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Under the Rose■船戸明里 56■Honey Rose ワッチョイなし
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0507名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/23(土) 16:45:19.80ID:cF15pcsN0
もしかしたらあの屋敷では次々と人が死んでいくとか嫁いだら難病に苛まれるとか、そんな噂があったかもしれないね
0508名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/23(土) 18:28:41.71ID:67iAhmRi0
あのドレスって実際に誰かに着られたの？
恐ろしくて考えたくないけど
当時は毒性なんてわからなかったもんなぁ。着られたんだろうね
警告した科学者を無視した商売やってたは呪われればいいのに
0511名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/23(土) 22:04:44.08ID:+XmKW3Nl0
始皇帝も不老不死になろうとして水銀飲んでたしなぁ

あんだろ内でもアーサーマリーが医者だから医療今昔が垣間見えて面白い
瀉血とか阿片チンキとか避妊に海綿とか
あとアンナさんの病状についてとか…
0512名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/23(土) 22:49:35.92ID:E+sSJdcU0
ラジウムパンツっていう健康器具があって、男性機能を放射能で活性化させるものだったらしい
水素水カプセルとか、今も危険なものは色々あるけどね
0514名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/24(日) 10:11:43.59ID:OFpFVanB0
あったね
あれは気の毒だったし胸糞

あの頃のヨーロッパの医学は進んでるようで遅れてるんだよな
高熱の患者を熱を下げるためとして水浴びさせたりして森鴎外がドン引きしたりとかしてたね
0517名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/24(日) 14:48:31.51ID:e3zw+oZa0
パリグリーンのドレス、着る人以前に仕立てた人がいたわけで、お針子さん無事じゃすまなかったんじゃ
なかろうか・・・

時代的にミシンがもう使われてそうだから、全部手縫いよりはましかもだけど、縫い代全部細かく巻きかがり縫い
どれだけ時間かかったんだろう
実は現代のオートクチュールも、縫い代始末は手で巻きかがり縫い、アンティーク、現代もの両方のドレスの
表だけでなく、裏側も見せてもらえる貴重な経験したけどめまいがしそうだった
0519名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/24(日) 15:16:10.06ID:2csYg/zT0
>>514
今も欧米は風邪引いたら風呂に入れるんじゃなかった？
国際結婚した人のエッセイに書いてあった
0521名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/24(日) 16:47:35.79ID:mMud3KyR0
>>519
ぬるーい湯船に浸かるように指示するね。欧でも米でも。
風呂がどうでも、風邪なんてこじらせさえしなければ勝手に治るんだ
0522名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/24(日) 19:47:15.29ID:MyOYhjqn0
この手の話だとラジウム・ガールズの話が一番資料揃ってて悲惨に感じる
>>502
メイドなんて数年で入れ替えるもの（）だから発覚しにくいとか
侍女には容姿も求められるらしいし、単行本見ても若い女しかいなかったから
病気になる前にさっさと退職してるんじゃね
0524名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/24(日) 20:03:42.70ID:FNXvqcpT0
アンナさんの侍女はそこまで歳に見えなかったけどあれでいてアンナさんと同年代かちょっと若いぐらいなのかなあ
0525名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/24(日) 20:54:39.57ID:M0Y4LTie0
アンナの侍女は侯爵家から着いてきてるんだっけ？
あのアンナに長年仕えるとか我慢強い人たちだな
0526名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/24(日) 21:03:31.54ID:EGis6NXl0
奥野史子が熱を出した時にロシア人から
冷たいシャワー浴びてウォッカ飲んで寝たら治ると言われたと言ってたわ
民間療法なんて悪化するとしか思えないのがゴロゴロあるよね
0527名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/24(日) 21:11:33.35ID:h90beZEE0
侍女三人も微妙に目元小皺あったりするよね
一番若そうな火傷侍女ちゃんも
最近の描写だと年齢のせいというより気疲れでのクマかもしれない
0528名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/24(日) 21:18:45.75ID:Wk0gG5xI0
>>525
侯爵家時代からだとすると最低でも20年以上、アンナさんと四六時中一緒か…
繊細な人なら精神をやられそうだな
0529名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/24(日) 21:24:12.64ID:h90beZEE0
あの三人、結婚当初はいなかったっぽいけど描かれてないだけでいたのかな？
それとも途中から来た？

ローズをアンナの侍女にするというアーサーの最悪采配すき
0530名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/24(日) 21:31:38.40ID:RnOpQPGC0
今？のアンナ侍女3人組(黒髪、金髪そばかす、金髪巻毛)がリッケンバッカーからからはわからないけど
嫁入り後、出産後には、お婆さん侍女っぽいのも居るし
他に、過去には侯爵家からの侍女、あとロウランドに来てからのローズその他の侍女、なんだか沢山居たけれど、
沢山解雇したイメージかなー
0531名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/24(日) 21:42:37.50ID:h90beZEE0
少なくともそばかすの侍女は「奥様のご実家からの侍女で感じ悪いの！」って言われてたから侯爵家から来たっぽい
0532名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/24(日) 21:58:53.23ID:wK3YkZ8v0
家族でリッケンバッカーに仕えていた家の娘、とかじゃないの？
キング家のライナスと喧嘩していたメイドちゃんは母や姉もグレースに仕えてたって言ってるから、リッケンバッカーにもそういう使用人がいたんじゃないかな
少なくとも嫁入りの時からついてきたとは思えない、過去編の描写には出てこないし
0533名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/24(日) 22:01:16.07ID:s8qGhSQt0
>>529
奥様が当時の常識的な女性だったとしたらローズと上手くやれたのかな？
旦那様と兄妹みたいに育って今でも親密にしてて敬語も微妙な使用人(美人)ってアンナじゃなくても色々勘繰りそう
それとも物扱いで気にもならないのだろうか
0534名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/25(月) 00:08:58.62ID:9l8Qrl+S0
>>533
当時の常識的な貴族女性だったら
「ああ、あの金髪はアーサーの愛人なのねー
子供ができたら近くに屋敷用意しなきゃー」
じゃないのかな
まあ自分の侍女にされたら
「監視かしら？それとも私に会う体でデートする気なのかしら？」
「言葉遣いもあれだし私の使いもさせられないわー不快よねー」
でアーサー付きのメイドに戻らせるだろうけど
0536名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/25(月) 03:12:10.15ID:r9dPVk8U0
見合い結婚とはいえ、使用人が我が物顔で爵位持ちの夫や自分の子供に敬語も使わず馴れ馴れしくして、しかも夫はそれを喜んでるとか辛くない…？
ムア家では出来心の浮気もダメだったけど、お手付きの使用人を放り出したら世間体が悪いのかな
妾持ちの夫を持つ妻にも相応の器量が必要なんですね…
0537名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/25(月) 05:59:40.39ID:nOzBy+nS0
>>536
現代に置き換えてもなかなかきっついのはあるね
社長である旦那と仲のいい幼馴染の女性社員がいたとしたらさ
アンナさんはそんで自分は好きじゃなくても、自分を好きだと言う男が
他の女と仲がいいとか興味あるのは許せないタイプに思える
0538名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/25(月) 07:26:26.69ID:sikmJ4q30
妹のように大切にしてきましたわきまえてます愛人じゃありませんって場合によっちゃ愛人宣言よりも腹立ちそうw
>>534みたいにビジネスライクに割り切れる人が平和だけどそれはアーサーの好みじゃないんだろうな…
0541名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/25(月) 09:30:47.11ID:AeLoIMma0
円満にローズを排除したかったら奥様主導で嫁入り先を手配してやるのが一番だったな
結果ローズ自らそう動いているけどw
0542名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/25(月) 10:34:06.63ID:42TiYYBV0
ロザリンドさんはすぐに死んじゃうからなー
そうなったらやっぱり実子として引き取りますルートで
当時の感覚だったらやっぱり「労働階級のメイドの子を！？」ってなりそう
アーサーはマリーみたいな女としか幸せになれんと思う
0543名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/25(月) 16:29:39.56ID:iqi8tK9z0
仮に、最初にマリーさんに出会っていたとしたら
アーサーは幸せになれたのだろうか
0544名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/25(月) 18:02:22.79ID:YxEpROQI0
いや〜、アーサーは超面食いだから
最初はマリーなんて眼中にないと思うｗ
可愛いとは思うだろうけど恋愛感情はわかないだろうな
グレイスとだって最初はグレイスが華やかな美人だったから
関係を持ったんだろ
0545名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/25(月) 18:06:00.85ID:DF3axEao0
愛情や普通の家族に飢えてた時期に全部あげますって子がいたらよろめくわな
ただマリーがアーサーに惚れたり気になったのもアンナさんとグレースありきにも見える
0546名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/25(月) 18:22:41.98ID:OqkGJOSH0
アンナとグレースを通って、やっと同じように愛を返してくれる人が一番だと至ったんだろうからなあ
0547名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/25(月) 18:23:21.91ID:r9dPVk8U0
階級違いで結婚はできなかっただろうし、マリーだってグレースがいたから私も妾でいいやってなったんだろうし
でもマリーさん常識ありそうに見えて感情で動く人だからなあ
0548名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/25(月) 18:46:14.01ID:nOzBy+nS0
アーサーのロッカーみたいな恋愛遍歴は現代なら叩かれそう
美人にやっと懲りた後、美人じゃないけど一途な若い女とくっつくっていう
0551名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/25(月) 19:05:40.90ID:kosukguP0
アーサーは亡くなったお母様がおきれいだったのでしょう
その面影を追っていたから面食いに
0553名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/25(月) 19:59:00.64ID:tnklqJGP0
>>548
アンナさんの所業が前提なら同情票も集まりそうだけどな
まあそれ以前にアンナさんが逮捕されるだろうけど
0554名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/25(月) 21:18:04.95ID:42TiYYBV0
若アーサーは野暮ったすぎて選び放題ってほどじゃないんじゃないかな
あの大きな領地も、身代潰した貴族なんていくらでもいた時代じゃ
アーサー側の親兄弟がほぼ全滅してることもあって気後れしそう
実際は商人としてのスキルがパなかったわけだけど
傍目からじゃ人材資源にとぼしく、領地経営のスキルがきちんと継承されてるかどうかも分からん家だもの
0556名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/26(火) 15:00:41.57ID:qUUfoRwU0
できてるじゃん、正妻のほかに妾二人、遊びの相手？ も二人かそれ以上
父親も妾がいたかは知らないが子ども12人、息子もアレだし
もう血だよね、グレースがいなくてもいずれ目覚めたんじゃね
0557名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/26(火) 15:41:28.84ID:cFsR8LHF0
アンナの仕打ちがなければ一途でしょ
あれだけの仕打ちされても浮気されるまで一途なんだし
0558名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/26(火) 18:19:36.96ID:zCsQpheC0
逆にアンナさんて一途だと思う？
相手が不幸な方向に執着心はすごいと思うんだけど
0559名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/26(火) 18:32:37.77ID:Ntbx12Rn0
執念レベルですごいと思う
森番はもちろんアーサーも自分に逆らうとかあんまり考えてなかったように見えた
0560名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/26(火) 19:33:41.54ID:jk6njZnJ0
一途とは違うような…
今でも森であれが待っているような気がしますって台詞の時には
既にアーサーのことも好きだったっぽいし
アンナさん的には森番もアーサーも自分のものって感覚じゃないかな
0562名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/26(火) 19:37:13.92ID:Ntbx12Rn0
自分の所有物が逆らうのには許さないというか想定外の動きするのにパニック起こすように見える
そして突然の暴力に走るアンナさん
0567名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/26(火) 23:32:31.13ID:Sxq7MyKJ0
>>563
ジャイアンの台詞だっけコレ

でもジャイアンとアンナさんのどっちかと家族にならなきゃ殺す！
って言われたらどっち選ぶ？
私は迷わずジャイアンを我が子と呼ぶわ
0570名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 08:30:15.19ID:dhLUQb9M0
車に並走して走る白装束のお婆さんを100kmババアと言うがアンナさんはその亜種か何かかな
0571名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 08:47:27.18ID:V1wf2s3S0
アンナさんみたいな部分を人は誰しも持ってると言うけど
フルスイングの平手とえげつない目潰しからの逆レをすぐに思い出して
いねーよこんなやつってなる
0572名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 11:41:57.93ID:4GM/dOvW0
しかし男の見る目だけはあるな
森番は言わずもが
アーサーはアンナのせいで歪んだけど
0573名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 19:41:17.74ID:MNA6AA1F0
寄生先としてアーサーを見初めたのに、なぜおとなしく寄生虫ライフを満喫できないんだ
贅沢し放題なのに
0574名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 19:49:50.43ID:bn7YQhBm0
赤子や老女から自分より強いだろう男まで一切躊躇せず暴力振るえるアンナさんすごいよ…
貴族の女主人よりむしろ極道とか傭兵の方が向いてる気がするわ
生まれる場所を間違えたな
0575名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 19:54:35.31ID:/TqifBK10
アンナさんは適材適所に配備されればカリスマ的存在になってたかもしれない
見た目はとても良いし
0577名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 19:56:16.66ID:QfkAMmnq0
金に目が眩んで嫁いだら割には贅沢に興味ないんだよねアンナ
宝石やら買いまくるでなしドレスに金つぎこむでもなし美食家でもないし
もちろんロウランドの生活水準の高さが既に贅沢ではあるとはいえ、プラスアルファの贅沢してない
だからこそ3000ギニーの行方が気になるんだけども
0578名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 20:19:30.13ID:ZyPPy7HW0
>>574
身分意識の方が強烈だから、屈強な男だからって相手が自分に逆らってくるって意識自体なさそう
兄には暴力ふるえないし
モル様と一対一で問い詰められても殴りかかったりはできなくて逃げるし
0579名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 20:30:58.67ID:x/OPtu9O0
アンナさんにとって贅沢とは規制主が自分に何も求めない。というのが大前提だから…
子も作らず、母親をする事、女主人であること、社交すること、お洒落すること、夫と仲良く談笑すること
そういうの無しで森を森番つれて歩く事だから
ドレスがどうとかそーいうのは別にいいんでない？
ただだからってボロ家で割れた食器で自炊とかは嫌だけど
0582名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 21:14:57.78ID:x/OPtu9O0
>>580
超のつく血統書着きの野良猫みたいなもんで
餌やっても家の中に入れてあげても決して懐かない
近寄るとシャー！って威嚇する

結局動物になってしまうんだよな、アンナさんを説明すると
0584名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 21:26:48.47ID:Ddwjktsz0
>>578
アンナさんの暴力って自分が一方的に殴れることが前提で、殴り返されることとか全く想定してないからな
だから今まで自分が散々暴力ふるってたアーサーに殴られた時には
呆然と座り込むしかできなかったし
0585名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 21:27:31.95ID:K3Rb4l8T0
商人の子供に生まれてたらどうだろうか
親について旅もできるし
子供の時に陽気なイタリア人に囲まれて夏を過ごしてたらもうちょっと明るくなってたかも
0586名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 21:37:47.47ID:4GM/dOvW0
ワガママできる余裕がなきゃそれなりに生きていってたと思う
不機嫌そうな嫌なおばはんレベルに留まれてたかも
0587名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 22:20:51.37ID:0G7QmW+d0
>>577
アーサー家出中に会った時の兄さんの思わせぶりなセリフも気になってる
3000ギニーは実家の何かに使ってるのかな
0588名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 22:48:04.29ID:bn7YQhBm0
>>578
>>584
あ〜過剰な攻撃性も自分の方が身分や立場が上っていうのが唯一の武器で
それを失うと被害者面か発狂ディフェンスだったよね
0589名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/27(水) 23:30:54.02ID:2HBJyd0O0
アンナさんは甘やかす両親と貴族の嫌なところが沢山出てる兄弟があってのアンナさんだから
育ってきた環境を変えたらアンナさんではなくなってしまう
0590名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 00:33:46.82ID:FA+VT1pZ0
敬虔な牧師夫婦の両親と病弱で甘ったれな弟がレイチェルを
厳しい父と傾く家とお人好しの兄がグレースをつくったように
アンナさんもなるべくしてああいう人格になったのはわかるんだが
それにしたってずば抜けてひどいから色々イフを想像したくなっちゃうんだよな
0591名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 00:44:45.29ID:bkab9bP20
アンナさんは無垢だから
昔の少女漫画で某キャラクターが「誰もが無垢の意味を知らないだけだ!」って言ってたし
それに当てはめれば何者にもとらわれず動物的欲求で生きるアンナさんもきっと無垢
0593名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 10:11:24.45ID:AWt3UM+l0
ニース行きはアーサーも心から賛成してたとわかると尚行かせてあげたかったと思う
アーサーのお友達の奥方も好意的だったし
アンナ自身が変われる機会はちょっとずつあった
ロンドンでアーサーが隣に座って怒らなかったの何でだったかちょっと気になってる
あの後すぐロンドンにローズ呼んじゃったのとかアーサーも地味に悪手打ち続けてる気もする
どれもこれも誰が悪いわけでもないんだけど
みんな｢アンナの為に｣と言いつつ自分が｢アンナが喜びそうな事→アンナが喜ぶと自分が嬉しい｣をやってる
アンナの為に人を増やしたけどアルが選んだからってよりによって嫌いなローズ
アンナからしてみれば｢ローズ嫌いなの察して！言えるわけないでしょ！｣

はっきり言うように見せて大事な事言わないアンナが一番悪いのはわかってるけどね
0595名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 11:32:44.63ID:RZeA+tJB0
レイチェルが来なければ上辺だけは平穏で悪化はしなかったように思う
話始まらないけどね
0596名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 12:28:24.52ID:i4c3KP3k0
>>593
ロンドンにローズ呼んじゃったのはまずかったよね
あれで多分対外的にローズはアーサーの愛人(推定)扱いになるだろうし
0597名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 12:36:33.59ID:2DS56VeF0
アンナさんに問題あるのは確かだとしてもローズの存在は妻からしたら複雑ではあるわな
妹のように思ってると言っても傍から見たら明らかに特別に見えてたみたいだし
0598名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 12:56:36.12ID:e/V8E7q+0
使用人としてのわきまえもなく主人に対してわりと図々しいローズは、めちゃくちゃおおらかな奥様でもない限りアンナじゃなくても嫌だと思う
追い出しても追い出しても夫が連れ戻すし
ムア家だったら大荒れ
0599名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 12:58:44.81ID:f+VzsAhY0
>>595
色々あって最終的に「アンナはほっとくのが一番」という結論に至り
仮初めの平穏が訪れていたところにレイチェルという爆弾が投下されてしまったのが春の讃歌だからな…
0600名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 14:52:36.54ID:bkab9bP20
でもその平穏の中でグレース殺しちゃってるからどうにも……
グレースの死によってキング兄弟出現→アンナという母親の欺瞞が明らかに
朝食には顔を出す→トラブルの種
ヴィンセント→「あれれ〜アンナさんは何をしてる人なの？」
ウィル→「誰かを傷つけたくて仕方ないんです」
ローズへに手紙、からの「私を縛らないでください」
地雷が埋まりすぎててたとえレイチェルいなくてもいい感じになってきたアンナさんを誰かが爆発させそう
0601名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 17:32:03.13ID:VqhGBrFQ0
>>599
ホントだね
ケモノが自ら檻に入っておとなしくしていたのに
レイチェルが扉を開けて獣を解き放ち、ロウランドは滅茶苦茶やん

>>600
メガネが傷つけたい「誰か」の中にアンナさんも含まれるのだろうか
結構酷いことばっかり言ってるよなメガネ
0604名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 18:40:05.73ID:2nEc7qaE0
アンナは侵略的外来種です！ロウランドの自然に放ってはダメ！
飼いきれなくなったのなら責任をもって処分しましょう
その覚悟がないのなら最初から野生のアンナを飼うべきではありません
本来どんなに長く世話をしても人には懐かない獣です
0605名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 18:44:53.67ID:avgRY74X0
森番はアンナさんと再会したときあんなに本音言っちゃって、
もしアーサー（新しい雇用主）に告げ口されたらとか思わなかったんだろうか
「もうまぢ無理…本音言ぉ…」だったのかな
0606名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 19:46:28.05ID:bkab9bP20
アーサー的にお父様にするように森に行って花取ってきてたら
ほか一切何も出来なくても許せたかな
>>605
森番は純朴だけど世渡りが下手っていうキャラじゃない？
そのへんもアンナに誤って入れ込んじゃった原因じゃないかなーって思う
口の聞けない子も疎まれる孤独感の中で眼鏡の間違った振る舞いに特別感見出してるから
0607名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/28(木) 20:13:09.41ID:eVgPa9tS0
>>606
そもそもアーサーはアンナさんが何もできないから冷めたわけではないし…
花持ってきてくれたとしても、托卵・家族への冷淡かつ暴力的な対応等々がそのままなら許すのは無理でしょ
0608名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 23:14:41.11ID:lcc4jGcN0
完璧なクズであるアンナさんに死角などない
どんなたれればを持ってしてもバッドエンドになるというパワーファイター
唯一クズとしての欠点があるとしたら美人伯爵令嬢であること
0609名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/28(木) 23:23:19.03ID:QZuQtTR40
>>608
侯爵令嬢だよー
0611名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 00:39:40.22ID:psfJQka+0
>>609
本当だ
侯爵のつもりで伯爵と書いてたわｗ

しかしこの物語ってアンナさんがクズだったからできてる物語なんだよねえ
アンナさんがいなければロウランドは幸せだったかもしれないけど。
アンナさんがいなければ皆良い子で円満にこにこ
マリーは愛人にならずグレースはアーサー以上の相手と逆転満塁ホームランでな結婚をしてたりして
人知れずレイチェルが難儀な事になってたとしてもそれはまた別のお話…
0612名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 02:56:26.32ID:hIDd03Lp0
マリーの恋愛では内に秘めたままで終わり、グレースはビッチ扱いのまま宿り木を得られず
3男以降はライナス除いて生まれてこないでライナスは更正する機会を得られずひねくれたまま…
と考えるとどっちが良かったかは難しくなる
0613名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/29(金) 07:06:13.66ID:SG9EhdJE0
そのIf世界だとライナスはむしろ一人息子になるからひねくれる余裕すらないんじゃ？
0614名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 07:43:57.75ID:APVw375x0
マリーはグレースに焚き付けられなければ淡い初恋レベルで終わってただろうから
そこまでひきずることもないんじゃないかと
グレースも他の止まり木を見つけてた可能性もあるし
むしろロウランドに来なかったら完全に人生詰んでたのはアンナさん当人なんだよな…
アーサーに求婚されないままだったらどうやって生きてくんだ、あの人
0615名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 08:04:39.74ID:sXadhekz0
森に迷い込んでひっそりと息を引き取るのがいいんじゃないかと思ったけど実際それに耐えられそうにないし
蝶よ花よと育てられてきたお嬢様だからアーサーみたいな奇特な人間がいないと生きていけないって家族には思われてただろうな
0616名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 08:51:59.05ID:ps81nL7s0
兄に疎まれながらも家の冷や飯食いとして過ごしたんじゃない
アンナ視点から見た兄はｸｽﾞだったけど
実際はそうでもなさそうだからな
0617名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 09:15:27.65ID:1I5wM0Fa0
ロウランドの援助が無ければ破産してそうな勢いじゃなかったっけ？
兄以外は全然出てこないけど他の姉妹はちゃんと嫁に行けたんかなー
0618名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 09:29:19.20ID:wjpU9L4k0
姉たちは容姿が並で性格も普通なんだろうし、血統目当ての小金持ちには需要あったと思いたい
確かもう結婚してたよね
0619名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 10:26:54.19ID:T6MzWqi00
豊かになった中産階級やアメリカの成金が没落貴族の娘をって金で買われた花嫁の定番ネタだから侯爵令嬢ならそーゆー引き取り手はあったんじゃない？
あのお姉さん達は金さえあれば恙無く暮らしてそう
0620名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 12:15:53.53ID:f/1s+iyl0
アメリカの商人の娘と仲良くしてた男性のことを批判してたのはお茶会に来てた三姉妹だっけ？
アンナさんの姉妹もプライド高そうだからせめて金持ちの下級貴族でないといろいろこじらせそう
0621名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 13:06:56.22ID:+bm2Iunr0
>>611
舞台の成立条件やイベント発生フラグをアンナさんに頼りすぎてるきらいはあるわ

ロウランド男子の大半産んだのもアンナさん
ニートもアンナさん
阿片盛ったのも親と子供とカテキョ殴るのも森番殺すのも殺されるのも全部アンナさん
もはや主人公では
0622名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 13:46:18.45ID:T6MzWqi00
アンナさんの影響を受けてない登場人物がいないよね…
ロウランドに降臨した破壊神か
0623名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 14:12:44.37ID:hws91KeN0
感染源がアンナでグレースが培養レイチェルが症状と感染を加速させたような感じだな
0624名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 15:25:24.54ID:6NK895SX0
モルゴースが毒性を高める培養を粛々と進めている感じだね
アルバートとウィルはもともと保菌者で潜伏してる鬼畜要素がたまに顔を出す
グレゴリーは幼少時アルバートに生ワクチンを飲まされてげえげえやっただけに耐性はあるのか
アイザックは無菌に近く育てられたので劇症状態のアンナがショックだったんだろうな
0626名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 16:34:41.13ID:K1CYOz3l0
狂気の血っていってたもんなー
思えばグレゴリーも立場が上の人間には素直だけど
ライナス殴ったり、フィオナにきつかったり
対等な相手や下の立場の人間には当たりが強い気がする
その辺すごくアンナさんぽい
0627名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 19:58:21.28ID:Vaag+rk70
まあ身分や立場で態度変えたりはあの時代の貴族なら当たり前でしょ
ただアンナみたいに｢私は侯爵家の出なのにー！｣とか鼻息荒く言っちゃうのはスマートじゃないけど
0628名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 20:47:02.20ID:Yb4z29rM0
グレゴリーは礼儀のなってない人に厳しいイメージ
ライナスは家中引っ掻き回してたし、ヴォルテールの双子はアンナを侮辱したし、フィオナは作法うんぬんのレベルじゃなかった
0629名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 20:55:41.93ID:sXadhekz0
グレゴリーはアーサーを父として尊敬しすぎて自分の基準を他人にも求めちゃうタイプに見えてたな
0630名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 20:59:08.13ID:/GqDUJ6I0
グレゴリーは妾の子ともうまくやろうとして初対面の時ごく紳士的に接してたじゃないですかー
それなのに握手拒否馬ﾊﾟｰﾝしてきたのはライナスくんの方ですよ
フィオナにきつかったのは庶子＆庶子更に庶子の日々に疲れきってたんだろう
0631名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 21:06:09.21ID:psfJQka+0
グレゴリーの場合は野獣の母に礼儀作法教育皆無の森番の父という血なのに
誰よりも紳士に、というより折り目正しい貴族たれ。みたいなのが強いタイプなんだろうね
グレゴリーが自分の出生のなれそめ知ったら倒れて10年は寝込んでしまいそうだ
父の目つぶしながらーのレイポなんて貴族云々の前に野蛮すぎる
0632名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/06/29(金) 21:09:21.74ID:qv6rU35n0
何度目かわからないifだけど、アンナがアルバート産んだ時点で奇跡的に母性爆発してたらどうなってたかな
母として目覚めると同時に性格も丸くなり夫への態度も徐々に軟化
夫の優しさに気付いてデレ期到来、幸せな未来へ

このルートなら森番もギリギリ助かるのでは…？
0634名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 01:26:01.96ID:YC56ZZO70
http://www.gentosha-comics.net/birz/

「Under the Rose ?春の賛歌?」船戸明里

【各電子書店】にて9/10（月）より配信開始予定!!
※詳細は幻冬舎コミックス公式サイトならびに公式Twitter(＠Undertherose_bc)をご覧ください。

あんだろだけ不定期配信、単話売りかあ
まあwebマンガで更新不定期のマンガってほとんど宣伝効果ないしな…
0639名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 05:45:39.18ID:C5LFWHvL0
スマホ限定web漫画とかで100円のもあれば
700円の雑誌で20ページの作品が単話売りだと300円するなんてのもある
わからんねえ…
0640名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 09:40:38.78ID:zvF2YGpk0
今の朝ドラの主人公がアンナさんぽいと思った。
自分は悪くない周りは私の気持ちがわからないでわめき散らして一切謝らない。幼なじみのプロポーズを断ったくせに相手はいつまでも自分を思っているはず。
0642名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 11:22:39.26ID:H8YX7jiw0
コミックシーモアで10巻までに収録されてるのは一話50〜70円で配信してる
もうちょい割高になるかな
0644名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 11:25:28.99ID:H8YX7jiw0
>>642
ごめん文字化け
一話50から70円で配信してます
0645名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 12:04:36.39ID:smijS1F30
一瞬分冊で買うとデータめんどいと思ったけど
そもそもバーズのKindle版が配信遅くてヤキモキしてたので
各社一斉配信ならまぁいいのか
あとの問題は配信ペースと価格か…。
0646名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 12:20:35.94ID:cp5ZMdPB0
連載の形は無くなるけどペース遅くなるのか早くなるのかどっちだろう
初出から20年近くやってるから疲れも来てるだろうな
0647名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 13:00:34.92ID:sDHlx0SL0
今までページ数に増減あっても発売日が来ればって保証があったけどこれから不定期になるのはちょっと不安
0651名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 15:32:43.37ID:GfyRAmgi0
単話で毎月買うのめんどいけど買わないと続きそうにないな
毎月百円ならヨロコンデー
0652名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 15:34:51.51ID:YMKr3FA60
忘れると困るから配信したらメールくれてクレカから引き落としされる方式にしておいてほしい
0653名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 15:59:57.33ID:8iIJh4SB0
あんだろしか読んでないからバーズ一冊は割高に感じてたし
一話読むのに一冊まるごとDLしなきゃで容量くうしで
あんだろだけ売って欲しかった勢だから寧ろ朗報
0654名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 16:15:18.45ID:A+6bvXsd0
完全フリーってことなのかな？

定期購読させてくれたら楽なのにな
てかもう投げ銭形式になるのと同じじゃないか
0655名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 16:57:15.90ID:x7Ep7PIx0
単話で毎回買ってれば自動的に電子単行本ももらえるような仕組みになってたらいいけど
まあ無理だろうなー
0656名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 17:38:48.75ID:6DsRsUK80
単行本だってただで作れるわけじゃないんだから、そりゃ無理だろ…
それよりちゃんと毎月配信してくれるのかが心配
0657名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 17:43:25.71ID:W5HxcMFA0
不定期だと次の配信は来月とは限らなくなるよね
ゴーストハントみたいなペースになりそう…
0658名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 18:06:37.11ID:eCLCEhkF0
紙と違って印刷所の都合は関係なくなるし、休載はしやすくなりそうだな
ダレずに頑張ってもらいたいが
0660名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 18:43:42.67ID:o7JS5u350
雑誌連載だからケツ叩いてもらえて
ページ数少なくても毎回載ってただろうに
単品の不定期だと不安だよね…
公式Twitterをマメにリツイート&いいねしてモチベを保って貰うかな
0661名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 19:52:06.60ID:UALpolI30
>>654
単行本はこのまま幻冬舎から出るんなら幻冬舎が窓口になると思うけど違うのかな
各電書店にあかりﾀﾝが原稿渡したりはしないのでは
0662名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 20:00:10.45ID:tmJbGJ5r0
新しいアンダロ垢は幻冬舎運営のアカウントみたいだし、ケツ叩きはいるんじゃないかなあ
0664名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 21:08:03.30ID:PxCjQDBN0
単品て配信なのか〜
不定期だと描けたのが貯まったら翌10日配信なのかな
pixivコミックみたいに短くてもいいからちまちま配信してほしい
0665名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/06/30(土) 21:12:37.31ID:dUcvsBdK0
買いやすくなるけど紙と違って色々緩くなるから心配している
定期刊行の実物雑誌がある方がコンスタントに買いてくれる印象があるんだよね
0672名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/01(日) 10:48:46.54ID:qHLtzDwU0
このままだとタイトルがアンナさんに変更されてしまいかねない
暴力と怒号が飛び交うほのぼのヴィクトリアン家庭コメディ
0680名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/01(日) 20:39:27.70ID:VWVby+c80
あんだろが不条理ギャグ時空ならアンナさんはポテンシャルを最大限に引き出せたに違いない
被害者も次話にはしれっと復活して読者も安心
0682名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/01(日) 21:37:06.45ID:qQETNZL70
紙媒体名残惜しいので今回は買いました
アンナさん…セーラー服とか着て木刀とか振り回せば発散できたんだろうか
0683名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/01(日) 22:33:59.80ID:sYzFNXTS0
同じく
今回は橋の向こうのがヤバイと思いました
自分的にヤバさ第一位橋の向こう、第二位アンナ、第三位ザックの精神状態
0688名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/02(月) 09:25:28.13ID:ok+bd2nA0
>>685
最新話ネタバレ



橋の向こうにはモル様管理の子どもの楽園があって謎の三つ子？ が登場し、マリーは過労死寸前で、椅子が空を飛び、アイザックはボロボロ
0693名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/02(月) 11:01:31.36ID:Aqa48zpZ0
マリーの残した日記って自分のことじゃなくてアンナの病状や妄言が書いてあったのかなあ
でも具合は目に見えて悪そうで心配
0695名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/02(月) 12:33:58.57ID:E5EI+OZt0
以降【毎月10日】に各電子書店で最新話を配信予定です。
お見逃しなく！
※「Under the Rose 第11巻」が発売されるまでの期間限定配信となります。

11巻の後はどうなるんだろう
0697名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/02(月) 12:54:15.81ID:bFcUIcnz0
引き取り先が見つからず打ち切り、という最悪の結末は回避された……良かった

あんだろ、編集者さん好みのする作品だと思うから売上はともかくうちに載せませんかって声は絶対かかると思うけど
0700名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/02(月) 16:18:21.56ID:NRNBXR2w0
11巻が出たらまた単行本買えってことなのか？
それともダウンロード済みなら読めるのかな
0701名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/02(月) 16:43:18.86ID:CjA6kUiQ0
そりゃ買わなきゃ
毎号雑誌買ってたからって単行本がただで貰えたりしないのと同じ
0702名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/02(月) 19:00:11.13ID:wT9TuQi90
本誌はkindle他で配信で、ファンボックスはそれの解説というか毎回のあとがきみたいになるんだろうか
書き上げたら随時出版て終わらないガラスの仮面とかおわったけどめちゃくちゃかかった天上の虹とか
思い出して嫌な予感がするんだけど
0705名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/02(月) 19:23:23.23ID:j1JSJuQo0
>>704
有料で買ったならまた読めると思うけど
無料の期間限定ただなら
期間限定だけでしょ。
多分読めなくなる
0711名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/03(火) 02:02:28.37ID:XmbReaTw0
骨と皮ばかりのようにやつれてるのに椅子をガラス突き破るほどの勢いで投げつけられるって凄いな
肉体のリミッターも外れちゃってるんだろうけどさ
0713名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/03(火) 10:21:31.76ID:UC8tZnql0
仕事柄その手の方をお相手したことがあるけど、小柄で骨皮のお婆ちゃんでさえ、ソファ投げつけたりするぞ
0714名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/03(火) 11:51:57.89ID:sXjZshd/0
あの三つ子なんだろ
アーサーのこぼれ種って訳じゃなさそうだし
突然オカルトな存在が現れたように見えた
0715名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/03(火) 11:53:56.98ID:labWvhFa0
アンナさんをほっといてひたすら寝るだけにさせといたのは
アーサーなりの療養だったのだろうか
0717名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/03(火) 14:46:32.22ID:s4RWmL9W0
でもこれアーサーもびっくりの展開でしょ
赤子や老人突き落とす行為から今の状態を予想するなんて読者もアーサーも出来なかったはず
0719名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/03(火) 21:21:27.65ID:NKBJ4fN30
あくまで漫画の表現だと理解した上で
興味が湧いたんで試しに漫画に近い木製の椅子を持ち上げてみたんだけど
あの勢いで飛ばすならフルスイングしないと無理だと思った
0720名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/03(火) 23:55:27.53ID:K21nYTJG0
10巻読んだ
モル様の正論というか礼儀ただしさは腹にいちもつあっても普通に好き（アンナやヴィンセントと話してる時）
0722名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 09:29:18.06ID:GfcV8+KX0
それならモル様とレイチェルも似たタイプだと思う
考え方とか、すごく気が合いそうなんだけどな
0725名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 10:51:08.11ID:aN8G5pXk0
モル様の傘って自分のロウランド(アーサーとその息子のみ)でしょ
すごく窓口がせまい
0727名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 12:08:32.95ID:UX4vnXTp0
サイコパスと言うよりソシオパスか
子どもが居て
アンナがあんなんで無かったらそうならなかったかも
アンナの母に対する優しさとかもあったしな
0728名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 12:19:27.01ID:QxAnT8Qh0
>>726
同じ階級で自分に利益をもたらす存在には時代の常識として親切だろうね
その最低限すらアンナさんは…
0729名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 13:01:50.00ID:IYwmTf6f0
森番の婿が死んだ（アンナさんに殺された）時も
モル様マジ泣きだったと思う
森番相手に嘘泣きしても得るものないしな
0730名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 13:04:32.09ID:IYwmTf6f0
自分がモル様の同級生だったりしたら
かなり信奉者になってしまうかもなあ…
はにろを先に読んでたから、モル様がこんなに優しくて素敵な女性とは思わんかった
人間って複雑怪奇だね
0732名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 14:22:17.72ID:X518akTB0
モルモルや少年ライナスの階級が下の人間への極端な振る舞い方は現代人から見ると見苦しいくらいだけどね
0733名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 15:20:37.10ID:5RKdznlh0
>>729
あの涙は亡き両親や兄弟を知る森番がロウランドを去ることに対してのものじゃないの？
0736名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 16:19:01.66ID:DVnqh5ML0
>>734
アリス？
0742名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 20:34:41.39ID:IYwmTf6f0
>>732
アリスが誰の子かはまだ分からんけど
ライナスは明らかに托卵だったしなあ
どこの馬の骨とも分からない子供が托卵で実家に入り込んだら
好意的に接するのは無理じゃない？
泥棒猫が入り込んで！くらいは普通に思いそう
自分の子じゃないの分かってて引き受けたアーサーの方が変人すぎる
0744名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 21:00:43.31ID:/nBuwmVJ0
アーサー的には離婚したい宣言した時今後どうなると思ってたのかな
アンナは黙って退場してマリーと幸せになれる見込みだったんだろうか
0747名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 21:26:55.19ID:rsmvdPxG0
何言ってだこいつ

ローズはあの家の中だと特殊すぎるよなあ
作中全体見ても一人だけ心身ともに良い人という稀有なキャラ
0749名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 21:30:48.70ID:ctlsX7zZ0
>>744
アンナさんが反発したところでアーサーが強引に押し切ればどうにでもなるからなあ
有無を言わさず離婚してマリーをロウランドに迎えるつもりだったのでは
0750名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 22:10:09.25ID:HDiNOZqh0
そこで妻イラネ
愛人の子なんてイラネ
ましてや托卵の子なんてなんで俺が
托卵という嘘をすらついてない子まで引き取る？ハァ？
ってなれないのがアーサーなんだろうけどね
普通だったらこれをやらない方が少ない
ただそういう甘さがアンナの異常性とあいまってえらい事になってまってる
0753名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/04(水) 23:54:23.26ID:9qEHeYsr0
無意識下でもとにかく子供を増やして過去のロウランドを取り戻したいんだろうな、ってのは解る
0755名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 00:51:02.57ID:FDJELZ+h0
でも若い頃のアーサーは違ったよね
子供はもちろんだけど長い時間を共にする伴侶が欲しかったとはっきり書いてある
ずっと子供第一だとおもわれてたアーサーだけど出発点では違った
それだけで過去から現在に至るまでの間にどれだけのことがあったのか
うっすら予感させる構成はすごいと思った
0756名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 14:19:27.00ID:E32SiE1r0
すごくロマンチストだったんだよね、若いころのアーサーは
口数の少ない凛とした美貌の淑女に一方的な夢を描いて
今はだめでもいつかは愛してくれるだろう、から
せめて友情を築けないだろうか、にまで譲歩し、さらに諦めに至るまでの過程は
アーサーの心が徐々に死んでいくみたいだったし、実際壊死した部分もあるんじゃないかと
0757名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/05(木) 15:22:04.50ID:N999j47o0
アンナの本性なんて一緒に暮らし始めてすぐ気づけたのにね
それでもいつかは、なんて夢見て一緒にいたいと思うほど
アンナの美貌に目がくらんだのかねぇ
でも物凄く好みの容姿の美人が生涯の伴侶として手に入ったら
多少のことは目をつぶろうと思っちゃうかもね
相手の人格は気にしなくただただ自分好みの顔を
傍で見続けられる幸せ・・・
あの攻撃性さえ持っていなかったら
アンナが無個性で無能で無愛想でもアーサーは我慢できたかも
0759名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/05(木) 16:02:32.62ID:NDcI9pQW0
いくら長く一緒にいたって好きになれない人は絶対無理なのに
いつか愛してくれるかもとか嫌いな人から思われてたらイライラするだろうな
今のアーサーなら嫁いだ頃のアンナの気持ちを理解出来そう
0760名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/05(木) 18:53:58.02ID:VDNpxx6n0
>>759
赤の他人相手ならともかく、理由はどうあれ自分から結婚を受け入れた夫相手に
それでイライラするのはちょっと理不尽すぎないか
アーサーが無理矢理押しきっての結婚ならまだしも、身を引こうとしたところに
あなたと結婚しますって言い出したのはアンナさんやで
期待しても仕方ないよ
0761名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/05(木) 19:04:02.67ID:Qm0CRD5v0
アーサーに、「僕は嫌われてるから距離を置こう、あきらめよう」という
発想が無いのが不思議だった
頭いいんだし、そのくらいの良識はある人だと思うのに
0762名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/05(木) 19:13:23.53ID:WNhTSI2f0
人に善意は通じるって信じてる人だといつか真心は届くはずって思って頑張っちゃうからな
大好きな人から愛されたいって気持ちもあっただろうし若アーサーには割り切るのは無理だったんだろう
マリーも似たタイプに見える
0765名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/05(木) 20:27:52.21ID:lJIeyYsU0
兄貴みたいなのと結婚すればよかったんだな
アンナさんといえど暴力ふるえる相手は息子や使用人や老いた母など立場や体格が劣る弱者相手だけ
「経済的に不自由はなくアンナさんへの態度は兄貴級」な相手が突き放しつつも養ってやれば災禍は生まれなかった
0767名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/05(木) 23:34:36.38ID:OgSp71IU0
初期アーサーは童貞臭がするんだよな
普通は親族の男が娼館連れてったり遊びに連れ回したりして女慣れさせるもんだけど
そういうポジションの人たちみんな事故で死んじゃったし
事故を起点にしてロウランドが不幸になってく運命の編み込み方が神がかってると思う
0768名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/05(木) 23:53:16.19ID:ZxmQCKSR0
幼少期に家族を亡くしてなかったら、アーサーはあそこまで家族というものに拘りを持つこともなくて
アンナさんとも割りとさくっと離婚してただろうしな
登場人物全員が、そうならざるを得ないような性質になるよう作られてるのが本当すごい
0769名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 02:28:10.07ID:AVyFr3iu0
事故がなかったらモル様も修道院に入らないでお家でミスピックの授業受けてたかもしれないね
跡継ぎが年端もいかない子供じゃ家潰れてたかもしれないし
ロウランドのみんな家族制度もなくてアンナさんももうちょっと安心して貴族ぶっていられたかも
0770名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 04:36:17.73ID:OCDKfKE90
アーサーもモル様も在りし日のロウランドを追い求めてたのかもね

アーサーは子供イパーイ、兄弟だもの腹違い？実は血が繋がってない？
そんなの当人達が知らなければ問題ナッシング！
ロウランドさん家は今日も賑やか
長男が？！次男が？！3男も4男も…もうたーいへん！
てんやわんやの仲良し大家族！3時間スペシャル
みたいになると思ってたのかもしれない

モル様は逆に血統的にロウランド成分が低い奴ほど排除排除排除ーーーー！
みたいな感じで、自分がいた頃のロウランド臭を薄めてくる奴は全員消し去りたい感じ
正妻に関しては正常な貴族の人間であれば、ぎりぎりロウランドの血を増やしたってことで
枠の1/3くらいには入れてやるか、温情措置で。みたいな
0773名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 13:13:15.09ID:OJSfyWao0
>>767 読んで思ったんだけど

アルウィルに女教えたのはアーサーなのかなとか
今後ザックやグレグはアルに娼館連れて行かれるのかなとか
その時のドタバタとか赤面もののギャグぽいの読んでみたいな〜本編重すぎるので…
0774名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 13:32:14.32ID:Vid9/7fe0
アルは社交上手だから学校の先輩とかOBとかに連れていってもらってそう
しかしライナスくん11？12歳にして娼館デビューしてるし、コーヒーハウス的なノリで連れていってて笑った
0775名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 18:02:32.36ID:ucfCayJa0
ライナスはグレースのせいで慣れてそうだし
実際にアルがメイドとやってるとこ見たこともあるのに娼館でガチショックｗ受けるのな
0776名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 18:05:14.37ID:IEpAir4X0
べインズさんに襲われたように見せかける知能があるのに
娼館ではショック受けるのね

なんか悪い知識を授ける悪い大人に囲まれて育ったのかなと思った
0777名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 19:03:01.89ID:cVCIq0M/0
ショック受けたのは女性のあれを見せられたからじゃ無かったっけ
性知識はあっても直に見たのは初めてだったんだろう
0778名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 19:11:33.06ID:wuy1dHGB0
見せられたのが止めじゃないかな気持ち悪い…だし
母親が社交界有名なビッチで
母親狙いの男がライナスに声かけてた環境ならどうしようもない
そういう大人の場に普通子供はいないはずなんだけどな
0779名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 19:46:11.40ID:ucfCayJa0
グレースが托卵バレた時用にかけてた保険じゃないのかな
自分になにかあった時にライナスを気にかけてくれる大人やつながりをつくるため
もしくは妊娠時に付き合ってた男たちにもしかしたら自分の子じゃね？って錯覚させるため
0780名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 20:43:38.64ID:JP3XNPHe0
み、見せられ…？と思ったけどライナスくんの方かな
いいなあ最近あんだろ知ったから
ライナスくん読みたいけどいつか配信しないかな
0781名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/06(金) 21:03:42.45ID:UDXr1DFI0
そうそうライナスくんの方
単独配信をきっかけに昔の番外編も販売してくれたらなぁ
中古も多少出回ってるけどどうせなら作者に還元したいし
画集とかも出してくれたら買う
0785名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/07(土) 00:47:00.58ID:JnrkRarz0
扉絵惜しいけど本誌読むの人へのサービスとして描いてるって言ってたから仕方ない
0787名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/07(土) 02:20:43.91ID:MMV8fPCV0
ライナスくんは中古でちょいちょい見かけるけど、はにろの子達が出てる方の小冊子は全然見ない
0788名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/08(日) 16:04:55.45ID:D2g/Q55X0
単行本1巻の117〜118ページに出てくるウェルズさんぽい人って、メガネの形も違うし、よく似た他人なのかな？
それにしてもグレースがロウランドに来てから「30年ぶりの正餐会」って、おっさんお年はお幾つやねん……
0789名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/08(日) 18:51:51.27ID:wjlzhRcn0
ウェルズさんだと思ってた
アーサーの親兄姉が亡くなってから
ロウランドではお客様を招いてのパーティーはしてなかったんじゃない？
アーサーは学校通いだし結婚してもアンナさんだし
0790名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/09(月) 01:07:52.51ID:8Jrl6LAJ0
>>788
お年といえばマージもいくつなんだろ
アーサーの幼少時すでに結構なお年に見えるけどはにろでも現役だし
ロージははにろには出てないんだっけ？
0793名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/09(月) 15:31:56.68ID:kmSSqWWK0
代々とか兄弟親戚とかで顔がみんな同じとかだと面白いな
いつのまにか入れ替わって代々仕えてる
0794名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/09(月) 16:19:12.90ID:NEnBuadk0
明日には電子でバーズの最新号読めるんだな
あんだろ以外読んでないので、今後あんだろだけ配信にあるのは有難いけど
値段いくらだろう
0795名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/10(火) 00:06:48.53ID:VhwALTL40
電子組の感想待ってるよ！
今度からは毎月10日に一斉に読めるんだなあ
本屋まで買いに行く手間も省けていいかもなあ(本屋あくの遅いし)
0796名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/10(火) 01:04:47.72ID:kesIPiPB0
読んだ
ロウランドのみんな確実に身も心もちょっとだけ脂肪も削られててつらい
ロレンスを小さな子供扱してるグレゴリーも難しい気持ちなんだろうなあ
身近に友達作ろうにも貴族の子だから本当に難しいんだね
0797名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/10(火) 10:48:05.66ID:Ha8pAadZ0
33、34話が8、9月に配信とあるけど肝心の値段わかんないのか
バーズの8月号より安いんなら待つけど
0798名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/10(火) 11:16:50.06ID:PlhOs0lr0
電子組の感想
・椅子の飛び方が想像を遥かに超えてダイナミックだった
・新しい森番、不気味な三つ子？分身の術にも見える
・はにろでのメガネ孤立の理由が判明
・ザック友達一人もいないんだな…たった一人の友達を奪ったのはアンナさん
・グレグ庶子に冷たくする主義なのに優しい

ザックが「早く死ねばいいのに」と思う気持ちはよーく分かる
でもこれ死んだ後にめっちゃ後悔したり苦しんだりするのでザックが心配
そしてアンナはゴリラかと思った
椅子投げパワフルすぎてワロタ
0799名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/10(火) 14:05:53.29ID:7LHEKSD20
電子読めた
イスのページはギャグだし三つ子は人体実験されていみたいで怖い
先月号でアンナさん寝たきり？と違和感あったけど今月号読んでアンナさんは相変わらずアンナさんで安心した
ザックは本当に優しい子だなあ…マリーたちと昔から交流があったのなら村の学校に行くのも良かっただろうに
0800名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/10(火) 17:53:40.67ID:bKslV0Al0
遅ればせながら雑誌読んだけど、うーん、マリー、過労なのかね？
三人目のおめでたの線はないだろうか？なんてね
仮にも本人が医者なんだからそれはないか
熟年夫婦の遅ればせの蜜月旅行の後みたいなものだし
マリーはまだ30代だし可能性はあると思うんだが
ザックもいい子かもしれんがグレッグがいい子だ、いい兄さんだ
目に入れても痛くないくらいいい子で、ハニロでのグレッグは何なのか？
でぶでぶになっちゃってる見た目がアレなのでちとなんだが
ロレンスがかわいそうだった、居場所がなさそうで、疎外感感じてそう
結局ここは僕の家じゃないんだ！なんて方向でぐれたりとか
0802名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/10(火) 19:48:46.85ID:WC4ZNJlg0
モル様が女子は間引きしてたらしい話を考えると
マリーの三人目を産んで間引かれるのはあるかもね
ついでに毒殺
0806名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/10(火) 21:13:01.42ID:gShZ6uDT0
他の作品のキャラか実在の人物かで
グレッグって愛称のグレゴリーさんを知ってるとか？
0807名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/10(火) 21:33:05.38ID:q71xNu0K0
>>798
自分の体調が悪くても子供たちを気遣うマリーを見た直後の椅子だから
余計アンナさんへの嫌悪が募るよなあ…
たった一人の友達もなついていた使用人もアンナさんのせいで失って
早く死ねばいいと思ってしまうのも無理はないが
実際に死んでしまったとき、絶対にザックは自分を責めるよね
0808名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/10(火) 22:03:24.94ID:Ha8pAadZ0
嫌いな相手でも死んでしまったら良い思い出しか思い出せないとかいうけど
ザックにアンナの良い思い出なんかあるだろうか
0812名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/11(水) 12:32:54.08ID:au63hzFk0
大声で呼びかけたとか綾つけて呼びかけたとかじゃなく普通に？
あったとしても基本登場人物がグレグ呼びなのにずっとグレッグ呼びしてるのはたぶん同じ人だよね
何の拘りなのかな
まあそれ言ったら登場人物だれもモル様とは呼んでないけどさｗ
0814名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/11(水) 18:53:43.92ID:zHGnEzQr0
10巻の冒頭かな？
グレゴ手伝えー
グレッゴー
ってアイザックとロレンスが言ってるね
0822名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/11(水) 22:49:06.09ID:uSenDPkt0
アンナさん、アーサーにときめいてただけでろくに会話に参加すらしてなかったけどな…
0826名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/17(火) 01:53:14.79ID:qXD3WheY0
グレッグ呼びが気になって探したら
はにろの方でエリオットがグレッグって呼んでた
10巻全部読み直してからのはにろだったから長かった(笑)
見つかってスッキリした
0830名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/17(火) 09:53:57.26ID:l0JteC830
グレッグの人
グレイスの人
ローランドの人
謎改行長文の人

ぱっと思い付くやべー奴ら
0832名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/17(火) 11:02:13.39ID:+anzQg1t0
あんまり言い間違いや独特の長文がどうのってやってると、すごくギスギスするからやめてくれないかな
そういうのいちいち追求する人こそ独特だわ
0835名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/17(火) 12:07:13.86ID:oK0/GLF+0
言い間違えじゃなくてこだわりがあるんだと思うよ
グレイスの人は前に指摘されて「若い人ほどグレイスって言うから仕方ない」って言ってたし
結局なんで若い人ほどグレイスって呼ぶのかは言わなかったけど
0837名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/17(火) 14:39:48.14ID:26sZ5l+Z0
他人の書き方に目くじら立ててイチイチ指摘してる人のほうがヤバくて面倒で狭量な人に思える
0839名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/17(火) 15:33:28.38ID:c4BidqDe0
何度指摘されても直してないから意図的に変えてるんだろうし
もうそういう人だと思うしかない
気になるならNG登録したほうがいい
0842名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/17(火) 16:46:51.81ID:+anzQg1t0
>>841
逆に言えば日本人だからロウランドでもローランドでも適当になるんでは
そこでお前外国人だろ！って詰ってくる方が卑しいわ
0843名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/17(火) 16:53:38.33ID:oK0/GLF+0
>>842
日本人だけど作中何度も出てくるロウランドがローランドになっててもグレースがグレイスになってても気にならないんだ
カタカナ覚えたての人みたいだね
卑しいとか人に向かって使わないから言われてびっくりしたよ
普段から言われてる言葉なのかな？あんまり人に使わない方がいいよ
0844名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/17(火) 17:32:07.45ID:3eXTPkF/0
何やこの流れ
まあ好きな漫画のメインキャラ氏名くらい間違わないで読んだれとは思うけども
0845名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/17(火) 18:18:26.05ID:DMusdp0d0
女が多いスレはとにかく小姑みたいな流れになりやすいからね
スルーできない、気に入らない事を気に入らないと書かずにはいられない、
自分語りを糾弾するわりにはお小言レスはいくらでもつくっていう
あれが嫌これが嫌には私も私もと乗っかってくるけど話題を変えるようなネタふりはしない
0850名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/17(火) 19:28:35.35ID:QHwB4Kdj0
というか他人に強制する権利は無いの分かってるけど
好きなキャラがわざと名前言い間違えられてるのはいい気分じゃ無いな
0851名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/18(水) 00:26:22.80ID:j94UD/7T0
マリーが凄くやつれてきてる様に見えるんだけど、ヴィンセントは結構平然としてない？
毎日一緒にいるからちょっとずつ弱ってるのにイマイチ気が付かないのかな
クリスマスの頃の健康的なマリーと比べると愕然とする
0852名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/18(水) 01:43:07.74ID:qNRf5NaA0
そろそろ盛られてるのかな？
0853名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/18(水) 06:17:41.53ID:WpQgGKi+0
モルゴースが盛るのもメンタル追い込むのもギリギリ直前だけだと思ってる
アンナ追い出しに本格的に乗り出したのも比較的最近の出来事であるアーサー家出以降だろうし
0854名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/18(水) 06:33:09.23ID:BFWOPrhm0
それはマリーについて？
少なくとも対ライナスは追い込んで追放する気満々だったよね
0855名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/18(水) 07:14:47.74ID:WpQgGKi+0
ギリギリいっぱい家に入り込もうとするまでは黙認してた
グレースも家に居着くまでは無視されてたはずだからね、あの家で療養し始めたから目をつけられたし
マリーも家に入り込んだからモルゴースが目をつけたと見ていいと思うけど
0856名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/18(水) 09:30:53.13ID:wpNOSUGW0
マリーの病気ってなんだろうなって思う
胃が荒れてて咳き込む？ ミルク粥の匂いで気持ち悪くなる？ って
別々の症状に思えるんだよね
インフルエンザや胃腸炎みたいに劇的に出るんじゃなくて、すごくゆるやかに出てきてるみたいなのも気になる
0859名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/18(水) 10:08:40.42ID:PgNk4h8N0
>>855
お父さんは離婚したいの時にアルバートが
「６年前グレースがロウランドにくるまで」って言ってたのが？？？？ってなってたんだけど
それまでは定住してたわけじゃなかったのかな
0860名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/18(水) 13:49:57.18ID:aF4X4tEj0
マリーはつわりかなと思ったけど本人が医者だし気付くよね
それともバレたくないから隠しているのかな
0862名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/18(水) 16:17:52.40ID:DbkupqFx0
>>860
自分も、えっソレつわりじゃ？？ って思ったけど
本人が医者なのもそうだけど、あの状況下で妊娠できるか？ ってことで違うだろうと考え直した
ま、妊娠してたらより一層ドロドロ感増して怖いけど
アリス2月生まれ説あるみたいだし、それだとそれだとレイチェルもそろそろだし
同時期妊娠してたら想像するだに恐ろしいことになりそう
0863名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/18(水) 20:29:45.33ID:i33y2rdP0
>>856
個人的経験だけど仕事のストレスでマリーと似たような症状が出たことある
つわりもこんなんなのね
0864名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/18(水) 20:52:59.07ID:Y6KIiUGl0
もしマリーが妊娠してたとしたら
アンナさんの発狂に更に拍車がかかりそうだし
モル様も暴走しそうだしで、オラわくわくしてきたぞ
0866名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/19(木) 01:42:10.92ID:o2E0rHo80
宿代節約って?
0868名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/19(木) 10:18:38.08ID:tBYd9Zws0
宿代節約してようがアーサーは基本金持ちだし庶子万歳だから避妊はしそうにないね
でも逃避行中にできてたら既にお腹大きくなってるはずだから、少なくともその時期にはできてないね
0869名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/19(木) 12:04:54.35ID:FfgT4DUw0
クリスマスの後もアンナさんの病院探しで一緒に出掛けたりしてるね
マリー今30前半なんだよね、年末から一気に老けこんだなこの人…
0872名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/19(木) 22:19:06.85ID:hUhy0mJ20
>>869
太っててぷよぷよしてるのもあるけど、顔のタレがひどいね
死ぬ前のグレースや発症前のアンナより老けてておばあちゃんみたい
そこは貴族と庶民の差を感じた
0873名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/19(木) 23:51:47.90ID:Wk1wTdP80
宿代節約＝子供と同部屋＝さすがに子供と同室では子作りしない
って意味かと思ってた
0877名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/21(土) 02:24:33.02ID:MbWYnjSf0
>>856
つわりみたい＝更年期みたい＝甲状腺とか？
橋本病だと太るし老けるし吐き気も出るよ
ちょうど３０代以降の女性がかかりやすい病らしい
でも物語的にはつわり以外なら無難な病気（胃がんとか）に収まりそう
0879名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/21(土) 02:52:53.92ID:wSVKAr4L0
すみません、伊藤潤二の作品で
「呪われたカツラ」という作品があるらしいのですが
ご存知の方いらっしゃいましたら情報お願いします！
0885名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/21(土) 21:42:31.55ID:0qPNU3qu0
ザックもヒゲの感じからして男性ホルモン強そうだしハゲそう
グレグは心労からてっぺんからハラハラと抜けていきそう…
0887名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/21(土) 22:31:02.18ID:wwWLOo2q0
ハゲネタって本人からすれば女が陰で男みたいな貧乳とか噂されるようなショックレベルなんだろうか
0888名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/21(土) 23:14:28.04ID:0qPNU3qu0
>>877
グレースはアンナさんのいたずらのせい、アンナさんは統合失調症
マリーは胃がんによる病死だったら
はにろで幽霊4人でモル様に連携攻撃仕掛けてたのはなんだったのという話になってしまう…
0891名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/21(土) 23:42:39.42ID:EKTgxFeT0
>>888
幼いアリスを撃った恨み&盛られた上に襲われて命が危ない可哀想な女の子を助けようとした、とか…？
0892名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/22(日) 01:33:57.65ID:7QN1+14t0
>>891
アンナさんがローズの娘（身分も低い）を助けようとか思うだろうか…？
真っ先に猛攻撃かけそうな気がする
0893名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/22(日) 01:37:53.64ID:7QN1+14t0
>>879
LINE漫画の女神降臨に出てきたやつですよね
自分も探しましたが、ネタだったようです。
呪われたカツラ、読みたかったので非常に残念です。
0895名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/22(日) 01:54:47.19ID:hPA2TTIG0
この漫画のためだけにバーズ買ってたのに…
0896名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/22(日) 09:27:52.28ID:l74Y2Lig0
はにろとあんだろで噛み合わない部分もあるからなぁ
幽霊じゃなくフィオナの思い込みによる幻覚だった可能性も
0897名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/22(日) 16:21:23.06ID:bgR1rI6C0
ところで、ロウランド家の爵位は2つらしいけど、
アルが生まれるまで子爵位はどうなってたの？
宙に浮いた状態？
0899名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/22(日) 17:51:23.27ID:BwrC1EwM0
>>897
爵位複数あっても基本はすべて当主のものだよ
アルは儀礼称号で子爵を名乗っているだけの状態だと思う
0902名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/24(火) 21:09:25.76ID:+UdrRM7G0
アンナがどうしようもなく下がると共にモルゴース株はどんどん上がっていく
レイチェル母娘を手に掛ける頃はおかしくなってる？
0903名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/24(火) 22:26:46.20ID:R73ZjjsK0
貴族の称号ってややこしいんだね…
アーサーはthe earl of Roland
アルバートはviscount Roland
ウィル以下の兄弟はthe Honourable 名前
になるのでしょうかね

綴りが違ってたら申し訳ない
0904名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/24(火) 22:44:45.94ID:tiEIKLfx0
今のモル様がレイチェル母子を殺す姿があまり想像できない
ものすごくスキャンダラスに露見されて、モル様の想像の中でもレイチェルは淫乱童貞食い家庭教師になってしまったのだろうか
0912名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/25(水) 09:21:49.00ID:cBMi0soj0
普通、自分にそんなひどいことした男に気持ちが向くなんてありえないんだけどね…
レイチェルは異常に自己評価低いから「これで彼が精神の安定を保てるなら」という
変な価値観が生まれてしまった
0913名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/25(水) 09:27:31.25ID:sChOkEx00
レイチェルを男を惑わす悪女に仕立て上げたい人が読者の中にもいるよなーといった印象
0914名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/25(水) 09:37:41.25ID:KnNGZEWh0
>>912
レイチェルは普通でも健康でもないからね
健康な部分がないわけじゃないけど、病みはしっかり抱えてるからこの状況にハマったんでしょう
必要とされてるし
0915名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/25(水) 10:37:33.00ID:CDgKdHlw0
あれが色目を使うならモル様なんてアーサーに色目使ってるようなもんだな
こわいこわい
0916名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/25(水) 10:57:23.83ID:6yHr8gSx0
>>914
レイチェルはレイチェルで色々拗らせた人だからなあ、基本的には善良な人なのは間違いないけど
発端はあのメイドちゃんをかばうためとロウランドを追い出されたら次の職はないかもって危機感からだったんだろうが
そこにウィルへの同情と庇護欲とどんな形でも誰かに必要とされたいって欲求が絡んで
今の共依存っぽい関係になっちゃった
0917名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/25(水) 13:11:46.17ID:mGA6GX+M0
>912
最初の方はストックホルム症候群に近い心理状態なんじゃないかな
最近は共依存ぽくなってるが
0918名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/25(水) 14:05:36.17ID:PPWd6/bC0
ブレナン先生はメンタルくそ弱いくせに自分の生徒や
虐げられている人を守るためなら体張っちゃうからね
0919名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/25(水) 15:25:44.39ID:mEEkv6xa0
二人がまとまるうえでストックホルム症候群はうまく避けてるなって感じる
でも確かに共依存はあるかも…
0920名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/25(水) 19:45:48.93ID:abI3T2mS0
悪女に仕立て上げてるって人は視野が狭すぎるのでは？
レイプといっても長男に手を出されたメイド達と同程度に見なされるだろうし
教師でかなりの歳上、雇い主に話さず関係を続けてきたんだから
客観的に見てレイチェルの方が旗色は悪い
0922名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/25(水) 19:52:10.29ID:tUCTmo7b0
最初はレイプだけど
段々、次男との行為にはまっていったからねｗ
モル様から見たら庶民で年増の女教師が
優等生で未成年の次男をたぶらかした！と
思っても不思議はない
ってかそれが当然の見方
0923名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/25(水) 20:02:03.13ID:6yHr8gSx0
まあ関係が発覚した場合、レイチェルはウィルにレイプされたとは言わないだろうし
そうなると周囲からはレイチェルが真面目なウィルを誑かして〜みたいな解釈をされるだろうなあ
0924名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/25(水) 20:51:45.21ID:6qTW1CcV0
ウィルはそこで「僕が完全に悪くて嫌がるレイチェル先生を避妊しないでレイプしまくりました！　」ぐらい言ってくれないとね

レイチェルが庇うのに乗っかるのだけはやめてほしい
0925名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/25(水) 21:49:34.49ID:PIJknsv90
まぁアルやグレグあたりはウィルの意地の悪さには気づいてるだろうし、アーサーだってウィルが単純な良い子なだけではないことは気づいてるだろう
関係が発覚したらしたで、自然に恋人関係になってたんだろうとしか思われない気もする
だってアーサーもアルも自由恋愛主義者だから
騒ぐとしたらモル様だけ
0926名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/25(水) 22:20:47.02ID:6yHr8gSx0
ああごめん、周囲ってロウランドの使用人とかの意味です
私もアルやアーサーはそういう風に受け取ると思う
0927名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/25(水) 22:33:19.28ID:RIHfETJH0
>>924
これ本当同感。ちゃんと男として泥かぶって守れよって思う。

先生もへらへら笑ってないで結婚する前に次男をちゃんと怒ってほしいわ。
だんだん先生の心理もわけわからんな。まっ正直漫画だから成り立つ。
四巻からでは快楽的に受け身になってきてるけど、読者がひくからそうしたんだろう。現実のレイプは出血したりで悲惨みたいからね。
0928名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/25(水) 22:57:26.67ID:cBMi0soj0
さすがに無理やりだったのは伏せるんじゃないかな
「僕が先に好きになって口説き落としました！」くらいにソフトに伝わるのでは
0929名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/25(水) 23:09:49.65ID:Dh871osF0
レイプといえば次男がアーサーと思い込んでるアンナに襲われる可能性あるかも？とふと思ったのを思い出した
今次男疲れ果ててるみたいだしレイチェルにやったことが一番最悪な形で自分に返ってくるみたいな
0931名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/26(木) 00:43:52.92ID:dN8zItQf0
>>927
実際にレイプされた人の小説より奇なりな話を知ってるけど、色々あるものだよ
肯定する気は全くないけど、自分を守るためにそうならざるを得なかった人を知ってるからなあ…
0935名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/26(木) 09:29:31.15ID:b5CZHtuJ0
>>929
それは自分も思った
以前は父と混同されて手を振り払ってるけど、今のアンナの精神状態じゃそれやったら暴れだしそうで怖くてできないだろうし
あと「裏切り者！」って言われて殺されそうになる可能性もあるかな
0937名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/27(金) 20:01:27.58ID:O/MZXoqh0
レイチェルをアーサーの愛人にみせかける作戦もあったとはいえ
子ども扱いされた反抗心もあってレイチェルに対する諸々の行為があるのに
それまで庇われたらウィルのガキっちいプライドずたずたになりそう

というかアーサーの愛人にする作戦って結局ウィルの自分の行為に対する
後からつけた言い訳なんじゃないのかと思ってるけど
0938名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/28(土) 13:32:21.58ID:nlqk5F5M0
>>936
まさかね？まさか…だけど…
アリスが誰と誰の子供でも、ハニロは成立するね

ロトの娘二人が近親相姦のこと言っているならってのもある

レイチェル聖母化待ったなしだな
0940名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/07/28(土) 14:08:09.17ID:h54Y0m2P0
>>939
爵位は男系相続だから侯爵の娘の子供という時点で嫡出子であっても権利がない
イギリスは王位継承権は男女平等だけど爵位の継承は女系NG
ダウントンアビーでも娘しかいない伯爵家が跡継ぎでごたごたしてる
0942名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/28(土) 19:49:00.20ID:x/mvD16n0
>>941
原則男系相続だけど女子相続できる爵位もごく少数あるよ
いま現在イギリスで女性の当主（爵位）になってる家が五爵全部で18くらいある
ただキング家はおそらく男系相続だろうしグレースは未婚出産だから公爵亡き後はその兄弟の血筋に継承権は移ってるだろうね
0943名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/28(土) 19:55:13.81ID:kmz+A7Wm0
>>938
モル様があの二人を殺すに至る理由を考えるとおかしくはないね……
数年経って実はアンナがウィルを襲って産んだことを知ってとか
想像するだに最悪な展開だけど
0944名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/28(土) 21:25:38.62ID:gjVHU8OS0
ザック視点の話来たから、次はグレゴリーメインの話来ないかな？
はにろでは店舗経営者だったり弁護士になってたりするんだから、いずれ家を出るんだろう
子ども達自ら家を出たい学校に行きたいと言い出す日がそろそろ来るんじゃないかな
グレゴリーは弁護士になりたいという気持ちを既に持ってるし、一番にそういう気持ちが強くなると思うんだが、そういう話来ないかな？
0945名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/28(土) 22:19:30.20ID:G/kvlGM50
グレグは春の最初の方でライナスの内なる努力を見てからちょっと大人になったみたいだけど
ハニロ見るにもう一度性格が一変するような出来事が起きそうで不穏に思う
0948名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/28(土) 23:54:59.59ID:UvLFWpUy0
>>938
アンナさんが妊娠して子ども産んだら種が誰であれそれは普通にアーサーの子として育てるでしょ
わざわざウィルとレイチェルが結婚して二人の子として育てる必要性が一切ないじゃん
てかアンナさんが妊娠したらまず間違いなくその時点でモル様の耳に入るし
使用人も噂しまくるだろうしどう考えてもレイチェルが産んだことにするの絶対無理
0949名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/29(日) 00:50:01.15ID:EAg1AvV00
まあなんにせよウィルのアンナに対する幻想や自分ならできるなんて自信を粉々にするようなことが起きるんじゃないかと予想
それならはにろで母スルーするわなと納得するような感じで
発狂中の本人ですら取り返しがつかないと思うようなことやっちゃって自主的にツリーしちゃうか誰かに即殺を決断させるぐらいの何かを
0950名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/29(日) 01:11:14.10ID:4xaTCdnQ0
アンナも相当壊れてるから「ツリーすればモルコロされない」みたいな思考になってても変じゃない
0951名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/29(日) 02:50:09.53ID:cBcfLorF0
ウィルとレイチェルがアンナさんを別邸に移して面倒見てて、
狂ったアンナさんが屋敷に火をつけた(ってことになった)んじゃないかと勝手に想像してた
多分ロチェスター夫人が放火魔だったからだと思う
0953名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/29(日) 14:01:06.73ID:8utunynM0
アンナさん死産して子供産めなくなったって随分前に話あったじゃん
ウィルが煽ってたこともあった
0954名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/29(日) 14:50:03.30ID:OjHoj7EO0
作中ボロカスな扱いだけどあんだけ男児産んでりゃ実際かなりあの家に貢献してるよな
0955名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/29(日) 15:17:04.71ID:eLMOD72Z0
>>953
ふと思ったんだけどその辺アーサーの嘘の可能性ないか
娘を失ったアーサーが惰性で続けてる夫婦関係をやめようって思ったら
そういう嘘つくんじゃないかな
ストレートにこれ以上お前みたいなビッチと子作りして可哀想な子増やせるか！って言えるようなキャラでは
当時はないでしょ
0958名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/29(日) 16:47:22.11ID:Or04C7/Y0
まぁ医者の言うことだからな、嘘でも真でも信じるほかないわな
死産直後で身体を労らなきゃいけないのは事実で
夫婦仲冷え切ってて交渉皆無なら放っておいても子どもはできないし
そのうち歳とって受胎能力落ちて
確かめようなくても、できなくても当然だし、新しく子ども求めなくても嫡子は揃ってるから無理にのぞむ必要もないしね
0959名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/30(月) 00:22:06.29ID:ySDk0l9o0
>>946
女子継承とは別に女系継承の特記事項を持つ家も少数ながらあるから
継承権を持ってる人がいるかぎりはイヤでも存続することになる
また、基本的にあの時代のイギリス貴族は
没落や借金を理由に「継ぎたくありません」と辞退することはできない
0960名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/30(月) 12:13:42.03ID:5fj5kjjY0
>>958
なぜそこまで拘って嘘にしたいのかわからない
話の本質に全く関係がない部分でキャラクターを嘘つき呼ばわりする必然性がない
0961名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/30(月) 13:50:25.67ID:jCehHKCH0
いじわるなおばちゃんってイメージだな（ってか自称してなかったか）
作中関する数字でなぞなぞ出して解けたらおまけイラスト見れたんだっけ？
0962名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/30(月) 16:17:11.41ID:Oykvw85W0
>>960
話題振った張本人の955だけど
話の流れ的にアリスの母親について可能性を指摘されてたから言ってみただけ
いや、だからそうだと言うつもりはまったくないよ、話題なかったから雑談の延長だった
喧嘩になるぐらいなら有るかもねー無いかもねーぐらいで済ませて次行ってくれ
0963名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/07/30(月) 23:31:03.52ID:yzzbynn90
アンナさんはレイプ魔だし今は完全に病みゴリラだからアンナさんの子供説あってもいいなあと思ったけど産むのがアンナさんなのを一瞬忘れていたわw
0969名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/05(日) 11:21:32.81ID:wTBtTGYk0
そういやこれからもカラーイラストってあるのかな？
雑誌の表紙や見開きカラーはなくなるわけだけど…
0970名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/05(日) 15:16:59.65ID:A5k6HkQ10
こういう100円の課金って作者にはいくら入るんだろう
三割だとして30円×五千人はいないとモチベに深刻な影響が出そうだ
0971名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/05(日) 17:52:50.13ID:d5/p9JKe0
某電子サイトだと、表紙カラー固定で、他のページは雑誌掲載時カラーだったところも白黒(単行本収録時の状態？)
これだとカラー描く必要性はないね
カラーだと余計な処理も増えそうだし…新規カラーは期待薄だねぇ…
0972名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/05(日) 18:42:19.64ID:mzf2VSDp0
>>970
雑誌掲載と同じ扱いなら1ページあたりいくらの原稿料しかでないけど
noteみたいな個人掲載扱いだと8割くらい作者に入るから
どういう契約してるかによるね
0976名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/06(月) 00:34:06.10ID:sT65iiGO0
一般的なDL販売は3割〜5割弱くらいだから単話での収益は微妙な所だろうけど
元々掲載ページ数からして原稿料は主婦のパートくらいだろうし大差無さそう
0977名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/06(月) 10:43:06.36ID:wWlOjK/A0
エロじゃない単話売りなんて全電子書籍ショップ合わせて1000DL行けばいい方だと思うんだけど
単行本出るまで期間が開くよりはそこそこお小遣いが入るほうがいいって判断かねえ
まああんだろみたいな入り組んだ話だと
デンシバーズで最新話とその前の話だけ公開されてても入ってきにくいし
ファンにしたとこで読み返せないていうデメリットはあるしな
0978名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/06(月) 16:59:07.34ID:S/4WP/lo0
直接貢いでページ数が増えるなら課金するわ…pixivファンボックスももっとなんかやってくれたらいいのに
0979名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/06(月) 23:25:38.55ID:3zUMpuwd0
無料公開が嫌なだけで1話ごとの利益はさほど気にしてないんじゃないか
ずっと前からマイナーな雑誌は漫画家のために紙で出してる状態
〆切がないと描く気にならない人は大量にいる
0982名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/07(火) 23:11:11.35ID:3txZY51T0
ギャーーーー踏んじゃった！
すみません、
この端末だとどうしても無理なので、次スレ立てられる方
お願いします！本当にごめんなさい
0988名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/09(木) 15:56:43.24ID:Zs0ODetA0
それにも関わらずネタバレ事案が発生したため、このスレは使えなくなっています
文句は、ネタバレをした人に言ってください
尚、ネタバレやネタバレスレ立てを続けたらアニメスレ・映画スレも埋めると警告済みでしたが
それでも違法行為が続いているので、約束通りアニメスレ・映画スレも埋め立てます

東京喰種
番陽だよ
玉鳳大ピンチで番陽囲まれて
「ワシが死ねば賁様は脱出できる　ご武運をっ」
ズブって中途半端に(笑)刺されまくったところで飛信隊登場な
0990名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/09(木) 16:02:21.37ID:rbFX2JOK0
転生したらヤムチャでした
転生したらシティハンターの世界でした
転生したらラオウ軍の下っ端でした

って続々出てるからどんどん後追いが来るかと思ったけど
考えてみたら金田一の犯人側視点の奴とかも結局同じことなんだよな
その後の展開を変えられないってだけで
0991名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/09(木) 16:03:46.44ID:rbFX2JOK0
1600年終わりのアメリカの魔女裁判って
力持ち自慢のオッサン「俺こんな力あるからこんなこと出来るんだぞ！」
魔女裁判「あのような芸当は魔法に違いない処刑！」
力持ち自慢のオッサン「え？　力あるだけやで」
魔女裁判「処刑！」

って言うどうしようもないのもあるねんな
魔女裁判してた奴らそのものが神の冒涜、神を侮辱する存在やん
0992名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/09(木) 16:05:19.59ID:H6AIQNpA0
赤松健が言ってたけど、今の読者は同性の恋のライバルとか三角関係は本当に嫌うらしい
主人公をヒロインたちが奪い合うハーレム展開はまだまだ人気があるけど
ヒロインの一人といい空気になるようなイケメンは男性読者にストレスを与えるだけで
良い事なんてまったく無いから、自分の漫画では絶対に出さないようにしてるとか
0994名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2018/08/09(木) 16:22:31.74ID:y0SLGQ+T0
音楽フェスみたいに色別のリストバンドつけさせればいいんじゃないの
ディーラー色のリストバンド人は開場1時間は購入禁止とかにしてさ
0996名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2018/08/09(木) 16:25:42.65ID:y0SLGQ+T0
自動採掘装置って枯渇有りでやってたら掘れる量は手堀りやHV掘りと同じですか？
Tier1よりTier2、3の方がより多く掘れたりしますか？
10011001
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