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【ワンパンマン】強さ議論スレ part56
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/10(火) 19:37:20.23ID:iLuFSYVo0
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part55
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1521593338/
0851名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 18:25:32.82ID:heDqwgVp0
ポチに関して言えば…
攻撃範囲は変身前ワクチン以上
壁を走る機動力もついてきた
ワクチンは飛べるし変身もするんだけどそれでも少なくとも防御は圧倒的にポチだし
同ランクの方がいいと思えてきた
ただ同様に他の原作龍も強化されるとなるとワクチンともしかしたらマルゴリは龍三トップに降ろした方がいいんじゃないかなーって
0852名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 18:27:20.30ID:C7qQv0ix0
>>849
スイリューが散々殴ってもビクともしなかったサイタマ相手に受けるな避けろっていうんだからスイリューよりバクザンのがパワーあると本人も思ったんだろ
0855名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 18:29:26.57ID:FuR2C9Yt0
バクザンは、全身ガタガタになってるスイリュー相手だったのが運のつきだな
そこそこ元気なスイリューをさくさく行動不能にしたなら竜下限間違いなしと言われてたろうが

>>850
クロビカリはわからんというか多分有利　アトミック侍は速度１０が生きるなら…で百に一がないとは言わないがきつそう
潜在的に中位かもしれない番犬は流石に分は悪そうだが不明　残りは無理だろうな
0856名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 18:30:52.52ID:4iCFzo9A0
修正ランク希望

鬼３　フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、カオハギ、グリズニャー
鬼４　コンブインフィニティ、シャワーヘッド、イッカク、フリーハガー、怪鳥、ムカデ先輩、アーマードゴリラ、扇風鬼 ry

虎１　オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、ハンマーヘッド ry

追加・変更理由

超マウスは戦闘力は鬼4最上位クラスっぽい描写だが回復能力があり
3体の鬼怪人のエースっぽい扱いなのでカオハギの左においてみた

他の2人も竜5クラスと思われる現ガロウの攻撃一撃で倒されなかったので
最低でも鬼4上位クラスはあると思われる

シャワーヘッドはイッカクより能力が強力でさまざまな液体を精製できるのはすごい

シャワーヘッドは最初の不意打ち攻撃が熱湯としょぼかったが、あれは相手を威嚇する程度の攻撃だったので
それはノーカンとした

3人の攻撃はスティンガーの動きを参考にしてよけたっぽいので
スティンガーは予想よりも強い評価が多かったので、デスガトリングの右においてみた
※あの作戦はデスガドがリーダーだったので、スティンガーをデスガドより上位にはおけないと思った

ぽちは描写上竜３〜竜２と思われるがまだ出番があるし
そこで判断してもいいので、今回は変更しなくても良いと思った

超マウスを鬼3に追加
シャワーヘッド・イッカクを鬼4に追加
スティンガーを黄金ボールの前に変更

というのでどうでしょうか？
0857名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 18:32:07.68ID:FuR2C9Yt0
ポチの耐久については、サイタマが立ち会った際にちゃんと殴ってるかどうかで決まるな
軽く頭抑えた程度なら明らかな手加減となるし、見向きもしないでだったらやはり同様
竜３上位の硬さなのは明らかだがそれ以上はわからんよ
0859名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 18:35:20.17ID:/5rQ+0YL0
>>856
ええんちゃう？
ただカオハギは強化後ジェノスを若干押せるくらいのラッシュ放てるし鬼4上位程度の戦闘力じゃゴリ押せる可能性はあるな
0860名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 18:36:41.44ID:yCOrDOyV0
「おすわり！」とか育ちすぎないポチを連れて帰った描写とか考えるとそれこそ躾のつもりで、殺意のあった殴りじゃないと思う
ポチ>ワクチンとする判断材料として薄い
0861名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 18:36:41.85ID:bctyla3p0
ワクチンは変身したら数段上になるとかかれてるんだろ

マルゴリは腕を振るだけで市消滅と書かれるレベルだぞ
体の何倍も大きいクレーターもパンチの連打で作れるし

ポチも竜２レベルになるかどうかというレベルだと思う
0863名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 18:40:53.11ID:/5rQ+0YL0
>>860
原作の比較的大人しいポチならともかく高機動ブレス連発してくる化け物に手心加えるかね

サイタマは戦った相手を覚えてるか怪しいからなぁ
ポチをお持ち帰りしたのは忘れてガチ犬だと思ったんじゃない？
0864名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 18:41:08.68ID:/Ee+izgM0
ワクチンマンが破壊してる駅はあれ高田馬場だな。
ポチより火力はあるとみていいと思う。
ポチは現状竜３Ｔｏｐでええんちゃう？
0866名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 18:45:12.81ID:YBx75s8s0
>>861
地面にパンチして自分の身体より遥かに大きな穴を開けられる人間なんていないからな。
マルゴリは仮に人間サイズでもS級タンクトップマスターくらいの戦力はあるよ。

片腕でなぎ払うだけで街一つ消し飛ぶ攻撃力は
ゴウケツ、長老、ポチの破壊力など比較にもならない。
作中の竜クラスと比べても突出している。

さらにサイタマのパンチ受けても原型を留める防御力。
他のヒーローや怪人では傷付けられるかすら怪しい。
0867名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 18:45:19.19ID:uOdwZ3lB0
現時点で黄金が存在しないことを考えると
この時点のポチはマジで怪人協会最強のコマかもしれんな
これであとは知能さえあれば……
0868名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 18:45:37.50ID:FuR2C9Yt0
>>863
元々あんなんでもサイタマ的にはじゃれてるかちょっとほえてる程度にしか思わないだろう
子犬化時は戦意的なものはぐんと下がってるだろうが…
サイタマは別に相手がなんであるかはそもそも(神近似〜神クラスでなければ)気にしないだろう
なんか寄ってきた子犬だったから誰か無関係になんとなく面倒見ただけだと思うぞ
0870名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 18:49:40.58ID:rTNQ31qG0
なんかたまにサイタマはポチを殺す気が無かったみたいな事言うやついるが、光弾打ちまくってる六目の巨大な怪物犬を怪物じゃないと思いましたなんてあるわけないだろ
サイタマバカにしすぎ
0871名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 18:53:15.52ID:FuR2C9Yt0
>>870
いや、あいつの価値観は部分的に人間ではないから
敵意および明確が攻撃の意思がなければいつも手を抜いてるじゃないか
ポチが力はまだしも怪人性失格レベルなら放置するような奴だからこそ言われてる

だからこそ、村田版の描写でポチが適当にちょっとかいかけてるわんわんおか
十分な好戦性とともに仕掛けているかの描写次第となるわけだろ
0872名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 18:53:20.73ID:/Ee+izgM0
>>870
賛成だけどサイタマは馬鹿すぎると思う
黒い精子みて怪人と思わない訳だからな。
64撃目の5コマめの中心に拳書いてあるから普通のパンチ扱いでいいと思う
0874名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 18:58:36.28ID:/5rQ+0YL0
ポチに手を抜いた云々言い出したら猫探し中に現れた巨大な猫ちゃんとか
最強目指してるなんか大きい人にも手加減してなきゃおかしいやん
0875名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 18:59:37.87ID:rTNQ31qG0
>>871
悪いんだけど、もうちょい文章添削してくれや

サイタマが怪人に対して殺さないようにしていた場面なんて今まで一度もないんだが、ポチは特別だとでも言いたいの？
サイタマが殴った相手を殺さないのは人間の時だけだよ
0876名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:00:57.58ID:YBx75s8s0
>>871
サイタマが殺してきたのは、人間並の知能があって
その上で更生不可能な快楽殺人鬼みたいな性格の敵ばかりだからな。

ポチが攻撃してくるのは自己防衛。
ちゃんとしつければ人間にも懐くだろうし
仮に攻撃が派手だからといって、サイタマが殺すべき敵と判断するとは限らんよ。
0877名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:04:46.63ID:/5rQ+0YL0
まぁ一応サイタマも昆布や進化の家の蛙とナメクジさんには手加減したりしてるが
それにしたって握り拳で殴ったのを手加減っつーのはなぁ
0878名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:05:06.63ID:FuR2C9Yt0
>>875
昆布は撃破されたわけではなさそうなオチもついている　不明
地底人残党は描写上恐らく放置している　など、相手の戦意が皆無ならいちいち止めは差していない
ポチが単に力が過剰に強いだけで遊び相手を探してぽけーと歩き回ってる相手なら
「その害が誰かに害として及びそうな段階になるまでは」ほっとくんじゃないかね　及びかけたら即時抹殺
0879名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:05:14.17ID:heDqwgVp0
原型とどめているからとかいってるけどそれは根拠として成り立たない
それは演出上とられているからであって例えば鬼がワンパンで原型残ることも普通にあるし
それにいつも思うがワクチン、マルゴリが攻撃力だけで評価されてるのには疑問が残る
今回の描写で全てのステが高いポチが明確に二体より下とは思えない
ワクチンの攻撃力に関してもあの攻撃範囲で地下十数階を貫けるとは考えにくい
0880名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:05:49.78ID:YYR+8pcq0
仮にサイタマが犬をしつけるつもりだとしても
ポチがダメージ食らうような威力で殴られたらポチ以外は余裕で死ぬよな
0883名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:08:27.21ID:ji5r9EMv0
ポチ＝ロデム、黒精＝ポセイドン、あと飛べるのを揃えたら、
サイタマ先生は天竺に旅立たれるんだよ。
0884名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:08:33.44ID:FuR2C9Yt0
ゴンとどつくのと振りぬくのは違うからな

少なくともポチがむちゃくちゃ硬い事は現状で判るが、竜２の撃破された組と比べて
上回っているのだと主張するほどの条件には現状ではなっていない
村田版でガチっぽい凶暴状態のぽちをサイタマがちゃんと見て対処したなら「竜最強クラスに硬い」でいいだろうと思う
0885名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:11:32.19ID:yCOrDOyV0
サイタマさんの手加減のうまさはすごいぞ
タンクトップ兄弟からソニックまで大小さまざまな、ちょっと強めに力入れてビンタしたら微粉末に消し飛ぶであろう雑魚人間たちを
毎回それぞれの力量に合わせて「一撃で戦闘不能になるが大怪我はしない適切なパンチ」でブッ飛ばしてるんだぞ
0888名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:18:50.89ID:heDqwgVp0
さいたまの手加減について
さいたまって人間相手だと威力が弱まるんじゃなくて体力が1残る魔法が働くだけじゃないか
例えばガロウがワンパン以下の耐久だったらワンパンで殺さなくても戦闘不能にできるはずだし、ポチにしてもガロウにしても攻撃くらってピンビンしてる以上、それだけの耐久があるってことでは
0889名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:19:26.64ID:/Ee+izgM0
竜2って世界を滅ぼすレベルに思える。
ボロスの宇宙船は協会側に神クラスもありえると言われてタツマキの攻撃でもかなり耐えられるほどの耐久性があるし
マルゴリは1分もあればいくつもの都市を破壊できるレベル。
ワクチンマンも人類を滅ぼすために生まれて変身後は遙かに戦闘力が上がると明言されているらしい

ポチはちょっと落ちるかなと思う。
0890名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:19:56.11ID:YBx75s8s0
>>887
グリズニャーは人間と見れば問答無用に襲って来る感じだし
何より子猫を潰そうとしただろ。
サイタマはそういう外道には容赦ないんだよ。
0891名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:20:30.51ID:heDqwgVp0
つまり一撃で戦闘不能とならないということは一撃では倒しきれない硬さがあるということでは
0892名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:20:36.06ID:FuR2C9Yt0
グリズニャーが本当に子供守ろうとしてただけなら
手加減したんじゃないかなとは思うが、子供の時点で人間食おうとしてたし
親のほうも子供カバーはあるにせよ餌を狙ってた形だからその段階だともう駄目だろう
サイタマは怪人でなくとも人食い熊を遠慮なく狩猟してしまったくらいだし
0894名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:23:47.99ID:FuR2C9Yt0
>>891
サイタマがはたいてから四人が来るまでに時間がそれなりに経ってるらしいのが問題だが
硬さが竜３でもかなり上位側というか多分トップなのはまあ、確かだと思うよ
0896名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:25:13.09ID:FuR2C9Yt0
>>893
見た目はな　だが殺意はないかもしれん
猫は「狩猟しようとした」がポチは「じゃれてきた」だけかもしれん
殺意・淘汰本能…ようは怪人性だけがトリガーならポチは対象外だな
0897名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:26:24.38ID:nW6OoYOA0
ワクチンは描写上ではポチと比べて劣るように見える場合もあるかもしれないが、
強化込みであのランクなんでしょ？
0898名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:27:19.81ID:/5rQ+0YL0
グリズニャーちゃんが人間を襲おうとする狂暴性があるなんて話聞いてないサイタマが分かるわけないじゃん！
ただ猫パンチでじゃれつこうとしただけだよ！
0899名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:27:59.05ID:YBx75s8s0
>>893
ポチはゆっくり動けば襲ってこないし
攻撃してくるのはおそらく防衛本能。
ちゃんと躾ければ人間にも懐くって本質を見てるんだよ。

よく考えれば、サイタマは動物並の知能の敵も結構殺してる。
グリズニャーやキングん家にきた鳥とか。
相手が殺しを何とも思ってない外道かどうかが基準だと思うよ。
0900名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:28:34.11ID:/Ee+izgM0
ワクチンはもともとあのランクだったが変身後に遙かに強くなるという情報が入っても
タツマキに並べないと思われるからランク上がらないだけなはず
0902名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:31:01.03ID:/5rQ+0YL0
つーかイッカクさんボロボロにして殺してるし
鬼ランクが蒸発するくらいの全力で攻撃してくるポチも大概野性的な部分あるだろ
0903名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:32:12.05ID:FuR2C9Yt0
>>897
第一形態は現状で言う竜３は確実だしそこでも中々優秀だろうがそれ以上は不明
初期は「最初の敵は強い」だろうがタツマキ未満だな、で二列目判定だった
大全で第二形態は描写はないが「超パワーアップ。戦闘力を大幅に向上させる！」
と記されているのでそれ追加考慮で段階を見る限り竜２だろうで結局そこにいる
0904名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:36:53.66ID:FuR2C9Yt0
>>902
攻撃受けて反撃しないレベルにぼけてるわけはないだろう
だが自分から完全に仕掛ける件についてどうかはわからん
グリズニャーは八割以上狩猟目的なんでそこは決定的に異なる
そしてサイタマはガロウ相手の問答でわかるようにそこしか見ていない
0905名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:38:33.01ID:4iCFzo9A0
ガロウはポチをみて
これが災害レベル竜！！かつてない強敵だ
みたいに言ってたけど
この時点でガロウは竜5上位(アマイマスク級)はあるよね

蟲神＆キリサキング戦では竜5下位(バット並)
※ｖｓバットは相性が良かったので鬼１クラスのガロウでも勝てたと仮定
0906名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:42:22.58ID:/5rQ+0YL0
>>904
そりゃ俺らはグリズニャーが危険な生物であることを知ってるからだろ
仮にポチがじゃれつく目的でブレス放って殺しちゃう事と
グリズニャーがじゃれつく目的で猫パンチ放って殺しちゃう事を
事前情報無しで判別出来るかって話
0908名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:45:42.93ID:FuR2C9Yt0
それはそれなりには難しいが、殺意のある猫を対処したないし見たことがあれば
あれらの威嚇や攻撃前後に周囲に発している張り詰めた空気が
普通に機嫌悪い状態の猫と異なる事はすぐにわかるぞ
グリズニャーが単に戯れてきたならサイタマは普通に無力化で済ませたろう
0909名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:48:36.13ID:YBx75s8s0
>>906
サイタマの直感は間違わないから究極のヒーローなんだよ。
見た目も強さも言動も怪人化してるガロウが
人間にしか見えないんだから。

ヒーローをボコボコにしているように見えて
手加減してるのもお見通しなんだから。
パッと見でも本質を掴めるんだよ。
0910名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:49:05.42ID:FuR2C9Yt0
ウィンドフレイムは楽しみだな　なんだかんだで人間型の立ち回り規模にはじまり
対処、間合い、決定打など確かめられるのは考察が捗って気分がいい
0911名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:49:39.25ID:njWuyGn20
ギョロギョロが災害レベルわかるならどうしてサイレスラーは自分の災害レベル知らないんだ？
もしかしたらギョロギョロの目をもってしても災害レベルが測定出来ないほど強いのではないか？
もう一度聞くぞ...
このサイレスラーの災害レベルは何になると思う！？
0913名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:51:06.11ID:5JMlv8pe0
ジェノスたちは討伐で来てたけど、サイタマは猫探しで来ててグリズニャーのことは知らないんだよな
たしかにグリズニャーは殺したがポチは殺すつもりなかったってのは変と言われれば変かもしれん

実際サイタマポチ戦の描写来るまでは分からんことじゃない？仮にポチがサイタマの殺す気パンチを耐えたとしても俺はワクチン<ポチとは思わないけど
0914名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:52:08.25ID:/5rQ+0YL0
引っ掻かれて動揺してるサイタマが猫特有の空気感の違いが分かるほど猫に対し触れた経験があるかね
それにポチはブレスを明確に攻撃手段として使ってるんだから出会い頭に放ったブレスを戯れとするのは不自然じゃないか？
0915名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:56:38.00ID:FuR2C9Yt0
>>914
いや、全然。見た事があればってのはそちらが見た事があればの意味な
殺意全開の生き物と空気共有したことないだろ　俺はある

サイタマは立会い回数が半端じゃないのだからその手の知覚能力は桁違いに優れているだろう
なら、見た目なんて役に立たない情報では区別はせず空気や状況過程でものを見る
ただし実際に村田版で「番犬としての役目以外で」はっきり好戦的に攻撃したなら
その時点でポチの怪人性は十分かもしれない　と判定できるだろうなとは思ってるよ
0917名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 19:58:32.25ID:5JMlv8pe0
8巻見返したけどグリズニャーは殺意満々だよ
サイタマポチ戦が実際どう描写されるか次第じゃないかな
0918名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 20:02:57.11ID:YBx75s8s0
>>914
サイタマは行動でなく
行動の裏の動機まで見てる。
子供を殺すと言っても殺す気などない。
ガロウが子供救ってきた経緯なんて知らなくても分かる。

実はヒーローに手加減してるのも知ってる。
ズタズタにされたゾンビマンの再生能力なんて知らないはずだが
そういうのは見逃さないんだよ。
0919名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 20:04:30.77ID:FuR2C9Yt0
洞察力が圧倒的なのは既に良く示されてるからな
よってまさに村田版次第　そこで大まかな流れややり取りの空気がわかるだろう
0920名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 20:04:57.25ID:YBx75s8s0
グリズニャーは子猫潰そうとしてんだからアウトだよ。
他の生物に対する何の優しさもない。
手加減なんてする必要性がないわな。
0922名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 20:14:49.13ID:/5rQ+0YL0
ガロウは子供を殺すフリしたりヒーロー達にもとどめ刺ささなさったり怪人としちゃおかしい部分はちょいちょいあるじゃん
それを疑問に思っただけで特別洞察力があるとも思わんけど

そもそもポチは誰彼構わず攻撃するんではなく殺意を持ってから明確に攻撃を開始しただろ
ブレスを放つポチとパンチを放つグリズニャーになんの違いがあるのよって
0923名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 20:19:02.07ID:FuR2C9Yt0
>>922
あのときのブレスが本当に攻撃意図で発せられてるかどうか不明だと言っている
最初にイッカクを攻撃した時点では怒っていたが、そのあとのぽちの挙動は
全体的に遊んでいるようにも見える形になってたからな　余波で消し飛ぶのは単なる事故

グリズニャーは狩猟のために攻撃してきているので事故ではなく問答無用の攻撃対象
0924名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 20:20:19.11ID:YBx75s8s0
>>922
ポチはゆっくり動けば襲ってこないし
可愛がれば懐くのは後に証明されてるからな。

死んでない無いから殺意が無いかどうかなんて、見てるだけで分かるわけが無い。
深海王もヒーローに誰一人トドメ刺してないし
ゴウケツだって攻撃力考えればヒーローみんな殺せたのに、誰も殺してない。

殺せるのに死んでないってだけじゃガロウと同じはずだが
ガロウのは「手加減」であって、怪人ゴッコに感じる。
単に見て判断してるんでなく、意図レベルで察知できてるとしか言いようが無い。
0925名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 20:21:54.13ID:FuR2C9Yt0
ただし、現状では(そののちサイタマに拾われる際の挙動も見る限りだと)
そのような攻撃性の低い単に育ちすぎただけのわんこの可能性があるというだけで
村田版でそんなわけあるかな描写が追加されるようなら、サイタマが過度に手を抜く事情は
当然ないことになるだろうな　現状では余波で周りが死ぬだけで殺る気はないんじゃないか
……という印象は拭い去れない範囲だ
0927名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 20:23:34.08ID:/5rQ+0YL0
壁走りながら弾幕張ってガロウを地面に叩きつけてからとどめにブレス放ったポチが遊んでたように見えたんか
ガロウを普通に見逃してたんだからサイタマに対してだけ遊んでもらおうする意味も
遊ぶために攻撃行動をする意味も分からんな
0930名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 20:25:28.10ID:YBx75s8s0
そもそもガロウがサイタマに浴びせた攻撃は
様々な怪人がサイタマに浴びせてきた攻撃の中でも
トップ級の殺傷能力のはずだが、なんで手加減と分かるんだろ。

単に論理で考えてるんでなく、人知を超えた洞察力があることは疑う余地も無いわな。
0931名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 20:26:54.21ID:FuR2C9Yt0
>>927
そりゃあ、スケールが狂ってしまった生き物ならそんなものだろ
そして同時に、もう一人のほうが言ってるように最初は戦る気はさほどなさげだった
可愛がったら即座に戦闘やめるような筋ならサイタマが倒すべき相手でもなく
攻撃自体が遊びの延長であるならしつければほどなく害はなくなる
サイタマはその辺りを自動検知できる程度にはいいセンスしてるだろう
0932名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 20:31:19.26ID:/5rQ+0YL0
サイタマがそんな素晴らしい洞察力の持ち主なら精子の危険性にもキングのビビりにもすぐ気づきそうですけどね
0933名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 20:35:55.07ID:njWuyGn20
サイタマが相手によって手加減出来るなら1話でまたワンパンで終わっちまったなんて台詞吐かないと思うんだけど
0934名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 20:37:35.17ID:FuR2C9Yt0
>>932
そこは不明だが、精子は「結果論的に今後もう誰も襲えない」のかもしれん
普通に再び脅威として暴れだしたらサイタマの勘は当てにならないな〜となるが
そもそもあの一個は十兆のうち捨て駒にされる１でしかなかったからどの程度の奴かすら不明

キングは同種のヒーローポイント的なもんで相手の認識を誤魔化してるも同然の
特殊運キャラだから参考にはならんだろう　会いに行った時点でなんか変だなとは思ってたろ

今どんな反論しようが無駄だよ　村田版でのサイタマvsポチの描写を待て
十分向き合って対峙した状況さえ書かれればポチの耐久は圧倒的だでいいだろう
0935名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 20:39:49.01ID:FuR2C9Yt0
>>933
加減はなんとなくだろ。倒すほどの相手は普通にぶち倒す
それほどでもない相手には無自覚に手を抜いてて体力が１〜少量残ります状態になる
一部ゲームの手加減ルール的によくある奴

実際狙ってるほどでもないんだろうよ　必要な相手に勝手にそうなる
0936名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 20:40:56.62ID:YBx75s8s0
>>932
論点が違うんだよな。
サイタマの洞察力は主に悪意に対して発揮され
殺さなくていい者を間違って殺したりしないという
ヒーロー的な洞察力の話でしかない。

それ以外のところはかなりとぼけている。
竜とそれ以外の怪人の差もいまいち分からないし。
0937名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 20:45:34.53ID:YBx75s8s0
>>933
現に手加減してるだろ。
ソニックにもガロウにも格闘大会でも
ちゃんと怪我しない程度に殴ってる。

殺す気の怪人を死なないように手加減していたぶるなんて
悪趣味でないだけ。
0938名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 20:53:44.36ID:/5rQ+0YL0
なんか噛み合わないと思ったら
「ポチは去勢された愛玩犬並みの気性」という前提で話してるからなんだよな
サイタマになついたっても自分より圧倒的に強い相手に忠誠心が芽生えた程度のもんで
普通にジェノス達を攻撃してる辺りこれやっちゃ駄目なんやなとも思ってねぇぞアイツ
0939名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 20:53:44.41ID:njWuyGn20
サイタマって人型の怪人どうやって判別してるんだろ
フラッシュが自分のこと怪人前髪ジャーマって名乗ったら殺すのかね
0940名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 20:57:19.55ID:/Ee+izgM0
そろそろ次スレだけど>>856でいいのかな？
あとポチは暫定竜３トップあたりかな

あと冥界王のテンプレ削除といったところか
0941名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 20:58:36.45ID:B2QCF0Ph0
サイタマは相手に怪人性を感じたら基本容赦なく殺してる印象
逆に言えば怪人でないと判断したら必ず手加減している
0942名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 21:01:45.57ID:YBx75s8s0
>>938
戦いのシーンもいっかい読み返してみた方がいいぞ。

「夜は静かにしろ」「おすわり」

実際、サイタマはその辺の犬扱いしかしてない。
あれを殺す気の攻撃とかいうのはこじつけにしか思えないな。
0943名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 21:03:00.49ID:FuR2C9Yt0
>>938
まさにそれを前提で喋ってるんだよ　ポチと言う名前からして
ただの愛玩犬だったのが異常成長してステータスが意味不明なことになった結果
可愛がり不可能になっただけである率があると見ている

そんな予想ができるようなネタ要素含みのキャラでなかったら
自動手加減の可能性なんて考えるかいな
0946名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 21:13:11.34ID:jM6irKOu0
サイタマのおすわりパンチ、ポチが2ランク位下だったら即死だと思うんだけどゴウケツとバグザンの違いがわからないサイタマが手加減出来るのか？
0947名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 21:17:43.33ID:YBx75s8s0
>>944
村田版じゃ会心と言ってるし、本気でぶん殴ってる。
ガロウの場合は本気で殴っても殺せないだろうが
一時的に倒せれば良いってニュアンスだろ。

サイタマの場合は殺す気なら殺せるんで
殺す気のパンチが「おすわり」なんて台詞になるはずがない。
0948名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 21:18:39.15ID:FuR2C9Yt0
>>946
対人と同種の抹殺不要認識での手加減が自動成立したなら生きてるんじゃないか
相手の内面＆人かどうか次第のexorで勝手に切り替わるのならだが
手加減したなら民間人だろうが小動物だろうがダウンするだけで生きてるだろうし
そうでないなら、エビル天然水同様それこそ耐えて生きてました判定になるだろうな
0949名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 21:28:32.82ID:heDqwgVp0
そもそもガロウもポチも弱かったら死ななくても一撃で戦闘不能
普通にうごけるということは手加減関係なくワンパン以上の耐久性があるということ
0950名無しんぼ＠お腹いっぱい垢版2018/04/27(金) 21:30:13.02ID:GtUNc2nZ0
>>940
正直そこらへんのランクはゴチャゴチャしてるしキャラ的魅力もなくて適当に並べとけ感あるから賛同者ひとりでもいたらそれで確定でいいでしょ
こっそり入れ替えても言われなきゃ気付かんし勝手に変えたい奴がいたらどうぞって感じ
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