【ワンパンマン】強さ議論スレ part58
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレpart57
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1524878208/l50 ■よくある質問1
Qランクの見方は?
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど強い。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標として2種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの?
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ONEパン、村パン、コミックス、作者発言のみで。アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない。 【最新ランク】
神1 サイレスラー
竜EX ボロス≒ガロウ
竜1 タツマキ
竜2 黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜3 育ちすぎたポチ、ムカデ長老、黒い精子、エビル天然水
竜4 ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、阿修羅カブト、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス
竜5 ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼1 獣王、モスキート娘、森林王=地底王=深海王=天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼2 ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神 、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼3 フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、カオハギ、コンブインフィニティ、グリズニャー
鬼4 シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、怪鳥、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、アーマードゴリラ、フリーハガー
鬼5 17万年ゼミ幼虫、ガメベロス、拳闘魔人、ウロコドン、子グリズニャー、奇襲梅、三羽烏(全) 虎1 オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩、イナズマックス
虎2 ハム吉、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、マーシャルゴリラ、重戦車フンドシ、ベンパッツ、スネック、原始人スッポン、ブルーファイア、テジナーマン、デストロクロリディウム
虎3 マツゲ、山猿、スマイルマン、雷光ゲンジ、鎖ガマ、カニランテ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ、タンクトップベジタリアン、ニガムシ、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、3羽烏(単)、ワイルドホーン
狼1 地底人、海人族、天空族、バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、エアー、ロジー、桃テリー、ヘビィコング、タンクトップブラックホール、メガネ
狼2 豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、三節棍のリリー、リンリン、ダークネスブレイド、ザッコス、マッシュルーム、ビールッパラー、シタノビール、小雪だるま
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、ウマボーン、チャランコ、チェリオン、ファンタス
不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム 、ニャーン、フェニックス男、バンパイア、サイレスラー、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ 、機神G5、ダイショッカン
※怪人細胞を摂取した人間においては、怪人状態のランクのみ表記。
このランクに何かありましたら議論をお願いします ニガムシ下げようぜ
海人族に勝てるとは絶対思えん
スーパーファイト初戦敗退組よりは強いだろうから狼1の右の方でいいよ ジェノスがお前の道場は実力者揃いと聞いたんだがなと言ってて
そこの二番弟子だったし... ニガムシ流にはなったとはいえ
流水岩砕拳ある程度体得してるはずなんだが.. ガロウの次ならバクザンかチョゼくらいの実力はほしかった
多分爺は指導力ないんだと思う 参加してたのがチャランコだったら間違いなくバクザンが勝ち上がり、ニガムシとの戦いになってたんだよな フラッシュはバングより強くない?
二人とも対人能力の高いタイプで近いものがあると思うけど、フラッシュの瞬殺丸が竜に通用すると仮定するならブサイクとハグキ瞬殺はフラッシュにもできると思うし、フラッシュの動きを重力波で止めるのは無理でしょ フラッシュにまともに攻撃当てられるのはサイタマ、ボロス、ガロウくらいなもんだろ
タツマキは怪しい タツマキはバリアが強すぎて現状のフラッシュの火力じゃ抜ける気がしないと思う
作中ではやってないけどサイコスが人体分くらいの大きさの重力波張れるのだからタツマキなら自分の周囲数メートルとかは余裕で張れそうで、それされると多分フラッシュは詰む タツマキの身体能力どのくらいあるんだろうな
フブキは自称 頭脳 「体力」 要領の良さがありトップにたてるときて
実はオカメちゃん測定で完全に一般人レベルになってるし
でもヒーロー大全では体力も瞬発力も結構あることになってる...
オカメ測定で19ならヒーロー大全で体力0.5ぐらいと思うんだが 一般的な成人男性の肉体強度が22でフブキが19なら女にしてはなかなかの体力だろ
シッチとキングは測定不能だけどフブキより低いだろうしが 本人の体力は例の数値通りなんだろうが、実際はサイキック検知・補助からの行動で
「まあまあ速度あるのに対してイニシアティブ取れる」程度には反応するんだろう
だからこそ速度(瞬発力)が高い判定にはなっているんじゃないかと
体力のほうは、実値なら1だろうがこちらもサイキックオーラ的なもののエネルギー転換で
その程度は自動で受け止めたり粘ったりできるんだろう 自動補填してるようなノリで
ゾンビマンも体力持久力10だった筈だがゾンビマンの打撃力が10相当なわけはないから
そんな感じに換算されていると思われる よって、筋力が普通に高い組の馬力等を見る場合大全の数値はかなり参考になるだろうが
特殊補填があることが確実な層については、総合でそれらの筋力持ち並には粘るよ
程度に見るのがいいんだろうな 童貞がかてるかどうかわからないと言うくらいだからそれくらいだろうな。
鬼2の右端くらいかな?
原作と違って怪人協会の人数が多いから村田版では結構きついかも 三剣士は鬼5だろうし、三名で連携もそこそこと見れば
鬼3と2の間には妥当に達するだろうな
虎軍団が単に巻き込まれ全滅になる事はないだろうから
A級らと程よく立ち会ってほしいところだ 作画大変だろうけど楽しみだ A級で動けるのって
アマイ、三剣士、バタフライ、桃テリー、フォルテ、ナルシスト、ドールマスター、大哲人くらいなものか
あと未だ見ぬ新キャラのA級ヒーローってとこか 役に立ちそうもありませんね
防衛ロボか剣聖会のがいいですね グリーン等の何ができるか不明なA級が登場してもいいな
フォルテ等も早期登場していたわけで
あとは……ほんの少しだけアクセル辺りを本編に顔見世する辺りはあるかもな
怪人協会編で君ら何やってるのな部分もあるから 枠紹介なしでのおまけ登場は考えられる
まともな紹介は106話?107話?だったか相当に進んでからだろうが >>30
アマイは別格として三剣士はかなり役に立つだろう
イアイなんてメルガルの不意討ちにも反応したし
大哲人だってスティンガーと同等っぽいし
他は…まあ頑張れ
剣聖会の人達が来たら嬉しいけど楽勝になっちゃうからないだろうな
あの人らS級以上でしょうし ニガムシ弱く見られてるみたいだけどチョゼくらいなら
人間時点で比較するなら無視していい程度の差なんじゃないか、
チョゼなんか怪人化してもスイリューと互角程度な挙句に負けてるし
人間時点ならスネックやイナズマックスに試合で勝てるか怪しい
無論ニガムシ同様に初期ガロウとは比較にもならん
バクザンでも人間時点ならもう少し強い者と遊びたかったとスイリューが
がっかりする程度だしな 三剣士らは一応村田版描写が追加されてからだな
アマイマスクが認めないにせよSに上げても考える認識の甘い関係者が居るらしい事や
他からの話題で常に別格判定受けている事などから 設定上多分鬼5辺りの実力
三名も目安強度は二つ見られるから「多彩な戦術の見方」ということで入れるのは面白い
その辺りを弄れる描写〜機会が来ることに期待したいな バクザンとチョゼは例の全員が緊張しているシーンで無反応な事
武装なしで一段程度力が落ちているとはいえA級中堅系な二名より恐らく二段程度格上なこと
チョゼは現行のランク配分なら細胞の3段ジャンプを解釈するには鬼5が適正な事
バクザンは鬼と呼ばれた男(笑)な事、辺りから、多分鬼5の下限程度なんじゃないかね
鬼としてはお笑い過ぎて泣けるが、それでも虎側には置けないというレベル
三剣士が鬼5のそこそこやれる組なら、バクザンチョゼは鬼5下限 程度かなとは思う 12巻のスイリューがイナズマックスを倒したシーンか
スネックとボルテーンも驚いてたけど、チョゼとバクザンは冷静だったな >>33
いやわかってる
原作にいなかった連中が救援に来ても使えなさそうという意味で書いた。
3剣士は相当強い スネック常連なのに優勝経験無いとか
強者だと認識したいとか言ってたのに意味ないね >>38
なるほど納得
今回の戦いでは剣聖会が参戦する可能性ってないのかね
強さのチラ見せくらいあったらいいんだけど 一応協会対決な話にするというかしないと面子バランスやあとの流れに響くだろうから
剣聖会はお預けだろうな 第三部以降と、あとはおまけ編に少し出るかなくらいだろう
スタイリッシュアクションな話だったら、アマハレザンバイが戦闘シーン本体なしで
協会決戦日の黄昏時のビル街にvs怪人戦闘終了後でクールに立ってるシーンとかあれば
こいつらどれほどやるんだろうと気を持たせる感じになるだろうが そういう漫画じゃないからな…
ハンターズに関しては、待機組ヒーローの仕事ミスカバーにちらっと出てくる率は
あるかとは思うが、そちらもあったとしてほんの数コマだろう シチュエーションでいったら、加えてどこかの境内か森の中っぽい場所で
ニチリンが夕闇の暗闇の中に正面カットで静かに重い空気で座り込んでいて
背景の黒一色じみた暗がりに馬鹿でかいのを含めて夥しい数の何かが転がってる
みたいなのも見たいが どう考えてもそういうのはないだろうからなぁ 虎って電気コンビくらいか?
あとはサイレスラーとヘドロクラゲが怪しいところだな
ヘドロクラゲあんなにイキッてる割りに虎だったらダサいな 神1 サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜1 タツマキ
竜2 黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜3 育ちすぎたポチ、ゴウケツ、ムカデ長老、エビル天然水
竜4 黒い精子、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、阿修羅カブト、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス
竜5 ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼1 獣王、モスキート娘、森林王=地底王=深海王=天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼2 ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神 、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼3 フブキ、コンブインフィニティ、魔ロン毛、ぷりぷりプリズナー、超マウス、カオハギ、グリズニャー
鬼4 オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、スティンガー、タンクトップマスター、シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、怪鳥、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、アーマードゴリラ、フリーハガー
鬼5 17万年ゼミ幼虫、ガメベロス、拳闘魔人、ウロコドン、子グリズニャー、奇襲梅、三羽烏(全) 540名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/02(水) 00:35:42.80ID:GQvN7m1O0
虎1 デスガトリング、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩、イナズマックス
虎2 ハム吉、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、マーシャルゴリラ、重戦車フンドシ、ベンパッツ、スネック、原始人スッポン、ブルーファイア、テジナーマン、デストロクロリディウム
虎3 マツゲ、山猿、スマイルマン、雷光ゲンジ、鎖ガマ、カニランテ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ、タンクトップベジタリアン、ニガムシ、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、3羽烏(単)、ワイルドホーン
狼1 地底人、海人族、天空族、バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、エアー、ロジー、桃テリー、ヘビィコング、タンクトップブラックホール、メガネ
狼2 豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、三節棍のリリー、リンリン、ダークネスブレイド、ザッコス、マッシュルーム、ビールッパラー、シタノビール、小雪だるま
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、ウマボーン、チャランコ、チェリオン、ファンタス
不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム 、ニャーン、フェニックス男、バンパイア、サイレスラー、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ 、機神G5、ダイショッカン 毎回スレで説明してるんだがな
描写見れば、竜3はゴウケツより威力低そうな攻撃で倒されてるし
ゴウケツはサイタマ、マルゴリに次ぐ超威力攻撃の余波の遠距離衝撃波使い最後の一撃
サイタマ戦で最後の轟音だけサイタマで、その前に上空の雲に大穴開いてた
会場も予備動作ない攻撃の衝撃波で壁に穴あけた
スイリューにもデコピンなど遊びで瀕死に出来る
天然水はサイタマが背中方向に突っ立ってばらばらにしたみたい
超威力攻撃余波の遠距離衝撃波使いのゴウケツなら攻撃らしい攻撃でばらばらにできるだろ
ムカデ長老はたいした遠距離攻撃使えない爺さん兄弟の合体技で殻破壊したから
超威力攻撃余波の遠距離衝撃波使いゴウケツならもっと破壊できるだろ
精子も残機制で、黄金抜かすなら範囲攻撃に弱いし、攻撃力も竜4連中を倒すのにてこずるていどだからな
ポチも本気じゃないサイタマのお手攻撃でおとなしくなるから、長威力使いのゴウケツが本気ならどっちか勝つかわからない 本スレもキチガイが暴れてるしあれに比べたらまだマシかもな またコウケツマンか
>>45
ヘドロは鬼じゃね
サイレスラーはどっちとも言える >竜3はゴウケツより威力低そうな攻撃で倒されてるし
ゴウケツはサイタマや覚醒ガロウ、タツマキ以上の出力があった…? >>47
前スレで検討した結果
却下になりました。
次の方どうぞ >>54 読まないなら強さ議論スレに書くなよ
ゴウケツはサイタマ、マルゴリに次ぐ超威力攻撃の余波の遠距離衝撃波使い最後の一撃
サイタマ戦で最後の轟音だけサイタマで、その前に上空の雲に大穴開いてた
会場も予備動作ない攻撃の衝撃波で壁に穴あけた
スイリューにもデコピンなど遊びで瀕死に出来る
天然水はサイタマが背中方向に突っ立ってばらばらにしたみたい
超威力攻撃余波の遠距離衝撃波使いのゴウケツなら攻撃らしい攻撃でばらばらにできるだろ
ムカデ長老はたいした遠距離攻撃使えない爺さん兄弟の合体技で殻破壊したから
超威力攻撃余波の遠距離衝撃波使いゴウケツならもっと破壊できるだろ
精子も残機制で、黄金抜かすなら範囲攻撃に弱いし、攻撃力も竜4連中を倒すのにてこずるていどだからな
ポチも本気じゃないサイタマのお手攻撃でおとなしくなるから、長威力使いのゴウケツが本気ならどっちか勝つかわからない 理由書いても却下なら
直接対戦無い者同士でのランクなんて意味無いだろ まあ君の中で竜3ならいいんじゃない?
個人的には描写不足で保留枠になるんだけどな 理由書いてもみんな納得しないと意味ないだろ?っていうのをいつになったら学ぶのか ゴウケツだけじゃなくハラギリも描写不足だから不明の様な気もするがな
もやしとバクザンはその位置でいいと思うけど >>60
理由書いてもランク毎回張ってる人が動かさないだけだろ
ランク張ってる人が最初に決め手、作者の言及がないと動かさないんだから 竜のとこにハラギリ入ってるのはなんで?
みんなはアイツがゴウケツや長老クラスの一撃で雲を波紋させたり歩くだけで建物を破壊する奴と同じぐらいの脅威に見えたのか…
いくつもの町を壊滅させるほどの危機に見えたのか? ハラギリ抜くのは私も賛成です。
いくらなんでも描写が少なすぎる。
アトミック斬より早かったのならわかるが負けてるし >>63
災害レベルとこのスレ専用の強さレベルは別物だから 前も誰かが言ってたけど描写がない以上いくらでも強く見れるんだよね
言ってしまえば普通のパンチ未満の範囲ならどうとでも言えちゃうんだ
だから現状見られてる描写や評価の中で最低このくらいは強いというポジションに置くのがベスト
ゴウケツは竜3に置ける程凄まじい破壊描写があるわけでもないし
S級数人と相手するのは骨が折れるとも言われてる
大全での解説次第で竜3に行く可能性はあるが逆に言えばそれだけなんだよ >>60
信者が数多くいて、強さの固定観念あると、ランク変更の理由書いても
作者の発言以外認めてくれない
ランク張ってる人もそうだけど まあ大全とアニメ版(はっきりONE氏監修範囲で無矛盾なら参考にはできるはず)をお待ち
描写が増えればガンガン主張する甲斐が改めて生まれるってもんだろう >>68
自分の発言がブーメランになってるの気づいてる? ゴウケツマン理論を見て毎回思うけど
衝撃波で会場の壁壊した程度で天然水を蒸発させたりポチの戦意を喪失させたり
再生持ちのムカデをごり押しで無効化したり精子を完封することができるって
軽く横に薙ぎ払った時の衝撃波だけで都市一つ完全に消滅させたマルゴリはどうなるんだ? ゴウケツとハラギリとボンブはとりあえず、レベル不明でいいんじゃね スタジアムの壁なんて鬼怪人でも段ボール箱積んでるようなもんだよ
スイリューでも飛び越せるんだし
肉弾型の竜怪人ならパンチの衝撃波で崩せても別に特に強いとも思わないね
阿修羅カブトでも息で焼却砲吹き返してるんだし、息だけで崩れるんじゃないの
バクザンの描写が酷過ぎるんだよ、竜がゴウケツの勘違いでないとしたら 2巻読むとわかるがジェノスの焼却はかなり離れてる山の一部も破壊していたな ゴウケツマンしつこいから次スレからワッチョイつければ アニメがいつからかわからないけど、描写不足組はとりあえず保留というのは賛成だな ハラギリは描写ないけど、三剣士よりはるかに強いって事はS級相当の実力はあるって事は確かなんだよな 鬼4が分割されたし描写次第では三剣士も鬼5入りあるか? 人間状態のハラギリ、チョゼ、バクザンとタンマスやプリズナーをそれぞれ戦わせて見たら面白そう ハラギリさんは音速越えの高速戦闘可能なら人間時でも鬼3はありそうじゃない? 剣を極めた一人だしな
チョゼやバクザンより強いのは確か 音速越えは居合の速度だけで動き自体が速いわけではないでしょう
でも、たった5人しかいない剣聖会のメンバーで怪人協会からもスカウトが来るレベルなんだからそのくらいの実力はあってもおかしくないはずだけど
よく知ってるはずのアトミック斬をかなり過小評価してる辺り、人間形態だと剣筋は全く見えなかったんだろうなってレベルでもあると思う アトミックは格が違すぎるから勘弁したげて
手元の速さだけでカオハギ強いからハラギリさんも結構いけそうな気しない? カオハギは個人的にはもっと上狙えるように思う
包丁で焼却砲受けるとかまともな人間にはできないだろうし、持ってた包丁が折れないくらいの切れ味ならあのまま続けてたらジェノス不利だったように思える
まともにやると危ないかもしれないからこその隙を突く頭脳プレーだったように見える >>85
誉めてくれてありがとう
お前の顔ちょーだい♪ キリサキングと戦い方は殆ど同じだよな
というか快楽殺人者ってキャラも被ってる 不等号使うのは頭悪そうだからアレだけど
プリズナー<乾燥深海王≦当時のジェノス<G4ジェノス≦カオハギ
殴りあいだとこんな描写だったからね
カオハギは結構ポテンシャル高い ボロスってなんか可愛くね?w
思いっきりサイタマに遊んでもらえて楽しそうにはしゃいでる感じがたまらん
サイタマに「やっぱ強ええよ」って言わせたし作中唯一本物だわ
ガロウも頑張ってサイタマに認められるといいな
https://www.youtube.com/watch?v=zu1nGw4NTMs プリズナーってs級最弱って明言してる以上
プリズナー<タンクトップマスター
なんだよなまるでそう見えん 何トンもある瓦礫を空高くぶん投げたりするし、プリズナーとそんなに差がないと思う アトミック斬とかS級内でも最速レベルの抜刀の速さでしょ
フラッシュの閃光拳も脅威的な速さだが相手に到達する速度はアトミック侍なんて目じゃない速度出してるが手数自体はそんなんでもないしな フラッシュとアトミックって剣士キャラで被ってるけどフラッシュの方が強そうだよな
フラッシュは機動力はナンバーワンでサイタマ抜くとヒーロー側で最速で、黒い精子と戦っても余裕で戦闘離脱できそうだけどアトミックってなんかある?
村パンで斬撃飛ばすとか刀が怪人よりも硬くて最強とか二本あるから二刀流にするとかやるかな? 村パンで描写強化あるかもな
原作だとイマイチだったし 射程圏内に入ったら大抵の相手が微塵切りになるって充分すぎる強キャラ描写じゃないですかね… >>94
アトミック侍はフラッシュのスピードに反応さえできればフラッシュの攻撃前に斬れそうだけどな
ただ俺もフラッシュのスピードに対応出来ずにそのままフラッシュに斬られそうなイメージ持ってるけど プリズナーは渇き深海王(鬼2)戦で鬼4、ダークエンジェルで鬼3タンマス右くらいだろ
カオハギは強化ジェノスと互角に殴り合ってたから鬼2あってもいいかもしれない 堅め速めのジェノスが防御に回って削られてたくらいだからねぇ
プリズナーやタンマスじゃボロボロにされそう 腕を素早く動かせるからって脚も同じくらい素早く動かせるわけじゃないだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています