【ダンジョン飯】九井諒子 part87【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
■連載中『ダンジョン飯』
2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
ttps://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行
2巻 2015年8月12日発行
3巻 2016年8月12日発行
4巻 2017年2月15日発行
5巻 2017年8月10日発行
6巻 2018年4月13日発行
■単行本.
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』 イースト・プレス 2011年3月30日発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』 エンターブレイン 2012年10月15日発行
『ひきだしにテラリウム』 イースト・プレス 2013年3月27日発行
※次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理で>>980>>990がお願いします
※次スレ立てる時は、本文一行目に次行の一文を
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※スレ即死回避に次スレを立てる時間を選び、予告と誘導をしっかりお願いします。
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part86【ひきだし 竜の子 竜の学校】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1524436057/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■単行本未収録(ハルタ本誌はコミック扱いなのでバックナンバーの新規入手が可能)
ハルタVol.10掲載 予告漫画
ハルタVol.17掲載 モーゲンハルタ デパ地下編
ハルタVol.30応募全プレ(終了)U12こどもフェローズ『こども』
ハルタVol.37綴込 ラクガキ本
ハルタVol.41綴込 ラクガキ本２｜応募全プレ(終了) レコメンポップフェローズ
ハルタVol.47応募全プレ(終了) ダンジョン飯手ぬぐい
ハルタVol.50表紙
■旧作者ブログ
西には竜がいた（現在見られません）
ttp://nisiniha.blogspot.jp/search/label/ ★１巻
地下６階 全滅 ⇒ 地上へ強制転移
地下１階 ≪地下墓地≫
０１日目昼食【第１話水炊き】
大サソリと歩き茸の水炊き
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
地下２階 ≪尖塔の森≫
０１日目夕食【第２話タルト】
人食い速物のタルト
０２日目朝食【第３話ローストバジリスク】
前日の残り（人喰い植物の実）
０２日目昼食
ローストバジリスク
０２日目夕食【第４話オムレツ】
マンドレイクとバジリスクのオムレツ
０３日目昼食【第５話かき揚げ】
マンドレイクのかき揚げと大蝙蝠天
０３日目夕食【第６・７話動く鎧１・２】
動く鎧のフルコース ★２巻
地下３階 ≪黄金城の城内≫
０４日目昼食【第８話キャベツ煮】
ゴーレム畑の新鮮野菜ランチ
０４日目夕食【第９話オーク】
盗れたて野菜と鶏のキャベツ煮略奪パンとご一緒に
０５日目間食【第１０話おやつ】
天然(ﾊｰﾄ)美味しい宝虫のおやつ♪
０５日目間食【第１１話ソルベ】
厄除け祈願！徐霊ソルベ（天然♪無国籍風聖水）
０５日目夕食【第１２話宮廷料理】
無し（絵画回）
０５日目夜食【第１３話塩茹で】
茹でミミック
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
地下４階 ≪地底湖≫
【第１４話ケルピー】 ★３巻
０６日目昼食【第１５話雑炊】
その辺に落ちてた大麦の雑炊
０６日目夕食【第１６話蒲焼き】
ジャイアント寄生虫の蒲焼＆白焼
【第１７話木苺】※魔術学校回想
０７日目昼食【第１８話焼き肉】
水棲馬の焼肉
０７日目間食【第１９話テンタクルス】
テンタクルスの酢和え
０７日目夕食【第２０話シチュー】
ウンディーネで煮込んだテンタクルスと水棲馬のシチュー
０８日目朝食【第２１話大カエル】
テンタクルスのニョッキ ★４巻
【第２２話地上にて】※扉絵でダンジョンが島にあることが判明
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
地下５階 ≪城下町≫
０８日目昼食【第２３話炎竜１】
レッツ炎竜にカツレツ
【第２４話〜第２６話炎竜２・３・４】
【第２７話炎竜５】
ファリンと魔狼の骨格
０８日目夕食【第２８話炎竜６】※入浴回
ローストレッドドラゴン／タマネギのピザパン
ドラゴンテールスープ ★５巻
【第２９話炎竜７】※マルシルのパンチラ
０９日目朝食【第３０話良薬】
オークの調合薬
【第３１話＋３２話シーサーペント前後編】
（城下町迷路化で丸2日経過）
１１日目夕食【第３３話ドライアド】
ジャック・オーランタンのポタージュと
ドライアドのチーズかけ蕾ソテー
（マルシル石化で丸４日経過）
１５日目夕食【第３４話コカトリス】
コカトリスのアイスバイン風と
ドライアドの蕾のサワークラウト風
１６日目朝食【第３５話掃除屋】※石の中に居る
コカトリスの石焼親子あんかけ ★６巻
１６日目間食【第３６話みりん干し】
東の方の飯
【第３７話ハーピー】
１６日目間食【第３８話キメラ】
ハーピーの卵で作った卵焼き
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
地下６階 ≪地下水路≫
【第３９話シェイプシフター -1-】
１６日目夕食【第４０話シェイプシフター -2-】
５階層の思い出ピラフ
５階層丸ごとピカタ
スイートドライアド
１６日目間食【第４１話山姥】※イヅツミ加入
墓地でとった菌とオークからもらったチーズリゾット
１６日目夜食【第４２話夢魔】
夢魔の酒蒸し シェイプシフター答え合わせ Ａ案
（ライオス）（マルシル）（チルチャック） （センシ）
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ライオス ｜ ／ ｜文法違いの ｜マフラー ｜穴無し兜
｜ ／ ｜ 魔術書 ｜（確定） ｜（確定）
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マルシル ｜ファリン似｜ ／ ｜道具間違い ｜道具間違い
｜ ｜ ／ ｜＝童顔 ｜
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チルチャック｜食わねば ｜黒魔術 ｜ ／ ｜ハンサム
｜ ｜ 使うわよ ｜ ／ ｜（確定）
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センシ ｜巨人 ｜上質な髪 ｜黒目大 ｜ ／
｜ ｜ ｜ ｜ ／
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イヅツミ ｜葉っぱ ｜葉っぱ ｜葉っぱ ｜葉っぱ シェイプシフター答え合わせ Ｂ案
（ライオス）（マルシル）（チルチャック） （センシ）
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ライオス ｜ ／ ｜文法違いの ｜マフラー ｜穴無し兜
｜ ／ ｜ 魔術書 ｜（確定） ｜（確定）
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マルシル ｜食わねば｜ ／ ｜道具間違い ｜道具間違い
｜ ｜ ／ ｜ ｜
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ーーーーー
チルチャック｜巨人 ｜黒魔術 ｜ ／ ｜ハンサム
｜ ｜ 使うわよ ｜ ／ ｜（確定）
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センシ ｜ファリン似 ｜上質な髪 ｜チルチャックB ｜ ／
｜ ｜ ｜ ｜ ／ シェイプスフター答え合わせ Ｃ案
（ライオス）（マルシル）（チルチャック） （センシ）
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ライオス ｜ ／ ｜文法違いの ｜マフラー ｜穴無し兜
｜ ／ ｜ 魔術書 ｜（確定） ｜（確定）
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マルシル ｜ファリン似｜ ／ ｜道具間違い ｜道具間違い
｜ ｜ ／ ｜ ｜
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ーーーーー
チルチャック｜巨人 ｜黒魔術 ｜ ／ ｜ハンサム
｜ ｜ 使うわよ ｜ ／ ｜（確定）
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センシ ｜食わねば ｜上質な髪 ｜チルチャックB ｜ ／
｜ ｜ ｜ ｜ ／ スレたておつかれさん
未承認テンプレ改竄スレは放置で落とすってことでいいんだよな？ シェイプシフターの答え合わせ案とか、スレがaaで荒れるからやめたほうがいい 連投君による僕の考察が正しいんだテンプレ入りスレ？ >>1乙
シェイプシフターの答え合わせはスレ保守するのに貼っただけでしょ
まぁテンプレにするべきかと言われれば要らないと思う >>1乙
ただ答え合わせ案のAAは正直要らなかったと思う
>>14
Exactly(そのとおりでございます) >>1 乙
寝てたから保守協力できなくてごめんね
>>14
落としましょう ファリン似はマルシル
食わねばはチルチャック
使うわよはセンシだと思ってる
同じ意見は何度も見たから書き込んだことない
のに、テンプレにない
荒れる元だしテンプレにする意義自体感じない ポストカード入手 ttp://websunday.net/news/18041111.html
アニメイトの店員は対応がいいぞ
分からなくても「知らない」って言わずにすぐ確認に走ってくれた
他の店はＨＰに店名が載ってると説明しても「知りません」で終り。調べもしない
ttps://i.imgur.com/nfAHw6R.jpg
これ、先月号発売前に九井先生が描いたんだと思うけど
イヅツミが黒子装束じゃなくて予告漫画の衣装なんだよね
今月号ではアイスゴーレムに服を破られちゃってるんだけど
今後は予告漫画の衣装（アーマーベストに腰巻１枚）になるのかも
マフラーもして欲しいところだが。昭和忍者の象徴だからね >>23-24
次からはしないように、ということにしましょうね
保守なんて「あいうえお」でもいいんだからさ
即落ちしまくってたときはネタとか貼ってなかったしね >>1
乙
シェイプシフター答え合わせはいらんわ
メニューリストは良いと思う >>9
今回のメニューリスト、前スレのコピペに比べていろいろ端折ったみたいなんだが
マルシルのパンチラは必要だという判断だったのか センシのフンチラも入れないと(使命感)
以前気を遣わせて悪いなーと言っていたマルシルも
男女比3:2になったことで、少しのびのびしている気がする イヅツミもふんどしなんだよな
イヅツミは今月号でさっそく脱衣をやってのけたが新年度からお色気担当を交代してるのかな
舞台裏でセンシからイヅツミへふんどしのバトンタッチが行われていたかも知れないとか >>10
6巻分追加したの自分だけど
間食とか夜食とか適当で自信ないぞ
あと菌の誤字訂正して 東方の国の鬼族ってやっぱり鬼ヶ島に住んでるのかな
シュローの先祖が桃太郎で、鬼退治をして代々鬼を配下に従えているとかだったりして >>37
古代オークが流れ流れて東方国の鬼ヶ島に辿り着いたのかも知れないじゃん
それで略奪してたら退治されちゃったとかさ。特に矛盾はないんじゃない？
シュローの真名がトシローなら桃太郎はヒデキかな
ひとつ人の世の生き血をすすり ふたつ不埒な悪行三昧 みっつ醜い浮き世の鬼を
退治てくれよう、桃太郎！ イヌタデちゃんに「あい」と山盛り丼飯を差し出されたら「いただきます」っていっちゃうだろ >>37
ファンタジーにはオークとオーガがいてぶたのような鼻を持つとすればオークだが、ダンジョン飯には既に存在する
そうするとイヌタデはオーガまたは鬼とした方がいいと考えられる
オークよりオーガの方が比較的知能が高く
鬼はもう少し知能が高い傾向
ただし鬼は幽霊のような意味も持つ >>41
タデは種族的にオーガの上位種（ハイ・オーガ？）とかになるんだろうか オーガか
シュレックの字幕版を見たときオーガって言ってたな この流れでいくと、鶴・猫・鬼・何か・何かでなぞらえてるのかと思っちゃうけど
特に思いつかず シュローＰＴは
ヒエン（飛燕）、ベニチドリ（紅千鳥）、マイヅル（舞鶴）の鳥グループと
イヌタデ（犬蓼）、アセビ（馬酔木）の草グループが居るのね
人外が草なのかな。馬酔木は毒があるからアセビ＝イヅツミも毒使いだろうって話があったけど
犬蓼は雑草らしいからこれも本名じゃなくて下賤の配下に与えられた呼び名なんじゃないかな ごめん、紅千鳥って花だった
素早く訂正したので許してください マイヅルとヒエンも舞鶴草、飛燕草って植物があるから
動物の入っている植物名で統一されてるって考えるのがよいかも 日本の鬼の起源って、大航海時代とかの白人とか、海のシルクロードのイスラム商人とかが、起源じゃないか？って思ってる。
大きい体に、青い目、赤い肌。
モジャモジャの髪。
イメージにそっくりじゃん >>49
オークやオーガも、異国人や異教徒が由来では無いかとも言われるね
ちなみにオークはもともと豚のような姿の水中に住む怪物というものがあって
そこに野蛮な怪物のオークが混ざって、陸に住む豚ににた顔の怪物というイメージができたらしい
いずれにせよ、イメージが固まるのはだいぶ近年になってからのようだ ヒューマンタイプの魔物は食べませんって
最初に宣言した形にしたのは上手かったね
オークの三枚おろしとかやられたらもはや別ジャンルの漫画になってまう >>51
オークですら酒場の遺体は持ち帰らなかったんだよな >>49
鉄を扱うのと飾りや分布から言えば、北方シャーマン系の大陸人らしい >>37
オークは豚だしオーガ(鬼)の亜種でしよ？ >>49
ドラえもんの『のび太のぼく桃太郎のなんなのさ』も登場する鬼は白人だったね
『マスターキートン』で天狗白人説もあった
スケートのプルシェンコとかめっちゃ鼻高いし >>56
んなこた分かっとるわーい
言葉の響きだろ 可愛い妹せっかく助けたのにすぐいなくなって残念だ
その後は結構鬱展開だし素直に料理を楽しめない >>60
どっちみちオークには色々助けて貰わなきゃいけないんだし
これからも出てくるさ オーク討伐隊はどうなってるんだろうね
上の日程が正しいなら地上回が８日目、現在が１６日目ということなので
タンスじいちゃんが島主にオーク討伐隊の編成を進言して１週間以上経ってることになる
もう地下三階に着いてるんじゃないのかな 討伐隊が到着する前に族長妹の報告を聞いて３Ｆキャンプ地から撤退していて欲しいものだな
島の勢力との衝突は避けててほしいと願う タンスさんやマイヅルの呪法のようなポータル、常に最深部につなげとくわけにはいかんものだろうか 他にもオークしか知らない抜け道があるのでは、って話もあったね
城下町は狂乱がうろついていて危ないから逆に地下６階まで下りてきた、
なんてことにはならんかね（期待） >>65
そんなことしたら最深部の魔物が地上に出てきてしまうだろ ゲームとかでよくあるダンジョンのセーブポイントｗも
あれ魔物使わないのかなと思ってた オークはオークの木片で燻製にすればちょっとイケそう
奥様からオークのオークスモークが多くに振舞われたり 後れ馳せながら、ようやく６巻読了
あのファリンを見て第一声が「かっこいい」は、うん、サイコパスではないがなんかこう……ライオスお前……ｗ もはや亜人種モンスターの範疇を超えてるから食ってもいいよねと思ってるのね >>70
簡単な認証コードみたいなものがあるのかもしれない
サークルに入ったら頭のなかでとても簡単な呪文を唱えるとか 対オークは派兵か懸賞金で、懸賞金を選択
タンス爺とマイヅルさんのはあくまで帰還の術
ここまでは明記されているのでは ファリンが蘇生直後に首を抑えてるのって
レッドドラゴンと魂が混ざったことへの伏線なのか
レッドドラゴンは直前に逆鱗刺されて死んでるから >>65
あれは地上にあらかじめ設定しておいた出口（帰還ポイント）に辿り着いたら、ダンジョン側の入り口は
自動的に消滅する仕様になってるんじゃないかな
>>68の指摘のように入り口を置きっぱなしにすると危ないし、入り口を恒久的に設置し続ける永続魔法だと
設置する時に大量に魔力を消費しそうだから、そこまでどうやって魔力を温存して到達するか、そのあたり
なかなか難しいかも知れない 帰還の術の考察に関しては、タンスが戻った部屋の様子に依るのが面白いかと タンスは油絵、マイヅルは掛軸のようなものを出入り口に使っていたね
ということはこの世界のテレポートは一度異次元(2次元)に入る行為なのかも？
ライオスが絵の中に入ったエピソードとも関係あるのかも知れない 絵が魔法と関係してくるってのは何かの元ネタでなくてダンジョン飯独自な設定っぽいよね
そしてそんな前準備なしにドラゴンにかじられながら集団ゲート出来るファリン凄いわ
ちゃんと地上に転送できてたけど下手したら＊いしのなかにいる＊だよなｗ >>84
準備なしの帰還魔法はデメリットとして所持品の多くを失う
ってところはウィズっぽい 実際には失ったのではなくて、緊急事態ゆえに持って行く暇が無く置き去りにされただけだった
…というのが最新話を見ればわかる。つまりどこぞのゲームは関係ない ゲームでもこの世から消えた訳じゃなく
持って行けなかったことを表現してるんだと思うが
あまり言うとスレチになるからまぁいいか >>87
アレってすぐに同じ座標に飛んでも、失ったものは戻って来ないんだよね
あと装備品まで持ってかれるのはライオスたちの状況よりさらに痛い
うまくいけば呪いの装備が外せる、という裏技もあったけどｗ でもファリンの使った帰還魔法ってハイリスクだよね
あれ、誰か死んだまま転送されてたらアウトだったでしょ ゲームでも緊急脱出テレポ時のトラブルとかあるあるネタだよね
ってそういうネタの面白い四コマあるんだけどすれ違いなので出さないｗ
緊急集団ゲートとか大技でも事前に登録したものだけとか
身につけているものだけとか質量制限とかいろいろ条件厳しいんだろう
巻き添えでドラゴンも地上まで連れてきちゃったらソレはソレで面白いが 治療する効果もあったとか、死体なら跳ばなかったとか
いろいろ考えられはすると思います いずれにせよ最深部で全滅寸前という超非常事態だからこその判断だよね
浅い階層なら黙って全滅してた方がマシだった可能性すらある >>89
あれは本当に緊急事態の為のものだったんじゃないかな ところでライオスの分身（ライオス画）は今頃元気だろうか いずれ狂乱ちゃんの部下として
一行の前に現れるのかもしれないｗ 他の帰還魔法がいちいち絵を介する手間が必要なのに
ワンクリックで起動できるファリンの帰還魔法は
何かデメリットが無いとバランスに欠く気がする 絵を介する事で座標ずれなどの事故を極力抑えたりできるのかもしれない 帰還魔法と緊急脱出魔法はリスクが違うのかもしれない 話が続くなら、便利すぎるからデメリットが説明されるでしょう
タンス爺が使わなかったことからも、デメリットの存在は予測されるかと 手に持ってない荷物を全部おいてきちゃうとか
立派なリスクだと思う ドライな見方をすればセンシの命より
アダマント鍋やミスリル包丁方が価値が高いからね アダマント鍋は三人ほど人の命を救える価値と力があるからね
センシ一人じゃ仕方ない ライオス気を失ってたし
ナマリの魔法酔いより酷い症状が出るのかもしれん 緊急脱出魔法、いくら炎竜にかじられてたとはいえ
術者であるファリンが一緒に行けなかったのはなぜなんだろう。
魔術の光に体の何割以上当たってないといけないとかルールがあったのかな。 いくらかじられてたとはいえとはいえ、かじられてるってすごいぜ
まあ炎龍も共に地上に運ぶのを避けたかね 狂乱の配下じゃない魔物なら、ファリンと赤竜も一緒に帰ってたのかもしれんね 竜の腹の中だから帰還魔法効かなかったって
一巻でライオス言ってなかったっけ 食料がすごい荷物になるのに
深い階層まで行ってるパーティはどうしてるんだろう？
というカプルーの疑問の答えはまだ出てないよね
今のところダンジョン奥へテレポートできるような描写は無いし 不思議のダンジョン＋ウィザードリィのような世界観
ファリンの使った脱出呪文はさしづめロクトフェイトだな 明らかにウィザードリィだろ。
少なくとも、一番影響受けているのは。 >>113
オークに襲撃された酒場という補給ポイントはある
その上であの会話をどう解釈するかだと思います >>113
山岳登山のグループにいるシェルパみたいな役割の人が居るのかも。 帰還先に食料溜め込んで、掛け軸に手を突っ込んで引っ張り出すんだよ >>121
それだとこの漫画の設定が成り立たないよ。 帰還の魔術が使えるなら片道分でも足りる
あとはタンス夫妻みたいに家畜連れてって途中で肉にするとか あと意外なのは あんなにコミュ力の高いカプルーが
人からそういう話を聞いたことが無いらしいtこと
単に初期でキャラが固まってなかっただけかもだけど カプルーのパーティーって下手したら宝虫のネタで終わってそうなパーティーだったよな。
噛ませ役って言うか >>113
極地法方式だろ
荷物背負い専用の要員(ポーター)とその警護要員をチームに加える
フロアフロアごとにキャンプを作っておいて邪魔な荷物やポーターは少しずつ置いておく
アタックメンバーだけが最深部にもぐる
もしくは帰還術が簡単に使えるものなら何人かつれてって警護要員は減らす、荷が減るにつれポーターを少しずつ返すって方法でもいい
最後も帰還術で脱出
でも帰還術は結構難しいみたいだからキャンプ方式の方が安全かな カブルーパーティーは街の食堂からしっかりキャラが描かれてたし、元よりメインのストーリーに絡んでくるキャラのつもりで創られたのじゃないか？
フィオニル辺りのパーティーは結構テキトーだしw >>113
蘇生屋が大規模な集団で手旗連絡とかしてた様にサブPTが入り口まで荷物を運んで帰るシェルパ方式が行ける
そこからが本当のアタックだな
他にも提携がある帰還魔術を使えるギルドのPTが帰るときに残存物資を分けてもらう
兵糧丸とか魔獣兵とか引き継いでアタック
死んでいる連中から食料を拝借するという手もあるし手に入れた財宝を渡して食材を売ってもらって更なる深部を目指すとか >>118
高くつく
そんなに下にあるわけでもない 絵を使った帰還術が一方通行でないなら、食料庫を地上に設けることも出来そうだが… 潜ったあとに拠点と繋いで人員入れ換えや物資の補給が出来る双方向性があるかは不明
また準備した魔法は一回しか使えないスペシャルパワーな可能性もある
でも複数人数がいれば良くなるし…
やはりなんらかの問題があるのかもね マイヅルさんがはよせいと言ってたから開いてられる時間制限がある
転移先に前もって準備しておく必要がある
対になる絵とか、魔法かけとくとかするんだろう
同時に複数用意できる感じでもない気がする
とか考えると拠点への撤退ぐらいにしか使えないのでは シェルパ方式は理にかなってるけど
そんな大々的にやってるなら
カプルーが知らないことが不自然になる >>135
カブルーはあの階層ははじめてな中級冒険者のホープでしかない
準備とかそれ以前に死ぬ
あとあいつは人体やゴシップに強いだけで冒険舐めてる
地下の旧跡街に行くだけで四回以上全滅確実 個人的に思うのは、ミックベルは守銭奴なのでああいう質問をした
ミックベルにとってはダンジョン内の酒場でぼったくられるなど論外だった
カブルーはミックベルの性格を知っているから、高価な方法を提示せずふざけて答えた
だとすれば、酒場を避けたとしても３階層以下までいける人足には高い経費がかかるのでは
そして、そうした事情がライオスパーティーの１話での悲劇に繋がった ライオスパーティーの悲劇はナマリが落とし穴にかかって食料を落としたからだよ
予定ではもっと滞在できた
それもあってナマリが文句言って抜けたのが叩かれてた >>136
浅いとこで２回も全滅してるし、ここに来るのは初めてだ発言もあるしね
シュローパーティのお陰で深層まで来られただけだし
今後間違いなく物語に絡んでくるのは分るんだが、深層には自力で来れないだろうから
どういう形で絡んでくるのか楽しみ >>138
あの時お前がドジったからどうのこうの
と言ってたらパーティはやってられないんじゃないか
甘いキレイゴトかもしれないが >>134
>マイヅルさんがはよせいと言ってたから開いてられる時間制限がある
単にせっかちだっただけじゃね >>138
それを言い出したら罠を見抜けなかった（であろう）チルはどうなる？とか
道に迷ったのは誰の責任だ？ってなるから
それでナマリを非難するのはどう考えても不当だと思うが…
叩いてるヤツがおかしいだけなんじゃ そういやカブルーパーティーのドワーフはマイヅルワープの魔力酔い大丈夫だったんかなw 登山方式は金はぎ時代はやってるところもいたかもね。
個人の冒険者やパーティはそこまで資金も無さそう。
荷物もちを雇ってる人はいると思うけど(クロはミックベルが直接雇ってる荷物持ち兼用心棒兼ペット?)
基本は持てるだけもって潜ってるんじゃないかな。
綺麗な地下水が豊富で水の心配はないし、前のライオスパーティは食料が無くなっても3日は粘ってた。
ただ、最深層まで行くようなパーティは帰還魔法は必ず持ってないと駄目とかはあるかもしれない。
島の管理なので、冒険者には探求計画書や入穴届けも出させていると思う。治安維持も気にしてたし。
そういえば島主はオークを追い払うと決めたようだけど、ついでにならず者も捕まえるのかね。 他の駆け出し冒険者や死体屋、準備せずに再突入したライオスの判断から考えると
カブルーの準備不足は、あのダンジョンだとわりと当たり前なのかもしれんな しかし毎度ながら、新機軸の解釈に驚かされる
枕に潜むハマグリが夢魔とは >>145
そうなんだよな あの辺の雰囲気からして
登山家のような大掛かりな組織でダンジョン攻略してるようには見えない >>140
ライオスたちはそういう事を言うやつらじゃないのは分かってる
でもナマリはアカン
挨拶くらいしていけ >>145
あんな浅い階層で注目のホープと言われるくらいダメな連中の方が多いのだろう >>148
気持ちは分かる
でもこう言っちゃ何だがそこは話の都合だよ
導入部分でパーティー抜ける！ 待ってくれ！の問答やってたらテンポが悪過ぎる
だから主人公が気絶してる間に終わらせたんだよ >>150
当時叩かれた話だから和解してからは沈静化してるよ
あのときのナマリは俺は何一つ悪くねーみたいなおかしさがあったからな
そのくせ細かいことは気にはしてるという煮え切らない奴だった 再登場後のナマリの描写も踏まえると、本音では申し訳なく思っていて、あわせる顔がなかったのでは ある程度のコマ数でテンポよく進めなければならない性質上仕方ない気がする 罠にはまってたのはナマリだけど
罠を調べるのと解除はチルの仕事だから >>143
魔力酔いしてるのが背景コマで描かれてるよ >>141
確かにせっかちっぽいね
それとやはり魔力消費がデカそうなのと
魔物が地上に出るリスクがあるから
速やかに閉じたいのもあると思う センシが魔法を嫌うのも過去に魔法酔いを体験したのかな 魔力を含む食品で屁が沢山出るくらいだから
ドワーフとは相性が悪そう 既出かも知れないが、絵画のゲートはタンス夫人やマイヅルのような
マルシルより上のクラスと思える高位魔術師しか使ってない
作中でもライオスは転移魔術が使えないとしか言ってないから想像しかできないけど
ファリンが１話で使ったのはスレで前から言われてた通り杖などのアイテムを使った一回限りの転移魔術で
絵画のゲートはカブルーＰＴのクラスでは扱えない上位魔術なのでは 上位下位っていうより術の系統のような気もするけどね
僧侶がリレミトつかえないようなもん
（マルシルファリンが僧侶かはともかく） 自分でダンジョンから地上に離脱するスキルもないくせ
一度は撤退決めたのに身の保全よりものぞき趣味で実力で到達できない深層にホイホイ潜るとか
浅層ザコに全滅する力量のくせ大言壮語吐いて自分たちの荷物盗んだ犯人探しごときに躍起になるとか
本当に救いようの無いカブルーPT >>161 >>162
カブルーのとこに居たおっとりノームは精霊使いのようだし
マルシルは攻撃型の魔術師みたいだし、みんなそれぞれ違うから系統とか判断がつかないよね
おリンは野良の魔術師と言うか、地元の魔術師に弟子入りしてスキルを積んだ独自タイプのように思える >>163
二度あることは三度ある、カブルーはまた魔物にやられてムケルーになるって
言ってた頃が懐かしいや。最後の最後までシリアスなんだもんなー >>163
たかがマンガのキャラにここまでムカつけるのはたぶん自分の嫌な面を無意識にカブルーに見てるんだろうな
つまり自己紹介乙 テレポは白魔法
リレミトは魔法使いのスキル
ウィザードりぃは知らん カプルーの行動に疑問符がつくのは確かに
でも俺はキャラにムカつくほど純粋じゃないので
作者がちょいミスった可能性が高いと考えてる カブルーのとこはカブルーもほかのメンバーも所詮ワナビー冒険者なんだけど
ライオスパーティのライバルに仕立てるなら普通はもうちょっと実力つけたりするよね。
ライオスのパーティは一見ふざけてるけど実力者揃いで完成されてるから
何度も潜りなおして鍛えてから追いつく構成にするつもりだったのかな。
実力がないゆえの使い方考えてたと思う。
おもったより展開に時間がかかってしまったので方向変えたとか。
全員が一堂に会するあたりは仕切りなおしかなーと思ったし。 ワラビーの冒険者
｡_ ____
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>164
リンはマルシルが西洋科学なら、東洋科学みたいに、独自の魔術ぽいな。
それで、考えとか対立してるような
少なくとも、リンはマルシルのことをよく思ってないな。 カブルーパーティーはシュローパーティーにくっついてた時はご飯どうしたんだろうな
食材をモンスターに穴開けられてライオスに拾われたうえに休みなしで動くシュローと5層をさまよってたから飢餓状態では
マイヅルが飯を分けてたならマイヅルの蘇生の借りってほぼ帳消しじゃないか >>164
ファリンの魔法はノーム系だよ(マルシル談) リンがマルシルを良く思っていないのはマルシルの術の痕跡から
マルシルの事を正規の教育を受けたエリートだと思ったからでしょ
要するに嫉妬だよ 地道に体鍛えてるアスリートがドーピングでヒャッハーしてる奴を嫌うようなもんでは 人間の野良魔術師がエルフのエリート魔術師妬むなんて分かりやすいと思うのだが…
ていうか学院出の魔術師が二人もいたライオスパーティーはなかなかだなw >>177
ライオスは主人公パーティーだけあって、なかなかのレベル高いパーティーってことか？
カプルーのパーティーは野良パーティー？全員が正規の学校出てない連中。 優等生って揶揄する感じで言ってたしお勉強“は”できるキャリア魔術師と
現場で経験積んできた叩き上げ魔術師ってニュアンスなのでは（リンから見て） キメラファリンにもっとも大ダメージ与えたっぽいのも
リンだし、リンは攻撃魔法に関しては最強くさいな。
回復も防禦も出来ないくさいが カブルー組は正規の学校かどうか走らないけど
ダンジョン冒険者としては初心者もいいところって感じだな
リンの得意技は火力で出来ることもそれオンリーかもしれないけど
マルシルは学院で学んでるから火力以外も得意でなくても一通り出来るってところで差が出るんやね
いい殿でのお嬢ちゃんってだけじゃなくて狂乱の魔法を退けられるぐらいで実力も相当あるわ >>180
> キメラファリンにもっとも大ダメージ与えたっぽいのも
> リンだ
こかしただけで
全然ダメージになってないじゃん
ドラクエとかでもあそびにんがときどきモンスター転ばしたりするけど リンは詠唱に時間かかる気がする。
蘇生団の幻覚にも即ぶちかまさなかったし、マルシルはその点魔術発動が早い。 魔術学校って学問研究機関であって
戦闘員を養成する機関ではない様子
知識だけで実践が伴ってないと思われがちなんじゃない
あと若干 人種蔑視も入ってそう >>184
カブルーとか入れないか？
陰でヒソヒソされそうなイメージ。
逆にエルフ系は一目置かれそう。 >>185
海外でも売ってるんだろうし黒人云々には触れないだろうね
「色黒の男」じゃなく「くせ毛の男」と言わせたのも配慮だろうし >>184
人種蔑視というと誤解を招くっぽいので、そこは亜人種蔑視と言うべきか
「ドワーフなんぞにこの魔術学校の入学試験を突破できるとは思えませんが」とか この世界じゃエルフが上位種として幅きかせてるっぽいけどなあ >>188
それもあって逆に嫌われるとこあるみたい
これだからエルフはなぁみたいな発言を
色んな種族がしている オークとかドワーフとか差別されてそう。
ノームも被差別階級ぽいな >>186
あれは思ったw
カブルーを表現するのに巻き毛ってワードが出てくるとは思わなかった 前にオールユーニードイズキル（非英文）が映画になったとき
死んでも元に戻るがゆえに
「いつどこで死ぬかわからない。あのトムクルーズでさえも！」って話になったが
今回も同じで逆に生き返らなくなったら
誰も死なないんだろうなと思う エルフ 白人
ノーム 黄色
ドワーフ スパニッシュ
オーク 黒人
分かりやすく人種に例えるとこんな感じ？ >>162
>>164
ファリンの魔法はノーム系
猫娘のマイヅル産の首の呪いはノーム魔術の流用
そしてファリンもマイヅルも帰還魔法の使い手
リレミト系はノーム魔法なのかもね エルフの寿命は500年位かな？
室町時代から現代まで生きる種族が人間と一緒に暮らしてたら
そりゃあ悪夢も見るよ
エルフはエルフの社会で生きてる方がお互いのためって気はする いまどきの黒人は優遇人種じゃん。
オークはモンスター枠だからたとえが効く人種はいない。
というかこの世界じゃトールマンの色違いなんかたいした差異にも数えられてないだろ。
東方人くらい文化が違わないと。 ローマ時代も普通に黒人とかいたし(ムーア人)
黒人差別してるのってアメリカ人だけだよね イギリスとか今でも結構酷いけどな
自分等は過去にブラックカーゴとか言葉に濁して人身売買で儲けてたのにな
話変わるが、ライオスを前にしたらカブル―も可哀相な奴だよ
自分の方は意識してるのに覚えてすらもらえていなかったんだから・・・ >>198
ライオスは人の顔を覚えるのがかなり苦手なのかも
全く覚えないわけではなく、毎日接して繰り返し学習していれば覚えていられる
ある意味他人からは1番めんどくさい覚えられかた
個人的には、次回も忘れてるけど、ハーピーの卵焼きをきっかけに思い出すのでは？と推測 ライオスの頭脳は生態の記憶に特化しているのではないか
センシは東京農大で教えてそうだから
フィールドワークのある学究と思えば至極まっとう でも会話したならともかくその辺に転がってた死体の顔なんてイチイチ覚えてねぇよ、てのも分かる気がする
次に会うことがあったら普通に覚えてるんじゃないかな
覚える気が有ったか無かったかの違いでさ ライオス的はカブルーは魔物食に興味を持ってくれる良い人として記憶されているので
名前も覚えただろう
次回会ったらライオスは満面の笑みでカブルーにドラゴンのボンレスハムを食わせるに違いない さすがに次カブルーのこと忘れるとかはないだろ…そんな展開になったら記憶障害を疑う
ライオスの夢から判断するに金剥ぎ仲間に騙されてたっていう意識は本人にもあるんだな
そいつらから離れて6人パーティー組むようになった経緯もいつか描いてくれるかな センシも人間関係では相当辛い思いしたみたいだね
「昔の仲間」って言葉を口にするだけで抵抗ある程だから >>78
ケン助がファリンから逃げたのもフラグだったのかも >>193
トール菌は
既存人種の特性と
意図的に、かみ合わない設定にしていると思う
そうすることで人種特性を強調できたんだろう
ガチ人種でそれをやると、差別と火病るヤツが絶対出る
享楽的と言えば、ホビットや黒人だが
ホビットは小さいが、黒人のガタイは様々 >>208
あの時代ヨーロッパだからオスマントルコの征服の暗喩でしょ
けっこう露骨
日本にはその辺発想ないんだよね
森川久美読者だとヴァレンティノシリーズでちょいちょい 指輪世界の有色人種はオークじゃなく人間として出てきてるよ
焦げ茶国人や東夷 >>199
ライオスは興味のないことに対するアンテナの感度が低いんだと思う。
黒髪巻き毛褐色肌という特徴があってもカブルー(の死体)は見たことないと言うけど、興味あるコボルドの死体は見たことある！と言う。
PT内でただ一人センシの兜の穴とか覚えていない。
でも炎竜の個体は判別できている(傷がついてるから分かりやすいとはいえ)。
キメラファリンの絵を描いてもファリン部分は適当なのに魔物部分はちゃんと描いてるところも人間には興味ない、魔物には興味ある、と一貫して分かりやすい描写になってるよね。
そういうライオスのスタンスがわかりやすく出たのがシェイプシフターの「魔物との距離感で真贋を見極めた」というエピソードだよね。
なので今回カブルーを「魔物食に興味を持っているいい人」として覚えてくれたと思うw ライオスは装備や服装には興味なかったが中身は似てたよね
そしてチルチャックが用心深いというかミミック大嫌いなのも理解していたし、センシが生態系を大切にして卵の乱獲などしない人物なのもちゃんと分かっていた
なので装飾系の問題がなかったら割とヤバイ幻だったかも ライオスは人の顔は覚えなくても、ハーピーや人魚の顔は全個体識別しそう… >>213
石神ししって漫画家が、ライオンの顔写真で
どこの動物園のライオンか当てるのが特技らしいから
ライオスも当然出来そうだなw
ドラゴンも顔に傷があるとか雄が密集してる筈無いと説明はしてたが
顔でも判別してそうだし、判別してても驚かないw
今更だが、人魚の歌声って聞くと惑わされる筈なのに
惑わされるどころか覚えるまで聞き込む（でいいのか？）って相当だと思う キメラファリンの行動はドラゴンみたいに見つけたらただ襲うって訳じゃなさそうだったね
最初の3人は興味をもってじゃれたのか知らんが出会ってからは攻撃された事にキレて迎撃してきてる感じ
クロやウンディーネやライオスを最初はただの好奇心の目で見てた風にもとれるし 魔術関係の本とかに人魚の歌の旋律とか記載したものはありそうな気はする
ライオスが魔術学校とか行ってたら教科書の魔物関連のページだけぼろぼろになってそうだな まだからあげってやってないよね
これからやるんだろうか ライオスって獣人好きだからイヅツミ勧誘の時の顔が輝いていたな
色々語ってたけど獣人の仲間が欲しいだけの様な ライオスは、顔は覚えなくても行動を覚えるタイプだと思う >>218
１巻の大蝙蝠天が唐揚げ系なんじゃないかな
ハーピーの本体は流石に食べないと思う。少なくともマルシルは >>186
なるほど、肌の色には触れてないな。狂乱についてもそうか
６巻でチルが街を歩いてる扉絵に褐色のローブ着てるのが居るから
珍しくは無いんだろうけど明らかにあの島ではマイノリティだよね
人種に触れないのは逆に不自然 >>194
そうか、マイヅルの魔術はノーム系だったね
思ったがノーム系魔術の方が起源が古く、だから遥か東方国にまで分布しているということなのか
あるいは東方国の中でも東国はノーム系、西国はエルフ系とかあるのかな
お歯黒の公家みたいなのが
「おおこわ、東国のノーム魔術は無粋なだけやわ」とか言って対立してたりねー >>203
きっとチルチャックかナマリが忠告してやめさせたんだよ
「雇い主の資産が無駄に減るのは困る」とか照れ隠ししてさ
酒場でライオスとファリンが乾杯してる扉絵、カブルーがライオスを睨んでるけど
もう一人画面の右の方でライオス達を見ている男が金剥ぎの詐欺男なんだよね
この時点でこのキャラの登場は予告されていたということか
そのうちライオスをイジメた二人組も登場してるんじゃないのかな 忍者ではなくサマルトリア王子でもいいから魔法使える奴が新加入したほうがよかったのでは >>215
全部覚えてるのかも知れないぞ
めっちゃ下手だけど
人魚にとっては唄い継がれるレベルの最悪の天敵、ライオス あの人魚やクラーケンの描写からすると
このダンジョンめちゃくちゃ広いよな
ゲームだったら広過ぎてクソゲー扱いされるレベル >>229
あの女はショタ彼氏が一緒じゃないとずっと泣き続けるぞ >>228
一つの階層こえるのに2~3日かかってるみたいだもんね
戦いながら食べながらとはいえ徒歩で数日がかりはなかなか 縦走しないで虱潰しに探索するようなやり方だったら
「今回は〇階まで潜る」と決めて、その階層だけってやるんだろうな それをプレートアーマー着て歩いたり
調理道具一式を持ち歩きながら歩くあいつらの体力は物凄いな マルシルとかリンも体力無さそうなキャラ扱いだけど
背中の荷物30キロはありそうな感じだしな >>219
かき揚げはやってるけどから揚げはやってないねって書けばよかった？ >>235
から揚げと揚げ物の区別がついてない人がいるみたいだね
たぶん自分で料理しない人なんだろう エビフライとエビの天ぷらは一緒って言われると、それは違うでしょ 魚の擂り身を油で揚げても天ぷらって呼ぶ地方もあるしなぁ コイン虫を油で調理したのが からあげと言えばからあげだね
あれは少し美味そうだったけど加熱してもまだ見た目がキレイってのはおかしい >>223
現実世界の区別に合わせる必要ないよね
あれだけ多種共生してたら人間の肌色なんて眉毛の太さ程度の違いに感じるかも チルがダンジョンに金持ってくるなって怒ってたけど
それなら地上にはまだそれなりに資産あるんじゃね
チルもマルも どっかで銀行？の割符みたいなのが出てたよね。三枚割りの。
マルシルは良いとこのお嬢さんっぽいから、資産はありそう。
チルチャックは銀行信用出来なくてタンス預金してそうw 昔のゲームブックのモンスター誕生を見るとホビットがやたら美味そうで困る
ねえチルチャック 子マルシルが本でナイトメアを殴るシーン
霊に取り憑かれた子ライオスを子ファリンが棍棒で殴るシーンとなんか被る
関連はあるのか・・・無いな(´・ω・｀) >>245
家柄が一番良さそうなのはマルシルだよな。
ダンジョン潜ってるせいで、勘当されてそうだが。
次がシュロー、3番目がライオス。
チル、センシは底辺くさい。 マルシルは宮廷魔術師の娘なんで地位は下級貴族止まり。
シュローはお殿様（＝領主）の息子なので中〜上級貴族
マルシルの身分がシュローよりも上というのは考えにくい 育ちの悪さは断トツでイヅツミで次点はチルチャック
底辺と言えるのはイヅツミだろう
チルチャックは下町の庶民と行った感じ
センシはマナーについてライオスとマルシルに注意したことは無いし
マルシル・ライオス・センシ間で気にしたという描写は無いからこの3人の階層はほぼ同じ >>248
マルシルは歩きキノコも撲殺する物理魔法職だから イツヅミは出生がヤバそう。
マイヅルとか人間扱いしてなさそう。
シュローは、あえて足抜けだからほっとけって言って
解放してやった感じ。 捨て置けと言われて目を丸くしてたから
最低でも所有物としては大事にしてたみたいだけどね
その辺は世界観が違うから一概に冷たいとも言えずまだ判断つきかねるね >>258
般若顔の式が一定時間後に出てくるの知ってたとすれば「（どうせ死ぬだろ）捨て置け」ってことか >>248
ずっごくどうでもいい小ネタが後の本編で活躍するから
今後の複線の可能性も捨てきれないぞ。(例/ライオスは犬の物まねがすごく上手い) >>248
あれ魔道書を開いてその力に頼ることなく、あくまで道具として自力で(撲殺)ってとこが重要だと思う
あの描写を見る限り、現時点ではマルシルはあの魔道書には乗っ取られることはないと思うわ いざ魔道書手に入れたら今度は背表紙のカドで殴って成長を実感とかw 魔導書の（物理）力で解決できるようになったら
マルシルがモズグズ様の後継者になってしまうｗ
狂乱ちゃんも魔導書に支配されてる代わりに生かされてそのまま千年って感じかね
自分で自分の延命はムリって話から妄想すると >>242
通りで魔術師エルフなのに髪を結ってないわけだ 狂乱の使い魔となったファリンは黒魔術を唱えてる https://imgur.com/JMTourQ
マルシルが霧散することしか出来なかったウンディーネを一撃で死滅させているのは
黒魔術が白魔術（仮）より強大だからか、スーパーファリンが炎竜の全ての肉を手に入れて
更にレベルアップしたせいか
そして黒魔術を唱えるファリンは表紙のムチムチファリンよりずっと可愛い ファリンがスーパー魔力と黒魔術の知識をそのまま維持して正気に戻り
ファリン独自の高度な浄霊魔術と合わさって、魔術書の「死を禁じる呪い」を破り
狂乱を成仏させる、というのがクライマックスなのではないのかなー
イヅツミに「正気に戻ることができる」って言ったライオスの台詞はその伏線なのでは >>268
異論は無いけど
その場合ファリンも生きてはいられない
どっちを取るか迷った結果「今のままでいいか」になる可能性も >>256
誰も階級なんて書いていない
茶々を入れる前にちゃんと読む習慣をつけるべきだろう >>268
ファリンの見た目がキメラ状態なのか否かが重要 ファリンに竜の魂が混じったのは事故だけどマルシルの蘇生術が原因
通常は死ぬと離れる魔物の魂だが赤竜は狂乱のおかげで残ってた
イヅツミは魂を混ぜるのは黒魔術と言っていたから
通常の蘇生術ならファリンだけの魂になったかも
骸骨から蘇生できるかはわからんが そもそも蘇生行為のどこまでが黒魔術だったのか言及されてないよな
今わかってるのは座標の術だけなんじゃないの？ ファリンの甦生にあたって
瞬間的にファリンが古代魔術で作られたダンジョンの一部になった
ってとこがやばかったんじゃないの？ ダンジョンの一部にした
は
いまだによくわからんわ
途中で説明止まってるし 充分な説明なしに違法な手術をした的な後ろ暗さは否定できないな
マルシルがファリンを悪いようにするはずがない
という信頼あってのことだけどさ >>276
でも、それをしなかったら、ファリンは永遠に生き返らなかったのだろ？
違法な手術をしなかったら、死んでいたなら、俺は違法な手術をした事を責めないけどね。 術の理論上は問題なく治せる予定だったから説明もしなかったのかもな
黒魔術だと言えば二人は反対したかもしれないし マルシルの蘇生術はダンジョンをひとつの生態系とみて
この骨もダンジョンの一部だから修復できるよね。って誤認させて
身体を復元したということかな。実は蘇生術ではないけど得られる結果は同じという。
身体が生きていれば魂は繋がったままだからすぐ身体に定着するのか、再生後に定着する術を使ったか。
ただこれだけだと骨格だけ同じ異形になってもおかしくない。
形が完全再現の上での蘇生は魂の情報あってのものかな? マルシルの言葉を信じるなら魂が混ざったのには黒魔術は関係ないよただ体の一部をダンジョンにして戻す魔法だったのだから
自然治癒力というか循環、再生がファリンにはもう無かったからダンジョンという異次元に接続して魔力を通うようにして復活させたという
例えば魔力が通わないと枯れるアンブロシアのように魔力が通う体をファリンに一時的に与えて枯れ果てた体を再生させたって事だろう
黒魔術を使わないなら大陸の凄腕蘇生屋さん、多量のヤギの血肉、魂が分離しないよう動かさない、以上の3つの条件をあの状態から揃えるしかない
欠損率がひどいため魂の繋がる紐がゆるいのに死亡場所が竜のハラワタで繋がりを強化しようにも回復魔法がきかずきいても代用品がドラゴン肉しかない悪条件だし >>277
兄でリーダーのライオスが迷わず肯定した訳だから身内は誰も責めないだろうね
でも今のところファリン1人のために何人も殺されてる訳で
客観的に言うと罪は重い 前にも書いてあったけど正気を保つ霊達の願いは
「たすけて」「しなせて」「きょうらんも」https://i.imgur.com/8vlcAXX.jpg
だから狂乱を含めて死ぬことができなくなった魂を救うのがダンジョン編の結末だと思う
ライオスが幻聴と言ってる霊能力がどんどん強くなってると最新号で言ってたから
ライオスが覚醒してどうにかなるのは間違いないんだろうけど >>282
三つ目は『まじゅつしも』じゃないか
意味するところは同じだが >>281
死んでいるけど、蘇生されているからセーフ理論 >>280
なるほどー詳しい解説ありがとう!
骨は血肉がないから再生しようがないよな…と思ってたけど魔力の循環か。なるほど納得できました。 >>285
まあ結果的にそうなったね
でもチルが「もう後には引けない」と言った通り
ライオス達が自分で落とし前つけなきゃ許されない状況になった >>273
蘇生術は最初から最後まで黒魔術だろ
魔法陣を見たファリンが良くないものだって言ったし、マルシルもライオス達に見たことは忘れろと言ってるし
一応通常の蘇生術も使えるけど失敗する可能性もあると言ってた＝専門じゃない
専門の黒魔術と言うか古代魔術なら１００％成功するから実行したって流れでしょ >>249
マルシルは親が宮廷魔導士だったとから、比較的裕福な技術職系の家柄なイメージ
センシは所持品からして間違いなくドワーフの名家の出だろう。教養もあるしな
シュロ―は忍術系の様だから、武士ではなくて土豪や豪士じゃないかな
ライオスは村長の息子だと明らかにされてる
チルは親の代から職業組合に入っている都市住まいの職人の息子ってイメージ。少なくとも田舎から出てきたという感じはしないな >>288
他の術者の蘇生で陣を書いてる感じはないし >>290 跡取りが海外に武者修行する位だから、東国は政治的に安定してそうだよね
少なくとも多数勢力が群雄割拠する戦国時代では無さそう
>>291 288はマルシルが行使した蘇生術の事を指してるんでないか >>291
だから
マルシルが今回使った蘇生術は古代魔術で
普通の術師が使ってるのは普通の魔術だって事
１巻で死体拾いを蘇生しようかってマルシルが発言した時にライオスが失敗するかもだからやめようって言ってるだろ
マルシルは二種類の蘇生術が使えるけど、成功率が高い専門の方の古代魔術で蘇生させたんだろ >>289
柳生は大名→旗本→大名
それは悪しゅうございますな 成功率が高いというより、f通常蘇生はほぼ絶望的で黒蘇生も一か八かレベルだった気がする >>288
二種類ある蘇生法のうちの古代魔術が選択されていたとして、失敗しないからという理由はしっくりこないかなあ >>289
センシの知識はいわゆる教養とは違う気がする
公園に住んでるおじさんが食べられる草について詳しくても
普通は感心されない
持ち物から良いトコの出である可能性はあるけど 生態系とは〜とかいろいろ領主っぽい考え方をするってことだろ 植物の授精についてやたら詳しかったけどあれなんて書物かなんかから得た知識だろうし（自分で研究して〜って可能性も０じゃないが）
少なくともそういう知識にアクセスできるだけの地位に居たと考える方が自然じゃないかね。あと栄養学の知識があるのもそう >>296
煽るわけじゃないんだけど、漫画きちんと読んだ？
骨から蘇生した前例がないわけじゃない
↓
でも大量の血肉がいる→今回は龍の肉を使おう
↓
でもマルシルは蘇生術が専門じゃないだろとチルが突っ込む
↓
マルシルが専門は古代魔術だから古代魔術に詳しい
↓
専門じゃない通常の蘇生術より専門の古代魔術を使う
って展開だったでしょ ダンジョンは魂が固定されてるから蘇生できるって言うけど
じゃあ普通の蘇生術ってなんなんだと言うのがわからない
ダンジョン内なら普通の回復術で蘇生できるというならわかるが 死人の損傷を全部治す回復術が蘇生術って呼ばれてるのかな >>302
ある程度の推測はできるけどハッキリとは分からないね
だから「充分な説明無しの違法手術みたい」と表現した 彼らの魔術は同じように見えて根源が違う
タンスのは精霊術だが黒魔術は異世界から力を引っ張ったりもっと得たいの知れない何かを頼ったりする
なので端からみているとタンスとマルシルは同じような事をしている様に見えるが周囲のビビり方が違うし黒魔術の方が強引なので多少無理は効くしおかしな副作用が出たりもする
あの魔術は呪われた迷宮の魔力すらも取り込んでいて周囲がざわめいていた >>289
跡取りでなければ家宝は継承しないし跡取りでかつ本当に名家なら
炭鉱労働したり仲間にバカにされることもない
家柄は大したことはないが長く続いている知識階級くらいが妥当 名家の出だけど家なんぞどうでも良いとアダマン盾とミスリルナイフを持って家出して、経歴を隠して労働者や冒険農家してたかもしれないだろ 長文ごめん
>>301
こちらも煽る気はないよ
しっくりこないとレスしたのがかんに触ったのならごめん
そもそも>>273のレスは蘇生術の下地のためのエネルギーを古代魔術で補ったのみであるような描写までしかないため、蘇生術自体が古代魔術か否かは判断できないからああ書いたんだよ
確かに3巻までならストーリーの流れは>>301みたいな感じかもしれない
しかしマルシルの研究している古代魔術はエネルギーを持ってくる補助の魔術であることを後に本人が語ってるよね
上記の理由からマルシルは古代魔術の蘇生術に関して専門外の可能性があるし、そもそも蘇生術自体が古代魔術と限らないと思うんだ
不毛な言い争いにしかならないような気がするから、１つ意見としてスルーしてほしい ドワーフの一族だぞ
鉱夫や鍛冶をして恥じるとも思えないが ドワーフの名族だからこそ鉱物より農作物が好きなことを（他の名族から）馬鹿にされてたんだろうが 迷宮に縛られるのは人の魂だけでモンスターの魂は混ざらない
つまりドラゴンの中の魂は人
狂乱の側近とか弟子の魂に特殊な肉体をつけたものでは無いかと推測 自分の魔力では寿命は伸ばせない
ダンジョンは精霊とか魔物の魔力を巡回させている
その魔力を集めて不死の術として自分の寿命を延ばすことは可能
そんな設定もありそう シュローは殿様マイヅルはそれに仕える陰陽師
タデは下級武士、中忍二人に下忍 センシは貴族云々の主張は根拠が「貴重な金属をまとまって持っているから」くらいしかないし
貴重な金属を持っていることは貴族階級であることの証明にはならない
（貯蓄した、盗品、拾得物、上役から下賜されたetc.）のでせいぜい可能性は五分五分程度だろう
少なくとも「間違いない」というほどてはない >>303
宗教神話の範疇だと死者の蘇りが蘇生だけど
現代医療でも心肺停止からの救命措置も蘇生術・蘇生法だもんなあ
ファンタジーだからと割り切るにも神話やファンタジー用語を現代用語風に置き換えて
読ませるようなこともする作者なんでどっちの意図か図りかねるよねえ >>310
推測でしかないことを
断定口調で語るのはやめた方がいいよ こっちが断定だがな
>跡取りでかつ本当に名家なら
>炭鉱労働したり仲間にバカにされることもない Q ナマリはどうして刃物や金属にくわしいの？
A 毎朝、自分の超剛毛のヒゲと格闘しているから、よく剃れる刃物を探求しているんだよ シュローは親父みるに土豪か上忍の家のような気がする >>319
忍軍を抱えている小領主って感じだな
フィクションの真田系や柳生家のようなイメージ シュロー「名もなく地位無く姿無し。されど、この世を照らす光あらば、この世を斬る影もあると知れ。天魔伏滅！」 センシが独りなのは一族に何か重大な悲劇の歴史があるんだべな
脚気のせいでたくさん死んだとか ドワーフにだってお前らみたくぼっちが好きなのもいるだろ ドワーフの名族なのに鉱物より農作物が好きなことを（他の名族から）馬鹿にされたからだよ とりあえずセンシがドワーフの「名族」とかいう設定自体がだたの予想・妄想だろ 同じドワーフのナマリが驚愕してたから、ドワーフ間でもアダマント所有者は珍しいのだろう 何度も繰り返さなくていいよ
予想の根拠はあっても、まだ予想妄想の段階だろ
それを元に断定的に語ろうとするから変な空気になる センシの過去話が少ないしドワーフの事も触れられてないからね 名家とか名門ならわかるけど、名族ってどこまでゲーム脳 俺は少しずつ明かされてきたセンシの人となりを見てきて、センシの深掘り回が読みたいなと思っているよ ライオスパーティって全員
世間から浮いてるメンツの集まりなんだよな
そういう人同士が集まって居場所ができていく感じがすごく好き チルは違うだろ
マルシルもエリートで、乙女脳だからああいう場所では浮いてるだけで チルチャックは世間ともうまくやってそうだけど
ハーフフット自体が偏見とか差別に晒されてるんだっけな 犯罪ばっかりやって、
足を切り落とされるから
ハーフフットって設定だよな そう ハーフフット自体が差別されてるし
カプルー組の同族からも嫌われてたろ
マルシルは優等生過ぎて周囲から距離を置かれてた
ついでに別れたナマリやシュローも世間から浮いてるね 大げさだなあ
誰とでも仲良くなれてフレンドリーなキャラってカブルーだぞ >>340
おおげさかな？
俺は意図的に世間からちょっと外れたメンツを主人公パーティにしたと思ってるけど
まぁあくまで推測だけどね カブルーの目的は島主を出し抜くことで本性は反体制派
なので事情がありそうな連中を集めて裏切らない様に慎重にマウント取ってるんだよ >>342
それはともかく、息継ぎ、して、ください
息切れた カブル―ＰＴのの人物評価はあまり当てにならないなぁ
社会に反発する学生連中みたいな集まりだし。。。 >>341
あの島のダンジョン潜ってる連中は
みんな世間からちょっと外れた人間だと思うよ ふーむ 同じ漫画を見てこうまで感じ方が違うとはね
まだまだ明かされてないことも多い訳だから
今後その辺が語られるかどうか楽しみにしていよう 冒険物の主人公なんて大半が世間から外れてる存在な気がする フツーにうまくやってる人たちばっかり集めて話作ってもそんなに面白くならないしな 確かに冒険者って時点でカタギじゃないんだろうけど
この漫画は魔物を食うっていう
他の冒険者もドン引きの行動をメインに据えてるしなぁ マルシルは御禁制の黒魔術をどこで誰から習得したのか、ってのが問題だよな。ママだろうけど
何度も言われてるけど狂乱の攻撃を無力化するほど高い練度の黒魔術を習得してるということは
師匠はマルシルと同等またはそれ以上の黒魔術使いということになる
ママは宮廷魔術師なんだったら取り締まる側だろ？それとも留学し易いように偽ってたのか？
どちらにしたって、とてもじゃないがまともではない。だが、可愛い RPG的にはスキルやレベルは冒険の経験で増えていくものだから、
必ずしも師匠が現在のマルシルより上である必要は無いと思うが
…というか現実に職人や研究者にしても同じことで、人材の縮小再生産しかできない世界なんて悲しすぎるだろう マルシルの母親の沢山の人を見送る発言は、実は母親の黒魔術の実験によってマルシルの寿命が通常のエルフよりもはるかに（文章はここで途切れている） カブルーはそんな冒険者の中でも居づらかった連中を拾ってるっぽい事を言われてたからな
リンがPTからはみ出したナマリを誘うのではないかとか心配してたのもそこらがある 良くも悪くも金と義理人情で動くナマリがカブルーPTみたいな意識高い系の胡散臭い思想で動いたりはしないだろ
あいつら売り出し中とはいえ三層やっとこさ踏み込めるような雑魚PTでもあるんだし金も大して用意できまい >>355
接近はするが誘うの止めるパターンだとは思うw カブルー卵焼き勧められている時の回想（走馬燈？）から魔物を憎んでるってのは判明したけど、
魔物を倒す知識やダンジョン（＝魔物の出現ポイント）攻略に特化してる訳で無しなところが色々残念だな
そういう能力を磨く機会に恵まれなかったのかも知れんが ちょっと上の方でセンシの人物像で揉めてたんだなぁ
いいねぇ、センシは揉めれば揉めるほど、いや揉めば揉むほど味が出る 若い者には飯を食わせなければ！
時々書こう
漫画、いや物語史上最高の名言 名言とは違うけど、オレはやっぱりマルシルの「おいしい」が一番好きだなぁ https://i.imgur.com/45BLReH.jpg
何が美味しかったのか知ってしまった今となっては
この笑顔は二度と戻らないんだよなぁ 意思を取り戻したファリンがシュローのプロポーズを受け容れてあの体のままシュローを背中に乗せて東へ共に旅立っていくと。
マイヅル「この成り行きでは、口添えせねばいかんかもな」
ベニチドリ「（いやー、まだ無理でしょう！）」
ヒエン「（種族変わってんじゃーん！）」 マジレスすると受け入れるとは思えんし
もし受け入れるならそもそも結婚というものをそれほど重要視してないんだろう
始めにプロポーズされたから見たいな感じ シュローが不思議な色の芋虫になれば
プロポーズ受け入れてもらえるかもしれない ファリンすごく良いけど
霊とお話しする系女子と所帯を持ちたいかと聞かれたら
ちょっと考えさせて欲しい なんでだよ
「あの人は霊と話せるのよ。話を聞きにいきましょう」よりも
自分で話せるって奴の方がいいわ まあ俺としても
「ダイダラボッチがあのビルの隣に立ってる」とか言われたときは切れそうになったけれども あのファリンは虫愛づる姫が元ネタなんだろうなあ
ちなみに風の谷のナウシカの元ネタでもある >>370
そのむかし、蘭ねーちゃんを安産型と評した眼鏡小学生探偵がいたな。 ゲーム世界ならいざしらず、現実世界なら
霊とお話する ってヤツは
電柱とお話する ってヤツと、
そう変わらないからなあ ナマリが60代ならマルシルは70くらいだろうか。
態度的に ロリっ子マルシルがパパ死亡のトラウマに苦しんでいたときの年齢なら
パパは寿命で死んでるみたいだから８０代ではないかという考察があったんだよ
つまりマルシルのロリババア回だったんだな、アレは 違う、説明を端折り過ぎた
パパが８０で死んだとして、種を付けたのが３０歳ならロリマルシルの実年齢が５０歳
種をつけたのが２０歳ならロリマルシルの実年齢は６０歳
ロリマルシルの肉体年齢が１０歳だったとして、肉体年齢に対する実年齢が５倍か６倍
今のマルシルの肉体年齢が１６歳なら５倍として８０歳
２０歳なら５倍として１００歳
ちなみにドワーフはナマリやタンス夫妻の年齢からして肉体年齢の３倍くらいだろう、って話で
えーいいややこしい ちなみにロリマルシル１０歳の根拠がデイドリームアワー２のイラストの作者コメント https://i.imgur.com/oUsGbtU.jpg
ファリン１０歳とロリマルシルの肉体年齢は同じくらいではないかと
しかしロリファリンは可愛い。魔法少女ファリンとかあってもいい
でも実際するならエコエコアザラクになるのかな。ネクロマンサーだもんな >>376
孫が産まれたら好々爺になるかもよ。
敵を空中からの急降下で襲ったり、かぎ爪で捕らえた相手を押し潰したり、尾の一撃で大勢をなぎ倒し、勝ち鬨の雄叫びだけで戦場を圧倒する頼もしい孫なんだ。 爆発魔法得意なんだからドワーフと組んで
トンネル掘り屋をやればいいんだよなマルシル
ドカタ系エルフ >>380
ダイナマイトの使い道は
それと戦争やテロくらいだからなあ
逆に回復系は医療に引く手あまた >>381
治療以外にも、回復痛を利用した拷問が…ｗ 回復痛なんか使わなくても
爪剥いで治療して目玉抉って治療して指切り落として治療して金玉潰して治療して顔焼いて治療して
って繰り返すだけでいいじゃん エルフの寿命が500歳ということや、29歳が子供なのと
学生時代からのマルシルの見た目の成長速度の速さからして
人間と比例した加齢である可能性は低いので、今のマルシルの年齢を考察するのは微妙かと 成人するまでは人間と同じ成長スピードとかいう都合のいい設定
老人にトラウマがあること考えると採用されて無さそうだけど
ライオスがすぐ早逝って言ったのがなんか引っかかるなぁ >>379
まああの才女設定はマルシルのお話しか根拠ないしー 自分のことを学園はじまって以来の才女だと思いこんでいる一般どんくさエルフか そもそもあの魔術学校ってノーム系の学校なんじゃ？って気がするけど
マルシルは交換留学生みたいな形で入ってきたんだろうか ファリン「>>389に人工呼吸されるくらいなら死ぬから蘇生させてね」 このスレでちょいちょいマルシルが他のエルフより長寿と言われるけど
そんな描写あった？
たくさんの人を見送ることになるとは言われたけど
それはマルシルだけでなくエルフ全般を指して言ってるんでは >>394
今手元に6巻無いから細かい台詞解らんけど
マルシルの夢で父親が早く死んだ様子→ハーフエルフ？
宥める母親の台詞が「あなたは他人より長く生きる」って感じだった
→親が先に死ぬのはともかく同じエルフなら同程度生きるんじゃね？
って感じじゃないかな
マルシル母（エルフ）が同属の付き合いがほぼ無くて自分より寿命の短い
種族との付き合いのみだったらああいう言い方になるとは思うけど >>396
ありがとう
やっぱ諸説ある内のひとつという感じだね
どうもこのスレは推測を確定的事実のように書く人がいて紛らわしい >>392
たまたま授業のエピソードが精霊の育成だったから、ノームやトールマンの受講生が多かっただけじゃないかな
>>396
エルフが他の種族とどのくらい交流があるかで、マルシル母の言葉の意味が変わってくるよね 推測
あのセリフは母親の陰謀だとか
母親が父親の命を生け贄に長寿の古代魔術を娘に使った
(無茶苦茶) >>378
そうそうｗ
基本はハグして浄霊、抵抗する悪霊には「てくまくまやこん」とか言って大人に変身
ギガント・ミートハンマーを使って物理で成仏させる 1巻ではお母さんって呼んでたから
6巻のママはミスリードで別のペットの名前なんだよ説 前スレか前々スレでマルシルの耳が丸いのはトールマンとの
ハーフだからだろうって指摘したヒトが居たよね https://i.imgur.com/VGgdSpk.jpg
長命種と短命種の混血だったとして半長命になるなら分かるが
超長命になるってことはないんじゃないのかな そうそう
マルシルが特別に長寿だとすると
いったい何者なんだってことになる
ハーフエルフなら（多分）純エルフより短命だろうし 夫婦喧嘩の末に母親が夫の寿命を奪い取り娘に与えたんだよ。うん 実は黒魔術で作られたデザイン・エルフだったりして＞マルシル >>403
古代エルフの生き残りだろ
古代魔術を継承してるのは
エルフ族の中でマルシルだけ
他のエルフはまったく使えない
ファリンを蘇生するのも今のエルフじゃ不可能 >>408
肉が溶けて中からこんなのが出てくるのか
rocketnews24.com/2013/07/12/349526/ タデちゃんの種族はいったい何だろう
東方系オーク？ 西のエルフたちは島のダンジョンを欲しがってるんだよね マルシルは古代エルフの生き残りだった説 ・・ナディアかな？
マルシルはメカだった説 ・・キューティーハニーかな？
マルシルはホムンクルスだった説 ・・ピノコかな？
俺はねー、マルシルは超能力者だと思うんだな
さみしさよりも 君は 寂しい〜〜♪ マルシルは狂乱の魔術師のクローンだった。
マルシル「茶番は終わりだ」
ファリン「お兄様…」
ライオス「ファリン…」
マルシル「（馬鹿笑い）」 ライオスとセンシはマンパン砦のスログとすごく仲良くなれそう 成人までの成長速度について上で誰かが触れてたけど、センシがチルチャックに性教育をしたり裸の男女のイチャコラを見せない様にしていたということは、つまりはドワーフの年齢で29才というのは子供・少年なんだろうね
ということは「(少なくともドワーフの)成人するまでの成長速度は人間と同じではない」と言えそうだね(ドワーフの性教育の時期が人間と同じならだけど) ・マルシルは父親よりも長命
・狂乱はエルフの寿命の限界も越えている
・ダンジョンではなかなか魂と肉体が分離しない
・黒魔術とは何か
・王の毒殺はじめ王国では何があり狂乱はいかに狂乱になったか
まあ、ここらへんは全部繋がって大詰めは謎が解き明かされるんだろうが
どうするのかは現時点では推測不能
お手並み拝見としか 既出だろうけどイヅツミって最新巻のP106にも出てるのな
うっかり見逃すところだった >>411
オーガじゃないか
人間は食わなそうだけど
オークはこの漫画でも豚が混じってる感がある いつも思うんだけどマルシル食べればいいのでは？それで怪我になったら魔法で直せばいいでしょ？なぜそういう発想にならないのか不思議でならん。
みんな最初は嫌がるかもしれないけど魔物色の様にだんだん慣れるから大丈夫 ちゃんと読んでてそんな頭の悪い発想に行き着くのはあり得ないからエア読者だな マルシルが6階層の防寒用に蛙の皮でブーツカバー付けてるのを読み返してる時に気づいた
細かいネタが多い >>423
ウィンディーネ戦すら見てないエア読者なんだろうな
読んでないのに何故書き込むのか疑問だわな
アニメ化して原作に追いついてないなら未だ理解出来るんだが
何がしたいのやら 今回は単行本と一緒に雑誌も買ったからいいけど
ネタバレほんと嫌だからまたしばらくスレ見ないようにする 魔法で血肉の総量を増やせないのは、蘇生の描写などからほぼ確定かと 可食部の多いマルシル、ファリンなんかはドンドン食べるべきだと思う。
チルとかは小さいし肉がないから可食部少ない、
センシはかたそうだから食べたくない、 マルシルはしょっちゅう魔力不足になってるけど
お手軽魔力補充アイテムは無いのかな
乾燥マンドレイクの粉とか >429
だな。黙らせるという意味でも食べた方がいい気がするな しつこくマルシル食う言ってるヤツ全然面白くないから 別に面白くなくていいよ、議論というか、提案だからな作者への >>430
普通にマンドレイク（魔力草→ウンディーネの養分で育ったマンドレイク）じゃね？
焼肉のときなんで使ったんだよーって言ってたし
そーいや魔力枯渇はウンディーネの一件見てると
一度空っぽになったらなかなか戻らないけど
少しでも戻れば割と回復しやすいのかなっつー印象受けたんだがどうなんだろう ウンディーネにボコボコにされたマルシルが回復するにも魔力と血が足りないとか言ってなかったっけ
ロスがないなら永久に循環するだろうけど、食べて取り込んでいるからロスあるでしょ
再生追い付かなくなってすぐにダメになるよ >>431
何言ってんだバカ
お前と一緒にするな
自分を食って魔力を得るとか無理って言ってたろ
狂乱のじゅみよの話のときに 回復用の血肉が足りないと腹が減るらしいし食べたらプラマイゼロか最悪マイナスじゃないかな
自然治癒を活性化するにもエネルギーが必要だろうし代用品のヤギを使うくらいならヤギ食った方がマシだろう
あとダンジョン飯を便所飯と同じ意味で捉えたら人肉よりもダンジョンという厳しい環境下でいかに飯を食うかのが大事だと思うよ
最悪ダンジョンならウンディーネのいる水路や断崖絶壁や溶岩地帯にモンスターの巣とかで食パンかじって遅刻遅刻ーとかやってもダンジョン飯だぜ 昔のRPGはMPをどうやって回復するかがポイントだったらしい ここで持論をとうとうと述べる奴らがほぼ間違いなくつまらないのはなぜなのか 437マジで意味わからん。ちゃんと作品読んで、あと書いた文整理しろ。お前はそれからだ 癖のある返レスには見覚えがある
こいつピスタチオ野郎だ 762 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c136-nuCf)[sage] 投稿日：2018/04/30(月) 22:02:10.75 ID:iest1hFa0 [6/6]
なんだろう、例えば誰かが死んでもマルシル食べればいいいと思うし欠損部位は魔法で直せばいいんじゃないか
マルシル→可食部多そう 良し
ファリン→可食部多そう 良し
チビ→可食部少ない ダメ
おっさん→固そう ダメ
941 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c136-nuCf)[sage] 投稿日：2018/05/02(水) 13:50:33.08 ID:S3XOjGEv0 [3/4]
マルシルの太もも焼いて食べればいいじゃん最初から。
魔法で治せばいいんだし死んだら死んだで
949 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c136-nuCf)[sage] 投稿日：2018/05/02(水) 14:41:41.68 ID:S3XOjGEv0 [4/4]
941お前の事など知らない。初めてカキコするしな。
お前は牡蠣小屋でも食ってろ
422 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b36-wu+R)[sage] 投稿日：2018/05/09(水) 10:50:06.25 ID:qc87qMdI0 [1/5]
いつも思うんだけどマルシル食べればいいのでは？それで怪我になったら魔法で直せばいいでしょ？なぜそういう発想にならないのか不思議でならん。
みんな最初は嫌がるかもしれないけど魔物色の様にだんだん慣れるから大丈夫 どういう風にバーティに人が集まったのか
ライオスもファリンも人間の嫌な所は見ない人間に興味ないが
代わりに魔物や魔法について飽きもせずに観察し分析する才能に恵まれ
ライオスは自分の足を喰わせて竜の逆鱗を刺すとかそれは考え付かない出来ないことをやってのける
ファリンは力を制御して状況に応じて適切に出すことで皆に出来ないことをやる
ファリンとは正反対にマルシルは力を制御できずにがさつで失敗ばかりでどじっ子になって馬鹿にされているが
フルスロットルで力を放り出せばとんでもない術者
この三人は兄妹に親友で身内だから
チルチャックやシュローも並ではないから人材を求めて集まったか 通常はﾜｯﾁｮｲの前4文字が同じなら同一の回線であるのと
このスレの荒らしの人はメインの回線に加えて幾つかの串を使うと言われているので
絶対とは言いませんが、反論も含めたこの流れのほとんどに自演の疑いがあるかと（なんならこのレスも） エルフよりコボルト食おうぜ
犬鍋だ犬鍋
でも亜人は嫌がる人いるしなあ あと幼少期から犬とともに育ったライオスも嫌がりそう >>441
きちがいがきちがいをきちがいと言うのは滑稽ですよ マルシル普段はすっとこどっこいだけど戦闘時には的確な対処できるから魔術師としての力量はすごいよ。
狂乱ちゃんが放った古代魔術のモンスターを即時判断して魔術解除で打消しするとか
そこそこ高位の魔術師でもありえないレベルなのでは。
精神的に幼いというか庶民的というかライオス・チルチャックと同程度以下なのは
ずっと研究三昧な生活で、ファリンの居た魔術学校に入ってくるまでは引きこもり同然だった可能性を考えた。
リアルの学者さんでも実年齢に比べるとズレててるなーという人がいるようなのと同じで。 庶民的でもあり世間ズレでもあり…
ライオス・センシが作中の出来事に応じて成長をみせ、チルチャックも性格に反して心境を素直に吐露するイベントがあるなかで、
マルシルだけはいつでもどこでも常にマルシル、というような気がするところから、
やっぱりエルフは精神の成長がほかより遅いのではという気がしなくもない つまり、マルシルはマルシルなんだよ。
それ以外の何者ではないんだ。 マジレスすると>>457が世間ズレを勘違いしている可能性
世間知らずとか浮世離れしているとかそっちのつもりで使っているような 擦れる と ズレる か
どっちも言葉として間違いじゃ無いと思うけど
逆の意味になって面白いな マルシルは癒しキャラだから今のままで良い
変わらないヒロインプライスレス ファリン蘇生した時のマルシルは大人の色気があったなぁ
普段とのギャップがゾックゾクするやろ >>466
現役（西洋）魔術師って日本にも居るぞ。 ワッチョイ変る直前って荒れるの上等みたいな書き込みが増える気がする >>412
人間に下賜したのがエルフ王だからなぁ
そのときダンジョンがあることが分かっていたのかどうか、未だよく分からない
ただ島の領有権をめぐるエルフ・ドワーフ戦争は、どうやら黄金城より前ということらしい エルフがトールマンに島の統治権を下賜した後に黄金城が栄えたのか、
黄金城が滅んだ後にエルフが領有してその後人間に統治権を与えたのか
島主の口調から黄金城→エルフ・ドワーフ戦争→エルフ勝利からのトールマン統治だと
思ってたけど、黄金城自体はエルフとドワーフが築いた都市を元に作ったと言うし
この辺りをさっと答えられる人が居たら素晴らしいけど あの戦争はただの領取り合戦で
島には前哨基地としての価値しかなかったんでしょ
戦争が終わって不要になったから交渉か何かでトールマンの領主にあげたけど
あとから不死の術が眠る黄金城あることが分かって返還を求めることになった >>471
エルフ・ドワーフ戦争は黄金城の時代よりずっと後でしょ
エルフ側はあの島の地下に黄金城が眠っていることすら知らなかったからこそ、無価値の難治の地として第三者の人間に下賜したわけだし でも寿命が最長500年もあるエルフが高々1000年前に滅んだ黄金城の遺跡があることを知らなかったとも思えないんだよな
黄金城そのものが秘密都市で最初から場所が分からなかったか
別の所から転移してきたか
入れるようになるとは思ってなかったか
黄金しかなくて不死の術なんて価値のあるものがあるとは思ってなかったかのどれかだと思う 時系列はいろいろ想定できますが、エルフの支配は表層的なもので短期間だった可能性が高いかと
あの島は古来からドワーフのものだったが、一時的にエルフが進駐し（おそらく地下はドワーフの支配のままで）、トールマンに下賜された >>473-474
でもさー、それだと
元々エルフとドワーフが共存してた島をデルガルの先祖が占領したってこと？
エルフやドワーフの方がトールマンより優位な人種なんだじゃないの？ >>475
そうそう、それもあるよね
千年前なんて人間の島主にしたら「はるか昔」だけどエルフならせいぜいニ・三世代前とかでしょ
ドワーフやノームにしても記憶が途切れる程むかしではないんじゃないのかなぁ
もし記憶が断絶してるなら意図的に記録を消去したってことで、
つまりエルフが古代魔術を禁忌にしたことと繋がってるんじゃないのかしら
>>475
そうそう、それもあるよね
千年前なんて人間の島主にしたら「はるか昔」だけどエルフならせいぜいニ・三世代前とかでしょ
ドワーフやノームにしても記憶が途切れる程むかしではないんじゃないのかなぁ
もし記憶が断絶してるなら意図的に記録を消去したってことで、
つまりエルフが古代魔術を禁忌にしたことと繋がってるんじゃないのかしら
>>476
入浴回で元々はエルフとドワーフが作った都市だったってチルが言ってたじゃん 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) そもそも空間歪めてるんだから、黄金城が過去の島に有ったかどうかも確定できんでしょう。
どこか余所の地域に有ったものが偶然島の地下に繋がっただけかもしれん 『ドワーフとエルフの技術が混ざってできた街』であって、「エルフとドワーフが作った都市」ではありません
これは大きな違いですから、誤解しないほうがよいと思います
両種族の技術の導入は、狂乱が穴を掘り続けていたというドワーフを雇っただけで成り立つのでは こいつらダンジョン飯の設定になると早口になって気持ち悪いよな だってこの物語も世界観も大好きなんだもん
こういうruinaみたいな話ってありそうで中々無い
タンス先生は不死術の設計書が欲しいんだろうって言ってたけど
それなら西のハイエルフエリート部隊でとっとと攻略すれば済む話だから狙いは別にありそう
多分封印したいんじゃないかな 封印したいんなら西のハイエルフエリート部隊でとっとと攻略すれば済むんじゃないかな いずれにせよ、西のエルフが島に軍隊を投入しないことから考察するのは
トールマンの王の有無や、ドワーフやノームや東方人や北方人などとのパワーバランスがわからない以上、現時点では微妙かと 意識高い系役人ばっかりで
自分でダンジョン潜ったりしないんだろうよ 西のエルフの軍隊が全員マルシルでどんくさいのかもしれない 登場したエルフ三人のうち二人はトロいから種族的にどんくさなのかもなあw 何それ可愛いw
そういえばウンディーネ怒らせた時とかに
ハーフフット・ドワーフ・ノームの全種族から「これだからエルフは」って言われてたな
早くドジッ子エルフ部隊来ないかな デルガル王はトールマンだよね？
狂乱みたいにエルフがトールマンに仕えるのって
実はすごく珍しいんじゃないのかな
マルシルの親が宮廷魔術師ってのはトールマンじゃなくてエルフの宮廷だろう 絵画の中に行けば狂乱に会えるって知れば
カブルーとか平気でそそのかしてライオスに狂乱けしかけそう 地元の本屋2件とも最新刊置いてねえ…
4月中旬に単行本6巻でてるんだよな？
なんで5巻までしかないんだよ！ ５巻以降のダンジョン構造の変化が、ライオス達の脱出を阻み深層へ導いているように見えるのは確かだと思います
書の策略ではないかという意見がもっともらしいですが、狂乱がツンデレである、霊やデルガルの干渉
あるいはダンジョンがライオス達を確実に殺すためなど、さまざまな可能性も残されています
したがって、狂乱はライオス達を始末済みと考えている可能性が高いですが、泳がせている可能性も十分にあるかと
狂乱がライオス達を始末済みと誤解しているなら、ライオスを王にしたくないカブルーが狂乱に告げ口したとしても意味は通るのでは 発売当初ランキング上位だったから普通に売り切れじゃ
家族がふしぎのダンジョン二位だって！って教えてくれたよ そんな知名度あったのか
これおもしろ、隠れた名作見つけた！とか失礼なこと思っててすまん
確かにパート87なら納得 >>488
生存競争に不利などんくささを補う為に、魔法を使うよう進化した説を唱えてみるw >>497
チョコボかよ！！
>>498
お取り寄せかweb購入しかないね
頑張れ >>498
取り寄せしたら街の本屋さんもちゃんと続刊揃えてくれるかもよ アマゾンレビューって「発送状態が良かったです」とか
「息子に頼まれて買いました」とか変なのあるよな 「まだ届いていませんが」「まだ使っていませんが」とかな 男性向けのもの（端的に言うとオナホ）とかで女性名のレビューが多かったりとか
要はサクラだけどスレチなのでこのへんで でも、ここの妄想レスも「まだ作品内では書かれてませんが…」みたいな感じで、アマゾンをバカにできない マル「時… 遡る…」
チル「無いだろ そんな魔法！」のシーンは
この漫画にはそこまで都合良くないですよっていう説明なのか
あくまでチルの発言だからミスリードの可能性もあるのか 世界で唯一、時を遡る魔法を行使できる存在である可能性か 何らかの形で時間が大事な要素になってくるだろうから
あの会話は伏線ということはありうる
犬のモノマネですら回収したくらいだしw いくらエルフでもあんな髪の結わき方と笑顔する男は嫌だ
体型と物腰も女のものだし 悪夢中の台詞からマルシルはエルフの中でも先祖返り的な感じなのかね
現エルフじゃなくてハイ・エルフ的な
古代エルフとか上代エルフみたいな
つうかシュロー合流かと思ってたらまさかのぬこみみ娘がPTインは予想外だったわ
正体現すまではやっつけみたいな覆面姿だったし 作者はキャラクターの作り込み・デザインからモブ通行人の描き分けまで秀逸だから
早く男エルフも見てみたい
意識高い系の強力なイケメン術師でどんくさ属性まで持ってるとか胸熱
むしろどんなキャラでもいいから見たい >>515
マンガだから男の娘も許されるって事でw シュローは日本人特有の陰険さ煮詰めたようなオボッチャマだから個人的には帰ってくれてよかった
元パーティになんの説明もせず自分と身内だけでファリン救出狙ったのもメリットないし
どうせ救いの王子様にでもなってそのままお持ち帰りするつもりだったんだろ
ずっと落ち込みっぱなしで自分の世界に入り飯も食わない計画性の無さ・独りよがり
ホントきめーわ
アスペでもライオスのがよっぽど可愛い 西のエルフと言われてる国だか組織だか文化圏だか知らんけどどんな連中なのか見たいな
きっと傲慢高圧的で嫌な奴に違いない(偏見 >>520
日本にありがちな空気読めの考えは糞過ぎる。
ライオスの方が、アスペだが、まともだと思う。 >>521
この左側が西のエルフなんじゃないの？ https://i.imgur.com/u9HjBHN.jpg
左端の、腹のタトゥー、超ミニの腰巻に下乳が見えそうな胸当て
これが本編に登場したらナンバーワンセクシーキャラ確実だな
首のチョーカーはマルシルと同じく戦闘種族ということなのか 男だろうが女だろうが狂乱ちゃんが一番かわいい事実は変わらない >>520
多分第1話の時点ではシュローを再登場させるつもり無かったはず
どう見ても惚れた女を寝る間も惜しんで助けに行こうって男の顔じゃなかった
シュローの言動がどこかチグハグなのは後付だからと思う なんだろう
ホント主人公パーティ以外にろくな奴がいないね
タンス軍団も決して誉められたもんじゃないし
ドニパーティはレベルが低すぎる まあ俺が班長だったらマルシルみたいなのは先ず食べる方向で飼って、じゃあ自分で直して？っていうな。それが可能な世界のようだしな >>523
ダンバインに出てきそうなちっちゃいのもおるやん SKYRIMのサルモールみたいな狂信的エルフ至上主義集団を想像していた >>523
右のちっちゃいのの「ノームもいた」って自分で言ってるところが可愛いな
芸が細かい
左上のちっちゃいのはフェアリーだろうけど、そのうち出てくるかな ナイトメアのオチで悪夢から醒めたマルシルの記憶の中ではライオスがふわふわの犬になってて
ライオス「俺の記憶では白銀の狼だったはずなんだが…」
っていうやり取りがよく分からない
マルシルの夢の中ではライオス普通に人型だったけどマルシルには犬に見えてて
ライオスは狼になってたつもりだったってこと？ >>525
ＰＴ構成メンバーのモチベが、単に主人の命令だからってんなら、深追いもできんでしょ
そこを見越しての撤退ではないかと
ライオスＰＴのメンバーは強い動機があるけどさ 狂乱は、男か〜と思って見直すと男に見えてくる不思議 >>529
御目が高い。深層階に居るハズなんだよね https://i.imgur.com/YkMLNKo.jpg
６巻でライオスが虫系の魔物で思い浮かべてたから、この世界では虫らしい
>>531
名前はフェアリーなんだっけ？魔物の名前だと違ったような
随分むかしにスレに書いてたヒトが居たんだけど >>532
夢の深層に潜るとき、ライオス自ら犬に変身してた（夢の中だから
こういうことができる、と説明しながら）
アレがライオス自身のイメージでは白銀の狼だったんだろ
ライオスマルシルともに夢の中身のことはあまり覚えてなくて、
漠然と残った「犬」のイメージがアレになった、ってことでは >>535
ハルタ買ってなかったら分からないと思うんだけど
ハルタの付録でデイドリームアワー２っていうのがあって
九井さんの人種別イラストの中に狂乱が描いてあるんだよ https://i.imgur.com/xkwxI6i.jpg
それでコレ女やろって
エルフの男性が登場してないこともあり、本編で未確認のことをスレで
断定的に書き込むとたいがい恥をかくこともあって不確定扱い >>533
そうだね 撤退したのは正しいし文句とかは一切無いよ
ただ あんなにファリンが好きなら1話の行動と顔つきはおかしいと思うので
その辺は後付けなんだろうなと思った 絵画回で狂乱かどうか未確定のときは道化＝男だろって感じだったんだよ
狂乱として登場したときその美貌から女じゃないかって >>498
ウチの近所のセブンイレブンに6巻が複数冊おいてあってビビりましたよ。もう売り切れたみたいだし。 >>532
深層意識ではライオスを、老化で失われる親しい人と思っているらしいのに
夢から覚めた顕在意識では雑巾なのが面白いと思いました
ライオスの発言に関しては、既出ですがライオス自身もマルシルの夢に潜った後をよく憶えていない風では 愛しの黒髪長髪隻眼スマート男エルフ
https://i.imgur.com/FAS441u.jpg
マルシルはこういうのがお好みなのかもしれない >513-514みて思ったけど
もし時間遡るが伏線でマルシルがそんな魔法を使えるようになるなら
ファリンだけの時間を戻して元に戻すなんてこともできるかな
まあ飯も関係ないし都合がよすぎるかな 時間を巻き戻して同じ食材を何度でも楽しめるぞ
時魔法リバース！ドバドバドバ ライオスが狂乱が本開くところを見ていたなら気がつく展開もあったのかもしれないねえ >>536
＞魔物の名前だと違う
本来はエルフに蜻蛉のような美しく薄い羽を生やした人間と同じくらいの背丈の等身大の種族をフェアリーと呼ぶらしい
（ディズニーのピノキオに出てくる女神様のようなの）
日本で一般的にフェアリーと呼んでるダンバインみたいなちっちゃいのっぽいのは、モンスターとしての種族名だとスプライトって呼んだりする（作品によってはピクシーとも）
因みにダンバインのちっちゃいの種族名はフェラリオ
前に書いてた人でも>>531でもないのに横入りすまんです 過去スレにもあったけど
「フェアリー」は亜人系の総称として使われる事もある
エルフもドワーフもオークもまとめてフェアリー
日本語だと「妖怪」にニュアンスが違い
羽の生えた小さい妖精はニンフとかピクシーとか ダンバインだとちっさいのがミ・フェラリオで人間大のがエ・フェラリオで
さらに上にチ・フェラリオだっけか
完全にスレ違いだが >>551
ピクシーだ！そうそうピクシー！スレでピクシーって書いてた人が居たんだよ
いやぁ、ありがとう。検索しても検索ワードが間違ってるから正解がヒットしないんだよね
完全に無知だとネット検索も活用できない
今度は忘れないようにするよ 何かと勉強になるのもこのスレの良いところだと思うんだけどね
その言葉を知らないせいで会話が成立しないなんて、新社会人あるあるでもあるし
関心が無ければ無駄な会話なんだろうけどさ 第一話の段階では狂乱は考えてたけど黒魔術もファリンの暗黒落ちも
シュローの再登場も何も考えてなかったろうな
人気なければ二巻くらいで竜をあっさり倒し邪魔する狂乱倒して
ダンジョン解放して終わり
手応え感じたからどんどん話が増える
絵の話あたりで設定煮詰めたし今後も変わる >>557
みたいなこと言う人は、
連載というものは細部まで完璧に作り上げて
何話で終わるか厳密に全話のネーム切ってからでないと
普通は始められないとか思ってるんだろうか ここら辺で設定を煮詰めたんだろうなあって推測してるだけで
別に批判をしてたわけではないんじゃないの？ たとえばオーク妹が豚鼻だったのをみて族長とは異母兄妹ではないかとかの書き込みもあったけど
デイドリームアワー２のコメントでは「人間に似過ぎだったと反省して変えた」と書いている
九井先生も作り込んでるように見えて適当なとこもあるということで
狂乱が男か女かも実のところ未だ決めてないのかも知れないし 名古屋クランパスで華麗にボール操ってたストイコビッチがピクシー 第一話の時点で何を設定済みだったかと考えたときに、探索者が囚われて次の迷宮の主になる、だけではヒネリが無さ過ぎるので
ファリン救出で終わりつつ読者を驚かせるプロットを用意していたとすると
センシがファリンを助ける話を物陰で聞いてから近づいてきたことからしても
ファリンが敵側に回る展開は、詳細まで決定済みだったとまでは言いませんが、想定済みだった可能性が高いのでは
センシがファリンの霊術に対して「重要な人物だったらしい」と発言しているあたりからも、ファリンを絡めて何かやる予定で進めていた感じがします まぁ最初から最後までギチギチにプロットが決まってたら面白いってわけでも無いしな
ジャンプなんてアドリブ芸で黄金期築いたし 九井先生は設定煮詰めるタイプだと思ってたから
案外ざっくばらんなんだなーとおもったりしてる。
長期連載は最後を上手くまとめたらそれだけで成功作なんだけどさ。 >>420
これまじ？「横穴だ」のところだよね？
たしかに言われてみればイヅツミにも見えるけど、単なる白い息にも見える。 >>568
手だろ
マルシルの左手を取った和風の手甲の そろそろ我慢出来なくなったライオスが
人魚の活造りとかを食べる時期
食材と会話しながらの夕飯とか
ライオスの桃源郷だ >>569
うわ。まじだ。
白い息見てすげーって言ってた俺はずかしい >>571
ダン飯世界の人魚に「食べると不老不死になる」の追加効果があったら…
あれ？
マルシルの悩みが一部解消されるな（逆にマルシルが置いて行かれる側になるが） モンスター：ダイアウルフの群れ
料理：バロメッツのラムチョップ
負傷者：イヅツミに引っ掻かれる＝ライオス、マルシル、センシ
ダイアウルフに噛まれる＝イヅツミ腕を骨折＞魔法で回復
備考：シュロー家に住込み時代のイヅツミとタデがカワイイ 声に出して言うなら ッッバッッバッッアァァ くらいババア そういやゴーレムたちが防いでいるという
深層の魔物たちも
ライオスは食おうとするのだろうか 箱入りくさいし人間のイメージ換算だと25は越えてると思ってる 人型じゃなく腐敗してない可食部が有る高レベルモンスターとは？ >>574
人魚の不老不死関係の話は日本限定だからあいつらの肉食っても多分不死にはならない
そんな高等生物には見えなかったし むしろダンジョンの魔物喰って過ごしてるセンシが、ダンジョンの魔力取りこんで不死の歩くダンジョンになっちゃってそうだ >>586
センシが魔力を取り込んだところで屁として放出されるだけじゃね？ 実はセンシこそがダンジョンの最下層への道案内人。
という妄想はしててもいいよね？ MP切れのマルシルがセンシの屁を吸引して一発逆転する複線 ケルピー回までセンシ上半身裸というのに気がつかなかった >>592
裸にも見えるんだけど
１６７Pの１コマ目で袖無しの服着てるよ
フワッフワのシーンは髪を洗うから服を脱いだだけかと >>558
どっちかというと むしろ逆で
こういう事情も考えられるんだから
キャラの言動がちょっと違和感あっても
暖かくスルースルー っていう感じ >>483-484
他国領土に正規軍を投入するのは国際法に違反するとかがある世界なのかもよ
トールマンの島主なんかは歯牙にもかけていないだろうけど、他国や他人種に介入の口実にはしたくないのかも
・・・と妄想してみる 村長の息子であるライオスが、騎士見習いではなく兵士見習いに出ているので
細かいところはわかりませんが、常備軍を持った強力な王がいそうな雰囲気はあるかと >>484
ハイエルフ国かと思ったらエルフィンリート国だったときの絶望感。 この漫画の身分制が中世西洋と同じなら、村長の息子からは騎士見習いにはなれないんじゃないかな
古代ローマ的な世界なら別かも知れないけど >>598
それは私の勉強不足かもしれません、失礼しました 10年以上前からこのダンジョンにいた
https://i.imgur.com/MAOplYZ.jpg
これも何かの複線だったりするのかな
西のエルフの折衝やら考えると発見から10年はたってないはず 現段階では、過去に島を支配したドワーフの末裔がセンシで、ダンジョンの存在を知っていたというセンかと思いますが
１話目の段階では、もっと重要な役割を担いそうだったので、重要な局面に絡む可能性も残されているのでは ダンジョンで飯を食うというメインテーマに
センシは欠かせないから今でも充分重要ではある そろそろダンジョン以外のフィールド冒険飯ものが出てきてもいいはずだが 料理ものはどんなジャンルであれ見せ方しだいだから。
ファンタジーの場合おいしそう食べられそうって思わせないと
ただのゲテものネタで終わっちゃう。
ダンジョン飯は最初鍋にしたのよかったよね。
ゲテモノだけどなんかこれなら食べられそう…? と思わせた。リアルに作る人もいたしw 厳密な魔物食は１巻までで区切っていると思います
その辺り、巻と対応させて物語の枠組みを変えていってる気がします 狂乱ちゃんにドラゴンハムを回収されなければ
燻製製品回もあったのか 魔法で蘇生や延命を図る動きに対して
「命を繋ぐのは魔法じゃない 飯だ」みたいな展開は必ずあると思う >>610
例えば、２巻頭で野菜とパンを出して
魔物をメインに食べる物語という枠組みからの離脱を明示したところです
２巻ラストが料理ではないのにも区切りを感じます ぼくのかんがえただんじょんめしのせってい
もうええわ >>614
ここ最近では君の書き込みが一番どうでもいい内容だけどな >>複線
ダンジョン内に線路を引いて発展させていく列車経営シミュレーションゲームの開発が待たれる >>617
あれだけ広いともっと下にはトロッコが引いてある坑道もありそう カブルーが追い付いてくるひとつのパターンとしてドワーフの横穴が考えられるので
トロッコに乗って来るかもしれませんね(絶対にないと思いますが) ガブローはなんで冒険者やってるのかわからない
人間観察が好きなら町で居酒屋でもやりながら暗殺ギルド作ればいいのに >>620
狂乱を倒してダンジョンの所有権を獲得し、魔物が出てこないように封印するためだよ
地元が魔物に滅ぼされて魔物を憎んでる
憎んでるならそれこそ魔物の弱点・対処法勉強してこいとは思うけど 魔物の対処法ってどこで覚えられるんだろうね。
冒険者にしたらメシの種だから畑を荒らしたり食材利用されるようなものはともかく、
そこそこ難易度の高い生き物の情報共有はあまりなさそう。
ライオスは在野の研究者並だから例外過ぎる カブルーはそれは置いても知識なさすぎだけど。
嫌いだから触れないようにしてきたのかな。 誰か書くだろうと思ってたんですけど
まず、カブルーが迷宮に潜ってるのは>>622に加えて、狂乱ダンジョンを制覇して得られる何らかの力で事をなすためで
（作中にわりとそのまんま書いてあるはずです）
ここからは類推ですが、本などで勉強したとしてもダンジョン制覇は通過点でしかないので、探索能力の向上に身が入っていないのでは >>625
https://i.imgur.com/9lK7stp.jpg
https://i.imgur.com/a5wdVCj.jpg
このページで影響力を持ち事を成すのが目的というのは分かるけど
https://i.imgur.com/wV2xuhv.jpg
このページを見るに、おそらくその目的に魔物と迷宮の根絶が大きな要素として含まれていると読める
ダンジョン作りを研究してるけど勉強不足だったマルシル状態
そもそも通過点といってもダンジョン攻略事態が一番危険な上に
最重要項目というかクリアしないと始まらない項目なんだから
対策不足は捕らぬ狸の皮算用 単に経験と知識を含むレベル差ってことでしょ
片や島主からも依頼される最下層踏破者、片や中層でまだ全滅するパーティー 一話の歩き茸相手に総崩れになってた連中やドニ・フィオニルパーティーのドタバタっぷりを鑑みるに
カブルーパーティーが勉強不足というよりライオスパーティーが異常なだけ、って気も カブルーはライオスと会って攻略に必要なのは魔物の知識ということを学んだ
知らないことで散々な目にあったから身にしみてる
次にカブルーがすることは魔物の知識を学習するか嫌でも魔物ヲタクをスカウトするか
それとも実践で学習するか >>628
普通のRPGでも魔術師のロッドの打撃一発で魔物を倒せるということは
相当パーティーのレベルも高いってことだよね ライオス一行は雰囲気的にボンクラっぽいけど、酒場で話題になってたシーンを見るに、
壊滅前は迷宮攻略レーストップクラスだったんだよな チルは社交性養ってほしいって言ってたけどナマリからはこういう時のライオスの意見は〜って一目置かれてたんだよね
イヅツミの例を見るに鈍感で間が悪いだけじゃなく人たらしの側面もありそう 社交性はある方だよねライオス
こんなこと言うと引かれるんじゃないかとか考えずにどんどん話しかけるから
何だかんだでこういうタイプは強い ライオス Lor
イヅツミ Nin
センシ Fig
チルチャック Thi
マルシル Mag
枠的にスペルユーザー系が後一人くらい仲間になりそうな予感 >>632
ナマリがいってたアレは人たらし云々と言うよりは、ライオスの魔物関連の知識に対する信頼だと思うよ。足音で魔物の種類を見極めたり、バジリスクに対する正しい対処方法とか。
他にも例を出せば最初期の話だけど、歩きキノコに対して繊維があるから横に切りつけるよりも縦に斬りつけたほうが切りやすいって学んだじゃん？
そういう魔物に対する貪欲な知識欲とそれを次に活かす姿勢があるから、ナマリは言ったんだと思うよ。(まあのこの時はライオスじゃなくてケン助が気が付いたんだけどさw) ファリンの対人スキルがどの位なのかまだ描写が無いから何とも言えないが、
今までは兄妹で補い合っていたんだろうね
正直、ライオス一人だったら故郷飛び出した後に旅を続ける事も出来なかったんじゃないか >>637
それはありそう。ライオスもこんな時ファリンなら〜って言ってたし、今までそういう場面は何度もあったんだろうね。 ファリンが無事に帰還してシュローに「ごめんなさいお友達でいましょう」と返事してめでたしめでたしの終わり方でいいよもう >>638
こんな時ファリンなら……
もっと空気の読めないことを言って流してくれた！
とかじゃありませんように ファリンは空気を読まん 徹底して空気を読まん 読めんのではなく読まん
恐らくこれは持って生まれた性分というより ライオスを案じて身につけたのだ
そいつは大きな武器だが大きな弱点でもある ともするとあっさりと死ぬ 初期のセンシが一番ヤバいっていうか
俗世間と違う価値観で生きてる人って感じがよく出てた
それが変わったのは成長したようにも見えるし
キャラが固まったようにも見える 学院・兵隊でのできごと考えると兄妹揃って人付き合い・興味無いこと苦手だったっぽい
ただ、興奮すると周りが見えず止まらない・とんでも発言しちゃうライオスと違って
ファリンは発言する前に一度ちゃんと考えてる節がある(空気読む努力はしてる) >>631
仲間割れした大手パーティとして酒場で話題に上がったり
タンスや店員もナマリがパーティ抜けたこと知ってたり
結構な有名人だな センシは何でか分らんけど、
「スプーンを正しく持ちなさい」の台詞が速水奨で脳内再生された ファリンは学校始まって以来の才女と友達になれたから
社会性も身についたのかも >>649
俺もこれだと思う
ファリンはマルシルと親友になれた
一方のライオスは学校・兵隊の中に理解ある友人が出来なかったんだろうな >>察せるか！！
>>この島でできたはじめての友達に舞い上がってたんだぞ、こっちは
この言葉にライオスの全てが込められててグウ笑える
ずっと苦手だった発言夢にまで見て、よほどショックだったんだろうなw しゅろうの方が友達いなさそうだけどな
部下がいっぱいいるからいいのか 変な色の芋虫にウットリする顔に惚れるくらいだから、
自覚が無いだけでシュロ―も本質は相当な変わり者なんだろうな 浮世離れした所に自分と通ずる何かを感じ取ったんじゃないか。周りの連中は女性として見てないだろうし 兄さんとマルシルいないとまたひとりぼっちに逆戻りなのに
向こうの国に単身引っ越して結婚してくれなんて了承するはずがないんだよな
シュローがそれに見合うだけの男とも、フォローできるとも思えないし
お姫様にはなれるかもしれんが 今はともかく少年期のライオスは普通に友達とやんちゃしてそうなマトモな子供に見えるんだけど
当時から友達いなかったんだろうかねえ 権力者の跡取りだからってんで何となく敬遠されてたんじゃない
それで犬と妹だけが遊び相手だったと 魔物ファリン戦でファリンが使ったトゲトゲ魔法
おリンはお腹から串刺しになってたけど
立ってるとこにささるならお股ぶっすうーもありえたよね
なんというか…
その…
串刺しが好きだ 術を即座に理解して防御術展開したマルシルやホルムとは対照的だよな
攻撃に特化してるのか、術発動させる途中だったから対応できなかったのか マルシル：ビショップ（防御魔法可）
ホルム：僧侶（防御魔法可）
おリン：魔法使い（防御魔法不可） マルシルは仲間をも敵攻撃から守っている
ホルムは自分を守るのでせいいっぱい
マルシル：スクルト
ホルム：スカラ ホルムは召喚士が本職でそれなりに回復も使える程度でしょう 悪魔系の敵がまだ出ていないのが気になる
ゴーレム回でシルエットだけ悪魔っぽいのいたんだが
作者がどういう概念で悪魔を描写するのが見てみたい
グレーターデーモンとかな >>663
味方が傍にいなかったのもあるからな
マルシルの場合は集まれる範囲に固まってた >>665
"強力"な悪魔系のモンスターが居るのかな？
強くても従順で制御しやすいモンスターじゃないと城の警護には不向きでしょ
もっとも狂乱の魔術師が上級悪魔すらねじ伏せる実力の持ち主かも知れないので何ともいえないけど 全般的に、人型はNGってのが（魔物食的に）あるんで
初期のころからフェニックスあたりは期待してるんですけど
神魔や妖精は出せるのかなっていう（ドライアドは出た） 人型じゃなくても人語を解する魔物はどう扱うんだろ
もしくは知能がすごく高いとか 書いてて自分で馬鹿だなと思ったんですが
そいつらが食ってるものや、知的に高度なら作物とかもありえるんで
思いつかないパターンもふくめて、この作者さんならなんか上手くやりそうですね 現実じゃあ知的生物食う＝人肉食になるけど、ああもたくさん知的種族がいたら知的ってだけでも拒否感あるかもね この漫画のモンスターって基本的に生物だから
(ウンディーネも生物だし霊も肉体を失った人間）
悪魔は出てこないかもしれない ドラゴンファリン見て少しよくばりすぎじゃないか…？って思ってるライオスを見るセンシの目よｗｗｗ ファリンにとって「私が考えた最強モンスター」という黒歴史になるのね >>672
デーモン族は基本堕天使だし狂乱ちゃんと同じかそれ以上の存在のような気もするね(´・ω・｀)
一番下等なのでもサキュバスとかだろうけど料理に結び付けるとなるとｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ・・・ 最初はギャグの布石かと思われたライオスの魔物オタク設定が、
展開がシリアスになるにつれて情報型主人公として成立させ得る特性になるとは思わんかった >>671
チンパンジーは口の構造的にしゃべれないだけで
リスニングは出来てるらしい
だから手話で会話できる
さあ食べるか 魔法の素質あるってことでファリンが村の中で肩身狭くなってるから
そのためにファリンと一緒に行動できるよう決意したんだろう
その行動や目的意識が噛み合わなかったせいで、今度はライオス自身も村や兵士目指す仲間の間で浮いてきた
マイペースで頭おかしいライオスを外から見ると、カブルーの回想みたいなキリッと孤高を保ってるような様子に見えたんだろうか アフリカじゃ禁止されてるチンパンジーやゴリラ食が横行してるし、猿は日本で馴染みがないだけで結構食われてる http://mnsatlas.com/?p=25770
地球征服するなんて、って番組で叩き上げディレクターがジャングルのお店で小型の猿を食うシーンがあった
グロとかじゃなくて文化体験・自然の恵み・サバイバルって感じで中々良かった
頭蓋骨も割って骨以外全て食べてたが結構上手いらしい
現地の可愛い幼女が食べ方レクチャーしてた たぶんこの世界で「人間」と言えば
エルフやドワーフなども含むと思われる
種族の違いというより人種の違いという認識
マルシルもエルフを馬鹿にされたとき「人種は関係ないでしょ！」と言ってたし >>673
指した先にはシベリアンハスキーがいそう >>686
懐かしすぎるネタに一瞬何のことか分からんかったw >>626
人間に関心のない奴ら呼ばわりには、おいちゃん涙が出てきたぜ >>688
あれはサイコパス(カブルー)から見たアスペルガー(ライオス)だからどちらも似たり寄ったりな気がする
「人間への興味」もカブルーが口にすると全く別の意味に聞こえて……w カブルーの言ってることって、力を得て魔物もダンジョンも無い世界を作る
となると冒険者達も廃業に追い込まれるわけで
それって既存の言葉でいうなら「勇者様」ですよね、ワナビー勇者
あの人、王様に依頼もされてないのに魔王軍と戦ってる ドラクエとかみたいに、こちらが調べるとか何もしなくても戦闘シーンに切り替わって
モンスターの名前が表示されるのに慣れちゃってるんだろうね >>692
魔物も生態系のひとつと考えて
むやみに殺さないセンシとは真逆だな
でもそんだけ考え方がちがうのに敵対せず上手くやれてるカプルーは大人 カブルーは個人的な信条として「この世に魔物や迷宮は不用だ」と考えて
その実現に向けて活動してるだけで別に勇者様じゃなくない
赤の他人の生活保障まで面倒見る義理ないでしょ >>680
アフリカの奥地ではゴリラを食べるらしい
昔はピグミーも食べたとか カブルーはなあ御大層なこと言ってても
全滅しても他人の善意で蘇生できてることに無頓着やな
自分は蘇生屋を蘇生不可に殺しておいて
自分等がちゃんと蘇生できるように配慮してもらってるのに
そのへんわからんのやろな >>697
あの蘇生屋はむしろ殺されるべき悪人だろ ネットでおかしな口調で話す奴は基本的にアスペだからな >>697
あれは間違いなく正しい判断だった
殺してカモにしようとしたことに対する報復・ゴミ掃除のための私刑ってのもあるんだろうけど
何より、取引に応じようがそうで無かろうが
生かして返したら高確率で厄介なことになってた
ただ、ちょっと殺しに慣れすぎてるよな
何のためらいも無かった
感情に任せてライオス殺したくなってたりしたし
元々戦争関係の職業だったのかも >>690
( ﾟдﾟ) ・・・！？
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
・・・Σ( ﾟдﾟ)ﾊｯ！！ >>702
他のパーティーメンバーも殺すのが当然で見慣れてるみたいな様子だったし
何回も人殺しはしてるんだろうなと思った >>694
そもそもカブルーとセンシは今のところ交流無いし、
ライオスＰＴと会合した時も自分の目的も信条も話してないからなー
これからどういう関わり方してくるか楽しみ そもそも認識してないでしょ
宝虫と同じで自分の認識外にあるもの
知ろうともしてない >>706
トラップだったのかもとか思うなら素直に聞けば良かったのにな
ライオスは助けたり教えるの大好きだし情報入手・ヨイショして取り入ることもできた
人間観察好きとか言って頭良さそうなこと言ってるけど
ちょっと足りてないなカブルー君は
また同じ目に合ったらかなり笑える >>707
いやいやいや あの状況で
「僕達の宝が無くなったんですけど知りませんか」って聞くのは敵対行為じゃん
カプルーはそれは得策じゃないと考えたし正しい判断 >>702
正しい正しくないというより、一番後腐れが無く楽な道を選んだなーという気がする
文字通り闇に葬った訳だからな そもそも宝虫って知識自体がないんだよ
ペーペーもいいところ >>708
死因というか、自分達が全滅した時の状況を尋ねればよかったんじゃないかな
リンシャー「全滅・・・してたの私たち？」
って、恐らく今でも全滅理由分かってないだろ・・・ >>711
まあそうだけど
聞いても本当の事情をすんなり教えてくれるような優しい世界じゃないからなぁ
ライオスなら教えるだろうけどカプルー側からすれば本当か嘘か判断できない以上
聞くだけ無駄だし下手したら足元をすくわれると考えたのかもね 魔物にはコロッコロやられるのに、人間は手馴れた風で殺すし、リンは大量破壊兵器
ホルムのウンディーネも大した殺傷能力だし、あんな奴らが島主を失脚させようとしてるとか洒落にならない
そもそも冒険者が本業なんだかどうか 訊くなら宝石のことは伏せて
「もしかして地下３階で全滅してた俺達に霊除けの魔術を施してくれたのは
お仲間のエルフさんじゃないですか？ありがとうございました！」
とか言って探りを入れてみる位がいいんじゃないかな
それで空っとぼけるか弁解してくるかで対応を決める ライオス「そんなことあったっけ？」
チル「三階はゴーストに襲われて大変だったからなあ(無視しとけよマルシル)」
マルシル「えーと」
センシ「あのアイスクリームは絶品だった」 あそこのところは、カブルーがリンに向けたまなさじをどう解釈するかだと思うんですけど、いかんせん無言だからなんとも
『会ってみたかったんだよ』は嘘じゃないでしょうから
おそらくカブルーの狙いは、トーデンパーティを疑った段階で金銭からは離れているのでは
逆に言えば、金銭にこだわるならやりようはあったかも https://i.imgur.com/47Xz3hF.jpg
人間にしか興味ない野次馬カブルー
ダンジョン攻略には向いてないかも >>707
ライオスから何の後ろめたさもなく「はじめまして」って言われた以上、カブルーから「僕たちの全滅死体見てますよね？」って聞いたって、ライオスからそれ以上の回答があるとは思えないでしょ
そこでさらにマルシルの髪の毛でも出して問い詰めたところでギクシャクするのは目に見えてるし、それなら性急にことを運ぶよりは、今は流れに乗って様子をみた方が得策とカブルーは考えた
…って言うかそういう意味の話をリンにしてるんだと思うけど>「まあまあもう少し時間をくれよ」 カブルーはたぶん、ダンジョンで村おこししてた所の近くで被害にあったんじゃないだろうか
おそらくダンジョンが掘り尽くされ魅力がなくなり、冒険者も来なくなって溢れ出た魔物に家族や住処を奪われている
だから魔物を憎むのはもちろん、ダンジョンの管理を放置し災禍を起こした「人間」も信用してない、という位置づけなのでは だからことさら、黄金城の王になれる、という触れ込みの迷宮に集まる冒険者の動機には興味があるのでは >>718
時間をくれよって何が目標なんだか
全滅の原因やモンスターの知識を得ることなんか二の次なんだな カブルーはそこまで賢くないんだよね
処世術に長けてる（本人比）だけで
そこが可愛いとも言えるところ
PTのメンバーはカブルーのどこらへんがよくて
冒険の旅に同行したのだろうか 聞き出したいなら>>714的な聞き方が良いと思う。もししらばっくれられても、「すみません僕の勘違いですね」で流せるし。
>>721
カブルーはダンジョン攻略が第一目標だとは思うけど、それと同時に人間観察が趣味の上に特にトーデン兄妹に興味があったからこれを機に近くで観察しようとしたんじゃない？
でも中堅よりレベル下のPTなんだから、全滅の原因知ったり、魔物のことも研究したりしないとそもそものダンジョン攻略もままならないと思うよねw なんで作者もこんなむかつくやつら再登場させたんだかな
これならドニパーティの方に出てきてもらって
またやられちゃいました〜の方が笑いがとれてまだよい >>724
上か前スレか忘れたが単純にライオスとの対比だろ
モンスターが好き過ぎて味も知りたくなったサイコパスと
人間観察が好きなんだけど人殺しも平気で行うサイコパス
最終回迎えるまでカブルーの役割は分らないから今考えても無意味かと キメラファリンと対決するときはカブルーパーティがいて良かったと思ったけどな
完全に第三者が冷静に対処してくれたのはありがたい カブルーは上に立つつもりで人タラシの腕を磨いてる
何が不明なんだ ハア？冷静に全滅させられただけだろ
ライオス組は完全無傷だからな 「倒すと魔術師がまた現れる。ここは逃げるしかない」って言ってたろ
どっちが冷静なんだかな >>730
そんなことかブルー達は知らない情報でしょ ライオスがカブルーに一生懸命ファリンキメラの特徴を解説しているのに上の空のカブルー
カブルーお前、ファリンキメラにコロコロされたばかりなんだから
もう少しマジメに話を聞けよ >>724
カブルーに未だ名前が付いてない頃の、「準備は万端！慎重に行こう！！」⇒ やられました〜
の流れは面白かったんだけどね
それをライオスが余裕のチート？スキルでくぐり抜けちゃうのがまた最高だった
地底湖で人魚を退散させたときなど、誰も傷付かずライオスだけが悲しい思いをするという展開で正に神回 カブルーでちょっと気になってたのが、未だにカブルー達を中堅扱いしてる人がいるでしょ
当初はニコニコ大百科やＷｉｋｉでそう書いてあったからだと思うけど、既に「若手の冒険者」に訂正してある
地下３階が初めてと言っているのだからルーキーなんだよ 魔物と戦い慣れてる訳ではなさそうね
対人間に関してはキモいぐらい対処に慣れてるけど。
キメラファリンに対してもあくまで対人間の急所狙ってたし。 ライオスやPTメンバーの客観的な評価をしてもらうために分不相応なとこまで降りてきてもらった感じよね
ドニ達じゃやっぱりライオスさんたちは凄いなあ、で終わってしまいそう カブルー達が一気に地底湖まで進めたのは
ライオス達が露払いを済ませたお陰では、という考察もあったんだよ
ゴーレムや動く鎧は冒険者を攻撃できるまで復活してないだろうから、って
それでもドニ達よりは遥かに優秀なＰＴなんだろうけどね >>736
>対人間に関してはキモいぐらい対処に慣れてるけど
そういう訓練を受けていたんじゃないのかな、って感想を持った
デイドリームアワー２のトールマンキャライラストで、https://i.imgur.com/LBaLvkg.jpg
右下の、カブルーの母親じゃないかって女性だけが未登場なんだよね
本編でも登場する可能性はかなり高いと思うので、カブルーの過去編に乞う御期待だね 考察以前の思いつきを改めてひっぱり出さなくてもいいです がぶろうはもう退場でいいよ
地上に戻ったライオスが酒場で「がぶろうは戦争で死んだ」って知らされるぐらいでいい >>739
訓練を受けたかどうかは描写が無いからわからんけど、少なくとも場数を踏んでないとあそこまで素早くは動けないだろうな。
それが母親についてかどうかもわからん。
ただ、確かライオスに魔物飯薦められた時に、故郷が魔物に滅ぼされて家族も死んだ(のかもしれない)みたいなフラッシュバックはあったな。 >>732
そういう所も含めて魔物より人間に興味があるんだろうねw
>>735
俺のことなら、中堅という単語は出したけど俺はレベル=実力が中堅以下しかないと言う話しかしてないからね。wikiもニコニコもみてないし。
>>738
メタな話だけど、プレゼントの手ぬぐいではカブルーとクロとミックベルはゴーレムと向かい合ってるw >>743
> そういう所も含めて魔物より人間に興味があるんだろうねw
いやだから
それならダンジョンなんかに来ないで
バーで探偵とかやってろよｗ ♪ばっびびっば ばっびび ばっびびっば
ttps://www.youtube.com/watch?v=oQfeSTVn9q8 お前らの考察スレになると途端につまらなくなるなここ >>744
世の中 興味があることと仕事が一致してない人の方が多いと思うけど 考察なんてオナニーだもの
他人の見せられてもつまらないのは仕方ない ファリンのキャラデザや設定好きだなー
糸目の健気で地味な子
↓
落ちこぼれだけど自然の知識が豊富な野性児
↓
周囲から浮き気味の霊感少女
↓
実は目ぱっちりのかなりの美人しかも巨乳
↓
すごくかっこいい(かっこいい) 物静かな美少女妹キャラ
陰険男が求婚して兄に喧嘩売る
化物にされてギョエエーー！て叫ぶ
フリアエかな？ ファリンはリアル白人にいそうな感じのぽっちゃり具合がいい
何だかんだいってシュローもあの体に惚れたに違いない ファリン、早く元に戻るといいね
何を食べてるのか気になる ファリンとか、食いであるよな。あの体型だしちょうどいいと思うんだが
わかってくれる奴がいて良かった >>744
ダンジョンを潰すのを目的にバーの探偵やれってこと？ >>757
ダンジョン潰すのが目的なのに魔物に興味ないってのが
そもそも矛盾
ダンジョンに入る人間に興味があるのにダンジョン潰したい
そもそも矛盾
バーで冒険者のダンジョン話聞いて
おだてたり煽ったりしていろいろ画策してろってこった >>739
画像見られないんだけど
冒険者風の色黒トールマンの女性ならキキカカのかーちゃん説もなかったっけ。
あの二人は酒場に放置されてたのをタンスさん夫妻が引き取ったんだよね。 >>758
安楽椅子冒険者か。新しいな
異世界転生したヘタれの推理作家がーみたいな感じでラノベ書けそう ファリンはやっぱり、最後に救出して終わるんじゃないかなあ
つまり、話が終わるまでファリンが仲間になる事はないんじゃないかと >>759
ごめーん https://i.imgur.com/cpjSjbq.jpg
カブルーとこの女性の服が同じ青なんだよねー
マルシルとマルシルママも首のチョーカーで統一してたから
そうなんじゃないのかな、って
しかし島主のリーフ殻のシャツ？お洒落ねー。さすが成金 ファリン助かったらさっさと諦めたシュロー涙目だな
まあ諦めたのは話の都合なんだけど >>710
みんなカブルーPTがクソ雑魚だってこと忘れてるよな なんかここ最近カブルー嫌嫌君が再活性化してきたな
カブルー活躍して株があがったからかな カブルー大嫌い君たちがライオス一行もケン助が反応するまで宝虫に気づいてなかったことを揃って忘れているのはなぜか
ってのは気になってますね 陸の上で活躍できる能力ばっかだし、内政で活躍するのかもな
次はなんやかんやで島主に取っ捕まったライオスたちの前に出てきたりして カブルーは自分が人間に興味があるって言っておいて、
図抜けた対人戦闘スキルを発揮する辺りが「興味ってそういう方面も込みかよ！」
ってなるのがすげえサイコさんっぽくて面白かった >>428
ライオスと似てるな
まあ、カブルーは故郷が魔物に荒らされて治安とかものすごく悪そうだし
殺人術は生きるために必要だから身につけたものだろう カブルーが与えたダメージでファリン撤退したわけだし活躍したとは言えるな カブルーは理想を持ったアサシンて感じかな
カブパーティーはみなカブルーの信奉者だよね
他人に取り入っていいようにしようと思いつつ
ライオスみたいな規格外なタイプには太刀打ちできず
自爆してるのがほほえましい カブルーはハーピーの卵焼きを食べさせられた時に
ライオスに殺意を持ったけど今は無理と諦めた
魔術師を倒したライオスが迷宮を閉鎖しない場合は殺すことも視野に入れてるはず
ライオスは魔物を食べたカブルーをシュローの様に友人と思ってるだろうな >>776
北アフリカ系もイケメンだよ。
目も青い奴いるし >>775
なんだろう
ちっともライオスにかなう気がしないな インドも北アフリカもヒゲボーボーばっかり。日本人とは美的感覚が違うね >>781
対人戦タイマンならライオス瞬殺されるし
魔物狩りだってそこまでの能力は無いだろう、そのためのシュロー・ナマリだし
ライオスはダンジョンでの知識と判断力極振りなだけで腕は普通
逆にそこが魅力だけど
鎧着てるのに命綱頼りにケルピー戦で迷いなく飛び込むシーンとかカッコいい その辺は文化の違いだし、同じ民族でも時代によって変わるし。
日本人だって散切り頭にしたのは明治以降で、その前は髷を結ってたし、更にその前はみづら、縄文まで行くと結髪だったそうだし。 >>783
> 対人戦タイマンならライオス瞬殺されるし
まったく倒される気がしないんだよな
亀田兄弟がいきがってるようにしか思えん ライオスは戦闘力はシュローに比べたら劣るかもしれんが
経験と知識からくるサバイバル技術と
どんな状況に立たされても冷静に適切な判断下せるところはずば抜けてると思うよ
対人戦でも自分の急所を狙ってくる攻撃ぐらい軽くいなせるんじゃないか？ ライオスはまず防具が6層までいける物のままだから首とかの急所が隠れてるのよな たしかに兜と盾までつけたら軽装は打つ手ないかも
兵士として訓練してるし
あの重装備に大量の荷物担いでダンジョン潜る体力は凄い そこは毒殺よ
「小型の魔物を倒したんですが捌き方とか分かりませんし、そちらの食料ほんの少しとで良いので交換してもらえませんか」
「なに！そうか、一緒に料理して手順を教えてあげよう。君の獲物だ、遠慮せず全部食べるといい」 でもライオスにベロチューしたら魔物の味がするんだろ？
カブルーなら泥水でうがいするほど苦痛だろうなぁ >>791
カブルーがオークの族長妹の薬草口移しくらったらどんな感想持つんだろうかね
案外さらっと流すんだろうか 魔物っつーと魔を源とする生物って感じで
特にマンドラゴラとかでなくても有る程度魔力持ってそうなイメージあるけど
ならケルピー焼肉でも有る程度回復しそうな気がする…最低限しか無いとかか
そもそも魔物=魔（力）は関係ない、ただ人間と敵対的な生物の総称なのか 「魔物」にも彼らの生態系、循環系があるっつうのがＳＦつか ダンジョン作りには養分と魔力の循環が大事
生っぽい魔物と霊っぽい魔物を併用しつつ生態系を整えるのですぞ カブルーがインド系なら歌って踊る展開にすれば
すごく強くなりそう >>799
そのときはリンシャとかもノリノリで踊り出すんだろ
ノームのホルムみたいなのが案外キレッキレのダンスをするのが定番だよね そしてマルシルが久しぶりのヘッドスピンを披露するのだ 何気なく検索したらカブルー山がヒットした
インド東部だからインド系で合ってそう
それはそうとスパイス手に入れてカレーとかスパイシーなの作らないかな
イヅツミが辛い熱いとダダこねるところみたい カブルーって王子様っぽいし高確率で被ってそう。絶対そうだと思うわ。 >>799
踊るマハラジャか。
インドでは直接的な性的シーンが禁止なので、それを躍り出現しているという説を昔聞いたな。
つまり魔物食は性的シーンの暗喩なんだ。 >>804
おいおい井上敏鬼か
ダン飯がアニメ化されたら脚本に……？ >>796
そもそも魔物とは何か？ という疑問は
第1話でも出てきてまだ解決してないね
たぶんダンジョンの謎そのものに関わってくると思われる 魔物は実は人間が魔術で姿を変えたものでした
なんてことだったら超バッドエンド
改めて6巻読み直しているんだがライオスが描いたケルベロスめちゃ上手いのな
ライオスが動く絵画に魔物の絵を描きこんだら、ライオスが魔物を作り出すことも可能なのかも シュローは金持ちなんだから
装備を失ったライオス達を置いて去るよりも
金品の支援をするべきだった
まぁ最初は金持ち設定じゃなかったんだろうけどさ >>792
この場合どっちが倒れるのだろう？
やはりカブルーが倒れる図しか想像できないｗ 山田みたいにマ●コに毒仕込んだりとか槍状のものが飛び出してくるとかすれば
いいんじゃね？ >>809
らくがき怪獣ガヴァドンだね
ウルトラマンですが >>810
たしか預金があったんよな
金剥ぎ詐欺師に渡してた袋、金貨ってことは無いだろうけど袋の大きさからしてソコソコの量だろうし
親にも仕送りしてるだろうし、なんだかんだ一流の冒険者を雇ってるんだから小銭は溜め込んでるんじゃない？ ライオスは預金があるはずなのになんでナマリと金銭面でトラブルが発生したのだろうか？
設定ミス？ じゃあお前は貯金二千万あったら半分俺にくれるのかよ ナマリの方も親のトラブルのとばっちりで財政が厳しいかなんかで
賃上げ要求したとか拾ったお宝の分配で揉めたとか有ったんだろう
タンスじいさんの仕事は気前よく給料払ってくれるから肉盾にされても従ってる >>816
信用払い（ツケ払い）は不可、ってことなんだろうな
そう言えばナマリやシュローは１話の時のクエストの料金をライオスから貰ってないのではないか
スレで何度か話題に上がってたかと思うが・・・
成功報酬はクエスト後に頭割りで失敗したら無し、装備費含め実費＋時間給（予定分）を前金で支払うとかなのかな
チルチャックは全額前払いだから料金分は働くって言ってたけどお高い料金を払ってるのかな >>811
それではマルシルがモンスター食を食う必然が無くなる 元仲間（金剥ぎ）に福祉しつつ、貯金をしつつ、装備は拾ったもので済ませる
ナマリは父親の件があって身の振り方に困っていただろうから、ライオスには恩があったが
ライオスのマネジメントに関しては、装備への設備投資などで納得がいかず、よく喧嘩していた
とかそんなとこでしょうけど、パーティから離れるときに装備を置いていかなかったことからすると
加えて、シュローもナマリも装備にはこだわりがあるから自腹切ってた、という可能性もあるかも ５巻のカブルーの台詞は「彼らは以前から目的や収入のことで揉めていたようだし」で
イメージ図が何か言ってるナマリだからって＝ナマリと金銭面でトラブルとは決めつけられないような
ナマリがうるさ型なのは間違いないしアレコレ細かいことに文句言ってただけかも
所詮はカブルーが外野から見た推測だし >>820
そうなるわな
つまり後付けでシュローを金持ちにしちゃったことが悪い
まあ連載が長引けばどんな漫画でもある現象だから仕方ないと思ってるが 蛇足ですが、個人的に思うのは、ライオス達の金銭面での最大の誤算は
おそらくファリンに銀行の手形を持たせていたであろうこと
（遺体と一緒に発見されなかったのを考えると微妙な考察だけど）
守るべき回復要員で、リーダーの肉親、性格も信用できるとなれば自然ですが
竜に食われながら身を挺して仲間だけを地上へ送る可能性を想定していなかった（普通できない）
だったら誰に持たせるのかと考えると難しいですが、結果論としてはマルシルあたりに持ってもらうべきだった あのタイミングでシュローだって懐に金貨たんまり持ってるわけないし預金を引き出すにも時間がかかる話あったじゃん
それよりは装備も腕も揃っててマイヅルの術ですぐに来てくれる身内を頼ることにしたんだろ
なによりシュローはテンパってるし いや、シュローは、ライオス達がすぐに潜ることを知らず
ライオス達が金をおろせないことを知らなかった可能性もあって
おまけに不眠不休で探索するほど思いつめていたので、物語としては自然かと
言うなら、全般的にシュローは取り乱し過ぎです
最終的には、黒魔術の嫌疑から郎党を引き離すために島を離れる、ライオス達には亡命用の鈴を渡す
そしておそらく、黒魔術に興味があったイヅツミの足抜けは捨て置いた、冷静な判断ですが、途中が取り乱し過ぎ シュローがライオスを嫌ってたっていう設定も忘れてはいかんよ
シュローはライオスと縁を切りたいとずっと悩んでいた可能性がある
ファリンを東方国に連れ帰ることが出来ればライオスと毎日顔を合すことも無くなり一石二鳥だったんだろうけど
シュローがライオスのことを嫌いだった（苦手だったと思ってた）という設定が
後付けだと言われればそうかも知れないが >>826
>全般的にシュローは取り乱し過ぎです
・タデに無茶振りして玉砕を強いる
・ファリンに対する「死んだ方がマシ」発言
・マルシルを「この女」と呼び腕を掴んでエルフに売ろうとする
クソだな、こいつは。ダン飯人気女性キャラ上位３人に対してこれはイカンわ ライオスがシュローを回想している場面の様子や、嫌なのにライオスに付き合っていたこと
最終的に亡命の手筈を整えたこと（かくまえば高いリスクがあるはず）
心の内を明かさない文化でありながら「死ぬなよ」と言い残したことから
個人的には、シュローもナマリと同様にツンデレなだけだと思いますが
だとしてもナマリ以上にデレ描写がわかりにくいのは確かですね 男ってタデみたいなデカイデブ見るとむしろSEXしたくなるって本当なんだね
男って最低 むしろってなんだ
小さくても大きくてもデブとセックスしたいが そいえばこの漫画、踊り子系の精霊使いみたいな
スキル持ちがいないね おまえのカーチャンでべそ的稚拙なケンカと
マイヅルの言葉からもシュローもまだ未熟な若者だってわかる
てか皆それぞれ未熟で飯を食いながら成長する話でもあるんだよね
シュローもダンジョンからは引くものの
自分のなすべきことをするのではないかな ライオスどの、このモンスターは私の踊りで食い止めますから、トドメは頼みますぞ！ 人生五十年〜〜下天の内に比ぶれば〜 あ、敦盛は死亡フラグ立っちゃうね 人生500年のエルフから見たら人間の寿命は犬猫レベルか
こりゃあ見下すなと言う方が無理かもね
マルシルみたいのは例外なんだろう >>834
ノーム魔術がそうなんじゃろ？
タンスさんたちの この世界の精霊さんは踊りでご機嫌取れるタイプじゃなさそう 今月号の話
タデもイヅツミ（アセビ）もシュロー家中でそれなりに可愛がられてた感じ
イヅツミの般若の呪いはもしかして自業自得なのか？ イヅツミは元々盗みか何かで捕まって処刑されそうなところを保護されたとかそんな感じだろ
孫悟空みたいな ネコの体は先週じっくりみたので覚えているのだが
左足はカカトと足の裏以外黒い毛が生えている
しかし、今回の回想では一回目では足の甲に毛ははえてない
猫化は進行するもので、当時はまだ生えてなかったのか
それとも、見える部分は剃らされているのか
と思ったが、二回目の雪下ろしの場面では生えている
考えられる理由は、暑い時は夏毛的に意味で生えない もしくは剃っているというパターン
とも、考えたがよく見ると右足にも白い毛が生えている
回想の時も、足は白い毛に覆われているように見える
つまり、あのときだけ足の毛が白く変色していたという現象が起こっている
なぜだ？その理由は？回想だから自己の体の表現がいい加減だったのか？
これは考察のしがいがある謎だわ >>841
猫は逃げない様にしとかないとどっか行っちゃうからな、IDチップ代わりじゃね？
多分逃げたら外では魔物扱いで殺処分されちゃうんじゃね？
ダンジョン内で見失ってマイヅルさん悲しんでるかもな。
ライオスパーティ内でも完全に拾った猫みたいな扱いだし人間扱いされてないwそら怒るわな。
人語を解するだけで行動は完全に猫だな、しゃがんで「魚は？」って聞いてる姿がかわいい。 >>846
いや、イヅツミの為を想ってのことだったら般若に出刃包丁なんか
持たせずネコじゃらしで十分じゃん
徳川慶喜公は幼少時に寝相を直すため枕にカミソリを立てられたという逸話もあるが 今月号で『魔物とは何ぞや？』という定義が出てきたな。 作者は5ch見てなくても編集は見てるだろから何か言うだろうね 最近公式サイトの更新が甘くて「今月は出ないんだっけ？」という事がしょっちゅうある あの般若呪いが無かったらイヅツミはとっとと逃げて盗賊ライフを満喫してただろうな
獣付がとれたらあの独特の思考も直るのだろうか
原因は生い立ちにもありそうだけど よく分からんが、今月号を見るに
イヅツミもイヌタデ（恐らく本名は別にある）も子供の時からマイヅルの元で働いていて
二人ともマイヅルや他の二人からそれなりにちゃんと世話をしてもらっていて
言われたことをしてればお菓子を貰ったりと普通に可愛がられている
って感じ
あと、回想回のイヅツミには首に呪文が無いようにも見える あとイヅツミは分からんがタデちゃんはマイヅルに拾われる前は満足な食事も有りつけなかった様子
もしかしたらストリートチルドレンだったのかも。鬼族は滅びてるとかいう暗い設定も有り得そう https://i.imgur.com/uIUdETx.jpg
何はともあれイヅツミ仲間になって良かった
これで予定通り(読み切り版)のフルパーティだからな これ見て思い出したがダンジョンには魔物以外にも動物がいると言われてたな
専用の道具がないと狩れないらしいが6層に住む動物とかどうやって暮らしているんだろう 別キャラとしてみてるしどっちもかわいい
センシ（ドワーフ）のカブトは予告マンガの方がカッコイイけど >センシ（ドワーフ）のカブトは予告マンガの方がカッコイイ
え？どっか違うの？ >>861を閉じ込めろ
こいつはシェイプシフターが作ったコピーだ >>857
ありがたやありがたや
外で食った宝虫より旨いもこっからきてるのか
サギハンはもう出ないような感じだな >>848
シュロー坊ちゃんの迷子防止の術もアレだし… 予告のイヅツミはリアクション担当のせいか、妙にかわいい顔してんな マイヅルさんポンコツ気味だし、愛情表現は歪んでる派だと思う。 今回はライオスの威嚇と昔の少女漫画風のタデちゃんが特に良かった >>850
いや〜 編集も見てないんじゃないかな？
俺を含め5chに張り付いてる人間の意見は偏ってるから
参考にするべきじゃない 当分イヅツミ懐柔編が続くんかな
しかし今月の未成熟の実は初めてマルシルと同意見だった 面白いから意見なんか気にせず作者の描きたいものを描いて欲しい
アイディアの泉がまだしばらく枯れないことを祈るのみだ 漫画村難民がたかってきてるようだな
読みたければ買え
>>857
エンブレに通報しといたから
二度とくるなよ 空気扱いされるバロメッツとダイアーウルフ
てかバロメッツなんて初めて聞いた(´・ω・｀) 今回のバロメッツって東南アジアの未成熟の雛を卵割って食うアレだよね？
アレ食わされそうになったことあるけどマルシルと同じリアクション取ってしまったよ 「ホビロン」とも言うけどアメ横では「バロット」で売ってるな
食ってみたけど期待したほど美味くなかった >>877
それはバロット（未成熟の雛のゆで卵）
バロメッツはゲーム系では羊系統のモンスターとして
出てくる事が多いかな ネタが本編で描ききれず、よもやま話に書いてるけど
更に一コマに圧縮してる時もあるからな
密度の濃い漫画だ センシの兜と言えば
実利的で、装飾にもドワーフ文化への興味がないセンシが
角飾りなんて無駄に重いだけの飾りをつけているのもおかしいよな
きっとなにかとんでもない秘密があるんだろう
角の中でなにかが熟成していてもおかしくはない >>879
ああ、書き方が間違ってた。名前じゃなくて見た目とか元ネタって意味での話 ライオスやセンシは寝るときもアーマーや兜を取らないね 日本の武士も休憩中は愚息や小手、兜は外していたね。
用足しは袴の中央をぱかっと割って、褌外して。
具足。 >>864
ﾜｯﾁｮｲWW 8d85-js4U
>>865
ﾜｯﾁｮｲ 4d4b-qoAq
>>872
ﾌﾞｰｲﾓ MM19-fC/4
>>883
ﾜｯﾁｮｲ f545-RZDq
オマエらみたいな屑がいるから九井さんがブログもツイッターもやめることになるんだよ
これから叩き潰してやるから覚悟しとけよ >>888
２巻のミミックの回で、兜付けっぱなしで鍋を枕代わりにして寝てるセンシ見て爆笑した
首痛いとかそういうレベルの話じゃない >>890
単行本に収録されてない幻の一話がネットに流れるのと
先生がブログとTwitterをやめる事の因果関係って何だろうね >>890はテンプレ改竄した重複スレを立てた犯人だな
今必死になって重複スレ(82)上げてるのがその証拠 予告のことなら今でも普通に購読できるから幻でもなんでもない >>899
予告漫画とかモーゲンのデパ地下とかの事だろうか あれらが収録されないのは別にそれほど不思議でもないと思うが。 おみやげみっつ ばろめっつ
皿をペロペロしてるイヅツミをニッコニコで見てるセンシとライオスわらた >>902 が言ってる分は >>2 に貼ってあるハルタを買えば読める
>>901 呼び込むような真似はやめろよ >>904
今号のイヅツミはかなり可愛かったね
あのコート着たイヅツミを主人公にして絵本とか作れそう 単行本全部揃えてても予告の存在自体知らない人もいる
予告が流れても不利益が生じるとも思えない
過剰な自治厨のようにしか見えないな 実際に不利益があろうと無かろうと違法にゃ変わらんし
予告版の話題出すだけで充分で画像貼る必要性も無いし
擁護するのは厳しいな 猫って構わないと怒るけど、構い過ぎると怒るんだよな。 >>907
漫画村の擁護ツイートで同じ様な意見を赤松健が紹介してたよ
漫画村に載ってたから読んだけど漫画村に無かったら存在すら知らなかったから
自分が漫画村でその作品を読んだところで作者にも出版社にも一切不利益を与えてないっていう主張 ライオスとイヅツミは結ばれるのかな
一体双魂の義姉妹となる どう言っても違法な物は違法だし、作者の飯の種をタダ食いしてる認識は持とうな。
違法なUPを全く完全に排除は不可能だし逆に不健全。
悪い事だと認識してコッソリやる分には問題になりにくいし、実害も少ないんだよw >>890
この基地害二次裏mayに行ったら憤死しそうだなw どんなジャンル(趣味全般)でも言えることだが、作者(作出者)への敬意はちゃんと持とうな
作者(作出者)がいなければ、その作品を堪能することはできない
せめて作者(作出者)が悲しまずに済むよう最低限の配慮くらいはしなされ
一度流出したものは流出者の力では止められないんだから、作出者本人がやるんならともかく自分で責任のとれないことはやるもんじゃない というかだね、最近の人ら(大人も子供も)は何でも可能な限り無料で手に入れるのが賢いやり方って考えが強すぎて、ものごとに対し代価を払うって意識が希薄すぎるんだよ
せめて応援したいゲーム・漫画・小説・植物等々は可能な限り新品で買って作者に金が行くようにしようぜ(絶版はしゃーないが)
好きですの言葉だけじゃ作者の腹は膨れない 試し読みみたいな感じで公開すればいいな
って思ったけどハルタってHP自体無いんだよね… >>914
今朝のNHKでやってたが
1000円の本が売れると出版社6割で作者は1割しかもらえないのな
ひでえな ケツから言って、単行本を正規に購入したら
連載を電子版で読めるくらいのポイント欲しい
ハルタは前の前の段階ですが 先月の話だと島主から直接依頼されてるみたいで
ライオスと島主は面識あるんだな
ガブローは会ったこともなさそうｗ 作品内のコマやページを抜粋する輩もいるよね
基本的に漫画読んだやつらが集まるんだから、説明を画像に頼る意味はないよな 厳密にしたい、って取り締まり願望ダダ流しすると
作家が喜ぶわけではない
ハンドルの遊びも必要だよ 程度問題の話じゃないだろ
丸上げはアウト
しかもそれについて叩いてる人間に対して別スレがどうだの自治厨だのちょっとおかしいぞこのスレ 自分が気に入らなければ、叩く大義名分があればどれだけ叩いても良い、そんな考え方をする奴が善人なわけがない
悪人同士仲良くすればいい＾＾ ふたばなんか一昨日くらいから最新話何回も貼られてたよ
しかも高画質で ごちゃんに来る時点で悪人だし
善人はこんなとこ知らない 荒れる話題を振り続けるのは荒らしだという
素朴な三段論法について考えてみて欲しい 不死の猟犬がタイトル変えてゼロスタートしたけど
これはひょっとしたらダン飯も・・・と期待してしまう
狂乱ちゃん視点から見た展開とか(´・ω・) >>935
別に他所の漫画の真似なんかしなくてもいいと思うのだが
狂乱ちゃん視点のスピンオフは面白いかも知れないが、そのために本編を切り捨てる必要は無い オーク妹から見たダン飯
マルシルとのキスシーンを主観で！ スレの流れ読んでて思ったのは、カブルーが再び話に噛むには間があった方が自然なことからしても
調査しようとしてた扉の向こうが何かえらいことになってて話が続く新展開はあるかも >>378
国内でもバロット食べられる所あるんだ！ありがとう！
ところでバロメッツは何がしたいんだ？
おびき寄せる肉食植物でも無いのにあんな実つけて。 >>942
自分では動けない植物の実を動物が食べる事により、糞の中に含まれる種を移動させて蒔く事ができる 幻覚魔法で
どんな女が相手でも
絶世の美女とのセックルに そもそもマンドレイクは魔物じゃないだろ
魔法書にも採り方書いてあるんだろ それにしても
魔物食を嫌がる理由が食べたら病気になるってのは盲点だった
今の日本だと美味しそうなものほど食べたら病気になるし
まずそうなものほど健康にいいみたいな感じだからな 今回、魔物と魔力の設定についてダイレクトに説明してるコマあったから
考察も何もないよね、読めばそのまんまで、図解もわかりやすい
単行本派もそのコマだけは見る権利あると思うんだけど
そこを見越して上のフレームを起こしたとしたら、性格の悪い荒らし過ぎて逆に感心する
なんで逆に貼ってやれｗ
https://i.imgur.com/6VFvA9M.png バロメッツってググったら本当にヨーロッパの伝承モンスターだった・・・
こんなマイナーモンスター見つけてくるなんて作者やるなあ バロメッツはコンパイル時代のぷよぷよに出てたからそこそこの歳の人には意外と知名度あると思うよ イヅツミちゃんの舌は、ヒトのようにムニムニなのかネコのようにザラザラなのか
そこが一番の問題だ
敏感なところを舐めてもらう時、ザラザラでは困る >>952
FF3にもマンドレイクの色違いで出てきたな。まあ見た目ただの人形植物だったし、攻略本で羊のなる木と書いてあったかは覚えてない >>951-952
英語版wikiでは Monster Musumeに出てくると言及されてるね
>>944
05:25, 11 February 2010の版で新しく付加されているね
日本語版ができたのは2010年3月25日 (木) 08:18 だから
日本語版からの挿入ということではないみたい? バロメッツの人型バージョンとかあったらやばいな
それ食ったらさすがに超えちゃいけないラインを超えることになる 知ったかぶりはしたくないけど、幻獣辞典という本が有名で、ここに載ってるモンスターの一つ
だからモンスターについてネタあさりしてくと自然と出会う
ただしカニの味とはない、少しググったが
ヘンリー・リー スキタイの子羊 カニの味
あたりで検索するとなんとなく出てくる >>963
幻獣辞典からならレベラー出してほしい
巨大象のステーキに鼻の切り落とし
ついでに誰かぺっちゃんこ 最近作者のファンになったんだけどブログとかTwitterとかやってないんですか？
作者の画像とかコメントも無いしどういう人物か分からなすぎて困る 合成獣好きのライオスのためにもグリフォンやミルメコレオやマンティコアや鵺を 魔術師を倒しダンジョンを地上と切り離し、自らキメラになってファリンとイヅツミの3人で地下でひっそりと暮らすライオス >>890
お前みたいなのに粘着されてんだもの、そら作者もSNSなんざやめるわ
九井さんて、お前は作者のなんのつもりなんだ？彼氏？きめえｗ のろいを解いて欲しいとか言って
掛けられた経緯をまったく説明しないし尋ねないのはおかしい
混ざるケースとしてちゃんと考察すべきなのに
探索を続けるより優先順位は上だと思うが すまん、スレは立てたが規制入ったからテンプレは誰か頼むわ >>971
乙！
>>972
魔物配合は物心つく前でしょ
だから本人にもわからない
じゃなかったらあんな性格にならないと思う >>962
そういえばそんなのもあったね
妖怪ハンター好きなのに言われるまで思い出せんかった(´・ω・) >>966
超きめぇ
作家の容姿とか年齢とか性別とかにこだわるのってやめてほしいわ
作品は作品のままでなにも変わってないのに
作家の性別が分かったとたん、評価を覆したり
大荒れになったの目の当たりにしてるから >>966
なんで困るんだ？作品読んで楽しむだけじゃあかんのか >>975
イヅツミは物心つく前になんかやられたんだろうと推測できるけど、
そんな幼児つかまえて魔物と混合するとか、どういう状況だったのかは気になるなー
東の国に悪い黒魔術師がウロウロしてるのだろうか
魔法使いの嫁のカルタフィリスみたいな奴が実験して回ってるとか？
そんな輩がいるならマイヅルさんは知ってそう >>947
自分が相手には美男に見える魔法の方がモテるじゃない阿呆 >>963
鼻行類まで網羅してくれると一層楽しいような
フシギハナモドキとか むしろ「ライオスはイカ知らないくせに蟹の味は知ってるのか？あ、蟹は淡水にも居るから食ったことあるのか」って自己完結まで行くべき ライオスはヤドカリ科の中腸腺はまずいとかいう知識も持ってたぞ？
淡水にヤドカリはいないんじゃないか？ いくら罪人？とはいえ一つ屋根の下にいるのにマナー、作法の一つも教えてないのは謎
見た感じ衣食住チャンとしてるし無作法設定はちょっと違和感 自分はただ作品を通して作者の個性的な感性とか物事の捉え方に感銘を受けまして
作者はブロガーとかコラムニストとかエッセイストの才能も絶対あると思い作者が書いた文章も読みたいと思っただけです
だって、えぐちみ代このすっとこ訪問記とかどこまでがフィクションでどこまでがリアルか分からないけど、あれを描こうと思った作者のセンスはスゴいし
なぜウィザードリィ風のダンジョン漫画を書こうと思ったのかも知りたいです >>978
オレも同意見だけど
そうじゃない人の方が多いのかもね
現実にこれだけTwitterが流行ってる訳だから
オレはむしろ知りたくないから絶対見ないけどね ここであれこれ言おうが非公開の情報はそのままなんだから
そこまで叩かなくてもいいじゃない
過敏になりすぎ
たしかに作者の発想は他に類を見ないな
同人から転身したらしいし天才肌なのかも >>987
奴隷(ハシタメ)は土間で食う
まさか上級者と一緒に食べるわけがない なにはともかくスットコ訪問記いいよな
ああいう作品を描こうと思ったセンスが非凡だしあの短い一作のなかで複数の画風を堪能できるし
エッセイの中の美少年の絵なんかほんと画力がそれっぽい 作家の人物像に興味を持つことは自然なことだとは思う
でなければ文豪や芸術家自身の研究はされない
ただ、害あるキモいのがいるのもまた事実だとも思う 人物像でなく
容姿にこだわるから
気色悪いんだろう
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