【イブニング】森 恒二『創世のタイガ』04[自殺島][ホーリーランド]
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森 恒二『創世のタイガ』(イブニング2017-09号〜)のスレッドです
大学で人類学のゼミを専攻している青年タイガは
仲間達7人とオーストラリアに卒業旅行に出かけて、思わぬ出来事に巻き込まれる。
公式
http://evening.moae.jp/lineup/773
単行本1-2巻発売中
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【イブニング】森 恒二『創世のタイガ』03[自殺島][ホーリーランド]
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【イブニング】森 恒二『創世のタイガ』02[自殺島][ホーリーランド]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1513006560/
【YA】森 恒二『自殺島』01[ホーリーランド]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1469360919/
関連スレ
【イブニング】総合スレッド60 [第2・第4火曜発売・配信]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1524656426/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured >>470
時代を超越してるからなおさらヤバイわな >>472
そうだった、時代を超越しているんだったよ、人の体内でしか増殖できない
天然痘とか、変成しやすいインフルエンザなどのウイルスは、ひょっとしたら
この時代にはまだ地球上に存在してなかったかも知れないよね >>470
文章が読みにくい
言葉使いと改行に気を配ってくれ リンゴ・スター主演の『おかしなおかしな石器人』によれば、
確かセックルを表す言葉は「ザクザク」 全く言葉が通じないもの同士って何年経てば完全な意志疎通ができるまでになるのかな? 完全な意思疎通なんて80年地元にいてもできないのに何言ってるんだろう 身振り手振りと簡単な名詞の羅列である程度の意志の疎通はできるでしょ
でも抽象的な概念を示す単語をどうやって理解するかだよね >>482
完全な意思疎通はまあテレパシーじゃないんだから無理としても、
現地の人同様に使いこなす、または日本人同様のコミュニケーションがとれるようになるのは予備知識程度の共通言語として英語を多少話せる現代人同士でも難しいよね
醤油とってー、はいよー、くらいなら半年も一緒に過ごせば大丈夫だろうけど現代には無い感覚や原始人には理解しがたい概念があるだろうから数年たってもネイティブ並ってのは無理だろう
現に日本に2、3年いる程度の外国人では大抵日本語をもじった言葉遣いとかは分からないし（オマエモナーとかイモウットとかバトるとか） 赤ちゃんなら勝手に覚えるが成人したら無理だろう
ＡＩがあと30年発達すれば未知の言語も多くを録音して解析したら翻訳できる 絵を描いて説明するんだろな
壁画の始まりがタイガによってもたらされる それ面白いな
ハーフの子はナチュラルにバイリンガルになるからな
タイガとティアリが交配して子供を育てればいいのか 個人的にはタイガとティエリがウホホホして二人の子供を沢山こさえてほしいね
じゃけん邪魔なゼミサークルの女子には退場してもらいましょうねー 血は繋がってなくとも集落の幼い子たちが自然と言語覚えて数年後には架け橋的になってくれる展開は自然とありそう
でも自殺島の感じだと家族ごっこはじめる可能性も大いにある あの集落の人間の知能は現代のわれわれと変わらないか少し高いぐらいだよな 子供が育つくらい何年もいるとなると現代に戻れないってことが濃厚なわけだが
まああえて戻らないってパターンもあるけどそれはやめてほしい だって逆に情報を全て記憶してんだし
伝承とか口伝だろし
ケータイ使うようになって電話番号覚えられない
パソコン普及して漢字書けなくなったし 自分が大きな知的発見をしたとかそういうわけでもないのに
先史人や原住民みたいな人たちをばかにするのって思い上がってるよな
個人として見たら負けてる可能性だって高いのに そろばん２級の俺が四則計算ではあの原人たちに負けるとはどうしても思えない
そもそも知力ってどうやって測るの？ 教育を受けたやつと受けてないやつをその範囲内で比べてどうすんだよ >>500
もっと原始的な能力じゃね
空間認識能力とか >>488
1話で壁画が出てきたが、現代人が壁画を描いたらもっと上手く描くんじゃないか？
現代人が描いたら画に漫画的な要素が入る気がするな はいだしょうこ画伯や浜田画伯に比べて、原始人の壁画が劣るとでも よほど才能というか適性のある人でないと現代の芸術家が当時のような壁画を描いても作為的な感じになると思う
模写ならそんなことないだろうけどそれじゃ意味ないしな 現代人だけどラスコーの壁画みたいな絵とか描けねーよ 現代人だって文明を担うのは極一部の高能力者
大半の凡人はそれを享受してるだけ
荒野に放り出されたらすぐ死ぬ 古代の壁画の一部から萌え絵が…！
全世界的なニュースになるな 壁画を残すのは原始人だろ
タイガたちが描くのなら日本語でメッセージ書きそう
で、発見した連中が無かったことにするか
日本人による悪質ないたずらと判断するんだw サンゴ、っていうか海は近いんだろうか
タイガたちのいる場所から 明後日BSプレミアムで夜10時からのコズミックフロントNEXTの内容が
「ネアンデルタール人はなぜ絶滅したのか？」なんで興味があれば
番組のコンセプト的には太陽の活動とかその辺に焦点を当てるんかね もう現代には戻れないだろうけど、戻れたとしても洞窟に入った時間にピンポイントで戻るのは難しいだろうな
タイムスリップした理由も説明される事はないんだろう この手のタイムスリップモノでタイムスリップの理由付を求めるのは不毛
作品としての核心はそこじゃないし 誰かを残して帰還するっていうのも定番だな
そして現代でそいつの足跡を仲間達だけは確認するっていうのがラスト 最後に壁画が見つかって
これはあいつが書き残したものだ！
で涙するラストがみえるw >>520
ゼミの一人が「何らかの意思によるのかも」みたいなこと言ってるからなあ・・・
まあうまくやらないと安っぽいSFになってしまうのは確かだよな いや安っぽいSFなのは確実やん
壮大な設定とか期待できる作者じゃないよ >>525
同意
この作者スゲーーーとか天才か…みたいになるタイプじゃないよね
ニラヲチ混じりで一歩引いた生暖かい目線で楽しむ漫画
そこそこ面白いけど完璧なストーリーとか意表を突かれつつ納得のラストとかは期待できない
他の漫画で言えばスプラウトや今際の国のアリス的な タイムスリップだからＳＦのはずだって、ここまで読んでてまだ思ってるほうがおかしいんじゃね 元々陰鬱な作風で鳴らした作者やん
面白かったのはホーリーランドと自殺島
デストロイは全然だめ
今回も微妙 >>526
今際の国は単行本全部買ったけど
途中から金返せって思ったw
まぁ最後まで気になる展開って意味では上手なんだろうけど
スピンオフの女子高生が主人公のヤツは見るの止めたけど 壁画が残るには石灰で覆われるとかした上で
誰も入れないように一旦封印されないと難しい 最後は洞窟で全員が目を覚まして夢オチで強引に終わらす可能性もあるな 夢で始まって、タイムスリップの瞬間も夢を見てて、夢オチで終わっても強引ではないな
話の中身はここでタイガが何をして何を得るかなんだし 洞窟の中に何かしらの幻覚を見せるなんかがあってあれやこれやでって可能性もあるかも タイムスリップの理由を追求したり現代に戻るための方法を探し始めたら
まず間違いなく安っぽいSFになるな
もし戻るんなら最初と同じようにある場所に行ったらなぜか戻ったってしないと 過去に遡るタイムスリップは現代の科学考証で仮説すら成立しないから下手な理由付けなんか不要だよ
他の作品同様にスルーで宜しい
物語を面白くする要素ではないし 理由の説明っていうか、超常の意思とか神の手みたいなことを冗談めかして
ちょっと口に出すくらいならまだしも
そっちを描く方向に舵を切ってほしくないってことだわな >>413
その可能性もあるのではないの？
ただ、タイガたちがあの壁画を発見したのはオーストラリア
舞台となっている場所は、ネアンが登場しているところを見れば
欧州から中東のあたりだ。その辺をどう説明するかは、いまのところわからない いま古生物学ではなく
歴史や文化人類学とか、行動心理学の本とかも読んでみたが
最初の方で必ずネアンデルタール人の事など出ている
この時代のことを学ぶってのは、思いもよらないくらい深い知識を得るのだな
何て思ったりしたよ たまには三行以上の文章を読まないとスマホ脳になるよ
最近はスマホの文書に馴れて、長い文書読めばパニくる
スマホ脳が問題になっているそうだから、本も読みなさい 大学生でも本読まないってのが大半らしいからな…
お先真っ暗よ 学術書とか論文は読むけど
お前らがありがたがってる
小説（笑）とか自己啓発本（笑）とかは一切読まないわ >>548
そんなんだと妄想して相手を無理やり下げて自分を慰めてるんだなぁ
>>547
お前みたいな遊んでしかいない人間と頑張って生きてる人間
どっちが面白いと思う？ 「つまらんやつ」の6文字から「遊んでしかいない人間」などと妄想をぶっとばせる人間は
楽しい生活送ってると思うよ >>546
フィクションをフィクションとして楽しめないのは頭が悪いんだよね >>546
例えばどんな論文読んでる？私も読みたいから教えて >>546
小説は古典や純文学からラノベまでよく読んでいるが
そのおかげで中学の頃から、国語のセイセキは常にトップクラスだったよ
冗談抜きで
他の級友たちは読書をあまりやらない中で、俺は週に一冊は本を読んでいたから
それ以外に国語の成績が良かった理由は考えられない
読解力は確かに小説ではぐくまれた 小説なんて読まないなら漫画も読まなきゃいいのに
で、こんなスレにも来なきゃいいのに 別に専門書読むのも自由だし小説とか読まないのも自由だけど
ポエム調の文章で高尚な本読んでますアピールするのは不快だからやめろ 「小説は素晴らしい」なんて言い始めたのお前らだからな
俺に責任転嫁しないでくれ >>555
ただ、普通に感想を述べただけだが
高尚な本を読んでいるとアピールする気などなかったけどね
そもそも気に入った本を、色々と自分で考察するのはその作品の楽しみ方の一つと思うが まぁ、そのうちに弓矢と投槍器の技術を伝承し、磨製石器や土器の作成技術を伝承し、
食料生産では野牛を柵で囲い狼の子を使って牧畜を始め、小麦の原種で耕作を始めて
この部族と共に地域最強の原始国家を創る方向だな、それがあの壁画にやがて現れる >>558
小説素晴らしいなんて最初から述べた人はいないが
もともとは>>544で本をけなす意見があったから、それに反論があっただけで
最初に>>540で持ち出された本も歴史とか文化人類学などの学術書で小説ではなかった
それを>>546のような反論があったから、小説も大切だって意見になったのだ 小説は読まないけど漫画は読んでますｗ
想像力もないつまらない人間としか思えんな >>559
最近おとなしいと思ってたけど例の長文くんだろあんた
>>540のどこがタイガの考察なんだよ
ただ読書の喜びをうたいたいなら自分でブログ作ってそこに書いてくれよ
反論するなら余計な知識なしで頼むぞ アタシ焼き物の経験ある〜
とかいって土器作る女とか出てくるかな 小説読めないんだろ
ここでも漫画読めないで、一人で脳内「原始時代に文明を作るＳＬＧ」やってるだけだし
これがそんな話じゃないのが分からない なるほど！粘土を焼けば硬い入れ物になるのか！
あんたら一体何者だ！ ハイテク機器に囲まれて育った現代人の若者が電気も無い時代に飛ばされて活かせる技術や知識って何だろうな？ >>567
消毒の知識とかは活かせるんじゃね？
だから器を作り煮沸消毒をする
手持ちの数少ない鉄製品と服からから針と糸を作り傷口を縫うだけで生存率が上がる >>563
茶々を入れたのはあなたがたの方だが
喧嘩を売っておいて、喧嘩するならよそでしろとは道理が通らないが >>568
そういえばタイガたちは病気は大丈夫か？
現在でさえ、清潔な日本で生活している日本人が海外に出れば、すぐに感染症にやられたりするのに
あの時代に行けば、タイガたちが持ち込む感染症も気になるが
タイガたち自身も大変だろう >>564
土器の製造自体は簡単なことだが
土器に用いる粘土質の土を探して、それをふるいにかけて
小石など取り除く作業が少し難しそうだ >>569
>>540みたいな独りよがりのレスをすることが
まず喧嘩を売ってるようなもんだってことに気付いてくれ
自分の思いだけを書きたいならそういう場所を自分で作ってくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
