X



【三田紀房】ドラゴン桜2 2時限目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/04/02(月) 18:34:08.56ID:/+fuND5e0
2020年の教育改革を前に、あの男が帰ってくる!
日本の大学受験を変えた伝説の“東大合格請負漫画”『ドラゴン桜』の続編、ついにスタート!
東大なんて相変わらず簡単だ!!

http://morning.moae.jp/lineup/927

前スレ
ドラゴン桜2 三田紀房
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1513670071/
0748名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/14(土) 16:08:29.94ID:w+F2QIeS0
英語力が低い段階で英語のYOUTUBERになっても意味ないだろw
そもそも受験英語と実際の英会話は別物だし
Twitterは英作文の勉強にならなくはないので、まだ分からなくはないけど、誰が採点するの?
0750名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/14(土) 16:11:11.01ID:yNHDRFjj0
でもWikipediaを見た限りでは竹岡先生は本当にこんな指導するかな?
違和感が凄いんだけど。
こういう指導してるあかね先生という人は「英語はしゃべれるようになりますがTOEICの点数は一切あがりません」と
断言しちゃってるからなぁ。
0751名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/14(土) 16:13:16.29ID:r2a4+GJD0
外注任せとはいえ、この区別は出来てると思ったんだがな(日常英会話と受験英語)
まあ誰かと英語で会話するんじゃなくて
あくまで受験勉強してる風景を撮ってるだけだから、って事なのかもだが

採点方法というか使った英語の正誤をどう後で訂正するのかは気になるな
今後の話でそこらをフォローするのかもだが
0752名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/14(土) 16:17:16.99ID:yNHDRFjj0
凄く好意的に解釈すると
まずはTwitterやYouTubeで英語脳を完成させて
その後から受験勉強を始めるというならアリかなとは思う。
でもそれは受験生じゃなくて時間に余裕のある高1とかに勧めるやり方だろw
0753名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/14(土) 17:20:54.61ID:EppSyO47O
>>747
まあそうはいっても構文暗記しないと上位じゃ戦えないからねえ
(暗記だけじゃもちろんだめだけど)
竹岡英作文は宮廷レベル英作文攻略のバイブルだね
0754名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/14(土) 17:41:43.02ID:v5ejUmJk0
ユーチューバー学習法が本当に効果あるか誰が試しにやってみてよ
英語は学生の頃やって多少身に付いてるだろうからフランス語や中国語等これから一から始める言語学習で
0755名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/14(土) 22:17:13.48ID:24c3PApb0
ツイッターで20ツイート以上って、受験生にやらせるのはアホだろww

それだけで数十分とられるし
0756名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/14(土) 22:22:41.77ID:lZKAT1In0
数十分で済むかな
始めたばかりの猿と同じで一日中つべやツイッターのことで頭の中がいっぱいになるだろ
0757名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/14(土) 22:41:58.26ID:NnotX0E50
最初のドラゴン桜が連載された頃、CNN ENGLISH EXPRESSという雑誌で
水野的という同時通訳者が批判していたな。英作文ばかり強調されていて
リーディングに関する授業がなく、音読重視はいいが生の発音を聞き取ることは
軽視しすぎてると。
0769名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/15(日) 18:04:25.75ID:H9YH3BnC0
リクルートの意向とは言え、許可を出した三田にも責任がある。
過去の名作をここまで破壊した罪は重い。
0775名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/16(月) 05:27:26.49ID:IvqlddaT0
>>772
モーニングは本当に読むもの少なくなったな。
「スタディ」繋がりで言うと、多分、編集部的には「バトルスタディーズ」を
推してる様な気がするんだが、これが何というかつまらない。ていうか
今何をやってるのか、予選なのか本選なのか、展開がよく判らない。
結果的に「コウノトリ」が看板になってるがアレも何処に向かってるか判らない。

「ドラゴン桜」は少なくとも判りやすいのな。
ゴールが見えてて現段階が何処にあるのかが判り易い。ウソだらけの勉強方法も
とりあえず「それらしい」と思わせることができれば勝ちであろう。ジョジョの
スタンドの様なものである。本気で参考にして勉強する奴がおかしい
0776名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/16(月) 07:23:02.16ID:0fujTKwA0
スタディサプリ半端ないって!

    /⌒Y⌒\
   /     \
  /    ノソ\  ヽ
  /   /  \ |
 /   /\_ _/)ノ|
/   /-= ツ~く=| |
Zノ(|(  人_) |ノ
 | |  /二ヽ ノ
 ヽ ヽ (⌒ヽ( /
  从( \ \二ノ/
/ ̄ヽ\ \_/ ̄\
   \二二ノ
0777名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/16(月) 08:16:17.55ID:0fujTKwA0
      、 トトヾ\ゞトx仆K=ニ三≦<くィィ__,
    >=≧ニ=テァ7フイハ小ヾトミヾミヾミド欠ィ
  __ゞ斗ソヂテノ:j彳イi:| |i:|:',ヘハトヾヘト、iドt:く   人に動かされて自分があるんじゃねえ
  >彡少 仏イ;'/ハリ///'ノi|:|i|{ハハヘi:〉}:}}トゝ
  ブ/イ;'//';/,'//////'//;'川ト{i i:',i}ト1!|川}  スタディサプリで自分を動かしてるんだ
  ノイソソ〃/ハリ/ノ'///イi/ハ!ハ{:{.N:i川ハリ!
   公イハ!if/ノ/〃//メイノイ/ノ ヾ`,ィ'二゙ ,ト、
   ス;ム川i ヾニ ==ミx、、   f冶リ¨フ':|!.}
   f m Y!  ミ'´{叮)ヽ ,`   ',`¨´丶 :!/
    ハ リ! |!   ` ̄´''"      ',    j
   ノヘヽ〕            ,_  〉   :l
    ノ小、_j         ,、、xぃ;rくyx、  '
    ,ノク'゙ | 、      ,:'ー¬ー ' ̄´;V- 、
    /.:.:.:.:l 、\   ;il   t==テ  メ.`i:.:.:.丶、
 ,. イ:.:.:.:.:.:.:.:l \i`ヾ!i|i、、     ,:ィ゙ __ |:.:.:.:.:.:. i` ‐ .
 .:.:.:!:.:.:.:.:.:.:.:.:l.   ヽ、 `゙''≠=彳 ./   i:.:.:.:.:.:.:.:i :.:.:.:.:.:.:
 .:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l     \   :i; ;:;' /   l:.:.:.:.:.:.:.:.:i :.:.:.:.:.:.:
 .:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l    ,.ィヽ,>、 i ;' / 、__./|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i :.:.:.:.:.:.:
  :.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!.   ,ハ_! }0|  /   :| |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i :.:.:.:.:.:.:
 :.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ', /   /. | ノ 、__,/: |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i :.:.:.:.:.:.:
0778名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/16(月) 10:05:31.05ID:Qe5COTrR0
YOUTUBEも英文ツイッターも英語使ってる人間に通じる英文を楽に組み立てられる
能力があるのがまず前提じゃないの?そんなのグーグル翻訳使っても簡単じゃないぞ。
YOUTUBEに書き込まれているレスポンスなんか、口語的な省略や倒置が多くて意味掴むのも大変なんだが。
0779名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/16(月) 10:12:23.39ID:0fujTKwA0
LOLとか変なスラングばかり覚えて
受験に関しては実戦的でない事だけは確か。
英語に慣れたり英語脳を作るのには役立つけど
受験に直接的には役に立たん。
0780名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/16(月) 10:26:35.37ID:uvWDxrEp0
それだけをやるわけじゃないだろ・・・
受験関係だと頭固い奴等がこぞって集まるのなんなんだ
いつまでたっても学歴しか物差しが無いのが理由の一つか?
0781名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/16(月) 10:38:49.72ID:0fujTKwA0
この漫画には時間という概念が無いんだよな。
そりゃ時間が無限にあればスタディサプリとかYouTubeとかTwitterをやれよ。
どれだけ時間のかかる代物かゼッテー三田は自分で試してねえだろ。
0784名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/16(月) 11:50:38.81ID:qdDu9JdO0
>>780
アホか。
受験戦争ってのは実用を完全に排除して試験に特化しないと勝てないんだよ。
生きた英語を学んでいる暇はない。
0787名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/16(月) 19:34:07.72ID:48gl/IGq0
つべに関しては単に受験勉強風景流してるだけで
別に英語で会話をしてる訳じゃないから
生きた英語がどうこうという問題とは別なような感も
0789名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/16(月) 21:26:38.40ID:3GmthBZR0
>>787
つーか、桜木の発言によると
「日本人は英語を使わないから英語ができない。だからYOUTUBERになれ」
と言っているわけだが?
つまり英語で世界に情報を発信する訳であって、生きた英語の習得に他ならない。
0790名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/16(月) 21:50:12.52ID:0fujTKwA0
YouTubeの生配信なら会話のキャッチボールがあるから英語を「使った」事になるが
単なるYouTube配信業だと一方的に英語をしゃべってるだけだからなぁ・・
0792名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/16(月) 22:17:42.77ID:Qe5COTrR0
受験は試験に出る問題をこたえられればそれ絵で終了だからな。もう数学なんか中学のも解けなくなった。
受験校の高校入試の問題難しいわ。
0793名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/16(月) 22:57:36.68ID:0fujTKwA0
英語を使うなら天野、早瀬、水野がその日学んだ数学、理科、社会の要点を
英語で話し合う方がYouTubeやツイッターより絶対効果高いんだけどな。
0794名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/16(月) 23:54:19.92ID:i8acpzQv0
>>791
それはここのスレ民に怒ってもしかたなし
三田に家ってな訳で

まさか配信と生放送の区別を三田が出来てない、理解してないとは思えないし、なんなんだろね
一体どういう経緯を経てどういう効果出るのか
たとえばつべの米欄のリスナーに感想を述べるやつが出てくるとか?
所詮リアルじゃなくてマンガの話だから、マンガ補正でリスナーがたくさんつく、大いに有りえるが。

なんにせよ、そこらを後のストーリー展開で明かしてくれるとは思うが

生きた英語と受験英語の違い云々も
三田(外注)が理解してないとも思えないし
ほんと、なんなんだろね
どうしても生きた英語云々の理論がちらつく
0795名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/17(火) 00:13:34.91ID:g5yPm4JU0
実際、スタディアプリってどうなの?
評判を聞くと基本を学ぶのにはいいけど応用編が無いとか
あまりに本数が多すぎてどれを視聴していいか分からないとか聞くけど。
0797名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/17(火) 11:27:23.67ID:LDLVL0B70
えーと、皆勘違いしてるよ。
桜木はあくまでアウトプットの手段としてツィッターとユーチューバーを挙げているだけだ。
だから、誰も2人の英語を採点しないし、フォロワー数や再生数について何か要求してもいない。
つまり、英語を言いっ放し垂れ流しっ放しで、後は野となれ山となれなんだ。だから、英会話も全く上達しないだろう。

ただし、どちらもID紐付け(特にユーチューバーの方は顔出し)だから、あまり糞な英語を垂れ流すと本人が恥ずかしい。
そこで、スタディサプリで学んだ英語知識をフル活用して、少しでもマシなアウトプットをしようとする。
それが桜木の狙いじゃないかな?
0799名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/17(火) 12:37:30.04ID:Ojlnspew0
まあそういう事だよね
なまじつべやツイッターを題材に挙げてるから
生の英会話云々と誤解しやすいってだけで
0800名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/17(火) 13:18:08.79ID:8SjwKhbq0
単にアウトプットするだけなら時間制限つけて100字ぐらいでエッセイ書かせる練習すればいい。
それを添削してもらって正しい分で憶えなおす。シュリーマンの方法。そもそも先生が水野じゃ
駄目でしょ。
0801名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/17(火) 14:13:26.58ID:Ojlnspew0
時代に迎合しようとするのはいいけど
作者(本体も外注先も)本人が時代に追い付いてない感
おまえ単にツイとつべって言いたいだけちゃうんかと
0802名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/17(火) 15:35:33.08ID:A5lJkre+O
アウトプットなら小テスト繰り返した
前回の方が理屈にあってるなあ
センター9割いくのとアメリカ人と会話したりやりとり出来るのは違う能力
0806名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/17(火) 22:18:14.74ID:eILs6SAV0
>>802
俺も小テストをたくさんやりできないところをできるようにしていくってのが個別指導の最高の方法だと思う
確実に合格者増やしたいならアウトプットを指導者がしっかり管理するってのが大事だな
0807名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/17(火) 22:20:06.52ID:eILs6SAV0
スタディサプリって実力確認のテストとか充実してるのかな?
水野がテスト用意するのじゃ前のカリスマ講師より大きく劣りそうだけど
0808名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/18(水) 00:59:46.73ID:jMGUfvyL0
>>797
その擁護の仕方は無理なくね?
その解釈だと受験勉強に間接的な効果しかないことになる。
だったら別の方法を選ばないと間に合わないよ。
一年しかないのだから。
0809名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/18(水) 01:03:33.68ID:CryrV18f0
三田(外注)がそこまで考えてる訳ないのは
ここまでの書き込みの流れだけでもわかるだろ

実際に効果があるかどうかじゃなく
あくまで次にくるマンガ展開でしかないんだよ
0810名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/18(水) 09:13:59.85ID:NMkkjvJz0
>>808
いや、アウトプットすることで定着率を上げることは理にかなっているよ。
必死に100勉強して99忘れてしまうよりも、時間がかかって10しか勉強できなくても9定着させた方が、結果として効率がよい。

もっとも、その手段がツィッターとユーチューバーというのは、俺も疑問だが。前シリーズの二番煎じになるのが嫌で差別化したいだけに見える。
0811名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/18(水) 11:27:47.72ID:QBN/P/Mu0
どうせ前回と同じく二人ともあっという間にツイッターで英語駆使出来たりペラペラしゃべれたり
出来ちゃうんだろうけど、受験には全く関係ないから。受験には受験の知識が必要なんで
ツイッターや動画で少ししゃべったって何の意味もないよ。受験に使う語彙なんか必要ないんだから。
0817名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/18(水) 19:50:17.33ID:DpTdZIgq0
前作のカリスマ講師の指導のほうが受けたいよな
まあ今回は読者も前作より(スタディサプリとかで)読者が真似しやすいという方法を
目指しているのかもしれないけど

漫画的にも講師陣不在で盛り上がってないのも今後どうするんだろう
サプリの宣伝のためにやってる感もあるしそんなに長く連載する気ないのかな
0818名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/18(水) 20:07:33.34ID:SMLUMa+H0
>>817
>今回は読者も前作より(スタディサプリとかで)読者が真似しやすいという方法を
>目指しているのかもしれないけど

それもあるし、IT化社会に合わせて前作と差別化したかったのかも。
しかし、構想が練り込み不足すぎて受験漫画になっていない。
0819名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/18(水) 20:21:58.75ID:ZYHJAz2rO
宣伝すらならないな
成功例くらい蓄積してからやればいいのに
行き当たりばったりなのかな
0820名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/18(水) 20:26:47.00ID:OPBTZM7S0
まず

生徒「なぜ東大を受けなくちゃいけないんですか?」

桜木「おまえらは負け犬だ!理由なんかない!東大受けない奴は負け犬なんだ!」は乱暴すぎる

ちゃんとストーリーを考えてないだろ  三田www
0821名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/18(水) 20:37:51.53ID:4c33YsWs0
初代との差別化がキッチリ出来てないまま見切り発車した感がある
続編なんてやらずに完全新作でもやった方がよかったんじゃ?とも

まあモーニングから初代人気をアテにされてしまってって事なのかもだが
0822名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/18(水) 21:32:04.80ID:SMLUMa+H0
>>820
三田はストーリーに関与していない。前作もほとんどそうだった。

今作はリクルートに丸投げしているだけ。
三田は漫画の使用許可をリクルートに与えただけ。
実際にはリクルートに雇われた絵師とシナリオライターが作業しているわけだが、もちろんリクルートの意向通りにことが進んでいる。
0824名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/18(水) 21:47:10.10ID:4c33YsWs0
もはや三田とは特定個人を指す言葉ではない
ドラゴン桜を起点とした作品群を制作する外注先をも含めた団体の事を指すのだ


なんつって(´・ω・`)
0825名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/18(水) 22:28:13.89ID:SMLUMa+H0
>>824
「さいとう・たかを」と一緒。
三田は漫画制作所の社長でストーリーはシナリオライターに任せて、絵はアシスタントか外注。
本人はマネージメントをやっているだけでは?
0826名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/18(水) 22:33:06.74ID:OPBTZM7S0
でもさいとうたかお先生本人が言ってた
「私は今でもちゃんと人物の絵は描いてますよ。顔だけしか描かないとか眉だけしか描かないとか
とんでもないデマだ(笑)」って。
0829名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/18(水) 22:39:10.65ID:SMLUMa+H0
大物漫画家は全員漫画制作スタジオの社長みたいなものでしょ。
浦沢直樹のスタジオを見学した外人が「ありとあらゆる工程が分業されている」と驚いていたとか。

三田の場合、大物漫画家と言うには微妙なので、「三田がストーリーを考えている」とか誤解している人が多いのかも。
0831名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/18(水) 23:29:56.22ID:izckx1CR0
>>822
ネームは書いてるよ。月曜日のワールドビジネスサテライトでやってた
0832名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/19(木) 00:00:40.95ID:rv/k9/7z0
むしろ三田はネームすらやってないとか言ってるやつ

ソースはあるのか?
アルキメスレでもさんざネームやってないばかり主張してたが
0834名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/19(木) 01:04:31.96ID:uSm7a/3T0
全て外注にしたのは話を考えることに専念するためと言ってた
話を考える=初期設定とチーム作り
0837名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/19(木) 03:26:35.15ID:Ln3ZiD+60
早瀬は文1
天野は理2

それぞれ合格を目指す
何故そこを狙うのか?
それは現在、もっとも合格しやすいからだと解く桜木


なんか前作の講師っぽいのが出てきてたな
0838名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/19(木) 09:00:38.25ID:09O/U/Z50
おまけ漫画のページ下の無駄な解説がかわいい

ところで…
髪の毛を剃ってるだけのように描いてるんじゃねーよハゲ!
0843名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/19(木) 15:51:41.47ID:RTn7Kex/0
今週号の最後は理系学年トップの藤井遼が桜木と廊下ですれ違う場面で終わる
藤井は桜木のこといけ好かない野郎だと思ってる
だから
「東大専科に入らなくとも、普通に難関大コースから東大に合格してみせます」とか言いそう

生意気な野郎だと桜木は感じるだろうが、でも冷静に考えれば藤井が東大に受かった方が桜木にとってはメリットなんだよね
桜木は龍山から一人でも多くの東大合格者を出したいからね
0846名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/19(木) 19:32:56.47ID:OeGO44mFO
六割五分現役で行く人間の比率考えたら
いいと思う

下手な励まし(君には無限の可能性が的な)やオブラートに包むのは無意味
ゆとり教育でよくわかった
0847名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/19(木) 20:03:09.45ID:ZZJhNt9I0
明大卒の作者に騙されんな
文Tは普通に文系最難関だろ
法学部不人気の今
無駄に志望校のハードル上げすぎ
合格しても法学部の単位取得は激務だよ
完全に超絶ブラックですよ
大教室で録音が常識

センター足切りさえ突破すれば良いとか言うけど
2次は尚更、挽回が難しいだろ
センター悪いと結局落ちるよ

普通に文Vがベスト
潰しがきくしな
経済学は独学しやすいからな
経済学部は経済学者の失業対策
ホリエモンも言ってるけど

慶應卒より
0848名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/07/19(木) 20:05:21.64ID:ZZJhNt9I0
ギリシャ数字表示されんわ笑
連投すまん
明大卒の作者に騙されんな
文1は普通に文系最難関だろ
法学部不人気の今
無駄に志望校のハードル上げすぎ
合格しても法学部の単位取得は激務だよ
完全に超絶ブラックですよ
大教室で録音が常識

センター足切りさえ突破すれば良いとか言うけど
2次は尚更、挽回が難しいだろ
センター悪いと結局落ちるよ

普通に文3がベスト
潰しがきくしな
経済学は独学しやすいからな
経済学部は経済学者の失業対策
ホリエモンも言ってるけど

慶應卒より
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況