【石田スイ】東京喰種ﾄｰｷｮｰｸﾞｰﾙ:re

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 19:57:18.86

現在埋め立て荒らしによって
5chの東京グール本スレは機能していません。
バレの話題を書き込みたい方はしたばらの避難所に
本スレもありますのでそちらへどうぞ

東京グールネタバレスレしたらば避難所
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7136/

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:02:25.60

２

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:06:11.20

賛

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:07:14.72

よん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:08:05.74

瑚

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:08:10.06

本スレでも避難所でもないならここでは何を話せば？^^;
それを書かないと書き込みも増えないのでは？^^;

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:20:34.01

奈々

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:22:28.21

鉢

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:23:43.18

給

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:25:07.72

獣

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:26:12.12

壱

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:28:09.99

弐

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:29:47.25

燦

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:31:57.91

史

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:35:17.73

碁

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:40:03.34

禄

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:44:00.93

菜々

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:48:53.09

十八

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:56:14.70

Ｑ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 22:30:02.33

二重

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 23:04:40.29

これまで、違法な海賊版漫画のタダ読みによるネタバレ行為は許されないと何度も繰り返し警告して来ましたが
それにも関わらずネタバレ事案が発生したため、このスレは使えなくなっています
文句は、ネタバレをした人に言ってください
尚、ネタバレやネタバレスレ立てを続けたらアニメスレ・映画スレも埋めると警告済みでしたが
それでも違法行為が続いているので、約束通りアニメスレ・映画スレも埋め立てます

東京喰種
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517667460/93
ゴールデンカムイ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519383249/474-488
キングダム
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519986603/284
テラフォーマーズ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1513660040/696

■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。
植除

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 23:05:02.11

Ｑ．スレが埋め立てられて使えないのはなぜ？
Ａ．日本漫画の著作権を侵害する、『ネタバレ荒らし』たちのせいです

これまでの経緯
１、日本の著作権を侵害する違法な海賊版漫画が、日本や中国のタダ読みサイトで公開されているらしい
２、その日本漫画家の著作権を侵害するマンガをタダ読みしたバカどもが、ネタバレとか言って発売日前に２ｃｈに書き込んでいた
３、正常な道徳観を持った人達がネタバレはやめるように再三注意するが、違法な海賊版マンガを読んでるヤツラは日本の漫画家に金を払いたくないからと言って無視
４、これ以上ネタバレしたら、スレが埋められて使えなくなるぞと警告される
５、再三の警告にも関わらず、ネタバレ禁止の本スレにまでネタバレ荒らしが文字バレやネタバレ画像を貼る挑発行為を続ける
６、日本漫画の著作権を守り、ネタバレ荒らしを懲らしめるために、有志による正義のボランティア活動が始まる
７、海賊版サイトの運営者が相次ぎ逮捕されるも、ネタバレ荒らしは違法行為をやめずに海賊版のタダ読みを続けている
８、ネタバレを続けたら新しく始まるアニメスレ・映画スレも潰されるよと警告されたのに全く無視
９、自業自得でアニメスレ・映画スレが埋められてるのに「なんで埋めるんだよ～（涙目）」と歯噛みしている
１０、他の住人の迷惑を顧みず、ネタバレ荒らしが漫画板にスレを乱立させる荒らし行為を始めた　←←←　今この辺
連珠

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 23:05:26.62

海賊版サイトについての見解

　パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
　そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
　本当にすばらしいことだと思います。
　私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
　そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

　でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした｢輪｣のなかでつながっていることが大事です。
　残念ながら最近、私たち作り手がその｢輪｣の外に追いやられてしまうことが増えています。
　その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

　世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
　それらを観たり、読んだりするときに、その｢輪｣のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか？と、ちょっと考えてみてくれませんか？
　私たち作り手は、どんなに頑張っても、その｢輪｣の外側では作品を作り続けられないのです。

　このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
　そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース７で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015

漫画家に払うべき金をケチって払わずに違法にタダ読みしてる奴らは本当に日本人なの？沙那

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/27(金) 23:05:50.86

接続遮断も…違法漫画サイト根絶に政府が本腰（FNN PRIME） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180406-00010009-fnnprimev-pol
＞政府は、「漫画家やクリエーターに入るべき収益が海賊版サイトに奪われることは、コンテンツ産業の根幹を揺るがす事態となりかねない」（菅義偉官房長官）として、
＞早急に対策を講じることにしているが、私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。

＞私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。
＞私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。
＞私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。

↑

これな

恒揺

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:27:38.88

ビビっててわろた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:32:07.98

となジャンの中では結構な売れ筋らしいから移籍してくる可能性もあるぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:32:36.40

ボンボロ「お前ら店内でも同じこと言えんの？」

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:33:03.22

今週グールかと思って読み飛ばしたら後ろの方に本物載っててビビった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:33:30.23

金木は自分も死ぬほどヤバいリスクあるんなら異物混ぜる理由説明しとけよ
たったひと手間を横着する理由って何なんだよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:33:57.03

とは言え、スキンの弱点だからな

教えれば、逃亡するために一か八かで故意に暴走させる危険も

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:39:32.74

そもそも何でスキンは冷凍庫に入ったんだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:40:01.12

金木が「た、たしゅけて！」って言ってきたから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:40:30.07

ボンベろな無能でビビりだと思って読むとちょっと面白い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:40:59.02

アシリパさんが帰ってくるぞー

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:41:27.70

ゴールデンカムイ展開になった時助けてくれた金木をお前らは忘れたのか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:46:56.95

8割くらい不審者丸出しのやべー連中しか居ねぇ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:47:23.07

お前は朝日のエロサンタコスが見たいだけだろ、俺は見たいね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:47:51.91

朝日さんずっと処女なの？
親友に先越されそうだぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:48:21.20

福岡売ってない…
売ってない…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:48:49.64

スーパーヤンキーのサンタコス…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:54:28.16

ゴールデンカムイって来週が最終回なんか(´・ω・｀)獏さん…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:54:54.56

覆面ライダーの奴は女の子が可愛くないから別にどうなってもいいやと読んでて思ってしまうのが..こういうの死の運命からアシリパさんを救う的なマンガでこれは致命的だ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:55:21.40

絵はうまいけど　ストーリーが・・・つまらないんだな。　アシリパ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:55:48.29

お仕事漫画のままにしておけば文句無かったのに、
グール張りの底の浅いキチガイや、下手糞な絵でエロ出すから悪いのだ……
それらも原作通りだというなら原作も屑

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:56:16.97

同じく。福岡・・・

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:11:05.58

何回も読み返せば何とか

王道的展開の予想だけど、
獏さんが心臓賭けて負けた勝負ってのは「一回目のお屋形越え」でハルに心臓移植され
今回ハルが目覚めて心臓を返しに来た(ついでにトランプめくる)と思われる※「お屋形越えで負けたにもかかわらずハルが生きてた理由」
で、今週は獏さんが倒れて来週最終回
ちゃんと心臓返して貰うか
間に合わず獏さん死ぬか
死なないけど心臓返して貰うのを断るのか

それは最終回まで(´・ω・｀)わからん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:11:31.96

エリア外に逃げる手もある。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:12:01.49

ていうか虚弱な心臓で良くエアポーカーとか臨死ハンカチ落としとか耐えきったよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:12:33.44

エリア外に逃亡でリセットされてたろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:13:01.33

写真集を漫画にするならほかにいるだろ
なぜよりによってやる気のなさを漫画で表現する石田スイなんだよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:18:37.49

あれはひどいな
たぶん31日の夜を回っての3時なんだろうけど、じゃあいつ日付変わるんだっていう
レベル2に続いてこいつの数字関連が難し過ぎる
あと鉱石ひとつで国中の電力って1日分なのか1年分なのかもわからん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:19:04.76

「だいぶ大丈夫かも」って表現もなんか変だし
作者さんはおつむがちょっと弱いのかも

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:19:32.66

ゴールデンカムイ、貘さんの虚弱体質はファンからすると笑いどころだったのに最後に悲しいポイントにしてくるなんてエグいなぁ

綺麗に締めてほしい！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:19:59.63

全然売ってなくてまたクソアイドルの付録でもついてんのかと思って
最終手段としてデカい本屋に行ったら貼り紙してたわ・・・　コンビニさん不親切だよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:20:26.46

白石生き返らないフラグとか無し？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:26:06.47

絵面とページの多さからしてただのオナニー漫画だろうなと思って読み飛ばしたけど
そういわれて仕方なく読んだがやはりその通りだった
ただの絵日記だった

ちゃんと漫画で飯食えてる漫画家ってスゲーんだなって思った

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:26:32.84

あれは何ともいえん……

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:27:01.65

野田サトル先生は次もＹＪで描かせてもらえるとは思うけど今のＹＪにはもう合わないかもな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:27:30.58

そんなところまでグールリスペクトせんでもええのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:27:57.52

喰種みたいなのがﾁﾗﾁﾗ視界の隅に入る

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:33:39.13

杉元についてそこまで考察できるのは凄い

「つまんねーなぁ」で終わるもん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:34:05.32

俺は雑だなぁって印象

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:34:32.05

アシリパは遊園地復興モノやりたいのかヒーローショーモノやりたいのかはっきりしろ
現状ヒーローショー成分の方が多いか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:34:59.00

毎週の金木の株価下落くらいしか楽しみがない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:35:27.92

スキンも金木がスッと裏に隠れてトーカが解決するだろうしなぁ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:41:03.59

ヘルベチカ、最初からこういう路線でいけば良かったのにな・・・
っていうか　分かりやすくなったじゃんｗｗｗｗ　露骨なテコ入れだけどｗｗｗ
　　

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:41:29.78

喰種に憧れて　趣味に走って　意味不明な漫画だったけど――
エロい女を投入して　下着ニーソで　主人公に　セクロスを迫ってくる
　
なんとも言えないアホな構図だが・・・　前と比べれば　断然面白いという・・・　

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:41:56.80

ボボボーボ・金木
「但しトーカてめーは駄目だ」

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:42:25.52

単なる話が進まない無駄ゴマじゃん。
黒極もピンクのエロシーンとか邪魔だったし
ああいうのを評価する奴って社会も停滞させてるゴミなんだろうな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:42:52.64

平日昼間にこんなとこで停滞してるお前が言うのかwww

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:48:29.29

金木さんはネタキャラとして見るとまぁまぁ楽しめるようになった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:48:57.66

俺も
ハマトラポジだわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:49:25.62

総合スレで話題にならないって良いことなんだぜ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:49:53.52

先に帰ったはずのスキンが忘れものかなんかで都合よく戻ってきたのか？苦しいね
金木が電話かなんかでそれとなく教えたんじゃないの
金木「スキンか。今会心のスフレができた。食いたかったから戻ってこい。トーカは今死にかけだからセルフサービスになるがな（ﾁﾗｯ）」
→スキン、ダッシュで店へ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:50:21.40

圧倒的カリスマ不足の金木さん、失点が積もり積もって作者たちが意図しない方向に輝き始める

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:56:03.50

実はボンちゃんは料理が得意な殺し屋であって、東京喰種の経営者でも何でもないからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:56:30.77

金木さん説明しとかないならしないでいいけど焦っちゃダメよ！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:56:59.67

キングダムが休載で震えが止まらん・・・

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:57:26.56

アシリパさんの表紙詐欺は酷かったなｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 01:57:55.47

杉元の読み切り、なんで連載でああ喰種になるんだよ
読み切りのが上手い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:03:29.35

金木の正体は、きっと四方さんだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:03:55.74

石田スイ先生みたいな化け物級と比べてあげるなよw
直弟子の野田先生ならともかく。
原先生も水準以上はある。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:04:22.66

白石死んでもあの女殺せばリセットで生き返るんやろ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:04:49.46

ボンちゃんって言うと・・・やたら強いサガットを思い出す　

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:05:18.82

ニセコイのあいつって弟子だったんだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:10:59.43

読み切りからもう喰種臭してたような……

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:11:26.79

そのへんの緊張感のなさが問題だよな
いくらでもリセットやり直し出来るゲームみたいで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:11:54.70

カーチャン爆死しても全く悲壮感無いもんな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:12:21.52

ループ設定無しで白石死亡なら殺し方といいすげえなと素直に思った

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:12:49.34

正直エリア設定無ければこの漫画結構評価したわ

まぁエリアリセット設定にもデメリットがあるのかもしれないけど
後付になっちゃうわな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:18:23.12

記憶持ち越しループなんて
罰ゲームどころかメリットしかないからな・・・
永遠の高校生活を楽しめばいーじゃん！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:18:49.39

カネキは石田スイを下回る絵の下手さもやばい
内容は何の新しさもないし
どっから連れてきたのこれ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:19:17.15

カラダ探しはちゃんと(？)ループやってたな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:19:46.41

あれは何かの伏線だと思うんだ
この世界、何か日本語がおかしい→実は驚愕の理由があった！　みたいな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:20:13.34

グール、ヘルベチカ、杉元はガスマスクが好きだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:25:52.18

親族の噂話とかかな?

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:26:18.48

序盤で主人公にボコられたザコモブ兵が単独スレとは出世したもんだｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:26:46.44

前々から噂になってたから父上問い詰めて吐かせたとか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:27:13.18

天皇直属の士官で世間体が悪い、だから妻子共に捨てられたってことで天皇への心象もあまり良くなさそうな尾形
皇国のために戦おうとか戦争で言われてもハハッて心のなかで笑ってそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:27:41.11

本スレで尾形の尾の字でも書けば叩かれそうな雰囲気です

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:33:18.00

OKじゃないみんな我慢してスルーしてる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:33:46.57

みんなじゃなくてお前がだろ
大半は何とも思ってねーよ
どれだけ尾形嫌いなんだよ
尾形に親でも殺されたのか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:34:15.38

尾形好きだから尾形の話題だけを抽出して本スレ追ってたくらいだし
このスレにそれが集約されるなら追いやすくて助かる
キャラスレならカップリングとかR18にならないレベルの妄想もおｋだし
むしろキャラファンにとっても損はないんじゃないかな

本スレでは遠慮して書き込めなかった話
（妄想過ぎるから、という理由であって尾だからというわけではない）もできたらうれしい
どうしても本スレ民の目に届けたい、尾ファン以外にも尾について考えてほしいってわけじゃないし
レスポンスを期待してるならそもそも2よりもツイとかのが適してるしね

今週までの流れだとしばらく尾は待機かなと思うけど
いいところで狙撃働かせてくれるかな
師団と再会してほしい気もするけどその日が来たら死んでしまいそうで怖い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:34:44.33

尾形、どう出るんだろ?
元々、土方達の事も信用してなかっただろうから
策は考えてるんだろうけど

本部との繋がりは、あってほしいな
できたら明石元二郎に出てきてほしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:35:13.25

本スレは最新話の話とその他で尾形はここでいいんじゃないか？またもめたら本スレ民可哀想だし分割はよくあることだからそんなに気にしなくていいぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:40:52.59

いやカップリングとか腐った妄想は勘弁してくれよ
それは801辺りでやるべき話題だろ
こういっちゃなんだか、そんな書き込み連騰されたらお前の所為だ言いたくなる
大人しく801板逝ってくれ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:41:20.92

＞キャラスレならカップリングとかR18に「ならない」レベルの妄想
回りくどい言い回しになって申し訳ないけど
元レスでもそういう妄想は控えようねって書いたつもりだよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:41:47.82

ID:As8cth+e0はもうちょい落ち着こう…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:42:14.69

鶴見の第一目標はのっぺらぼうとアシリパさんだけど同時に尾形の口封じも全力でしないとアカンやろな
なにしろ花沢中将の親友鯉登少将が間近にいる

次号、尾形はどう動く
つかお前の目的は何なのだ
あんだけ濃厚な過去エピソードを単行本では更に加筆してまで描かれてたのに肝心の目的がサッパリわからんわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:42:41.63

下手人が尾形である以上、早々密告出来ない立場だから中尉の中で尾形の口封じの順位は低いかなーと思う
鶴見中尉なら自分が中将暗殺を指示した証拠を消すことも、尾形が中将を殺した証拠を捏造してでも持ってくることもできるだろうし
尾形の目的はなんだろうな……それが明らかになる過程で衝撃の事実があと２つ３つ余裕で出てきそうだから怖くもあり楽しみでもあり

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:48:21.70

アシリパさんの語る民話にハズレなし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:48:47.90

「コウモリ野郎」とか「呪われろ」とか罵られて笑ってる尾形が最高に好き

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:49:14.79

兄弟に対する思いは、また別物かなと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:49:41.70

ケツアゴ署長と偽アイヌ村長の時の
ニッコリからの～、が好き
あと、飛行船奪取時の強盗のような尾形がたまらん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:50:09.50

土方もマッちゃんも勝手な動きしてるのに尾形はおとなしく待機してるかね？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:55:52.64

ヤマシギの時は珍しくドヤ顔だったなw、意地になって獲物取ってきた所は意外で可愛いかった、銃の事になると意地になるんだね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:56:18.97

不思議に思ってたけど尾形の何が女の読者を惹きつけるのかね？
ツイッターみてても圧倒的に人気だしゴールデンカムイ初見の後尾形かっこいいって言う女の人多い気がする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:56:46.87

時代を先取りし過ぎた髪型と
目に光が一切書き込まれてないダーク要素

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:57:16.16

こっちのスレから出てこないでね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 02:57:44.66

あのたぐいは煽れば煽るほど傍迷惑に燃えるからわざわざ煽りに来ないでくれよ……

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:03:16.16

の言ってることが全て。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:03:43.53

今ほどはっきりしてないがあの特徴的な眉毛もファラオ目も初期からものだし
狙撃の名手、名前・階級・造反組って設定ちゃんとあるから作者の中ではモブじゃなかったはずなのに
揃いも揃ってモブにしか見えなかったとここまで言われたら作者も複雑やろな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:04:11.42

オバアチャン子って言ってたの伏線だったしな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:04:40.36

序盤のモブ呼ばわりは最初のうちはネタだったけど引っ込みがつかなくなった感ある
あと軍帽で坊主で軍服っていう特徴根こそぎ取っ払った服装だとものすごく特徴的な顔してない限りどうしてもモブっぽくはなるよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:05:07.25

オールバックで完全にキャラ立ちしたね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:10:45.66

11巻の加筆で後光の差してる尾形は話してる内容もあってキリスト教っぽさを感じるしな
個人的にはカインとアベルを踏まえて、悪運によって生き残ってしまう尾形もありだし、
いっそのこと尾形を殺害した相手が凄惨な死を遂げてもありだって思う

振り向いてもらおうと努力しても無視され報われなかった尾形がカインてのもしっくりくるんだよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:11:12.00

谷垣が鶴見中尉にカネ餅の話をしたのは、花沢中将自害(殺害)よりも後の時期かな。
尾形も話の場にいるけど、表情が読めないから。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:11:39.84

ちょっと長いネタいいか？
本スレだと流れ早いし
ゴールデンカムイのキャラの目の光について

・基本的に第七師団のキャラには目に光がない(例外は三島)
・土方、二瓶は基本常に瞳孔が常に収縮してる
杉元や他のキャラもキルモードに入ると瞳孔が収縮するがこの二人だけは常時キルモード
・谷垣は師団にいた頃は目に光がなく、尾形と対決する辺りから目に光が入る
(カネモチのエピソードでは目に光がないので明確に書き分けている)
・杉元、土方の軍勢で目に光が書かれないのは尾形のみ
・杉元の言葉を借りれば「心が戦場(闇)にいる人間」は目に光なく、
本来の自分に戻れた人間は目に光が書かれていると思われ
杉元はその両者を激しく揺れ動いている

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:12:07.73

で、尾形が「チタタプ」って言った時は目を閉じてたんだが
あの時目を開いてたら光が書かれてたと思う
多分死ぬギリギリ迄尾形には目の光を入れないだろうね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:12:36.59

1巻は炯炯と輝いてたのにな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:18:04.31

>大陸に渡って浪人
よし、そのまま西進して後の戦争でシモ・ヘイヘと名を変えて戦おう(義経チンギス・ハン説のノリで)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:18:30.67

寒い所ばかりだと、かわいそうだから台湾行ってもらいたい

100万回生きた猫的な生き方してほしいな

にしても、今週も尾形の出番なしか・・・
話はおもしろいからいいんだけど、さみしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:18:58.54

1巻の杉元と戦う黒い部分の尾形の表情が知りたい。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:19:25.48

あの黒い人物に後々惚れ込んでしまうとは、想定外だった。。。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:19:54.35

今の尾形だとくくり罠に銃取られ目を見開いてなんだあ！？と叫ぶ姿が想像つかない
二階堂が羆パンチ喰らったときは驚いて瞳が小さくなってたけど大口開けてないし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:25:30.42

できれば死んでほしくないし、死亡前提で考えてるわけじゃないんだけど、
死んでもおかしくないキャラかなとは思うんだよな
悲しい気持ちにさせてたらすまん
どちらにせよ尾形が金塊事件に絡んでくる目的を知りたいし見届けたい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:25:58.70

尾形の声想像つかん
低音ボイスでお願いしたいけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:26:26.63

声優詳しくないけど、アニメの声って人物の体格とか考えてなくて、人気の声優が演じがちなキャラを適当に充ててるだけな気がする
(ツッコミキャラだからツッコミキャラといえば誰々、みたいに)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:26:53.47

詳しくない人間が適当なこと言うのって一番嫌われるパターンだよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:27:20.27

ええやん、楽しみに待とうや。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:32:55.18

毒舌、毒舌キャラが好きなので、限度はあるがニヤニヤしてしまう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:33:23.50

茨戸のチンピラたちに遮蔽物の間を最短で移動しろって身振り手振りで教えてるとこ
これ見て意外と面倒見いいんだなって

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:33:51.52

大雪山を第七師団から逃げる時も矢継ぎ早に指示出してて上等兵殿大変そうだった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:34:19.43

ケツアゴ署長や鈴川に不意の攻撃する前の満面の笑顔

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:34:46.33

ムキになってヤマシギ撃ってくるところが好き

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:40:26.42

意気地のない日泥息子も助けてやったし。

よく働くなあ、尾形。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:40:53.68

シトン編は作中屈指の変態エピソードだけど尾形は良かったので結果的に良いエピソード……
だったのかもしれない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:41:21.72

男は出すもんだすとそうなるのよ

杉元のオイってツッコミも好きだし
アシリパさんの苦い顔も好きだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:41:50.52

チカパシから谷垣が来ていること聞いたとき尾形だけ顔が真っ暗だったのも笑えたなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:42:17.46

あれ造反組の仇が自分を追って来たと思ってるからアレなんじゃないの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:47:56.42

猫なところ
犬派だけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:48:22.79

白石奪還時の尾形の援護射撃と方向指示が地味に気に入ってる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:48:51.71

無慈悲な暴力かます前の満面の笑み好き

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:49:19.53

あの笑顔なんだろうね(ﾆｯｺﾘ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:49:46.77

サクソモアイェプの回が好きだ
尾形は一言二言くらいしか喋らない地味な回だが
杉元アシリパ白石の馬鹿三トリオの小学生みたいなやり取りを見て何を感じただろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:55:24.50

次回次々回あたりから活躍し始めるかなーと思うけどどうなんだろ？
個人的に気になるのが真っ暗闇での射撃精度なんだよね
記憶違いじゃなきゃ温泉回でアシリパさんの松明で盗賊の頭→夜明けで盗賊の胸→トニさんの耳当て(？)→
建物内でトニさんの頬を掠める→ペカンペで呻いた盗賊の頭…って段々適応してるんだよね、たまたまかもしんないけど
今回第七師団が照明弾使ったから完全な暗闇とは言い難いし、ガチの暗闇戦とかあったりすんのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:55:52.71

ﾔﾏｼｷﾞでﾑｷになるくらいだから、暗闇での射撃精度を上げることには全力だろう。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:56:21.66

近距離とはいえ、トニ一味のアジト内で
舌打ち音や悲鳴でヘッドショット狙えるのは怖い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:56:50.51

チタタプ事件以降、ここ数週間の展開が心臓に悪過ぎる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:57:19.39

尾形の本当の目的が分かるまでは大丈夫だと思う
でも死ぬ死ぬ言う人も多いけど死ななくていいのよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:02:59.15

単行本の櫓に登ってるﾖｲｼｮ、ﾖｲｼｮがかわいい。姿が見えない今、何かによじ登ってる最中と思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:03:27.51

えらい言いがかりだよね、あれ

そういえば、みんなで写真撮ってた時、尾形はどうしたんだろう
ルンルンで撮ってたら嫌だな
撮ってないないよな、きっと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:03:54.39

32くらいかな、谷垣は27とみた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:04:23.27

尾形は手が回りの男に比べると小さく描かれて可愛いなと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:04:51.20

身体も比較的華奢で可愛い
あくまで比較的w
白石は裸回とかですっと守られポジションに入るのが可愛い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:10:27.92

尾形がストレートに痛そう辛そうな顔見せたのって月島に父君を超えたいが為に仲間を売ると言われた時ぐらいか
直後にふてぶてしく毒吐いてるから痛そうな顔もほんの一瞬なんだろうけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:10:54.37

あのニヤつきいいよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:11:21.16

そんな尾形をなんてこったと唖然とさせた姉畑先生のウコチャヌプコロ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:11:48.95

姉畑先生への畏敬の念が感じられた。尾形以外の一同にも。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:12:16.98

食べてるシーンが好きです、
頬膨らませてさ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:17:51.25

ちょっとわかりにくいけど中尉の袖章つけてる（左のは明治三十三年陸軍服制）
戦時昇進で服まで変わるとは思えないから二〇三高地占領前から中尉っぽい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:18:19.56

見落としてた
ありがとうございます
となると上官の頭は上がらなくなったが自分は昇進出来なかったってことか…
そりゃ野望に夢見ちゃうわな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:18:46.40

尾形が17で入隊したとすると現場では5年先輩になるのかな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:19:14.20

考えてみると
花沢少尉を撃ったのも（1904年）
鶴見中尉の前頭葉が吹っ飛んだのも（1905年奉天会戦）
花沢中将を暗殺したのも（1906年？）
作中現在から見れば最近の出来事なんだね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:19:43.22

現役志願は家業や勉強に差し支えないよう成人前に兵役済ませちまおうって制度だから
普通の徴兵と同じく下士にならない限り三年たったら除隊するので5年先輩とはならない

弟が話し掛けてる場面の尾形が召集された予備役ではなく志願の現役中でかつ弟が21任官なら18か19での志願になる

旅順で享年21の少尉は少なくないんだけどもし花沢少尉もそのパターンだったら
谷垣そいつはもうダメだって走ってたアレが21か22ってことになって
なんというか、悩ましい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:25:15.14

鈴川の元ネタのクヒオ大佐もww2後の人だしな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:25:41.35

詳しい考察他色々ありがと
作者ブログ初めて見たw
1907年で間違いないみたいだね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:26:08.23

だけど、どうしても尾形の年齢が気になってもう一度調べてみた

陸軍幼年学校　3年学（満13歳以上15歳未満）→陸軍中央幼年学校（1年8月）→原隊で士官候補生として訓練（半年）→士官学校（1年7月）→原隊で見習士官（半年）→少尉となり将校

これを順当に過ごすと勇作が少尉になるのは20歳は過ぎることになるけど、当時は飛び級、修業期間短縮で19～20歳で少尉任官のケースが結構あったらしい
ちなみにこの辺りを超絶詳しく考察してる個人のブログがあった
尾形と勇作が1歳差だとすると、尾形は24歳くらいじゃないかと
個人ブログなんでURL貼り付けは憚られるから、気になる人は頑張ってググってみてくれw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:26:36.08

大体察したけど多分中の人書き込んでるだろうからやめて差し上げろｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:27:03.93

スレチかもしれんがすると鯉登も父ちゃんが海軍の偉い人だから同じケース？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:32:40.51

杉元が負傷してたのと白石が後ろで命綱付けてるのを把握してて
鯉登が自分に気づいたら激昂すると予想して、冷静さを欠かせることで諸々有利に持ってこうとしたのかなと思った
モス（笑）もその一環かなと思いモス

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:33:07.97

キロ、何故都合よく杉元の場所にいる？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:33:34.87

白石が教えてたな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:34:02.67

81話「俺は根に持つ性格じゃねぇ」←嘘つけぇ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:34:31.57

根に持つ性格じゃねぇの時の営業スマイル感いい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:40:11.33

何故ageてしまうのか…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:40:38.61

谷垣が土方に尾形の個人情報ばらさなかったら山で待機にはならなかったのかな
尾形だけ第七師団に知られず行動できる現状は、対トニー戦で尾形だけ銃持ってたのと
共通するものも感じるので、結果的に谷垣グッジョブとなることを祈る

ところで「花沢中将の妾の子」が公然の事実だった経緯って何だと思う？
本部に師団長の肖像写真があって、尾形の目とマユゲ師団長にそっくりじゃねとなったんじゃないかとちょっと思ったんだけどw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:41:07.59

産まれたときはそれなりに同期の友人には言ってたんじゃないかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:41:34.50

そこは兄様兄様の勇作さんじゃないかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:42:01.54

戦力配置考えれば狙撃手が山側で警戒と援護にあたるのは順当だから
出自知られてなくても今の配置だったと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:47:37.86

また本スレ荒らしが荒そうと必死になってるよな夏休みも終わったのに何でや

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:48:06.32

尾形の装備は杉元と一緒（軍の）だろうな
背嚢のシルエットが描かれているときと描かれてないときがあるね
単純に野田先生が忘れていただけだろうけど、描かれていないときも
マントの下には本当は背嚢があるのだろう…と脳内補完している
杉元もそうだけど、弾薬の補充どうしているか気になるな
30年式実包ってその辺の銃火器店で売ってるものなのか

本スレの荒れ具合には興味ないのでこっちにまで持ち込まないでほしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:48:34.14

それは確実に噛んでると思う
鶴見は前頭葉吹き飛ぶ前からなんか野望持ってたような気がする
５年前のアイヌ殺害事件のころからもう何か企んでたんじゃないかな
花沢中将の妾の息子の存在知った時点で血筋利用する気満々で色々したと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:49:03.01

本スレ見てきたけど別に尾形の話題で荒れてる訳じゃないし
いつもの尾形死ね死ねだろ
コイツここに常駐してるよな
嫌いなキャラのスレに張り付いて常時監視してるとか、もう病気だね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:49:31.86

アイヌ殺害現場の遺留品を回収したのがなんで鶴見なのか謎だ
初期の北海道は人手足りなくて軍が警察の代わりをすることがよくあったみたいだけど
そんな感じでたまたま鶴見が現場処理にあたったんだろうか？

最初の方の説明で中央も金塊狙ってるってあったと思うんだけどその割には今のところ金塊争奪戦に中央の動きは何も見えない
もしかして鶴見はもともと中央の意思で事件前から金塊の噂について探ってたけど
殺害事件に辿り着いて以降は中央に嘘の報告上げて独自の意思で行動するようになったとかだったり？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:55:11.91

ツーブロ撫でつけて再登場とかずるいわーかっこいいわー
しかし初登場→再登場→現在でどんどん若返っていくな
アニメやったとき初登場シーンの顔をどっちに寄せるか気になる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:55:38.26

ジョジョ3部のイギー方式で全部再現されたら笑う
でも一巻も片腕ブラーンでシャレ言いながら逃走するコマは顔がすっきりしてて若く見えるんだよな……

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:56:06.16

師団にいた頃はいろんなストレスで老けてたのかと。
入院後、解放感で髪伸ばしたとQAにあったし。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:56:35.02

怪我治りたてで顔がまだ腫れてたんだよきっと（？）

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:57:02.83

火の見櫓にヨイショヨイショって登ってる姿なら単行本に
あったじゃないw