漫画家って高橋洋一だけかと思ってたわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/04(日) 18:08:13.08

天アカギ以前の黒歴史感

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/04(日) 18:41:19.18

カイジのスレ欲しいなぁ…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/04(日) 19:27:10.13

>>759
だってくそつまんないししゃーない、辺ちゃんも連載再開したときはカイジのノリになっていたし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/05(月) 00:31:03.60

福本にも漫画家にも限った話じゃないけど
90年台～00年台初期あたりが能力のピークで
それから20年近くたった現在では「……」ってなってる人多いよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/05(月) 01:27:48.60

>>757　いまや終わった漫画家

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/05(月) 11:09:01.89

>>760
今日の見たらガスガソ並の出来だったな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/05(月) 11:59:37.44

昭和天皇物語の連載が再開されて本当によかった。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/05(月) 12:11:14.08

福本がダメになったタイミングって赤木の死後だと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/05(月) 12:27:20.73

赤狩りのやつ隔週楽しみになってる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/05(月) 14:05:48.80

>>605
>>606
>>609
中国語サイトで著作権無視で違法にうｐされてる黒沢も発見した

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/06(火) 04:14:46.82

調子のって最強モードになった愛之助と再戦の流れやろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/06(火) 07:32:40.85

>>755
数メートル走っただけで息切れを起こすクソ雑魚病気心臓持ちの漠さんでも後遺症無しで2回も蘇生できたんだし
黒沢だったら同じく後遺症無しで4回ぐらいは蘇生できそうだね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/06(火) 10:09:27.64

蘇生薬ないしあと心臓マッサージができなくて電気を流すだけ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/06(火) 18:50:12.73

黒沢が心停止からの蘇生間際だから負けても仕方なしという流れを作ったあとで
もう一戦してリベンジしたらそれは話的にきれいかもしれないけど
そんな何年もかけてやることじゃないよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/07(水) 00:04:40.73

これはキン肉マン対ロビンマスクだな
黒沢が無意識のうちに恋の介を関節技で泣かせるんだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/07(水) 21:26:54.39

カイジてワンポーカーで和也から軽トラ用意されて動じなかった時点で運転免許持ってるで何の問題なかったよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/07(水) 21:52:11.70

カイジが母ちゃんとお風呂入浴しちゃうか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/08(木) 22:38:23.80

今後の展開予想

１、黒沢負けもK札が来て恋の介一派逮捕で試合に負けて勝負で勝った
２、黒沢負け、1勝1敗だからもう一回勝負みたいな感じで更に引き延ばし地獄
３、黒沢起きて決死のクロスカウンターで逆転勝ち
４、黒沢死ぬ（植物状態）

まぁ恐らく２か４だろうな
鯉之助は恐らくモデルがいて謝礼貰ってんだろうね
じゃなきゃ何の魅力ない敵を主人公格に押し上げて
つまらない話を延々と続けよわっちい敵キャラ側を有利にする説明がつかないもん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/09(金) 01:49:08.83

2じゃないかな調子のって強い状態の恋の助周辺やそっからの凋落や成長は書き出そう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/10(土) 02:23:20.06

黒沢はまず神林をぶち殺せばよかったのに
無法者のホームレスなんだからルール無用だし、神林はあくまで恋の助の勝利だけを狙っていたから手出しできない
神林がいなくなればあとは作戦なしの雑魚下痢便でも投げつけて再起不能にすればいい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/10(土) 08:25:10.25

悪役レスラーがレフェリーを攻撃するのもお約束だしなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/10(土) 09:16:27.50

久々に読んだけどまだ決闘やってんのか
ボケた爺さんが道場に潜入した頃に見るのやめたんだけどあれからもう一年以上経ってるだろ
それからずっと特訓とかしてたのか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/10(土) 09:31:01.27

いや決闘自体が半年以上やっているんだｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/10(土) 10:21:09.12

ホームレス軍団vs合気道一門の大乱闘とかやってくれないかな。
親方が「もう我慢ならん！」とか叫んで始まる。オバムの興奮も増すだろう。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/11(日) 17:59:50.41

アカギが終わった分手が空いたはずなのに何でカイジは定期的に休むの？
週刊連載なんだから休まず連載し続けろよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/11(日) 19:00:00.49

すべては植物状態の黒澤が見た夢、これがラスト

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/11(日) 22:10:00.84

ヤンマガはカイジ以外の作品も定期的に休むし雑誌自体がそういう方針なんだろ
内容のクソっぷりについては知らん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/12(月) 08:18:57.27

カイジは麻雀編あたりからは3話掲載したら１週休みみたいな方式じゃなかったかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/12(月) 09:41:16.68

>>786
いや、それ以前からずっとそうだよ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/12(月) 17:22:44.59

リアルタイムで確実に読み始めたのは破戒録の始めからだか
その時点で3週やって1休み

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/12(月) 19:36:44.05

＞７７６

２の引き伸ばしはさすがに無いだろうな、黒沢に勝ったら愛生流にはもう黒沢と戦う理由は
ないから黒沢たちが来ても警察呼んで終わりだろ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/12(月) 20:13:22.74

いや期待は裏切り続けている福本やぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/13(火) 02:07:18.34

合気道編糞つまらんな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/13(火) 03:23:54.00

黒沢にもカイジにも言えるが、とにかくもっと単行本が
売れなくならないと福本は本気を出さないだろうな
本気を出したところで全盛期にはまるで及ばないだろうが
展開の速さとか今よりは少しマシにはなると思う
売り上げもだいぶ落ちてるが、打ち切りをチラつかされるぐらいじゃないと
危機感感じないだろうし
もっともそうなってもこれまで稼いだ資産があるだろうから
ただやる気なくして引退するだけかもしれんが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/13(火) 08:21:18.78

本人はあれで全力だしていまだに最盛期だと思っているはず、森川ジョージと一緒で

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/13(火) 09:09:39.84

本気というかカイジもトネガワやハンチョウに寄せてきた
ポリシーなしだからなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/13(火) 13:03:23.02

そもそも旧黒沢って打ち切りじゃなかった？
旧黒沢終了以降、鷲頭麻雀も和也編もそんな危機感を持って本気を出した形跡は見られなかったような…。
パチンコとスピンオフでさらに左手団扇な現状では尚更駄目だと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/13(火) 15:27:05.73

涯だって人気が上がらないから自分で打ち切ったとか言っていたのに、今はそんな気概は絶対ないな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/14(水) 00:25:10.13

鳥山「作者にそんな権限は無いよ」

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/14(水) 06:00:16.83

インタビューでは書いてあっけど、たぶん福本が勝手に言っているだけなんだろうね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/14(水) 10:56:31.24

「涯」が当時の週刊少年マガジンで人気がなかったのは間違いないけどな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/14(水) 11:01:50.31

オリジナルあたりで連載していたら人気あったと思うわ、編集に打ち切り宣告食らったんだろうね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/14(水) 12:45:43.24

涯面白かったな。応接間のソファの中で0円生活

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/14(水) 12:58:08.35

角砂糖が主食であった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/14(水) 20:19:47.95

椅子人間生活の時、トイレはどうしてたんだろうか
涯茶にして澤井に飲ませてたとか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/15(木) 00:35:44.15

朝の贈り物だってどうする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/15(木) 00:48:12.78

夜間は手薄だから普通にトイレいけたんじゃ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/15(木) 05:41:53.82

角砂糖とお湯だけだから、クソはでないし小便も少なさそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/15(木) 20:08:55.27

涯面白いけど通して読むと最初の問答が長すぎ
あれ必要か？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/15(木) 20:19:06.35

>>794
地味な理屈を積み上げていくのが銀金やカイジアカギで脂の乗ってた福本節じゃね
今は芸が粗い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/16(金) 01:07:43.74

くそ下らない駄洒落が大好き

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/16(金) 17:30:47.68

掘りにきたマキオ
北海道地図ケーキ
水牛ネックレス
株とムチ
メスプレイ
竹書房

他にあったっけ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/16(金) 17:42:20.79

やっぱどれもスーパーカップの足元にも及ばんな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/16(金) 18:53:56.34

ハウルの動く城が旧黒沢では一番クソワロタ
掛け声にハウルの動く城を持ってくる福本のギャグセンスの冴えを感じた

旧黒沢の福本は天然でギャグやっていたのに、
新黒沢の福本は笑いを取ろうとして無理にギャグやって空回りしている

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/16(金) 21:29:13.74

しかしあの時、作中の世界（2002年）ではまだハウルの制作発表すらされてなかったんだぜ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/19(月) 07:11:09.56

旧も3巻以降は叩かれてたから騙されるな
いつ終わるかわからないカイジのパチンコ編も今だと神と崇められてる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/19(月) 11:44:54.69

決闘まだ続くぞｗｗｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/11/19(月) 13:51:14.23

愛之助なんてこんな引っ張るキャラじゃないよな
鷲巣でもせいぜい5年だわ