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【貴家悠+橘賢一】テラフォーマーズ【ゴキブリ208匹目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMf5-Q5hi)垢版2018/04/26(木) 21:21:59.62ID:OsVfFJ3MM
祝!連載再開。

ここは、週刊ヤングジャンプで休載中の『テラフォーマーズ』について語るスレッドです。
特設ページにて地球編#34〜40話まで無料公開中
http://youngjump.jp/terraformars/resume/

橘賢一Twitter
http://twitter.com/k_tachibana

【貴家悠+橘賢一】テラフォーマーズ【避難所】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7166/1524698600/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMad-Q5hi)垢版2018/04/26(木) 21:28:03.88ID:OsVfFJ3MM
ニートがネット世論云々のとこ相変わらず貴家って感じで安心した
0005名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2b65-so8B)垢版2018/04/26(木) 21:54:07.44ID:8vKasEBx0
 連載再開なのにジャンプ十週打ち切り漫画の最終話みたいな話になってたけど、
中国の首席頭がボケたんだろうか?。あれだけ暗躍しといてゴキに対する経験則ゼロだし。
0006名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ab2a-Q5hi)垢版2018/04/26(木) 22:01:10.77ID:adFD3sM30
もう人間側勝てそうにないんだが…
扉絵に出てるゴキハーフが人間側につくとかするんかな?
0009名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa45-c97c)垢版2018/04/26(木) 22:16:40.66ID:QZJCpT1va
これまで、違法な海賊版漫画のタダ読みによるネタバレ行為は許されないと何度も繰り返し警告して来ましたが
それにも関わらずネタバレ事案が発生したため、このスレは使えなくなっています
文句は、ネタバレをした人に言ってください
尚、ネタバレやネタバレスレ立てを続けたらアニメスレ・映画スレも埋めると警告済みでしたが
それでも違法行為が続いているので、約束通りアニメスレ・映画スレも埋め立てます

東京喰種
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517667460/93
ゴールデンカムイ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519383249/474-488
キングダム
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519986603/284
テラフォーマーズ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1513660040/696

■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。
薫氾
0010名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa45-c97c)垢版2018/04/26(木) 22:17:03.73ID:QZJCpT1va
Q.スレが埋め立てられて使えないのはなぜ?
A.日本漫画の著作権を侵害する、『ネタバレ荒らし』たちのせいです


これまでの経緯
1、日本の著作権を侵害する違法な海賊版漫画が、日本や中国のタダ読みサイトで公開されているらしい
2、その日本漫画家の著作権を侵害するマンガをタダ読みしたバカどもが、ネタバレとか言って発売日前に2chに書き込んでいた
3、正常な道徳観を持った人達がネタバレはやめるように再三注意するが、違法な海賊版マンガを読んでるヤツラは日本の漫画家に金を払いたくないからと言って無視
4、これ以上ネタバレしたら、スレが埋められて使えなくなるぞと警告される
5、再三の警告にも関わらず、ネタバレ禁止の本スレにまでネタバレ荒らしが文字バレやネタバレ画像を貼る挑発行為を続ける
6、日本漫画の著作権を守り、ネタバレ荒らしを懲らしめるために、有志による正義のボランティア活動が始まる
7、海賊版サイトの運営者が相次ぎ逮捕されるも、ネタバレ荒らしは違法行為をやめずに海賊版のタダ読みを続けている
8、ネタバレを続けたら新しく始まるアニメスレ・映画スレも潰されるよと警告されたのに全く無視
9、自業自得でアニメスレ・映画スレが埋められてるのに「なんで埋めるんだよ〜(涙目)」と歯噛みしている
10、他の住人の迷惑を顧みず、ネタバレ荒らしが漫画板にスレを乱立させる荒らし行為を始めた ←←← 今この辺
辛寺
0011名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa45-c97c)垢版2018/04/26(木) 22:17:27.13ID:QZJCpT1va
海賊版サイトについての見解

 パソコンや携帯電話など、デジタル技術が発達して、マンガの読まれ方はずいぶん変わりました。
 そして以前よりもずっと気軽に、容易く作品を手にしてもらえるようになっています。
 本当にすばらしいことだと思います。
 私たちマンガ家に限らず、ものを創作する人間は、作品を読んだり、観たり、聴いたりしてくれる人たちに、まずは楽しんでもらいたい、と考えています。
 そして、一生懸命作り上げた作品がきちんとみなさんの心に届き、感動として実を結んだときに、私たち作り手は充実感とか達成感を感じ、また次の創作に向けて頑張ることができるのです。

 でもそれには、作り手と、作品を利用するみなさんが、きちんとした「輪」のなかでつながっていることが大事です。
 残念ながら最近、私たち作り手がその「輪」の外に追いやられてしまうことが増えています。
 その代わりに、全く創作の努力に加わっていない海賊版サイトなどが、利益をむさぼっている現実があります。

 世の中には、マンガ以外にもたくさんの作品があふれています。
 それらを観たり、読んだりするときに、その「輪」のなかに、創作した人たちがちゃんと一緒に入っているだろうか? と、ちょっと考えてみてくれませんか?
 私たち作り手は、どんなに頑張っても、その「輪」の外側では作品を作り続けられないのです。

 このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまうことでしょう。
 そのことをとても心配しているのです。

平成30年2月13日
公益社団法人日本漫画家協会

NHKニュース7で取り上げていただきました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011325131000.html
NHKサイトでは、より詳しい記事を掲載していただいています。

公益社団法人日本漫画家協会
https://www.nihonmangakakyokai.or.jp/?tbl=information&;id=7015

漫画家に払うべき金をケチって払わずに違法にタダ読みしてる奴らは本当に日本人なの?銀苗
0012名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa45-c97c)垢版2018/04/26(木) 22:17:51.76ID:QZJCpT1va
接続遮断も…違法漫画サイト根絶に政府が本腰(FNN PRIME) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180406-00010009-fnnprimev-pol
>政府は、「漫画家やクリエーターに入るべき収益が海賊版サイトに奪われることは、コンテンツ産業の根幹を揺るがす事態となりかねない」(菅義偉官房長官)として、
>早急に対策を講じることにしているが、私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。


>私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。
>私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。
>私たちが海賊版サイトを使わないことが一番の対策になる。



これな

晶義
0013名無しんぼ@お腹いっぱい (アウウィフWW FF45-MNB6)垢版2018/04/26(木) 22:20:17.60ID:rxUN/g43F
つか、休載前の話と全然繋がらないが?

ミシェルさんの家に遊びにいって
和歌山でキメラマンが頑張った話じゃなかったけ?
つか一郎誰かに頭突きかまして毒で死んだはずじゃ?
0016名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/26(木) 22:23:34.73ID:mWHCkWUj0
「タダだから拾ってる、有料なら買わない」ってのはまあその通りだけとだから何?って感じなんだよな
有料でなければ得られないデータなんだから、違法DL数で被害算定するのは当然

別に被害算定額は「本来これだけ売れたはず」を表すものじゃないし
0020名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dba7-luqG)垢版2018/04/26(木) 22:25:55.55ID:L2CwyQGN0
なんかもう完全に打ち切り展開になってるな
あんだけしたたかで頭切れる描写だった中国首脳の間抜けな死に方してるし
話題性において同じ号で連載した封神外伝にボロ負けしてるし仕方ない
0029名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/26(木) 22:38:51.96ID:mWHCkWUj0
だいたい違法DLってまとまったファイルがサーバーに上がってて、
それをDLするリンクをクリックしてやるわけじゃん
たまたまアクセスしたとこに無断転載画像があがってましたみたいなのと違う
0038名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/26(木) 22:53:00.32ID:mWHCkWUj0
それで食っていける人がいなくなってしまう

クオリティの高いものを作るのはそれなりに時間がかかるし魂削るわけだから
儲からなくなったら働きながらやることになって製作ペースも遅くなるし、モチベもクオリティも落ちる
だから消費者は対価を払って作り手を支えなければいけない
0044名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/26(木) 22:55:44.40ID:gUod16hu0
あと1冊で終わりですねって感じ
再開初っ端から無料公開しちゃうあたりからしても
ここまでで21巻だろ?
0057名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/26(木) 23:16:02.53ID:mWHCkWUj0
立ち読みは出版社側も織り込み済みで売ってるから良いんじゃないの
立ち読みってずっとやれば疲れるし、居心地悪くなってくるから
すべてを完璧に立ち読みで済ますような猛者はいないだろ
0071名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/26(木) 23:32:35.64ID:mWHCkWUj0
漫画なんて書いてみればわかるけど、商業クオリティのものを作ろうとしたら調子よくいっても1ページ書くのに何時間とかかるよ
それ以前に話の展開考えたり、キャラデザしたりっていう下ごしらえもあって、
こっちも時間かかるわけだから
例えばジャンプならそれを週刊ペースで19ページ書くわけだ

それをやるためには一人じゃまず無理で、月何十万も払ってアシスタント数人を雇う
仕事場を借りる、アシスタント人数分の画材やPCを揃える
その上で、みんな一日12時間とかそれ以上を制作に費やすわけで、過酷な労働になる
片手間でできる話ではないわけだ

クオリティ高い漫画を定期的に生み出すのってそれなりにカネかかってんだよ
これ対価払われなかったら回らないわな
0072名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/26(木) 23:38:28.96ID:mWHCkWUj0
デジ書籍は購入者紐付けのキーが組み込まれてて、二次配布したら追跡できるようになってる。だから叩こうと思えばすぐ購入者が分かる

金が動かなきゃ鈍化するんだから広告ビジネスの見直しが最善かもしらんね。

ていうか、ニュース記事そのものがネトラボ化してないか?
0076名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/26(木) 23:40:07.26ID:mWHCkWUj0
漫画雑誌の売れ行きが悪いのは少子化の影響のがデカイけど
最近は自民政権が作り出した失われた30年の影響でみんな貧乏になって、金持ちだけがより裕福になった結果
漫画雑誌すら買えない子供が増えただけだろ
0078名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/26(木) 23:46:42.30ID:mWHCkWUj0
ニコ動とかに上がってるのは殆ど著作物を勝手に作り替えた二次著作物の動画
1次著作者の承諾得てない奴は全部違法動画って事になるけど
利用して奴はほぼ間違いなく違法動画をDLしてる
0080名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/26(木) 23:47:29.82ID:mWHCkWUj0
これからは漫画の中で主人公にドンキで買い物させたりマクドで昼食させたりペプシマンと戦わせたり
タイアップで制作費や収入得るしかないな
これだったら割られても平気
0082名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/26(木) 23:54:03.59ID:mWHCkWUj0
ユーチューブもなあ
違法UPが多いのはもとより、製品化したものの、売るのにもっとユーチューブとか使うべきだろうなって公式もまだまだ多いな
ネットで有効的に認知度を上げて売り出していくのは、未だにこれからなんだなってのは感じる

急に人手を増やせないとか、色々あるんだろうけど、なにもかも遅いっちゃ遅いのはもったいない
0091名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 00:08:38.34ID:9DrFuMik0
アップロードは防ぎようが無いけど、取り締まりの強化はできる
というか、現段階でも違法サイトみたいな有名サイトが野放し状態で、
取り締まりが緩々なのが問題だ

そして、ダウンロードしないと見れないようにして
無料ダウンロードも禁止にすればいい
ダウンロード料金の80%は著作権保持者に流れる仕組みにすれば
それでいい
0094名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 00:09:55.32ID:9DrFuMik0
だよな見れるから暇つぶしにでも見てるってだけでなくなったらそれまで
本当にそれが見たい奴はともかく金かからない暇つぶしを探してる層は無くなったらまた別のものを探すよ
なくなったら書店で漫画が売れると思ったら大間違い
0100名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 00:17:53.62ID:9DrFuMik0
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人_人_

 ./ネトウヨ\.  n∩n   
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩ 日本の国益を盗むは許せん!!
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー| 
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ 

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒


ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人_人_
        ぐるんっ
 ./ネトウヨ\.  n∩n 彡 
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |   違法サイトで漫画発売日前に読んでるわwww
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i  
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ  金出す価値ねーしwww

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0101名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 00:23:47.42ID:9DrFuMik0
おやーん?
違法アップロード自体罪に問うのは警察に通報してコレって良いのって聞いた結果
親告罪だから問題ないって言ってたぞ?
つまりダウンロードした所で被害者が存在していないから問題ないてことでしょうに
0106名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 00:31:19.78ID:9DrFuMik0
タダ読みが問題だったらブックオフはもっと問題だろうよ。
営業時間内なら幾らでも読める環境を放置してんだよ。
ガンガン立ち読みさせてる店には何のお咎めも無いってのも異常だよね。
0114名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 00:40:02.73ID:9DrFuMik0
うん、心配なんかしたことないよ
youtuubeを適当に流してて逮捕とかそんな可能性を信じるぐらいなら
ジャンボ宝くじに当たることを信じた方がまだ可能性を感じるw

まあそもそもの話の流れとしては、漫画サイトの利用者バッシングしてる人たちだって、
youtube見てるならそんな資格ないよね、っていうレスを書いてるひとを擁護しただけだから俺はw
0120名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 00:48:04.69ID:9DrFuMik0
違法サイトは実用書はZIPとかにまとめてくれるとありがたいんだが
漫画や週刊誌とかは使い捨てだからビュワーでもいいが
自分でまとめるのもめんどくさいし
DLするとき広告ぐらいは押してあげるよ
0122名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 00:54:27.58ID:9DrFuMik0
機会損失とか言うけどさ
タダで読めるから読むんであって
有料なら読まなくていいやってやつが大半だと思うぞ
この国の著作権者はそこを勘違いしてるから外国に美味しいところ掻っ攫われる
もはやコンテンツは無料化するかアマゾンプライムみたいに少額月額制にするしかないんだよ
それでどうやって利益を出すのかを考えるのが経営者の仕事だろうに
0125名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 00:55:41.16ID:9DrFuMik0
例えば、海外ならライブの個人撮影は合法なんだけど、
それでもアーティストの損害にならないビジネスになってるよね

日本のコンテンツ元締めのやり方がちょっとおかしいだけなんじゃない?
0131名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d305-c97c)垢版2018/04/27(金) 01:06:44.33ID:B2OT9N2A0
パンチ!パンチ!パンチ!
0147名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 01:25:37.92ID:9DrFuMik0
水道橋博士(小野正芳)@s_hakase
小5娘、相変わらずマンガの単行本の1巻だけを何度も読み返して、その後を想像する遊びに耽っている。ふと見ると浦沢直樹「YAWARA!」だ。
「それは物凄く長くて29巻くらいあるよ」と教えると「想像できない。それなら読んでみたいけど…でもかさばるから……」電子書籍で買ってあげた。
18:54 - 2017年8月24日


浦沢作品は電子書籍化されていない筈では?と指摘されると
         
水道橋博士(小野正芳)@s_hakase
マンガの単行本1巻だけを読んで、その先を想像するのがマイルールの小5の娘が、珍しく全巻読みたがったのでネットで『YAWARA!』を文庫で揃えたのだが……
表紙絵にびびった。何故?
5:43 - 2017年8月28日


電子書籍を買ってあげたと嘘を付いたのか、あるいは違法ファイルを与えた後に指摘されて慌てて文庫を買ったのか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0148名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 01:31:47.74ID:9DrFuMik0
ほんとにそれ思う
損害だっていうなら、まったく同じビジネスやれば「損害分」を回収できるはずだよね
しかも正規サイトなら、違法アフィよりもっと大手の広告も付くだろうし
0154名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 01:39:40.57ID:9DrFuMik0
出版社が正式に、サイト内のビューアだけで閲覧できるようにして全コンテンツを開放すればいいんじゃね?
そういうサイトなら違法アフィより広告でガンガン稼げるだろうし、結構他にも可能性ありそうな気がする
0158名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 01:46:47.94ID:9DrFuMik0
法域の問題だよ。犯人が日本国内にいるか中国国内にいるかによって
捜査の容易度はぜんぜんちがう。日本国内に犯人がいて、サーバーが海外に
あるのなら捜査や立件は容易。その逆でサーバーが日本にあって海外に
犯人がいる場合はサーバーの差し押さえくらいしか基本はできない。
0165名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 01:54:40.31ID:9DrFuMik0
マンガの単行本は既に電子書籍が紙と同じ位の市場規模になるくらい、
出版社は電子書籍に力を入れている。

2016年

紙 1947億円
電子 1460億円

合計 3407億円

ちなみにジャンプ黄金時代とかでも2500億前後なので、
実は今マンガの単行本市場は史上最大の規模になってる。

まぁ、雑誌の方は電子が伸びぬまま衰退してるけど、
元々マンガ雑誌は宣伝媒体で、雑誌自体では余り稼げないどころか、
赤字のとこだらけだったから、雑誌潰してWEB宣伝に移行して、
ビジネス的にはよくなったとこも多いだろう。

この程度に電子書籍は既に出版社のマンガビジネスの柱と化しつつあるので、
マンガの割れに対して出版社の取り締まりは、今後激化すると思われ。
0169名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 02:01:49.81ID:9DrFuMik0
日本の規制は感慨と比べてねじれてるね
モザイクのあるエロがFBIからみるとアウトで
FBIのWarningの入った無修正は日本ではアウト

成年コミックのロリものや、ジュニアアイドルも
合衆国法典18編第2251条から第2260条の規定ではアウト

これらのねじれは
日本の警察における「わいせつの基準」が「性器」であることに起因する
0177名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 02:10:34.06ID:9DrFuMik0
まあ正直、タダでないと消費者にならないよって人はいるだろうけど
タダでないと手を付けない連中は埒の外だから、自己弁護か知らんけどこういうスレで自己主張せんでもいい

さすがに目立ってるなら潰さないと、タダのみユーザーでない人間をもどんどん引き込んでいくし、権利者すらそっちのけなのがまずいんだから
0180名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 02:17:14.70ID:9DrFuMik0
ttp://news.livedoor.com/article/detail/13568001/

>2大ネット企業の、テンセントとバイドゥが正規品の権利を持つようになったら、
>海賊版が減少。権利者が取り締まる「中国特有の現象」という解説も興味深かった。

テンセントはある意味アニメファンには名が知れてる、
ハオライナーズのとこ。
0187名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-54w7)垢版2018/04/27(金) 02:25:31.49ID:K7Gz6zJSa
潰れた書店の店主が怨念で手動Botと化した
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 02:32:13.70ID:9DrFuMik0
立ち読みと違って場所も時間も読み方も制限がない
ネット環境と端末さえあれば快適な読書タイムが約束されてる
自宅でゴロゴロしながら菓子でも食べなから見れるのがでかい
0192名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 02:32:37.42ID:9DrFuMik0
ひたすらオタク経験値を積み重ねた者が強者だった時代はすでに大昔
オタクは金払いがいいというのももはや幻想
今の時代は無駄金をつかわない者が勝ち組なんだよなあ
まあ無能な情報弱者は無駄に金をつかい続けてろってこった
0196名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 02:39:45.94ID:9DrFuMik0
ワンピースだとかそういうメジャーどころは読まないけど
4コマ、ショートギャグ、エッセイ、グルメマンガ好きだから
この本買わないと作者の立場弱くなって連載終わるかも、とか考えちゃってむしろ買うわ
0217名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 03:11:00.34ID:9DrFuMik0
広告出た会社に片っ端から文句言っていけばいいんじゃね?
ランダムスクリプトでも出た時点で言って撤退してもらう
広告収入を断てばこんな危なっかしい行為しなくなるだろ
0223名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-WKga)垢版2018/04/27(金) 03:17:51.97ID:G13VvWxQa
>>132
小吉はバグズ2号時の火星でハゲゴキとの戦いで毒針をもぎ取られた事がある。恐らくそれを基にバグズ手術したかと。
艦長になってから腕を失い、アシモフさんの武器で再生した。
ざっくりこんな流れ
0226名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 03:18:53.16ID:9DrFuMik0
言ってしまえば、マンガだけじゃないじゃん

写真なんかも勝手に使われている
ブログにあげた写真勝手に使われてたけど
どこに文句言えばいいのかわからない

やりたい放題ではないが
それに近い状態なのはたしかだ
0227名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 03:24:40.44ID:9DrFuMik0
確実に減った
・容量巨大化、クラック対策も進化しクラック難易度アップ
・頻繁なアプデ等で割っても面倒
・オンゲーだと鯖ログイン必須で極めて難しくなる
・steamでの環境整備、定期的にセールやったりして割る手間をアホらしくした
・CSも頻繁なアプデやオンゲーが当たり前なので割るのは非常に困難

こんな状況でも割るやつは、ただでゲーム配っても割るような割る事を楽しむマニアだけ
捨て置いて良い
0228名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 03:25:05.72ID:9DrFuMik0
世界に誇る漫画を一番貶めてるのが日本人ってのがホント面白いわ
まぁこれだけ経済が停滞してたらまともな人間もまともではいられなくなるだろ
これからは中国様が漫画にも力入れるみたいだからお願いしたらいいよ
0232名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-WKga)垢版2018/04/27(金) 03:26:35.43ID:G13VvWxQa
>>132
なんて事を書きながら見返してみると、左腕を無理矢理手術でくっつけたようにも見える。
失った左腕をそのままスニーカーとやらが提供した可能性もあるね。
休載前のハゲゴキの右手が師範代と戦った時にどうだったんだろ。
0242名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 03:41:19.81ID:9DrFuMik0
もうネットの匿名性をなくすしかないよね

結局ネットの匿名性ってデメリットしかなかったじゃん
生産的なものは何も生み出さなかったし

みんな SNS で 実名で 発信しているし
時代の変わり目に来ていると思う
0244名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 03:47:56.69ID:9DrFuMik0
いやいや
ちゃんとっていうのは真面目とかいうそういう意味じゃなくて
実態として存在してるなんらかの商品を取り扱ってる企業なんじゃないのか?って事
つまりそっちなら規制しやすいんじゃないかという事
0246名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 03:48:45.49ID:9DrFuMik0
P2Pって今どうなってるんだ?
以前取締りあったんじゃなかったっけ
中国人のスキャンやってる人間が逮捕された事もあった様な
一般層が手軽にアクセス出来るのも問題なのでは?
0292名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 04:56:28.59ID:9DrFuMik0
漫画の作者も出版社もお金を使わない乞食のために作ってるわけじゃないよ
おまえらはお客様じゃなくて盗品で文句言ってる浅ましくて意地汚い乞食
NHKでニュースになったってことは近いうちに潰れるんだろうな
「俺は海外サーバーでやってるから大丈夫www」って逮捕される違法サイト運営の常套句だよね
0300名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 05:10:50.53ID:9DrFuMik0
出版業界も電子書籍に否定的なら嫌がらせのような形態にすればいいのに
見開きページで横に読ませるとか、ページの裏表使ったネタ多発するとか
こち亀の実験漫画的な回とか電子書籍じゃ完全イミフなの多いだろ
0308名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 05:24:54.48ID:9DrFuMik0
DRMフリーのデジタル版を紙のマンガよりも少し安く
…というのをずっと待っているんだが。

デジタルミュージックがそこそこ売れだしたのはDRMをやめてから。

いいかげん商売の仕方を改めないと本当に終わるぞ
0318名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 05:39:54.33ID:9DrFuMik0
佐藤秀峰がそれに近いな
漫画家の地位が低すぎて言いなりだから、連載してる出版社に直談判するもあしらわれ
ならば移籍してやると三行半を突きつけ
海猿の大ヒットでもテレビ局に軽く見られたのに憤慨してまたしても三行半を突きつけ、相手が折れて正式謝罪
今は自分でWebの漫画サイトを運営している
0322名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 05:41:33.94ID:9DrFuMik0
自分なんて小さい頃から漫画大好きでクリスマスプレゼントも何回か漫画にしてもらったな〜
自分で買える時は漫画ばっかり買ってた
まぁ、かさばるんだけど個人的には電子で読むより本で読んだ方が好きだな
0326名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 05:48:37.55ID:9DrFuMik0
無料だから見るだけで
そう言うやつらが見れないからと
買うことはない。
つまり、海賊サイトがなくなっても売上げは
ほとんど変わらないのじゃね?
むしろCM効果がなくなったせいで売上げが減ったりしてな
0334名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 06:02:44.34ID:9DrFuMik0
力aaee祖OOUe苦UU8aae祖OOU砂aaee徒OOU藻OOU祖OOU田aaeee

魔aa祖OOU力aae無UU裸aa力aae腐UUe祖OOU力aa
=墓OOU路OOU墓OOUe巣UU火eee通UU苦UU理ee魔aaaa苦UU8aa照ee納aa

無ee通UU徒OOU

OOU霊ee裸aa納OOU魔aa祖OOU力aae無UU裸族aa

通UU腐UUe巣UU納aa

魔aa祖OOU力aae無UU裸aa魔aa死eee砂aaee故OOUUU
0336名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 06:03:36.09ID:9DrFuMik0
内容の濃い、手元に置いておきたい漫画は残ると思うよ。
どうでも良いやたら長いだけの週刊誌連載物が駆逐されるだけ。
活版黒刷り、紙印刷、雑誌発表という漫画のフォーマットが大きく変わる過渡期。
マンガ出版社も消えるだろうな。
0340名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 06:10:40.79ID:9DrFuMik0
作者は必要だが出版社は必要ない
作者は売れる自信があるなら数名の法人にして自分で配信して自分で売ればいい
そういう時代よ、違法サイトはむしろ宣伝になるくらいの感覚でいい
違法サイトは出版社に宣伝費請求してみれば?
0351名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 06:26:21.02ID:9DrFuMik0
広告収入モデルだと専業で食ってくほどには儲からないだろうから
連載途中で投げ出したり急にクオリティ落ちる素人崩れと直接金の入る同人に作家が逃げる
同人ならスキャンしにくい紙とインク使えるし銀インクとか

ネットで漫画を配信して儲けさせるならプログラマーも入れてインタラクティブ要素を増やして
瞬きや効果線が動く程度でいいからアニメーションを入れる
セリフ差し替えとかして課金するほど望みの展開が読めるとかにすればいい
0353名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 06:32:33.24ID:9DrFuMik0
再販制度などというクソ制度で出版と流通を牛耳ってるクソ業者どもを守ってる限り、日本の出版界に未来なんてない
お前ら、書籍だけどこ行っても同じ値段で売られてることにもっと疑問を持て
0354名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 06:32:57.28ID:9DrFuMik0
難しいよね
仮に違法サイトと同じの作って載せられてる漫画家全員に広告費分配したとしたら
一人当たりどれだけになるのか
違法サイトはよそから引っ張るだけだから増やし放題
0356名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 06:33:45.86ID:9DrFuMik0
中韓のweb漫画が入ってきてるから若い子はそっちに移行するのかな
漫画アプリやweb漫画で読むのがもう定着してるし
逆に雑誌や単行本買ってるのは高齢者が多いからやっぱり衰退するのは避けられないんだろうな
出版社と漫画家は意識を変えないと終わるな
電子書籍が紙の本並みに高いのもね、、、
0359名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 06:40:19.91ID:9DrFuMik0
ていうかさ、今この状況で違法サイトが、
「誰でも好きに自分の漫画を投稿できるようになりました、広告費も一部入ります」
とかやったら、それこそ出版社死ぬんじゃね?
0361名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 06:41:08.34ID:9DrFuMik0
業界「違法サイト読まないでください!」

キッズ「違法サイト?なにそれ調べよ」

キッズ「すげぇ!タダで読める!」

業界「違法サイト読まないでください!」

のループ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0370名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 06:55:45.73ID:9DrFuMik0
違法サイト毎日見て暇つぶししてるけど違法サイトのせいで
漫画家いなくなって漫画がなくなろうがどうでもいいな
最近の漫画は全く面白くない
特に少年誌系は全部同じに見える
0373名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 07:02:23.99ID:9DrFuMik0
まぁ今の紙の出版第一のやり方やコンテンツの売り方は
今後どんどん方向転換していくだろうけど
少なくとも今現状で海賊版サイト見ながら屁理屈捏ねてる人にはなんの正当性もない
0375名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 07:03:12.84ID:9DrFuMik0
> 「見たらムカつくんで見たことは無い(笑)」という江川氏の著作も、『違法サイト』上に108冊がアップロードされており、もちろん無料で閲覧可能だ。

> 「まるで俺がオッケーしてるような感じ(笑)。でも、読みたくなるデザインだ。

見たことないといいつつ見ててワロタ
0382名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 07:11:32.13ID:9DrFuMik0
業者すら知らない人間が居ると驚いたが

日本は性交映像を流通させるの厳密にはアウトなんだよ。
性交隠しでモザイク付いてんの
性器を隠せばおkと勘違いしている業界関係者も多数居るw
0386名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 07:18:37.48ID:9DrFuMik0
山田太郎は高市が二次元イラストの単純所持を規制対象にするっていう臭い児童ポルノ法
改正案をごり押してきたときに赤松健と組んであの悪法の成立阻止のために手を尽くした人だ
山田太郎と赤松の働きがなかったら日本はミクの半袖やワカメちゃんのパンツが児童ポルノ扱いされて
誰でも児童ポルノ単純所持の罪で逮捕されて二次元文化が衰退する思い通りのディストピアになってた
あんたがレスしてるそのアホは企みを阻止した立役者の山田太郎を敵だと勘違いして叩いてる何もわかってないキチガイだ
0390名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 07:25:46.53ID:9DrFuMik0
つべもいずれ消えるだろ。
アフィリエイト絞りはじめている通り、コンテンツがつまらなくなったり、
定型化が進んでいるし

具体的には、
ゲーム攻略
炎上煽り
ハウトゥ
結局は、一方通行のコンテンツしかないから
テレビのように、だんだんと飽きられる
0396名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 07:32:57.43ID:9DrFuMik0
正規のアプリでGANMA!っていうのがあって
それはチケット制でも時間制でもなく読み放題で広告で運営してる
「外れたみんなの頭のネジ」みたいなヒットも出してる
これを漫画出してる全出版社でやれば違法サイトに勝てるのになんでやらないのか
0397名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 07:33:21.14ID:9DrFuMik0
検索かけて候補に、ダウンロードとかzipとか出てくるような媒体は難しいね

物書きみたいに政治活動を専門にしたらタダ働きでも影響力は出るんじゃね?
泥棒大国の中国と戦争してクリエイターの自由と権利を取り戻すのだーみたいな
0400名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 07:40:02.82ID:9DrFuMik0
マンガをネットにただで流せ
テレビをネットにただで流せ
学校の授業をネットにただで流せ
何でもネットにただで流せ

働いたことのない引きこもりとニートの発想なんだな
いくつになっても、
巣の中でピーチク鳴きながら、くちを開けて待ってる雛鳥のようだ
0413名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 07:56:16.76ID:9DrFuMik0
対策するとイナゴが次の無料コンテンツに移動するだけだから、対策しても売上には結びつかんだろうな
dsもpspも対策した後継ハードは売れなかったし(スマホの無料コンテンツに移動したから)
0416名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 08:02:57.59ID:9DrFuMik0
音楽業界は違法アップしてダウンロードしまくれるロシアの違法サイト潰すためにアップルがiTunesの定額配信サービスやった上にちゃんとロシアのそいつ訴えて賠償責任果たさせるで落ち着いたけどな
日本もこれくらいやらなきゃ
0417名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 08:03:23.61ID:9DrFuMik0
【悲報】違法サイトガイジさん、コンピュータウイルスの養分にされてしまう…
仮想通貨採掘ソフトが走るみたい。感染PCの43%が日本だし……。
この話がわからない人はとりあえず違法サイトやめとけ

5風吹けば名無し2018/02/11(日) 22:29:30.73ID:fdJL5wiL0
個人情報全流出
哀れやね

17風吹けば名無し2018/02/11(日) 22:30:55.06ID:H5UVJMYB0
pcで見るガイジおるんか?機種変前のスマホで見るやろあんな危ないサイト

44風吹けば名無し2018/02/11(日) 22:33:13.40ID:VdzWlVnG0
村人あたふたでワロタwwwwwwwwwwww

61風吹けば名無し2018/02/11(日) 22:34:51.18ID:7b58BQ0Q0
ずっと前から言われてたぞ情弱w

70風吹けば名無し2018/02/11(日) 22:35:20.26ID:S87iCcTW0
村ガイジあたふたで草

135風吹けば名無し2018/02/11(日) 22:40:44.84ID:abACN0P10
NHKは罪な放送局やね
0418名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 08:03:49.42ID:9DrFuMik0
そういわれるとそうなんだよなぁ
印刷代の回収で同人誌があるように好きな人が好きに描く漫画が理想なんだよなぁ
ただそれをするには日本国内で毎日生活できるお金が入る
つまり誰も働かないで自分の趣味に没頭できるような時代じゃないと
0419名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 08:04:15.25ID:9DrFuMik0
このまま進んだら中世みたいにパトロン捕まえた奴だけが大作を書ける世になるんだろうな。

大衆の好みではなくパトロンの好みの作品を書く
もしくはクラウドファンディング形式か
0420名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 08:10:07.74ID:9DrFuMik0
トレントやzipで落とすのは今でもアウトだろ
違法サイトは画像をスキャンしてるだけ
それだと図書館の本なんかはセーフになるらしいからね

違法サイトのために法規制するとなると他も巻き込むことになる
0435名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 08:32:59.30ID:9DrFuMik0
そんな学生の酒場放談にマジレスされましても
ん? 酒場? いや酒場じゃないな。ファミレスだw 失敬失敬www

まあでも経済は法律を容易に打ち破ると思うよ
ほれ、中国人が面白いことを言ってるだろ
上に政策があれば下に対策ありってね

デタラメな経済政策を厳罰をもって強制したところで決して豊かにはなれないのさ
笛吹けど踊らずの面従腹背だ。
それが故にソ連は崩壊し、大躍進運動は失敗し、ジンバブエはあのザマで、
南米のどこだったかなえらいことになってんでしょ
ま、それをいえば小泉構造改革もアベノミクスも失敗だよなw どうみてもwww
0436名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 08:33:22.67ID:9DrFuMik0
なんか、全然わかって無い人が居て
気持ち悪いな。

アーティストって言うのは
ファンの心を盗むのが仕事なんですよ。
心を盗まれたファンは勝手にお金を払ってくれるわけ。

お金を払ってない人は
興味無いって事でしょ、簡単な話。
0448名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 08:49:14.14ID:9DrFuMik0
>スマホではなんでも無料"というのが当たり前になっていて
ここよく言われることなんだけど
ちょっと認識に間違いがあると思う
携帯は通信量払ってるからみんな深層心理的には
無料と思っていない
だから泥棒というか罪の意識が芽生えにくい
0467名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 09:19:37.45ID:9DrFuMik0
底辺「国際租税回避は合法でも駄目だ!企業は俺たち底辺ちゃんに再分配しろ!」
底辺「漫画を盗み読みするのは合法だ!だから問題視するな!」

底辺ってほんとどこまでも卑しいよね。生きてて恥ずかしくない?
0471名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 09:26:38.08ID:9DrFuMik0
【自衛隊ヘリ墜落】女児「割れた窓、素足で脱出」 父「本当に間一髪」 防衛政務官の謝罪に「民家があるところでやってほしくない」★3
66名無しさん@1周年2018/02/08(木) 00:00:47.85ID:7MhBNLiT0
さんざん言われていることだけど業務上過失は悪法。
米国みたいに懲罰的賠償にして悪質な過失だけを罰するべき。
0472名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 09:27:02.28ID:9DrFuMik0
【大川小津波訴訟】遺族からは怒りの声 “ゼロ回答”の勝訴判決 資料廃棄で説明ウヤムヤ 真相はヤブの中★9
854 :名無しさん@1周年:2016/10/30(日) 10:17:35.77 ID:qLQvDlPG0
これでは自衛官とか有事で罪人になりそうw
日本も業務上過失やめて懲罰的賠償にしたほうがいい。
米国は適切な対応をしていれば罪に問われない。悪質な行為が裁かれる。
0473名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 09:27:26.49ID:9DrFuMik0
大川小津波訴訟:「7分前に危険性予見」学校の過失を認定 - 毎日新聞
2016年10月26日 21時16分(最終更新 10月26日 23時08分)
教職員も学校にいた11人中10人が死亡した。

東京新聞:骨折した手で埋まった友人救った 大川小児童ら証言:東日本大震災(TOKYO Web),2011年8月24日
高学年のみんなは山の方へ走って、山に登ろうとしたが、雪で滑って登れなかった。...低学年の子たちは、なんで高学年が走って戻ってきたのか分からないようだった。...
://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/tohokujisin/list/CK2011082402100003.html
0481名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 09:41:37.01ID:9DrFuMik0
タダだから利用するっていう人も当然いるだろうけど、便利だから利用するって人も多いと思う。
さっさと定額制で使いやすい漫画サービスを展開してしまえばいい。500円/月ぐらいなら漫画好きに取っては、手頃だろうし。
0490名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 09:50:45.06ID:9DrFuMik0
これだけ違法サイトの知名度を上げておいて
利用依存も増やしたところで
大手出版社が買い取って有料にするなんて
筋書きがあったらある意味あっぱれだけどねw
iTunesも他人が作ったアプリをappleが買い取ったわけだし
0501名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 10:11:30.50ID:9DrFuMik0
海賊版サイト、接続遮断も=菅官房長官
3/19(月) 17:09配信


 菅義偉官房長官は19日の記者会見で、漫画や雑誌を無料で読めるインターネットの海賊版サイトについて「被害が深刻化していると認識している。
サイトブロッキングを含めてあらゆる方策の可能性を検討している」と述べ、接続遮断措置も視野に対策を検討していることを明らかにした。

 菅長官は「漫画やアニメはクールジャパンを代表する重要なコンテンツだ。漫画家やクリエーターの収益が奪われることはコンテンツ産業の根幹を揺るがす事態となりかねない」と指摘。
「関係省庁連携の下、早急に対策を講じてきたい」と強調した。 
0516名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 10:33:59.36ID:9DrFuMik0
普段から搾取しなければいい
それと何かにつけ値上げや容量減らし
チェーン店もケチケチしすぎ
日本だけ賃金低いくせに日本だけアホみたいに高い
モラルを問う前にこういう企業モラルはどうなんだ
0524名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 10:42:19.82ID:9DrFuMik0
どうやって遮断するIPアドレスを選別するんだ?
cloudflareのIPアドレスを遮断したら沢山のサイトが見れなくなるけど
サーバを遮断するってことは個別のサイトを遮断するわけではない
0530名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 10:50:19.87ID:9DrFuMik0
電子出版の方をいつまでも紙印刷本と同じ値段で売るのをまずやめろ。
他人に貸すことも、古本屋に売ることも出来なんだから
その分売れるだろう。まずは公式電子書籍を安くしろ
0538名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 11:04:05.48ID:9DrFuMik0
売れなくなったら「ネットが悪い」
便利だよなー、これさえ言ってれば法が守ってくれると思い込んでるマヌケ

で、音楽業界はJASRACが発足して以来
ミリオン連発してた90年代に戻れたかな?
0554名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 11:26:57.50ID:9DrFuMik0
コミック専門書店とかいくとこんなに?!ってくらい漫画あるのな。知らない出版社とかのも

おれはYJヤンマガマガジン月刊マガジンモーニングイブニングしか買ってなかったからびっくりだったよ。

昔はヤングキングも買ってたが小池田マヤの連載終わって買うのをやめた

買ってる漫画でも連載終わったら買うのをやめてくと思う

無料で読んでるひと、多分若いやつらは違法サイト無くなったら一気に週刊誌ですらうれなくなるだろうね
0564名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 11:41:51.83ID:9DrFuMik0
吉牛クーポン騒動と同じだよな
無料で食えるから大量の客が押し寄せたが、普段あの客がそのまま固定客になってるわけではない
無料漫画サイトだって無料だから大勢が利用してるだけで、有料化したら単に読者が減るだけ
無料サイトを締め出された読者が有料読者になるっていう想定はただの願望に過ぎない
0565名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 11:42:15.41ID:9DrFuMik0
結局この違法サイトも有料プランを最近出したんだっけ
権利関係ぶっちぎっているところですら広告モデルのみでは難しいのに
規模が大きくなるとやっぱり無理だよ
こっそりとやらないと。人気が出ちゃったらうまく回らなくなるモデルだよこれ
0566名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 11:42:40.41ID:9DrFuMik0
ほんとこれ

ヤマダの電子出版はいきなりサービス終了でその後に買ったコンテンツも読めなくなるとかでAmazon有料で加入、fireタブもってるけど電子書籍には移らないわ。

本ならフリマアプリで売れるからね
0571名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 11:50:07.84ID:9DrFuMik0
ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから

ナチスが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから

そして、ナチスが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
0590名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 12:19:43.66ID:9DrFuMik0
だからtorをつかってまで見るやつなんて大した数じゃないんだよ
割れなんか今に始まった話じゃないし
問題はIPすらも分からないあふぉが大量に見るようになってそれで金を取るとかするから
目を付けられたわけで…
0611名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 12:50:45.32ID:9DrFuMik0
違法サイトだからろくな広告貼れないだけ。出版社が本気出せばPVは日本一のサイトになるし、
単独で高単価のスポンサーすら付くよ。広告費で儲けるビジネスモデルが
頭打ちなのは広告ブロック使う人がいるから。クリエイターの利益を守るために
ネットの遮断を政府がするなら、広告ブロックの禁止も正当化されるべき。
ライターの単価が低すぎることがまとめのコピペ問題に繋がってるわけだから。
0634名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 13:27:07.70ID:9DrFuMik0
利用する奴らもコソコソ読んでるならまだ可愛いけど
購入厨とか謎の言葉で正規で買ってる人を煽ったり宣伝になってるからいいだろとか開き直ったりするからな
理解できん
0637名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 13:28:22.80ID:9DrFuMik0
バカなん?漫画にそんな価値ねーよ
Kindleも持ってるが10分も掛からずに読めてしまうものが500円する
古本屋行けば同じものが100円で買える。
こんなビジネスで売れると思ってるほうがお花畑だわ。
0641名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 13:35:26.74ID:9DrFuMik0
犯罪意識の希薄化は重罪への第一歩
現時点で回避するスキルある奴らは、既に希薄化の傾向にある

犯罪者は環境が作り上げると考えれば、未然に防ぐ意味でもありだとおもう
0659名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 14:04:58.94ID:9DrFuMik0
若者にはお金がないから禁止すればその文化自体が失われるだけなんだよな。
コンビニで立ち読みできなくするだけで市場は急激に縮小し、お金を稼ぐようになっても漫画を買わなくなる。
そしてアニメDVDやAKBのCDみたいなに金持ってる奴から取れるだけ取るようになる。
0671名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 14:20:50.53ID:9DrFuMik0
今更すぎじゃない?蔓延してからどんだけ経ってんのよ
こんだけ後手踏んだ時点でもう焼け石に水でしょ

そもそも目に見えたような必然の流れなのに
出版社側が目先の利権に拘り続けてろくに対策やユーザーの誘導してこなかったやん
0688名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 14:47:22.36ID:9DrFuMik0
審査がザルで委託業者が利権でウマウマになるだけだろうから公務員思考で介入するなよ
やったとしても「おま国問題」みたいに日本人だけに制限かけられるだけだ
他の国からは自由に見放題
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 14:50:37.97ID:9DrFuMik0
ブロッキングというのは要するにインターネット網の通信を弄くり回すと言う技術
つまり、理由はどうあれサーバー網による情報の共有と言うインターネットの基本理念を真っ向から否定するもの

日本のブロッキングは児童ポルノの拡散防止の為でフィルタリング義務化は青少年健全育成の為
中国の金盾は児童ポルノの拡散防止と青少年健全育成の為

勿論、一度組み込まれたブロッキング機能は何にでも使える
0696名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 14:51:28.38ID:9DrFuMik0
日本からのアクセスを遮断はいいとしても
世界で足並み揃えてやらないと
日本だけが殻に閉じこもって殻の外は野放しになって
著作権なんて全く守られてないどころか
対策放棄と同義になるんですが大丈夫っすか?
0702名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 15:04:41.90ID:9DrFuMik0
だから俺はずっと不遡及の原則と言ってるわけだが(笑)
おまえは遡及できるとか言ってるけどw
確かに遡及できるのは改正前の方が罪が軽くてその時点で起こした場合は軽い罪にするって場合のみなw
0705名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 15:05:55.37ID:9DrFuMik0
普段言っているネトウヨも
こと漫画の著作権問題になったら、無料で読めないシステムを作らない方が悪いとか
屁理屈をこねて、海賊サイトを擁護し出すんだよな

ほんとお里が知れますわ
0717名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 15:27:23.60ID:9DrFuMik0
割れようと思えば割れるのは簡単な時代、
日本は漫画単行本史上最高レベルで売れている。

子供の小遣いの使い道も、30%弱が漫画で2位(1位が貯金というのはアレだが)。

真面目な日本の消費者に買い支えられ、漫画文化は栄えている。

現実には日本人の多くは真面目であり、ちゃんと漫画を買い支えている。
だからこそ漫画文化は栄えているし、
真面目な人が多いからこそ治安がよかったりもするのさ。

いい事だろ。
0719名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 15:28:13.35ID:9DrFuMik0
海賊版サイトを見つけたら通報してください
ってやればいいんだよ
取り締まりに繋がる有力な通報になったら捜査協力金を出す
これでいいべ
実際事件でも、有力な情報に対しては協力金でてるからな
0728名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 15:42:48.56ID:9DrFuMik0
こういう愚かな考え方しかできない人間が蔓延っているこの国の風土では
Googleみたいな企業は生まれないわな。
また、Googleが日本や中国ではなく、アメリカの企業で良かったと言える。
0732名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 15:49:55.54ID:9DrFuMik0
てか違法サイトは本当に違法じゃないんだよ
だから漫画が必死に「実質違法です!」とか言ってるがこんなもん印象操作でしかないし根本解決にならん
ましてや政府までが「実質違法です!」とか言い始めてるのはどうなのやら…
0733名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 15:50:18.51ID:9DrFuMik0
掛かる費用が、通信ブロック > 著作権収入 になりかねん。国がやるなら費用は税金。我々の財布な。
うまい手があるなら良いんだが、技術的に安価で効果的な方法はあまりない。
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 15:50:42.21ID:9DrFuMik0
接続遮断は違法サイトを逆に増やす事になるだろ・・・

権利者が確認できなくなるから対処もできなくなるし海外で違法行為やりたい放題になるだけじゃねえか


違法サイトは一つ一つ国が動いて潰していけばいいだけ
あと違法サイトを紹介する行為に罰則もうけりゃいいんだよ
メディアも含めて紹介できなきゃ広がりようがないだろ
0735名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 15:51:05.87ID:9DrFuMik0
中国は今、日本の漫画とアニメには金払いがいい客になってる。
昔は割ればかりだったのだが、今はパートナー企業の正規版が売れて、
日本の漫画アニメ業界を潤している。

パートナーとなってる中国の企業がテンセントなんかのIT系で(ハオライナーズやってるとこのの親会社)、
中国で徹底的に割れ潰しやった上で正規品商売しかけている。
IT企業なので割れ潰し得意らしい。

パートナー企業がちゃんといる外国なら、こういう方法でも取り締まれる。
ワンピのアメリカの提携先とか、割れ取締り凄いし。
0744名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 16:08:14.50ID:9DrFuMik0
spotifyとか年間500億の大赤字垂れ流してる会社だし、
ネットフリックスもジャンク債乱発して資金調達してるようなとこだよ。

むしろ日本の出版業界の電子書籍ビジネスの方が、余程成功してる。
0746名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 16:09:02.96ID:9DrFuMik0
黒じゃない。
そもそもの問題は日本が数年前に通した改正著作権法に発端がある
日本の著作権法ではAIの発展に阻害があったんで「ネットから自動的にデータを収集してそれを公開することは違法ではない」としてしまったんだよ
これが違法サイトを生み出す原因になった、
本来は例えば世界のトマトの画像を収集して、AIが一番おいしそうなトマトを表示するみたいなのを
著作権法に縛られずにやれるようにするべきではということで違法ではないと規定された、
違法サイトは「世界中から漫画っぽい画像をAIが集めて表示してるだけだからこの法の適用内だ」と言ってる

ただ手動でリンク貼る行為は著作権法違反の幇助になるので過去にはそれで捕まってるケースはある。違法サイトそうなのかは分からん
0747名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 16:14:57.95ID:9DrFuMik0
日本主導で条約とか国際体制構築とかあんまりねえからなぁ
著作権関連ではないが、それに関して精力的だった首相といえば近年では小泉とか麻生だが
安倍もそういうタイプじゃねえし
0755名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 16:23:40.18ID:9DrFuMik0
手間がかかるだけでやる奴はいないと思うけど、
新聞を毎日まるっとコピーして公開するサイトがあったとして、
そこを潰すのにネット検閲だっていうのかな。
安倍憎しでそこまでやるかー。
0756名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 16:24:04.91ID:9DrFuMik0
馬鹿左翼もすべて遮断して欲しい。
日本は試されてるんだよ。
新たな時代の戦争といっていい。
ここは迷わずすべて統制して検閲社会を実現して欲しい。
FC2とかXビデオもすべて遮断。
0761名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 16:31:31.67ID:9DrFuMik0
一旦導入されたブロッキングの機能は何にでも使える
導入と運用に理由が必要なのだがその理由が児童ポルノ・青少年健全育成・著作権・テロ対、・犯罪や迷惑行為防止など
0769名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 16:45:38.78ID:9DrFuMik0
現在導入されているブロッキングは児童ポルノ拡張防止という名目で運用されている
当然リストは非公開、どのサイトがどんな理由でブロッキングされているのかは分からない

つまり、児童ポルノ法改正で創作物を児童ポルノと定義すればブロッキングの運用もそれに連動する
更に日本国憲法を改正して自由権が変更されたり緊急事態条項が発動したり不敬罪が親切されたり政権が変わったりすると当然運用も変わる
0787名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 17:15:00.33ID:9DrFuMik0
読め
それにお前のの最初の主張は不正アクセスで引っ張るだったよな
ID/PWDでアクセス制限してないところにどうアクセスしても不正アクセスでは引っ張れない
嘘つき、早く謝れ
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdf3-8VfH)垢版2018/04/27(金) 17:29:45.66ID:nzdXwoMGd
テラフォまで荒らしてんのかよカスが
0802名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 17:31:41.54ID:9DrFuMik0
xvideosもpornhubも野放しなのにな。
為政者はポルノをバラまきたくて仕方がない。
ポルノをバラまけば、若い男をおとなしくできるから。
映画、音楽、漫画だと著作権にはうるさいのに、
ポルノはまるで押し付けられるように、無料で見放題。
0807名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 17:39:03.78ID:9DrFuMik0
> 何人も、不正アクセス行為をしてはならない ← これが不正アクセス禁止法

はい嘘つきがままた嘘つきました

『この法律において「不正アクセス行為」とは、次の各号のいずれかに該当する行為をいう。
一 アクセス制御機能を有する特定電子計算機に電気通信回線を通じて当該アクセス制御機能に係る他人の識別符号を入力して当該特定電子計算機を作動させ、(略)』

繰り返すが不正アクセス禁止法の対象は、他人の識別符号があるシステムに限る

誰もアクセスさせないのを無理やりアクセスしてもこの法律には触れない
0811名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 17:46:13.49ID:9DrFuMik0
プロバイダ責任制限法があるから
Youtubeの場合はユーザーが不正にupしても気づいたときか連絡あったときににすぐ消せばYoutubeに責任はない
ユーザーの責任は残る

違法サイトはユーザーじゃなくて運営がupしてるから駄目だけど
0825名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 18:08:19.48ID:9DrFuMik0
図書館っつっても1館につき1、2冊置いたとこで需要カバーできねーだろ
しかもそれぞれの図書館がお買い上げするとなれば売上に貢献してるわけだ
床屋とか食い物屋に置いてるのとか漫喫も同じ
ネットの無断転載はそうはいかないだろ
0827名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 18:09:07.81ID:9DrFuMik0
『このマンガがすごい!2018』オトコ編 堂々第1位!!

  ↓

白井カイウ(原作)×出水ぽすか(作画)『約束のネバーランド』

なんて騙し討ばっかりやってるから見放されるんだよ
漫画は描き下ろし中心になればいいのにな
引き伸ばしもなく行き当たりばったりでもホモ媚でもヒット作の後追いでもスピンオフでもなく
作家性の強い緻密で濃い漫画があふれれば対価も払いたくなるというものだ

アンテナ張ってないからろくに知らないけど
デジタルな個人出版でそういうクオリティ高い作品はないのかね

エロではIronSugarって人がボロ儲けらしいが
0828名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 18:14:56.20ID:9DrFuMik0
だから、漫画を無料で読みたがるような奴に広告見せても
広告の商品を買ってくれないに決まってるんだから、広告スポンサーにもすぐに逃げられる

視聴率が取れてもその番組のCMスポンサーの商品が売れなくて打ち切りになるアニメも多々あるんだぞ
0829名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 18:15:19.41ID:9DrFuMik0
「○○をする努力をしろ」ってフレーズを聞くとPSO2板を思い出すわ
そこの住人か何かなのかね

しかし無料で見せる努力とは凄い思考だよなぁ
給料要求する人に「無料で労働する努力をしてください!」と言うようなもんか
まぁ普通にキチガイだな
0835名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 18:23:15.74ID:9DrFuMik0
そのサービス内容では無断公開サイトに勝てないよな。
広告が出るにしても、マンガ本編を読むリズムを崩されるようじゃ、
タダで読むことに対して罰を受けてるようにしか感じないだろ。
おそらく広告を出してる企業まで嫌悪感を持たれて逆効果。

読者がタダで読めてマンガ家さんにもお金が入るシステムとなると、
とりあえず広告しか手がないと思うけど(公費投入なら別だが)
広告主さんが嫌われない広告てのも現代だと難しいからね。

1話表示するごとに本編の前後に1ページずつ追加して広告枠として売る、
ていうのはどうだろう?
「このエピソードは○○の提供でお届けします/しました」て感じ。
少なくとも感謝はしても嫌悪は持たんと思う。
広告内容に興味を持ったら広告に埋め込まれたリンク先を見る、て感じで。
0842名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 18:31:42.12ID:9DrFuMik0
海賊版サイトが違法であると非難するのは簡単。
しかし漫画以外にも、音楽、アニメ、ドラマなど
無断でネットに流されている作品は無数に存在し
ネット利用者で、それを1度も利用したことがない人がどれだけいるのだろうか?
0846名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 18:38:45.20ID:9DrFuMik0
元々ダラダラ引き伸ばせばその分たくさん金払ってくれると
二倍三倍に水で薄めたビール売ってたようなモラルに低い連中だからな
積極的に支えたいなんて思うやつはいないよ
0849名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 18:45:30.66ID:9DrFuMik0
海賊サイトは問題だけど、応援してるってのは違うだろ

ただ、正規のダウンロードサイトの方も、問題多いんだよね。
気が付くとなくなってたり、仕様が変わって入れなくなってるのは
なんとかならんのかね?
金払って、商品が手元に残らんの・・
PCなら読めるけど、タブやスマホじゃ、そのメニュー選んでも
読めないとか・・・
0850名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 18:45:54.44ID:9DrFuMik0
その違法サイトは、リンクを貼ってるだけなんだな
データは、海外のUp Loaderにだれかが個人的にUPしているもの
仕組みは、数多ある、まとめサイトと同じ
だから、取り締まりが難しい
0851名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 18:46:20.13ID:9DrFuMik0
漫画家のスポンサーは基本的に出版社だけど
今はネットがあるから個人活動に直接金を出す仕組みある
面白いものを描いてれば出版社でも個人でも誰かが金を出してくれるんだよ

だからスポンサーが収益をあげる仕組みがあれば漫画を無料で読ませる仕組みは成立する
海賊サイトのせいで漫画家が食っていけないという理屈は成り立たない
0852名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 18:46:44.68ID:9DrFuMik0
若い人は、金がないというのもあるだろうけれど、無料で読むのがかっこいい、みたいな風潮はあるんじゃないだろうか。
正規にお金を出して読んでる人を、「わざわざ金払って読んでるのかよw」みたいにディスったり。
0860名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 19:00:55.17ID:9DrFuMik0
佐藤秀峰さんのツイート: "「特攻の島」最新第9巻が早速違法サイトにアップされていますが、
現在、各電子書籍ストアでは1?8巻を無料配布、最新9巻のみ有料販売中。
kindleの有料コミックランキングでは現在9巻は36位。 無料で正規版をある程度読んでもらえれば、
その後は海賊版に流れず、課金ユーザーに移行するということ。"
0873名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 19:16:09.62ID:9DrFuMik0
だからそうお金が利益が泥棒だ喚くなら人に見せるなって
おめえが人に見せなきゃその無断使用者も存在しねえんだぞ?

そんな訳の分からん空想の利益主張して恥ずかしくないの?
もっとまともな仕事して金稼げっつってんだよ
0875名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 19:22:29.14ID:9DrFuMik0
いい加減、有料のビジネスモデルを捨てろ
雑誌屋だって、ユーザーがプロバイダー料金を払って支えてるネットインフラに実質ただ乗りして商売してるわけだろ
ネットの無料文化に適応できないなら入ってくるな

それに、ワンピースやナルトとか既に富を得てる漫画家の漫画は無料公開しても問題ないだろ
無料でしか漫画を読むことが出来ない世界中の子供たちへの救済になる
0879名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp0d-OUKG)垢版2018/04/27(金) 19:24:01.70ID:JXZ32kRVp
>>870
確実にスクリプトで自動でやってる
0880名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 19:24:10.69ID:9DrFuMik0
アニメと漫画じゃ事情が違うってのもあるのかもしれないが
課金前提じゃ裾野を広げられない という見方もあるんだろうね

無料が2000万人で有料が100万人
違法サイトの利用者数がどうなっているのかは分からないが
あまりにもその数が多いようなら、出版社もさすがに考えないといけないのかも

クランチロールが救う、ニッチな配信サービス「VRV」:熱烈なファンコミュニティの力 | DIGIDAY[日本版]


クランチロールの動画配信サービスには、100万人以上の有料会員がおり、
月額6.95ドル〜(約780円〜)で大量のアニメ作品や関連商品、イベントを視聴したりできる。

広告付きの無料版もあり、アニメに関心の高いユーザーが
もっと多くのコンテンツや特典を得るために有料会員になるよう設計されている。
0881名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 19:30:09.19ID:9DrFuMik0
盗まれるような商売すんなよ
性善説で無人野菜販売が成立するのは日本人にだけ

編集者は漫画家が気持ち良く描けるようにしる仕事なんだろ?
法務部から行政司法に訴えるとか、参院全国区にマンガ業界候補でも立てるべきだな
海賊版はともかく同人誌とは共存する気があるのら、山田太郎と政策を擦り合せたらどうだよ
0882名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 19:30:32.20ID:9DrFuMik0
だいたいタダでも数百円からでも楽しめるコンテンツなんて山程ある時代なのに
よく逮捕のリスクまで背負ってもろに違法サイトでダウンロード視聴できるもんだ
エロが我慢できないとか、パロディなら訴えられにくいだろとかならともかく

違法アップロードへのリンクを貼っただけでも犯罪な最高裁判決は出てたはず
違法サイトサイト管理者と一緒に、派手に閲覧した履歴が残ってるのを一人でも検挙すりゃあ
一気にやるやつはいなくなると思うがね
捕まえないから泥棒に舐められるし、乞食から叩かれるんだよ
0883名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 19:30:55.95ID:9DrFuMik0
「盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するな」
じゃなくて、黙って売れよっつってんだよ?
クソの落書きデータ、好き勝手な値段つけてネットにぶん投げて
なんでやれ権利だ、泥棒だ騒いでんだよって話
黙ってぶん投げて置くこともできねえならさっさとやめちまえ
てめえの落書きなんざ誰も必要としてねえ
ゴミの落書き引き上げて、この世から消え失せろ
0884名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 19:31:19.62ID:9DrFuMik0
違法サイトは素人の小遣い稼ぎの域を超えてしまっているからなあ
ヤクザのシノギか 北朝鮮の外貨獲得か

一体何者が運営しているのか分からんが、さすがに野放しにするには規模がデカい
でも、国外だと取り締まるのも手間か
0892名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 19:45:07.02ID:9DrFuMik0
電子書籍の敷居の高さが現状を招いた部分はある
輸送コスト、印刷所やドライバーや書店の人件費がかかってないのに割安感がない
この辺り思いきった施策が必要だろうがその前には規制の壁が立ちはだかるんだろうな
0897名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 19:52:39.14ID:9DrFuMik0
>ゲームは自分で作れば遊び放題
漫画も自分で描けば読み放題じゃないかw

>TVはタダで見放題
CMスポンサー料がそのスポンサーの商品代金に上乗せされてるわけだから
間接的に視聴料を払ってるのと同じなんだよ
そもそもTVがある時点でNHKへの支払い義務が生じているわけだし
0898名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 19:53:03.32ID:9DrFuMik0
それなんだよね。現在の物語は全てどこかで見たアイデアの組み合わせに過ぎない。
と、中世ヨーロッパで結論が出ている。
現在の日本の漫画は、日本の著作権法を厳密に適用すれば、
全て「訴えられて無いだけの犯罪行為」という事になる。

漫画版JASRACを作りたい連中は、その辺りが解ってるみたいだな。
0899名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 19:53:27.06ID:9DrFuMik0
>>ゲームは自分で作れば遊び放題
>漫画も自分で描けば読み放題じゃないかw

今は、ね。でも自分で作っても違反で逮捕な場合もあるし、今後は増えそうだよ。

>>TVはタダで見放題
>CMスポンサー料がそのスポンサーの商品代金に上乗せされてるわけだから
>間接的に視聴料を払ってるのと同じなんだよ

そう。そういうやり方が賢いよね。見てる人に意識させずに払わせるんだよ。

>そもそもTVがある時点でNHKへの支払い義務が生じているわけだし
そうそう。その通り。NHKのやりかたが成立するなら、そもそも通信費に漫画代を上乗せすればいい。

嫌なら見るな=フィルタ提供の義務を通信会社に持たせるとかね。

違法サイトを見たい人は通信会社経由で通信費増でフィルタなしのサービス受ければいいし、
違法サイトを見たくない人は制限つきサービスを通信会社に申し込めばいい。

まぁ色々悪い事は起こりそうだが、例えばこんな方法もあるよね。
0902名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 20:00:13.29ID:9DrFuMik0
つーか違法配信サイトのせいで漫画業界が終わる!!ってアオリは本当なの?
マンガ自体がオワコンって可能性はないのか?
一時期電子配信に完全シフトを予定してたが
定価払ってもレンタル契約(だから配信サイトは提供終了したり修正は好き勝手にできます)
ってことで嫌気が差してリアル書籍に戻った者としては
電子書籍移行すらまだ全然できてない業界がオワットルだけな気がする

それはそれとして違法サイトは潰せ!しかないがw
0903名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 20:00:36.60ID:9DrFuMik0
漫画アニメ文化を買い支えて存続させたい層が少なくなっているのなら
もうコンテンツ業界は終わりなのでは。 そのうち中国韓国台湾辺りの質が良くなって
そっちから逆輸入になる時代が来るかもな。
0905名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 20:01:27.10ID:9DrFuMik0
間接的に視聴料を払っているとかいうのは詭弁だろ
企業はあくまで自社の広告のためにスポンサー料を払ってるんであって視聴者の代わりに払ってくれてるわけじゃない
間接的なんて言い出したら、普段の何気ない買い物も巡り巡って北の資金源になる可能性があるから一切金使うなっていう無茶苦茶な理屈も成り立つぞ
0908名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 20:08:08.97ID:9DrFuMik0
お金に余裕がない?
スマホの使用料やソシャゲの課金に何万も注ぎ込む人が珍しくないのに
乞食の肩を持つつもりはないがそれらに比べ対価を払うに値しないと判断されたからこその現状ではあるだろう
薄めに薄めたコーヒーみたいに人気作はとにかく引き延ばすって出版社の姿勢にも問題はあるんじゃないか
0912名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 20:15:13.68ID:9DrFuMik0
タダだから読む、有料なら読まない、という層は確実に多いからな
業界の出す被害額なんて全く当てにならない
音楽業界なんてコピー対策CDを出したら売上がガクンと落ちて
今ではYoutubeとかで音楽聴けるのに音楽配信で着実に売上を出してきてる
出版業界は遅れすぎ
0914名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 20:16:02.37ID:9DrFuMik0
政治と距離を置いているから、政治と無関係な作品を作れるんやで。

政治家が漫画版jasrac作ったら、待ってるのは検閲だぞ。
人気作品を取り締まったり、海外輸入にしたりと好き放題だ。

ただでさえ中国からの輸入が増えてるのに、そんな事やってたら国内産業がまた壊滅する。
0915名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 20:16:28.23ID:9DrFuMik0
ワンパンマンみたいにWebで無料で読めてコミックスも売れてる人気作品は多い
漫画だけじゃなくラノベやアニメなんかも
つまり面白いものには金はちゃんと払われる

クソコンテンツに客は金を出さない非情な現実がこれで証明された
0918名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 20:23:11.27ID:9DrFuMik0
昔のジャンプには漫画の中に広告が差し挟まれてた
単行本化の際にはその部分にコマが描き足された
いつの間にかそのシステムは無くなったけど
お前は「出版社が過去に試してみて駄目だった事」を新案だと思ってる
0920名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 20:24:00.74ID:9DrFuMik0
そもそも情報雑誌なんて9割広告だぞ
昔その広告のせいで提灯記事ばっかりなるからって
業界広告一切なしのパソコン批評とかゲーム批評だしてたけど
モノクロで紙質悪いのに値段が千円ぐらいしてたわ
0921名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 20:24:26.80ID:9DrFuMik0
ジョジョのあたりでもまだ漫画内広告とかあったよな
キン肉マンでは漫画にスポンサーがついてて
森永の商品がよく出ていたりした
このスポンサー収入がなかったらキン肉マンは
初期で打ち切りだったそうだ
0924名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 20:31:09.12ID:9DrFuMik0
ユーチューブができたころに、映画アニメ音楽そしてゲームが通った道でもあるのな
グーグルビデオにFF7ACが全編アップロードされてたりとか

漫画でも小説でもグーグルがキャッシュクロールしたのを閲覧しても違法にはできんだろう
違法サイトとやらもグーグルが買収して、漫画家連合とで一閲覧辺りの賃料相談すればいいんじゃないかな
0925名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 20:31:33.82ID:9DrFuMik0
紙で大量に刷って売ったら中古売買を無視しても元が取れるような時代じゃない
作家連中はもう諦めて、ユーチューブ芸人化するか新興宗教教祖みたいな道を模索してるだろ
漫画家だけネット以前の商売を続けようなんて無理だ
生き方変えなきゃ命が保たないってわけだな

JASRACでなきゃNHK方式のビジネスモデルはまだ有効ではあるが
政治が絡んでくるほど敵も多くなるからなあ
0926名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 20:31:57.32ID:9DrFuMik0
漫画屋は甘え

出版社と編集者を切り捨てたら生き残れるかもね
これからの紙の本はオンデマンド印刷販売になってくものと思われる
聖書扱いしてくれる信者になら、本でなくても握手でも金は取れるさ
0928名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 20:38:12.76ID:9DrFuMik0
>「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら>撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。>泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」

こっちからすると五右衛門みたいな存在だからなw
得しかないんだから応援もするよw
0929名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 20:38:37.56ID:9DrFuMik0
違法でもないのに勝手に何かってにコイツの価値観で犯罪者扱いしてるの?
法律や罰則の規定に問題があるなら文句言う方向が違うだろ
合法だろうが脱法だろうが違法では無い事に文句つけて

そんな事でケチつけてくるなら無知な労働者を騙し
労働基準法を無視して違法労働をさせている犯罪者だと言われたらどんな気分だよ
雇用形態も曖昧、最低賃金を下回り 残業代も支払わないとか常習的に違法労働させてるだろ
0932名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 20:45:19.38ID:9DrFuMik0
無料はともかく
なんで中文版とかを国内で売らないんだろ?
いくつかの東京都23区での外国人人口がこれだけ増えてるんだから
そろそろペイするんじゃないのか?
少なくとも、大学生協とかでは中文版を売るべきだよね?
0940名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 20:54:02.09ID:9DrFuMik0
「“無断アップロードされたデータ”へのリンク集」を運営してるのは
確かに泥棒かもしれんけど、それを観てる庶民には
鼠小僧に喝采を送ってる、ていう意識もあるかしれん。

著作権者の権利とかが守られすぎて、出版や流通と合わせて
悪徳商人とお代官様みたいに思われてるって一面もあるでしょ。
0942名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 21:00:15.26ID:9DrFuMik0
違法サイト違法サイトって言うからアクセス増えてんじゃねーの?

マジコンの時も報道でマジコンマジコン言ってる内に
ガキ共がカジュアルにマジコン始めた印象がある

宣伝みたいな報道するくらいならやらない方がマシと思う
(一方で違法サイトをガチで叩き潰す必要はあるけど)
0956名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 21:16:51.39ID:9DrFuMik0
不思議なんだが。
ソシャゲに課金する連中を叩き、
TVでアニメをタダで見る上に録画までしているのに、

なんで漫画見る人を叩いてるの?同じ無課金じゃん。しかも合法だよ?(NHK放送内容より)
叩くならアップしてる人や怠慢な出版社やサイト運営じゃね?
0963名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 21:30:31.17ID:9DrFuMik0
まぁ、bow-tmとかいう50代のおっさんがwowowの有料のライブ映像を「友人から録画してもらって視聴します」とかblogに違法視聴を堂々と書いちゃってたりするから違法に入手や視聴してるのは若者だけじゃないんだと思ったわ
0970名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 21:38:29.10ID:9DrFuMik0
つまんねえんだよ。
こち亀が最後の砦だった。
あれでコンビニでジャンプを手に取ることもなくなったな。
二ヶ月に一回ぐらいラーメン屋で読むけど、銀魂もワンピースもハイキューもつまらんし、ほかのはもっと駄目。
海賊版のせいじゃない。コンテンツがつまんないんだよ。

其の証拠に、キン肉マンはやっぱ読むもんな。
ジョジョリオンは読まないけど。
0973名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 21:39:19.37ID:9DrFuMik0
大手海賊版サイトで品ぞろえが薄いようなジャンル
女性向けコミック、BLコミック単体で見ると対前年度比プラスだから
出版業界の人も海賊版サイトのせいと根拠なく言ってるわけじゃない
0978名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 21:46:55.47ID:9DrFuMik0
下がってるとか売り上げ減とかで
勘違いする奴多いけど、もともと異常な
巨大市場だから。
違法ダウンロードだけじゃなくネカフェその他もあって減少してるだけ。

少子化とか人口でしかみれない奴は
マーケティングセンスがない
0979名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 21:52:46.31ID:9DrFuMik0
違法サイトの圧倒的なアクセス数、ユニークユーザー数から見えてくるのは、ネット利用者の7割が違法サイトを利用してるという現実

もうYouTubeと変わらん
日本人は皆万引きという犯罪で仲良くつながっている
0981名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 21:53:34.36ID:9DrFuMik0
皆、違法サイトで漫画読んでつまらねーって感想をネットに書き込み、たまにお気に入りの新刊を仕方なく買っては、
「本当に面白ければ、俺は買ってる」
とお客様気取りで自慢する

問題は日本人の民度の低さ

娯楽が増えた?
漫画がつまらない?

言い訳、言い訳w
0984名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 22:00:21.43ID:9DrFuMik0
紙媒体の業種から見れば電子書籍も海賊版みたいに思ってるんだろうな
あと、個人が娯楽に使う小遣いみたいな額はあんまり変わってないと思う
その内訳を調査したら面白い結果になるんじゃないかな?
0992名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 22:09:11.94ID:9DrFuMik0
ちょっと前に騒がれたキュレーションサイトと、似た構図だよね
アフィカスが他人のふんどしで荒稼ぎして、関係者にはカネが落ちないと
スマホに8千円も出すカネがあるなら、半分くらいはコンテンツ制作者に
回るような仕組みじゃないと、文化が廃れるわな
パクられるのがバカらしくて誰もつくらなくなるから
0993名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 22:09:34.85ID:9DrFuMik0
海賊版も問題だけど、あの中身じゃ買わんよ粗製濫造しすぎ
あと中韓はweb漫画に移行して成功してる
真似して月給制と先読みは課金を導入しなよ
若い世代は漫画アプリでしか読んでない子も多い
漫画アプリって今、韓国製が占めてる状態で中日がそれの後追いしてる感じだから
さっさと整備して取り組まないと乗っ取られるよ
0994名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 22:15:23.95ID:9DrFuMik0
コンビニがマンガを縛って以来見なくなった
見せなきゃ見ない、そんだけ
まあ話題作はコミックを買ってみるけどな
週刊誌、隔週誌、月刊誌は買わないけどな
でも買いたいコミックが出ないのは出版業界の所為だからな
ベルセルク、強殖装甲ガイバー、バスタードとなんとかしろよ
0996名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 22:16:10.81ID:9DrFuMik0
純粋に面白い作品が減ったのもあると思う
才能ある人間がコミケに逃げ出してるんじゃないのかね?

漫画家や編集の悪い噂もネットで流れてるし、コミケならファン活動しながらワイワイ楽しめる
一番面倒くさい世界観の構築と宣伝活動の手間も減るし

イラストレーターと漫画家はやりがい搾取をし過ぎたと思う
1000名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-luqG)垢版2018/04/27(金) 22:23:20.46ID:9DrFuMik0
みんな納得した状態で戦いたいんだよ。
違法アップがあったら,出版社が取り締まってほしいと考えるのは当たり前だし,
売上減少の要因の一つと考えて対策するのは当然。それで飯を食べているんだから。
そのうえで,娯楽の多様化などの影響で売上減少しているというのであれば,
仕方がないとあきらめがつく。
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