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ザ・ファブル 34
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ウソ800 02e8-uaFS)
垢版 |
2018/04/01(日) 11:47:13.89ID:Ugf56Zbd0USO
●●週刊週間ヤングマガジン連載中『ザ・ファブル』を語り合うスレ●●

作者のプチバレ
https://twitter.com/373_KATSUHISA

編集者のプチバレ
https://twitter.com/tinpozaru

前スレ
ザ・ファブル 33
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1522392883/



●●スレ立て時の注意●●
必ず最初の1行目に次の文字列をコピペ→ !extend:checked:vvvvv:1000:512
2行目にテンプレをコピペ
荒らしはスルー その為のワッチョイです

出来立ての新スレは、20レス番位まで埋めないと直ぐに落ちます
新スレに気付いた方は、互いに連投し合って保守して下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0020名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdf3-ZgjA)
垢版 |
2018/04/01(日) 17:52:54.10ID:nYLeI6PNd
20ゲッツ
0021名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa45-uaFS)
垢版 |
2018/04/01(日) 18:15:22.20ID:4eYRD1vTa
違法な海賊版漫画をタダ読みしている犯罪者によってネタバレ事案が発生したため、このスレは使えなくなっています
文句はネタバレをした人に言ってください
尚、ネタバレを続けたらアニメスレも埋めるという約束でしたので
約束通りアニメスレも埋め立てます

ファブル
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1522392883/41-43

■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にもなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。
0022名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa45-uaFS)
垢版 |
2018/04/01(日) 18:16:06.99ID:4eYRD1vTa
Q.スレが埋め立てられて使えないのはなぜ?
A.日本漫画の著作権を侵害するネタバレ荒らしのせいです


これまでの経緯
1、集英社や講談社から盗まれた日本のマンガが海賊版として中国などの違法サイトで公開されているらしい
2、その日本から盗まれて違法に公開されたマンガをタダ読みしたバカどもが、ネタバレとか言って発売日前にこのスレに書き込んでいた
3、まともな人達がネタバレはやめるように注意するが、違法な海賊版マンガを読んでるヤツラは漫画家に金を払いたくないからと言って無視
4、これ以上ネタバレしたら、スレが使えなくなると警告
5、再三の警告にも関わらず、ネタバレ禁止スレにネタバレ荒らしが文字バレやネタバレ画像を貼る
6、不正行為を助長、肯定するスレを埋め立てる、正義のボランティア活動が始まる
7、海賊版サイトの運営者が逮捕されてもネタバレ荒らしは違法行為をやめずに、海賊版のタダ読みを続けている
0024名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 18:37:08.28ID:BDrvsMpE0
違法だ規制だ言ってんじゃなくて漫画自体がこの世から消え失せればいい
ごちゃごちゃ被害者面してるだけのゴミコンテンツはいらねえんだよ
二度と人様の前に出すんじゃねえぞ
0029名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-3UCh)
垢版 |
2018/04/01(日) 18:42:18.28ID:BDrvsMpE0
出版社が刷れば書店での販売がイマイチでも作家には印税が入るが、電子書籍では売れない限り印税が入らないのでは?
省資源の観点でみれば電子書籍のほうがいいと思うが、完全に移行するべきではないというのが私の考え。
0035名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
垢版 |
2018/04/01(日) 18:48:12.36ID:BDrvsMpE0
海賊版が増えたから本が売れなくなった。
この論調自体がナンセンスだな。

昔は書店でどんな漫画でも普通に立読み出来たし、雑誌にしても普通に立読み出来た。
それでも漫画は今より全然売れていたよ。
0040名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 18:50:31.80ID:BDrvsMpE0
スマホやパソコン持ってる層にとって紙媒体はとっくに時代遅れ
だけど出版したという物証を残す意味では最小限の紙媒体も大事
記事を削除するネットニュースや前言撤回する作家とか多いからな
0041名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
垢版 |
2018/04/01(日) 18:54:28.32ID:BDrvsMpE0
電子って古い作品やマイナーの漫画や小説(海外含む)やレシピ本やら専門書だと出てないのまだ全然多いのに、
こういうに話になると責任転換で出されてうーんってなるわ
0042名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 18:55:32.89ID:BDrvsMpE0
人の欲望は規制できない
抑え込むことよりも新しいビジネスモデルを早く考えて金が生まれるようにしないと
いろいろ規制しても全部無駄になったのは歴史が証明してる
0044名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 18:56:11.46ID:BDrvsMpE0
誤差だけどそういうあんまりスポットライト当たらないコンテンツこそ漁りたくなる性分なんよw
有名作品で長期シリーズはかったるくてほぼ最初から見る気しない
あと有名どころだと井上雄彦は電子化拒否してるよね
あの辺は結構影響大きいと思うけどな(若い子は電子で読むって子多そうだしスラムダンクとか知らない子多そう)
0049名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 19:02:06.88ID:BDrvsMpE0
マンガに限って言えば、もうはるか昔から世界進出してる。アメリカでバーンズ&ノーブル
行くと、かなりの棚のスペース取って日本の漫画の翻訳が置いてある。
日本マンガはすでに市民権を得ている。

マンガ以外は、もうダメだ。遅すぎる。
そもそもアメリカでも世界でも、出版は衰退コースに乗ってしまっている。
バーンズ&ノーブルは身売りを決めたが、いまさら買い手がつかないありさまだ。

英語の本が売れないのに、日本語の翻訳ものが売れるはずもない。
0050名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 19:02:24.63ID:BDrvsMpE0
漫画が面白いとか詰まらないとかの問題ではない
どんだけ面白かろうと、
簡単に無料で手に入るなら、普通はそっちで入手する
出版社がコントロールできない仕組みの問題
0058名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 19:09:17.67ID:BDrvsMpE0
日本の大手出版社は世界一高給
欧米じゃ出版社なんて就職人気ランキングではトップ200にも入らないマイナー業界で給料も安い
広告代理店も欧米じゃ社会的地位も低いマイナー職業
0062名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 19:14:52.13ID:BDrvsMpE0
何でもかんでもアニメ化するせいで、見ているだけで
1〜3巻読んだ気になってしまう。次の買おうかとしていると、
2期決定で、4〜6巻見た気になってしまう。
七つの大罪アニメ化記念1〜3巻が合計300円とかもねえ・・・
0064名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 19:15:29.58ID:BDrvsMpE0
あの怠け者富樫が短期間に復帰する辺り割とマジでマンガ売り上げの落ち込み深刻なんだなって思った
週刊ジャンプって未だにあらゆる本の発行部数でダントツ1位なんだけどさ
0069名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 19:21:30.10ID:BDrvsMpE0
海外利益も考えたがいいかもしれんが、
日本の出版業界は落ち目になった今でも
アメリカ・カナダのハリウッド市場の二倍あるし、昔は3〜4倍。

そのぐらい巨大で世界トップクラスの日本市場を重視するのは当然。
0073名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 19:27:06.87ID:BDrvsMpE0
かつて一世を風靡したフロッピディスク、カセットテープ、ビデオテープが、今ではほぼ完全に廃れたように、電子化した場合、メディア環境の変化によって読み込めなくなる懸念がある。
ネット環境ですら、決して永続的なものではない。次世代への確実な知識の伝達という観点において、紙を超えるメディアは今でも存在しない。
0077名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
垢版 |
2018/04/01(日) 19:31:57.10ID:BDrvsMpE0
漫画というか雑誌だと思う
学生風の若い子のスマホ画面が見えて漫画だったり
駅で単行本を見てたりするのを見たことがある
漫画離れかと思ったら意外に読んでるというか
親戚の子も単行本は買ってる

雑誌は5、6年前でも漫画雑誌コーナーに白髪交じりの男性(推定30代以上)たちしかおらず子供は素通り
漫画編集部は雑誌を作るところであって単行本じゃないのでビジネスモデルを変えないといけない
0083名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 19:39:16.91ID:BDrvsMpE0
鳥嶋さんと近い世代の元編集統括がだいぶ前に同じこといってたな
今の編集者の何も考えない、行動しないと嘆いてた
要はマニュアル編集者でいい作品を自ら探しに行かない
黄金期時代の編集長やってた人だから、現状は悲しいし悔しいと
問題はこの指摘はだいぶ前であり
その時点で危機的状況だったのに直さず今に至ってる点でもう手遅れ感がある
軽く10年以上前だから現状のジャンプや漫画雑誌、出版社にはやっぱりなという感想しかないというか


編集部や出版社を縮小化する必要はあるかなと
基本無料である程度公開しないとそもそも知られないし人も来ないので収入源を他に求めるのは正しい
海外だと応援制度が機能してるんだけどね
0085名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 19:39:52.00ID:BDrvsMpE0
砦マンとかマリオ3の中ボスを思い出したわ

自動車教習所に通ってた頃
休憩室に北斗の拳の単行本があったから、つい何冊も読んでしまった
知名度は高いけど意外と読んだことがなかった作品の一つ
0088名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
垢版 |
2018/04/01(日) 19:44:24.82ID:BDrvsMpE0
ワンピースは同じことの繰り返しだからな。
島から島を旅して、
たどり着いた島での新たな敵との戦いを3年間ぐらい掛けて描いて、
解決したら次の島へ・・・だもん。
こうなると作者が体力の限界を感じで話を畳みに入るまで無限ループで続くよ。
0093名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 19:46:39.40ID:BDrvsMpE0
こち亀はアシスタントの出しゃばりが90巻台から酷くなって
読むのをやめたまま200巻で完結したって感じだ
秋本治の昭和的ヲタセンスとアシの平成のギャルゲ的センスが全然合わなかった
0098名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 19:52:32.79ID:BDrvsMpE0
昔と違ってアニメが毎日いっぱい放送されてるからマンガなんて見る気もなくなった
昔と違ってラノベっていうアニメ原作もあるし

それにスマホゲーで時間を取られてる人もけっこういるんじゃね?
0099名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 19:52:51.49ID:BDrvsMpE0
違法サイトで無料と言ったところで、時間は有限、読むものと言えば売れ線が多いのが実態。

でそいつらは年収が数千万、数億、あるいはそれ以上儲けているわけ。
何で奴らの高収入のために金を貢がなきゃいかんのだ?

そんな金があるなら勉強の為の本を買ったり、世話になっている家族へのプレゼントのランクを上げるのに使うわ

貧乏人を養分としか見ない漫画家はクタバレばいいわw
0104名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 19:58:51.96ID:BDrvsMpE0
読者がメジャー誌に集中しなくなって大人気漫画ってのが少なくなりつつあるだけで
面白いものはあると思うけどね
デジタルネイティブ世代になって絵描き人口やレベルは上がってるし
0105名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 19:59:10.54ID:BDrvsMpE0
年間売上高1兆3千億の市場が、年間1千億づつ縮小してる。あと13年でゼロになる。

ここまで縮小している市場はない。まさに爆縮だ。
どっかで下げ止まるのかね。
0109名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 20:04:41.46ID:BDrvsMpE0
今漫画とかブックオフとか古本屋が
1番買取で持って来てほしくない商品らしいね
買い取っても管理が面倒で売れないし
今は電子書籍や割れサイトや違法サイトや漫画無料アプリが主流みたいに
紙の漫画は売れない
0115名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 20:10:58.54ID:BDrvsMpE0
とあるマンガシリーズの実話
十巻ちょいまで出てるんだけど、7巻だけアマゾンや電子本で異常に売れてる
某ト●ントに7巻だけなぜか上がってなかったってオチ

とある中堅ゲーム性エロゲーメーカーの実話
発売から一ヶ月、なぜかウプされなかったら売り上げ爆発
(理由は中華マフィアが会員に独占DLしてて公開サイトに圧力かけていたからとか・・・)

違法なかったら売り上げはハネ上がる現実がある
0119名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 20:16:36.62ID:BDrvsMpE0
音楽と同じ展開だな
ダウンロード販売を渋るあまり、違法の無料ダウンロードが当たり前になってしまって購買者から音楽に金を払うという認識が無くなってしまった
0124名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
垢版 |
2018/04/01(日) 20:21:48.27ID:BDrvsMpE0
無料だから、というだけでなく、様々なジャンルが気軽に読めるから、海賊版が流行るんだよ
一時期前のトレントやアップローダーは、それなりに知識がないと使えなかったし、ウイルスの危険もあったから、紙に優位性があった
今は紙になんの優位性も無い
電子版は色んなサイトで微妙にかすりつつ公開されてるから、いちいち探すのが面倒くさい
0128名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 20:23:47.25ID:BDrvsMpE0
規制をやめればいいだよ
残酷描写も乳首も90年代に戻せば海外でも国内でも簡単に海賊行為はできなくなる
ドラゴンボールもネットにのせたら児童ポルノあつかいだろ
0131名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/01(日) 20:29:11.73ID:BDrvsMpE0
あっちはdonate文化があるのが救い
作家を自分たちが応援するという意識がある人が多い
だから無料で公開してる人も多いし自分でガンガンアピールしてるね
これが日本だとこじき扱いされる
0137名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 20:35:13.74ID:BDrvsMpE0
ひとえにネット云々って
オフィシャルが不便なのが原因だからな
そら泥棒はクズで死ねばいいが
大無料時代に何もしなくて、やっと動いたと思えば
コピーガード リッピング禁止 違法違法キャンペーン
アホかと
オフィシャルが便利で安かったら、違法なんか駆逐できるのに
0139名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 20:35:53.20ID:BDrvsMpE0
日本人って文化を守る、育むって概念が無いよな
だから、反日在日売国上級なんかに文化破壊された
直に日本固有の企業だの文化や風習は消滅する
日本人は池沼だから
0140名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 20:36:10.89ID:BDrvsMpE0
日本人は個人で何かしようって文化がない
村八分が怖いから
隣や周りが動いたら便乗するのが常
信号待ちなんかもそうでしょ
でいざ指摘されると開き直るかあいつだってやってるじゃないか!
と逆ギレw
0142名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
垢版 |
2018/04/01(日) 20:39:38.47ID:BDrvsMpE0
公式でしか読めないっつっても実態はただの画像なんだから
スクショでもなんでもして幾らでも不正アップできそうだけどな
日本のコンテンツだけが意図的に野放しにされてるようにしか思えない
0145名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 20:41:28.60ID:BDrvsMpE0
年食ってから少し前からのヒット作をざっと見たがヒットしたのは9割方面白かったな
それで同じ時期に最近の作品を見ると
今の作品が全体的に見ていまいちなのが多いのも事実(いい作品はあるが全体的な話)
ただ出版漫画業界内部を知ってるこっちからすると
今の編集が意図的に萌えっぽいのとかエログロを選んで出してるし
何もしようとしないので今の状況にはなってるのも事実

それと違法アップサイトはまた別の話ではあるが
0149名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-4jXv)
垢版 |
2018/04/01(日) 20:45:03.77ID:BDrvsMpE0
音楽と同じ、というよりは、あの頃よりスマホが
メジャーになって、広告収入を見込んだ
ウェブコンテンツがメジャーになった事で
コンテンツにお金を落とすという感覚が
今の若者にはそもそも存在しないのじゃないかと
0151名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-3UCh)
垢版 |
2018/04/01(日) 20:46:44.27ID:BDrvsMpE0
今でもお金出してくれる読者がいるのに無視して被害者ヅラ続けてたら音楽業界みたく見捨てられるよ
2000年代前半はサザン福山SMAPとか200万枚売ってたのに違法コピーばかり連呼
MP3の128kbpsなんか全然CD品質じゃないのに音楽業界が勝手に怯えやがって
0153名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 20:48:06.18ID:BDrvsMpE0
読む習慣がなくなるのが一番やばいんだよな
サイト運営してるとわかるが今は半分以上スマホ利用者なわけで
雑誌自体邪魔なだけなのにいまだにしがみついてるし
知り合いのまだそういうのにしがみついてる漫画家はまだやっぱり雑誌がないとねと言ってる

そもそもベビーブーマー世代が人数が多く読者が減るのはだいぶ前からはっきりしてたわけで
本来はそのベビーブーム世代を離さないような作品を出す、手法を使うようにならないといけなかったのに
何もやり方を変えず今の状態(年齢で作家を選んでアイドルみたいな出し方)
みんな最近の漫画落書きみたいだからいいとか言って読むのやめてたな
0154名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 20:48:25.91ID:BDrvsMpE0
雑誌が邪魔というのは私見で他人が雑誌がいいと考えてる理由を把握してるわけじゃないっしょ
年齢は伸びしろと体力に関わるから
落書きみたいなのは昔も結構なもの
0164名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-4jXv)
垢版 |
2018/04/01(日) 20:57:31.54ID:BDrvsMpE0
いたちごっこだけど、閲覧UI、検索機能付きの
Webサイトは凶悪すぎでしょ

Web割れ全部退治は不可能って結論でてる
最終的にはアマゾンプライム会員の客寄せに統合させ
られる未来が待ってる ガンダムみたいに
0166名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-3UCh)
垢版 |
2018/04/01(日) 20:59:13.10ID:BDrvsMpE0
インターネットのおかげで無料で知識が得られる時代になっても
ノンフィクションの書籍が売れているのは、お金を出したほうが
手っ取り早く質の高い情報を得られるからなのだよね。
漫画の絵は無料のイラストSNSと差別化できていない。
0174名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-3UCh)
垢版 |
2018/04/01(日) 21:05:26.19ID:BDrvsMpE0
芸スポにスレ立ってたよ
ツイで本当にそういってた人がいたらしい
そことは別のジャンプ系のキッズが多そうなスレだと主張してるやつが山のようにいて頭痛が痛い
リアル世界では全くいないしちょっとでもそういうのがあったらみんな怒る
0177名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 21:06:44.98ID:BDrvsMpE0
これのことか。
こんな騒ぎになったのは、ここまで言う奴は滅多にいないってことだろ
【海賊版サイト】「当然の対価」求める漫画家に注文 「無料で見せられる努力を」ツイートが炎上★7
0178名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 21:07:20.32ID:BDrvsMpE0
漫画家協会が出したコメントに対する
話題の流れででてきた意見だった為に炎上したが
残念ながら割とよくある意見なんだよ…
タダで読めないならマンガ読まないし
タダでプレイできないならクソゲー
0179名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-4jXv)
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2018/04/01(日) 21:09:56.51ID:BDrvsMpE0
下ネタやってなんぼと思ってたけど確認してきたらこれはだめだ
応募はがきまで落書きコンテスト募集してるし偉人の顔への落書き推奨コンテストとか
小学館の中の人、集英や講談社の編集に比べると圧倒的になんも考えてないなあなあの感じの人が多いからな
0181名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-3UCh)
垢版 |
2018/04/01(日) 21:11:39.00ID:BDrvsMpE0
面白い漫画読むと、作者に本当に感謝し敬服する。
だから作者、原作者などに直接払えるようにすればいいんじゃね
音楽業界みたいに声がでかいのは、中抜きで美味い汁吸ってる連中じゃないの?
0186名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 21:13:39.32ID:BDrvsMpE0
音楽も漫画も小説も逃げられないように
会社は著作権料以外の甘い汁も吸わせてるわけ
定期的にお金渡したり
いろいろ雑事やる手下を派遣したり
業界のコネ使っていろいろ手配したり
だから自費出版には流れないわけよ
そもそも出版社変えないのはそれが理由
0188名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
垢版 |
2018/04/01(日) 21:17:04.95ID:BDrvsMpE0
出版業界は過去にも、図書館による大量購入、万引き、古書店を本が売れない原因に挙げていたけど、
それがどこまで正しかったのかという検証がじゅうぶんに行われていないと思う。
0190名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 21:18:40.95ID:BDrvsMpE0
違法ダウンロードなら、データ探すなり
なんなり手間も時間もかかったが
ハードル下がりすぎて誰でも気軽に
手を出すレベルまで下がられると
さすがに影響でかすぎるんだろ
出版社側も今までの商売が酷すぎるんで
ユーザーとしては、そーなんですかー
的な塩反応しかできないけど
0194名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 21:19:57.13ID:BDrvsMpE0
接続した途端にビットコインの採掘
仕込まれて、回線潰れるクソサイト如きに
してやられる出版社もどうよってな
マンガだけなら連合組んで、電子版の値段や
サービス次第で、専用端末売り込むまで
できてもおかしくないパワーあるのに
マンガアプリすら各社バラバラの
フォーマットで出すとかね…
0195名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-4jXv)
垢版 |
2018/04/01(日) 21:22:36.31ID:BDrvsMpE0
売れるマンガは、普通に売上げが出る
マンガでは…
メディアミックス商法も昔ほど効果がないし
というか、何十年同じ商法やってるのかな?
って思うくらい売り方が変わらないのも
出版衰退の原因だと思う
0200名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 21:25:31.61ID:BDrvsMpE0
このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER 」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ∧∧ ブラーボー!
            ヽ(゚∀゚)ノ   (´⌒(´
            へ(   )   ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                >    (´⌒(´⌒;;
 ボールはアミーゴ!  ボールはアミーゴ!  ボールはアミーゴ!
 Live Like Rocket!  Live Like Rocket!  Live Like Rocket!

Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。いんですよ武井先生
ゲットでつきぬけろ!!
ゲットはロックだ。(゚∀゚)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が日市ケイオスでライブ敢行!
夏の夕方って好き、でも痛みを知らないは嫌い
心を無くしたモラル欠如者のも嫌い
大人であり子供である>7は優しい漫画が好き
>8また、いきたいなワールドカップ
>9 バイバイ
>11 跪け、虫ケラ
>12 毒にも薬にもならねェ
>13 ブチ壊す
>14 死刑
>15 記憶にございません
>16-1000 頭の悪いコメンテーターどもよ
0204名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
垢版 |
2018/04/01(日) 21:29:37.60ID:BDrvsMpE0
最近の本屋はコミックに封してるから立ち読み出来ないんだよね
だから違法サイトは便利な立ち読みの場所って感じ
もともとコッチも金落とす気なんて無いから出版社の実害もゼロ

特攻の拓の刑事モノの続編出たっていうから見てみたけど3ページぐらい読んでブラウザ閉じたわw
0225名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 21:44:35.15ID:BDrvsMpE0
もうここまで来たら、隠すんじゃなくて逆に違法サイトの拡散・宣伝しまくった方が潰れるの早いと思う
漫画家や出版社のツイッターにも「違法サイトでタダで読めてサイコーです!!」ってリプ飛ばしまくるとか
0226名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 21:44:53.72ID:BDrvsMpE0
下手に、違法!規制!モラル!とか言うよりも
違法サイト最高!みんな知らないの?とかバカが拡散したほうが閉鎖が早まるんだよな
フリーブックスと同じ轍を踏むオチ
0244名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 22:07:56.59ID:BDrvsMpE0
なくすのは無理だから1巻〜3巻まではOKにしたら販売促進にもなるんじゃね
サイト運営者が全部やりますで終わりだけど。

出版業者は積極的に逆手に取って対策とらないと作者らが潰されるよ
0248名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 22:10:20.58ID:BDrvsMpE0
まあ、一部同意。
昔のドラゴンボールとかスラムダンクとかのジャンプ漫画は全部無料でいいんじゃないかな、新世代の礎になっていただく。
あとはいきなりページ間に広告ぶっこんだり、ある特定の商品を買ったらQRコードでポイント授与、など。
サイトも全出版社で統合、そうでもしないと違法サイトには勝てん。
時代がこうなっちゃった以上、必然のこと。データなんていくらでも複製出来るわけだし、法律でどうこう言っても無駄。
0249名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 22:10:38.20ID:BDrvsMpE0
直近の国会答弁にもNHK番組でも名前出てきたしね
そろそろやるんじゃないかね警察権力舐めすぎたよね
海外サーバーがドータラとか関係なくやるよね本気の警察権力は
0252名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
垢版 |
2018/04/01(日) 22:14:23.73ID:BDrvsMpE0
エロ漫画に関しては読み放題サービスあるけどいかんせん知名度がな…

確かに音楽のspotify、動画のnetflixって感じで漫画にも定額制サービスがあってもおかしくないのに未だに無いのは不思議だよな
0257名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 22:22:16.01ID:BDrvsMpE0
児童ポルノは児童ポルノ法があるからな
違法サイトはネットで公開されてる画像を集めて公表してるだけとかいうクソみたいな言い逃れで法を免れてるからどうしようもない
0260名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
垢版 |
2018/04/01(日) 22:26:01.26ID:BDrvsMpE0
違法サイトは文化を潰すゴミだと思うしアップロード者は粛々と逮捕して行って欲しいけど
閲覧者を悪者扱いしたりさも違法行為に加担しているかのように晒し上げるのは間違い
現行法に違反してないんだから閲覧者には何も問題はない
それが法治国家ってもんだ
0263名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 22:32:51.62ID:BDrvsMpE0
少し話は逸れるが関係のある話なので
韓国や中国は国が支援して国策でマンガ・アニメコンテンツの保護育成を図っている、明らかに、日本のマンガ・アニメを潰してシェアを奪うのと、自国のイメージ戦略のため

日本では存在感が薄いが、すでに欧米では、日本のアニメや漫画と並び、韓国中国(および韓国中国系移民など(によるマンガ、アニメは支持を受けはじめている
クオリティでも日本のものと遜色はなく、凌駕している作品も数多くし、
カナダ、アメリカ、その他の国では、今では日本ではなく、日本を発注、元請とせず韓国中国のアニメ制作会社が直接依頼を受けてアニメを作っている
0264名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 22:33:11.39ID:BDrvsMpE0
中国のニコ動パクリサイトは欧米YouTuberもアカウントを作って活動、日本のアニメ業界声優業界もコラボしていて、本家ニコ動とか非核にならない発展をしている
韓国も漫画の無料配信で欧米人も関心を強めている
0265名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/01(日) 22:33:30.02ID:BDrvsMpE0
どこかの国際ルールが通用しない国が、日本のコンテンツビジネスを潰そうと思えば簡単で、日本の漫画やアニメを無料配信してしまえばいい
(どこかの国や、どこかの国々の個人がそういう意図でやっているという断言はしない、あくまで可能性の話、そういうのもあるだろうということ
しかし、ジャパンエキスポになぜ化韓国が毎回参加、運営のコアな企業が在日コリアン系の企業であることはすでに知られている事実
韓流についても、かつて、当初の段階は、日本で韓流コンテンツやアイドルタレントを活躍させ、欧米に持っていって成功を狙うという踏み台システムが確立していた韓国性家電
0266名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/01(日) 22:33:48.69ID:BDrvsMpE0
当初は日本に工場を立て、日本製として売り出し、日本のイメージで宣伝を行っていた経緯もある)

話はそれたが、これまで同様のビジネススタイルで金儲けをしていこうと考えれば、日本の漫画アニメ業界は時代に取り残されて消え去る運命にある
(日本の漫画やアニメは面白いから受けた側面と、日本だけが提供できた時代だから成り立っていたが今はそうではない、家電その他と同じで日本以外でも作ることは可能で、日本製は質も落ちて、また価格競争力もない)
0270名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/01(日) 22:42:25.59ID:BDrvsMpE0
出版社が潰れる直前になってようやく公式の違法サイトみたいなサイトができるまでは潰せないだろ
実際違法サイトの英語版中国語版みたいなサイトに月額か広告付ければ単行本だけ売るよりも金になりそうな気がするし
0274名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/01(日) 22:43:40.58ID:BDrvsMpE0
違法なサイトを使うのは気が引けるとか公式だから最速で更新できるとか、あとグッズや投票なんかで色々差別化できるだろ
まぁ理想を言えば違法サイトができる前に作らなきゃいけなかったけど
0276名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-4jXv)
垢版 |
2018/04/01(日) 22:46:15.47ID:BDrvsMpE0
売る方としたら印刷代や倉庫代や運送費もかからない
買う方としたら人に貸したり古本屋に売ったりもできない上に買ったサイトの専用アプリでしか読めない
またそのアプリが絶望的に使いにくい
こんな買い手に一方的に不利なものを電書と紙本とほぼ一緒な値段で売ろうとしてるんだもんなぁ
そりゃ違法サイトに取って代わられるよ
0281名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/01(日) 22:50:45.08ID:BDrvsMpE0
アタックはされてるっぽいけどな。
にしてもきな臭い。裏で糸引いてる大物がいると思うんだよなあ。
こういうグレー系は大抵大手が孫請けとかにやらせてるイメージ
0284名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/01(日) 22:51:41.58ID:BDrvsMpE0
立ち読みとか漫画喫茶引き合いに出してるバカ多すぎて笑うわ


別にそんな形で読まれるのは作り手、売り出し側の作家、出版社も認めてるからいいに決まってるだろ


違法サイトは全く別
完全に作家と出版社側が批判してるんだからな
法律�ネ前のモラルとャ}ナーの段階で覧揄オろよ
0285末シ無しんぼ@お封いっぱい (ワッチョイ 2be4-4jXv)
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2018/04/01(日) 22:54:12.92ID:BDrvsMpE0
違法かどうかは別ってわかってるから
だから法律以前のモラルとマナーで理解しろって書いたんじゃん

おれは違法だからやめろなんて言ってない
漫画喫茶と立ち読みを例に出して正当化してるクズを否定してるだけ

違法サイト利用するなら変に正当化はせずに、万引き食い逃げとほぼ同レベルの底辺行為をしてると自覚しながらやれよって話な

なんか他にも出版業界が時代遅れとかそういうこと言い出して正当化を主張するバカは絶えねえんだよなあ
0286名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
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2018/04/01(日) 22:55:06.45ID:BDrvsMpE0
だから何回言えばわかるんだよ
犯罪行為とは言ってねえだろ
ほぼ同レベルの底辺行為と言ってるだけだよ

そして別に対策立てたいなんて一言も書いてないよ

ただ違法サイト利用してるやつは正当化しないで底辺行為してるクズだと自覚しながら勝手に読んでろって話だよ
0291名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/01(日) 22:57:35.43ID:BDrvsMpE0
んっ?なにも批判できてないね
降伏宣言か?


いやただ当たり前の乞食の実態を述べただけだよ
なんか偉そうに喋りだしたのは乞食が先だし


まともにおれのレスに批判してみろよ
感情論云々以外なんとか言えないのか?

どいつもこいつも乞食は語彙が少ないなw
まともにそちらこそ論理的に批判でもしてくれよww
0298名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/01(日) 23:03:25.84ID:BDrvsMpE0
なんで変な感情が入ってたら正論にならないんだ?

そしてそれは違法サイト賛成派にもお前同じこと言えるんだろうな?
感情論丸出しで違法サイト残してとか言ってるやつがたくさんいるぞ

おれにだけわざわざ批判してきてる時点で、お前こそ「違法サイトを利用したい」っていう感情論に振り回されてるんだよ

感情的な乞食早く答えろよ
0302名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
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2018/04/01(日) 23:07:30.29ID:BDrvsMpE0
そもそものビジネスモデルが違うのに比べる時点でおかしいんだよカス
AVだったら漫画と違って何度も見るだろうし、女優自体のファンはできるし、イベントだってよくやってる。漫画とは全くの別物

お前のやってる仕事はなんだ?
会社の営業か?コンビニ店員か?
よく分からんけどこれから給料なしで広告だけ体に貼り付けて広告収入だけで賄えよ
それで収益あげられなきゃお前の業界が悪いし、金払いたくなるような仕事してないお前が悪い
言い訳は一切すんなよ?
0305名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/01(日) 23:09:21.22ID:BDrvsMpE0
いや195のバカが何度も食い下がってくるからにまで言及しなきゃいけなくなっただけ

だからでは「根本問題」って言葉を付け加えてる
それなのに全く理解できない195のバカのせいで遡って説明しなければいけないからおれがの発言をした
だから196では「そもそもの」って言葉がついてるだろ?
おれのレス内容を踏まえて順番に並べるなら、「そもそもの」って言葉がついてるから196が先で間違いない

だから196の内容についての否定をしろよ
言葉尻とらえた議論なんか同じこと言い合うだけでくだらないんだよ
お前の主張はなんだ?どう思ってるんだ?
0308名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/01(日) 23:10:17.19ID:BDrvsMpE0
今度は食い下がるの言葉尻とらえ始めたよwww

おれもお前と同じくだらないことやってやろうか?

でお前にスキがあるとか、食い下がられるような書き方をするのが悪いってお前は言ってるじゃないか
なのにその後での発言をするなんておかしいだろお前自身も食い下がられる、という意味で理解してたじゃないか、おかしいだろ
でよく読むと、なんて書いてあるけど無意味だぞ
おれに言葉尻とらえられるようなお前の書き方が悪いんだからな


ほら、こんなこと話しても無意味だろ
おまえ実生活でも役立たずそうだなあ...
0309名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-4jXv)
垢版 |
2018/04/01(日) 23:12:56.05ID:BDrvsMpE0
5chみたいに全部にIDつけろって
電子書籍にもIDつけたら?って思ってたけど
買ってるやつ見たら差し障りない最後のページに追加されてるだけだった
それじゃダメだから
読むのに支障がない方法で本編に識別情報仕込むべきだって
0313名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 23:15:36.37ID:BDrvsMpE0
そこらへんの管理の話は必要として
違法サイトの前は自炊代行
その前は貸本や立ち読み
こいつのせいで売り上げがちょろまかされている!
正当な権利者に還元を!
みたいな外部に敵認定して叩き潰してきた結果
どうなってきたかなんだと思うよ
出版業の右肩下がり
0315名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 23:16:13.74ID:BDrvsMpE0
断言するけどそれは無理だろう。
需要はあるんだから、さっさと違法サイト潰して、すぐ買える仕組みを作ったほうがいい。できれば統一フォーマットで買い切りでダウンロードできてどんなリーダーでも読めるように。
0316名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 23:16:32.27ID:BDrvsMpE0
それは違法サイト利用者が全部流れてくる前提だろ

500億とかNHKで皮算用出てたが、違法サイト潰しても業界に入る金は「ゼロ」だよ

それに、1冊いくらで売る気だ?フォーマット統一したところでバカ高いんじゃ現状と同じで売れないわ

1年以上経過の旧作はどのみちたいして売れないんだから、読み放題にしたほうが間違いなく儲かる

コピーガードは大手なら余裕だろ
0317名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-4jXv)
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2018/04/01(日) 23:19:10.08ID:BDrvsMpE0
お前会社で窓際だろ

出来ない出来ないばっかり言って代案も出せない典型的な無能

出来ないじゃなくて、やるんだよ。このまま放置しても業界全体が死ぬか、Kindleあたりの外資に全部持っていかれるかどちらかだろ
0320名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 23:21:37.40ID:BDrvsMpE0
大手合弁で定額配信サービスやればいいだろ
フォーマットは違法サイト仕様に統一して(笑)

うpなんか一人いればできるし、鯖も海外の安鯖でメンテもやらせれば、広告だけで充分鯖代金賄える

軌道に乗れば充分採算取れる
0322名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 23:22:15.20ID:BDrvsMpE0
違法サイト有料サービスはじめんのか
なんか「漫画家の皆さんが無料で宣伝してくれたおかげで」
ユーザーが増えたとか喧嘩売りまくりだなぁ
そりゃ権利者にお金払わないんだからどんな有料サイトより安くできるだろうよ

とっとと民事訴訟起こせば良いのに
0323名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 23:22:32.85ID:BDrvsMpE0
トンズラ前の資金集めでしょ。
こんなのに金を払うバカはいないと誰もが思ってるはずなのに必ず一定数いるんだよなあ、、、
ハニトラに引っかかる高学歴バカといっしょ
0324名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 23:22:51.56ID:BDrvsMpE0
どう考えても危ないとしか

司直の手が迫ってるのを感じたクマが回収に入った

23万人もユーザーがいれば数千人単位で金払う奴が居そうだから、金と個人情報かき集めていきなりドロンしそう
0325名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-4jXv)
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2018/04/01(日) 23:25:30.05ID:BDrvsMpE0
これまずかったよね
国交のない国の著作権は日本は守りませんって言ってるのに、逆は守れって主張するのは無理だよ
いくら北朝鮮とはいえ他人が金出して苦労して作った著作物を無断で自分の放送局で放送しスポンサー料を取る構造は違法サイトと何が違うんだってなっちゃう
どうせ儲けたのはクソテレビ局だし賠償金払わせればよかったんだよ
0327名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-3UCh)
垢版 |
2018/04/01(日) 23:27:13.51ID:BDrvsMpE0
なりよりネットをスマホでしか知らない人間が会社で違法サイト凄いよ〜(^ー^)などと宣える状況を作り出してしまったことだろ。
見せしめに数十人吊らなきゃ駄目な状態にした警察が無能。仮に潰しても無料で見れないなんて酷い!って言うぞ
0328名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 23:27:55.25ID:BDrvsMpE0
その民法の裁判で国交のない北朝鮮の番組は著作権無視で日本のテレビ局が営利目的で使用し放題でOKという判決出しちゃってるんだよ
それをしといて国交のない国でも日本の著作権は守れってのが難しいから司法も動けないわけで
0329名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 23:28:13.54ID:BDrvsMpE0
一時期キャリアが規制してたらしいけど違法サイトへのアクセスを遮断しようや
プロバイダが協力すれば違法サイトなんか速攻で死ぬやろ
法的にどうか知らんから詳しい人誰か教えて
0331名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 23:28:52.88ID:BDrvsMpE0
あ、今回の有料化。
他の有料サイトのどこよりも安くって書いてあって著作権使用料を払ってるサイトと混同させようとしてるから不正競争防止法もいけんじゃないかな?
著作権だけのアプローチだと難しいなら特別刑法駆使すりゃいいんじゃあるまいか。
0332名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 23:29:11.56ID:BDrvsMpE0
しかしその業務妨害の根拠になってるのが著作権なんだから現状国交のない国の国籍の人間が国交のない国で運営してるんならどうしようもないよ
もし首謀者が日本国籍もしくは国交のある国の国籍のまま運営してるようなマヌケなら簡単な話だけれど
0334名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
垢版 |
2018/04/01(日) 23:32:34.84ID:BDrvsMpE0
実施まで数カ月期間をおいてるから、
撒き餌してネット上の反応なり対策情報を迂回して実施、逃亡って感じじゃないかね。

逮捕されても保釈金くらいは集まるんじゃないの。

グリコとか三億円事件、ゾディアックと同じようなスリルがあるよ。
本当にレミなのかってのも気になるし、取り巻きが何人くらいなのかも気になるし。4~5人くらいだと思うんだけどね。
0337名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 23:34:30.91ID:BDrvsMpE0
11 名も無き音楽論客 sage 2017/10/26(木) 20:56:05.40 ID:???
とりあえず知恵袋のmusicFM厨を片っ端から潰していくから楽しみにしてろ


今年から非親告罪化か,,,
プロ報告でツイッターも賑わいそうだな
0338名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 23:34:50.57ID:BDrvsMpE0
閲覧数が増えれば単純に広告料が増えるビジネスなのに
閲覧数が増えたから維持のため有料会員募集とかいうさも今までボランティアでやってたかのような物言いがムカつくな
まぁさすがにここにクレカ教える奴は希少だろうけど
0341名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-4jXv)
垢版 |
2018/04/01(日) 23:38:01.78ID:BDrvsMpE0
エルサゲートとかあってもお咎めなしだから無理じゃない?
公認gif動画サイトもあるし。

こういう割れサイトは版元に吸収されてデジタル流通に利用するのが一番平和的なんだろうけど、違法サイトは性質がイキリ陰キャで苛つくからノーサンキューなんだよなー。

苛つかせて集客伸ばす辺り、
最近こういうビジネススタイル多いよね
0343名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-3UCh)
垢版 |
2018/04/01(日) 23:39:40.98ID:BDrvsMpE0
ツイッターで宣伝してくれた漫画家さん達のお陰で重くなりすぎたための有料化だろうな
人出も足りないし大きくなりすぎても機能できないんだろう
今までの利用者の何十分の1くらいが有料で見てくれたらちょうどいいくらいに思ってそう
0347名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 23:41:22.29ID:BDrvsMpE0
【悲報】違法サイトのキャラのらりっくま、オリジナルじゃなかった

あき@da86_131
ほら!!!
さっきRTしたやつ!
やっぱりいた!LINEcameraアプリに!
可愛いなって思って使ってたもん!
違法サイトの人が作ったものなの?え?どうなの、これ・・・。
画像は、左からさっきのRTの違法サイトの画面と、残り二つがLINEcameraアプリの中のスタンプです。。。
0355名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 23:47:36.70ID:BDrvsMpE0
『違法サイト』の問題について
2018-03-09 12:46:44 より一部抜粋

違法サイトの対策なんて、難しくも何ともない。
耳を傾けてもらえば、半日で片付く話だ。
ただし、聞く耳を持たない人は助けることはできない。


無料化と自著の宣伝だった
西野は出版からどう見られてるんだろうな。
俺は嫌いだけど賢いなあと思う。
仮想通貨をいの一番で初めて一番儲けるけど他人から嫌われるタイプっていうか
0356名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/01(日) 23:47:54.54ID:BDrvsMpE0
リンク貼るほどのもんじゃないでしょ
「だから公式が無料にしろって言ったじゃないですかーほらー
僕去年から言ってましたよね?ほらあー」
ってドヤ顔してるだけ

しかもアメブロってブロガー同士でしかコメントできないから
匿名性のない心地いいコメントしか残らないんだよね
0367名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-3UCh)
垢版 |
2018/04/01(日) 23:58:24.84ID:BDrvsMpE0
現行法では読んでる人どころか違法サイト運営者すら犯罪者じゃない
それを自分が嫌だから犯罪者と呼ぶのは名誉毀損だし法治国家に住む資格はない
理不尽ではあるがそれが法律ってもんだ

嫌がる事はやめればいいなんて子供の屁理屈
0373名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
垢版 |
2018/04/02(月) 00:03:48.20ID:tOTWoEHa0
漫画の電子版が普及してからコピーが手軽になってこの手のサイトが膨らんだよね
講談社がどれだけ圧力をかけても一人だけ電子版のマガジンにはじめの一歩の掲載を許可しなかった森川ジョージは先見の明があったな
そのせいか連載終了に追い込まれてるみたいだけど
0377名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/02(月) 00:06:20.37ID:tOTWoEHa0
まあすぐに漫画文化が廃れるわけじゃなし気長に考えようぜ
今のままの状況が続こうが新作が生み出されなくなるほど文化が壊滅するのは20年以上先だろうし次の世代が取捨選択してくれるよ
最悪ないならないで人間生活に必要不可欠ってものでもないしね
0382名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 00:11:40.18ID:tOTWoEHa0
出版社や漫画家協会はテレビ局に北朝鮮国営放送の著作権を守れと啓発運動してるんだろうな
ニュースで北朝鮮の放送を毎日のように著作権無視で見ておいて違法サイトを見る奴は文化を壊すなんて言ってないよな
0383名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 00:11:59.38ID:tOTWoEHa0
いくら北朝鮮がクズだからといって権利を守らないとなったら日本もクズなんだよ
つーか当時からなんで北朝鮮のニュースの画像を日本のテレビで見れるのか謎だったわ
0386名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 00:12:55.39ID:tOTWoEHa0
大有り。そのときに著作権に深く関わる人間全てが待ったをかけなきゃならんかった

「どうせ北朝鮮だしあいつらが困っても知らん」ってスルーした時点で不幸は始まってた
0387名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-4jXv)
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2018/04/02(月) 00:15:32.03ID:tOTWoEHa0
ぶっちゃけ最初は何故こうなったのか分かってなかったが、事の経緯を知れば元は日本が悪いという事が分かった

テレビのある家庭のほとんどが北朝鮮のニュースを見てるはずだし、言い逃れはできない
0388名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
垢版 |
2018/04/02(月) 00:16:21.63ID:tOTWoEHa0
出版社の人も漫画家の人もほぼ例外なくテレビ局が著作権無視で流用した北朝鮮の放送見てるだろうし怒る権利ないんだよな
いくらモラル違反とはいえ現行法に違反してない人や業者を批判するのは無理なんだよ
法治国家に住んでる以上そこは受容して商売するしかない
漫画家協会や出版社は法的に何も違反してない違法サイト業者やユーザーをさも犯罪者のように吊るし上げるように誘導し、自分たちは普通に北朝鮮国営放送を疑問もなく見てる。
これじゃ批判受けるわな。
0389名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-3UCh)
垢版 |
2018/04/02(月) 00:17:11.41ID:tOTWoEHa0
違法サイト問題で悪いのは出版社と日本という国である。漫画家に何十億ってやる余裕あるなら先に北朝鮮に賠償金払って全世界に謝罪して今後一切権利を蔑ろにするようなことはしないと誓え

それが嫌なら黙って受け入れろ
0393名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 00:18:51.02ID:tOTWoEHa0
北朝鮮国営放送の無断流用放送を放置して違法サイトユーザーを吊るし上げるの漫画家協会や出版社の姿勢は
魚屋が商売で魚を扱ってるから魚が盗む奴は徹底的に叩くけど、肉を盗む奴は構わないと言ってるようなもの
0400名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 00:24:28.84ID:tOTWoEHa0
ただVPNの使い方を馬鹿に広める危険性を生み出しただけな気もする。

どこまで取り締まるのかも微妙だし。

ココとかふたばくらいはいいと思うんだよ。ただこれからは出典元書けっていうルールができそう。詳細スレが賑わいますな
0442名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
垢版 |
2018/04/02(月) 00:59:50.75ID:tOTWoEHa0
違法サイト「うちは国交のない国でやってるから合法」




最高裁の判決
北朝鮮の映画を無断でニュース番組で使用され、著作権を侵害されたとして、
北朝鮮の行政機関と日本の配給会社が日本テレビとフジテレビに、
放送差し止めと損害賠償を求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第1小法廷(桜井龍子裁判長)は8日、
「日本は北朝鮮の著作物を保護する義務を負わない」とする判断を示した。配給会社に対して
計24万円の賠償を支払うようテレビ局に命じた2審知財高裁判決を破棄、請求を全て退けた。
テレビ局側の勝訴が確定した。

文化庁の見解
北朝鮮がベルヌ条約を締結したとしても、我が国は北朝鮮を国家として承認していないことから、
条約上の権利義務関係は生じず、我が国において法的な効果は一切生じない。
したがって、我が国は、北朝鮮の著作物についてベルヌ条約に基づき保護すべき義務を負うものではなく、
北朝鮮がベルヌ条約を締結することによる我が国への影響はない。
0455名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-4jXv)
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2018/04/02(月) 01:11:56.61ID:tOTWoEHa0
しかし出版社がそれに反対しているからどうなるかわからない。

出版社もこれまで漫画家の権利をおざなりにして、
原稿料を払わなかったりしてきた。
印税率も一律に10%以下にしてきた。
映画化の原作料を搾取して、数十億円のヒット映画でも、
漫画家には数十万しか払われなかった。

日本の出版社も実は違法サイトとあまり変わらない。
0466名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 01:20:54.08ID:tOTWoEHa0
規制や表現の自由の制限たら昔は真っ先に左翼が噛みついたもんだけどな
それが政府にとって恣意的に行われるのを警戒してさ
今やヘイトスピーチ禁止やら何やら率先して規制の強化に乗り出してるんだから
それが自分たちに向かってくることになるかもしれないとは思ってないんだ
0472名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-3UCh)
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2018/04/02(月) 01:26:09.56ID:tOTWoEHa0
CDの輸入権やコピーガード問題の時もそうだったが
もう時代遅れの業界団体を保護するのに余計なリソースつぎ込んで仕事してるフリするのやめなよ
音楽がライブと定額配信に移行したように
垂れ流されても稼げる仕組みづくりの方が先決でしょうが
0482名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 01:33:26.57ID:tOTWoEHa0
不思議なのはこの手の人たちがむしろ賛成っぽいところだ
表現の自由を唱えてポルノの規制反対してるのに同じロジックで動いてるこれは賛成する
自分たちは特別だと思いこんでいるんだろうか
0488名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-3UCh)
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2018/04/02(月) 01:38:35.02ID:tOTWoEHa0
違法サイトは誰がどう見ても悪質なコンテンツでしょ
規制した側じゃなくて誰がどう見ても悪質なことして煽った挙句に規制に踏み切らさせた違法サイト叩けて話です
0511名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
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2018/04/02(月) 01:56:29.60ID:tOTWoEHa0
アマゾンもあるし、各社の電子書籍サービスもある(もちろん他社も扱ってる)
毎月50〜100くらい漫画買ってるわ
マイナーな作品もあるから、結構発見がある
あと買いづらいエロ本もDMMなんかで手に入る
0515名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 01:58:39.59ID:tOTWoEHa0
Xvideoやyoutubeも現行法に違反する違法アップロードがまみれだから遮断しろよ
北朝鮮の著作物は侵害しても知らぬ存ぜぬで無視したのになー村は法整備してから遮断しないと中国あつかいされるぞ
0522名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 02:04:29.73ID:tOTWoEHa0
YouTubeで漫画をアップロードしてる奴いるけど下手したらYouTubeも遮断されちゃうの?
違法サイトは遮断するけどYouTubeは遮断しないってなったらどういう線引きするのかね?
0526名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-4jXv)
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2018/04/02(月) 02:08:03.79ID:tOTWoEHa0
例えば好きな漫画が一緒で話が盛り上がったとする
相手が違法サイトでタダ読みしてると聞くと熱量の差を感じるんだな
本当にその作品好きなら作者に利益を還元しようと思うだろ
0532名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 02:11:22.77ID:tOTWoEHa0
漫画見ない人間にとっちゃ漫画業界が潰れようがどうでもいい事。

そんなもん守るために税金使うな糞が。
そんな財源あるなら、さっさと被災地復興するか、増税やめろ糞野郎!

盾業界に金くれてやるのが本音だろカス
0537名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 02:16:44.27ID:tOTWoEHa0
遮断する前に法整備と基準法を作っとかないと危ない

Youtubeもニコニコもxvideosも遮断するなら全違法アップロードサイトを対象としてると判断できるが...
どうせ天下りや上納金システムになるんだろうな
0540名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 02:17:39.60ID:tOTWoEHa0
日本は既存権力が強すぎる
日本以外は実質流通自由、発信元の日本だけ規制のガラパゴス
スマホやPCでも同じ事やってたが失敗
公式主導で広告入れて無料で読めるようにするとか業態転換考えたほうがいい
0553名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 02:29:10.49ID:tOTWoEHa0
違法サイトなんかの対策は必要だけど政府主導のブロッキング策については反対かな
マスコミが推すような人がトップに立った時に悪用されたらヤバいもの
報道しない自由に金盾まで併用されたら困る
0559名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
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2018/04/02(月) 02:33:49.11ID:tOTWoEHa0
やっぱり、旧共産圏は最低!( ˘•ω•˘ )

>  海賊版サイトを訴えるには、多くの“壁”が存在する。
> まず、これらは旧共産圏など海外のサービスを使っている場合が多く、運営者の特定が難しい。
> 特定できても、運営は海外で行っているからと、日本からの削除要請などには応じない姿勢を見せるという。

引用元:漫画海賊版は格好悪い サイト問題「最大の被害者は読者」弁護士に法的問題を聞く
0581名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 03:00:46.22ID:tOTWoEHa0
そうなんだ。じゃあ、↓みたいなのは「引用」としてアウト?

> 中国共産党を創ったのは孫文で、中国共産党軍を創ったのは蒋介石なんだね。知らなかった。(´・ω・`)
>
> > 支那に於て共産主義の発展を見たのは、大正十一年頃広東を追はれた孫文が、「ソ」連邦に款を通
> > じて大正十三年国民党内に共産党の制度を容れ、次で同年蒋介石が赤軍の組織を学んで国民革命
> > 軍を編成したのに端を発してゐる。其の後蒋介石は共産主義を忌み、同派幹部を追つたので、各
> > 地に潜行せる共産党員は国際共産党の指令に基いて自衛軍の組織に著手し、此等が後に至り統制
> > せられて共産軍を組織するに至つたのである。
>
> 引用元:陸軍省 編『帝国及列国の陸軍.昭和15年度版』
0583名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 03:01:21.59ID:tOTWoEHa0
「出典」はこういうのを言うんだよ。

■陸軍平時兵員総数
 日本:約25万人
 中国:約225万人
 ソ連:約160万人
 米国:約33万人

出典:陸軍省『帝国及列国の陸軍.昭和11年版』
0589名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 03:07:01.06ID:tOTWoEHa0
これを手始めに中国のように次々と規制始めるんだろ
漫画だけじゃなく、AngleやXvideoみたいなエロ動画も全部遮断決定的だね

情報源になる
5ちゃんもPINKやdownload板有るから絶対100%規制されるぞ
0599名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/02(月) 03:13:51.93ID:tOTWoEHa0
民事がすごいことになるんだろうけど
当然動かして消えてんだろな
番長国税さんは把握してたのか?
よくもこんないつ逮捕されてもおかしくないサイト続けてたな 凄いメンタルしてるわ
0604名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 03:19:06.14ID:tOTWoEHa0
ドトールコーヒーは官能の味
そのまろやかでかつコク深い味わいは、世界各地でコーヒーを嗜み、コーヒー農園を経営している私の心をも魅了する
口の中に広がる深煎りの香りは広大な宇宙を感じさせ、そこで運行する整然と並んだ星たちのように、選び抜かれたコーヒー豆一粒一粒がその役割を果たしているのだ
店内の雰囲気は私の心を落ち着かせ、ドトールの店員たちはその溢れる笑顔により、まるで50年寄り添ってきた愛しき妻が出迎えてくれるかのような安心感を得ることができるのだ
0626名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/02(月) 03:38:19.54ID:tOTWoEHa0
リーチサイトってなんだ?
違法サイト自体をリーチサイトと呼ぶのか、違法サイトへと
誘導するリンクを持ったサイトをリーチサイトと呼ぶのか、どっち?
ググったけどこの事件のことばっかヒットして結局よー分からん、、、
0631名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
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2018/04/02(月) 03:42:40.93ID:tOTWoEHa0
>閉鎖するまでに毎月300万点に及んだとみられる。

つまり、8月のコミック売上は300万冊増えたわけだ?
そうでないなら、300万冊売れたはずだ!で計算するのはおかしい。
他サイトへの移動も含めて、このサイトがあろうとなかろうと関係ないのが実情ではw
ここ数か月でコミック売上が100万冊単位で動いていないなら。
0632名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-3UCh)
垢版 |
2018/04/02(月) 03:43:30.98ID:tOTWoEHa0
違法行為は取り締まって当然だけど取り締まった結果ネットの娯楽に行くだけだから本の売り上げが増えるわけじゃないよ
単に本を読む母数を減らすだけ

このままじゃCDがたどった衰退の道をもう一度通るだけなんだから他の方法考えればいいのに
0642名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/02(月) 03:50:52.06ID:tOTWoEHa0
このサイトの全盛期って7〜8年前で後は名前とURL変えて転々としてた印象しかない
今はもっとお手軽で裏サイトにすらなっていない違法サイトが海外拠点で腐るほどあるからなあ
0652名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 03:58:01.87ID:tOTWoEHa0
残念ながら、著作権法の大元のところは、知的財産権の「複製権」なんで、
無料じゃなかったら〜、なんて理屈は立法される以前の法哲学で、予め論破済み
一切言い逃れはでけん
0682名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 04:22:55.87ID:tOTWoEHa0
今の若者にとって
実態のない物(映画、アニメ、音楽、電子書籍、ゲームファイル)は
もはや0円の価値でしかないのを既に共有した考えだろうけど
出版社だけ助けて欲しいみたいな思考は新聞社と同じだわな。
0683名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/02(月) 04:23:14.58ID:tOTWoEHa0
割れ民も重宝する事あるけどな
ゲームのレビューとかは金はらってないから割れの方が正当な評価で見れる
勝ったやつって買った行為正当化したいから否定的なレビューしないからな
宣伝効果にもなるしマイナーゲームは割れに感謝しなきゃいけないぐらいだよ
0692名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-4jXv)
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2018/04/02(月) 04:32:04.13ID:tOTWoEHa0
こういうお前もやってるんだから叩くなとか出てきて言う奴が一番のクソ野郎だよな
大半は悪いとは思いつつ使ってるし無くなってもしょうがないくらい考えてるのに
人の良心での自浄作用も無くそうとしてる本物の悪
0698名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 04:35:37.97ID:tOTWoEHa0
こういうサイト使う奴が買わないんじゃなくて
こういうサイトで育った人間が買わなくなるんだよ
買うのが当たり前で育った人間が居なくなる将来は
買わないのが当たり前の環境で育った世代によって業界が限りなく縮小する
0705名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 04:41:57.11ID:tOTWoEHa0
供給者にとっては腹立つ事案なんだけど、
一度「漫画はタダで読めるもの」という知恵が生まれてしまったからこれを抹消できない。

そうやって作品に対する経済的価値が切り売りされていくんだろうな。
デフレですな。
0709名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 04:46:59.95ID:tOTWoEHa0
1400万か、それを追うのはきついとしても

会員の3200人とやらは、罰は与えないとね

そのくらいはやらないと、ただ数字だけ公表されても

みんなやってれば大丈夫の意識が広まるだけで

何も社会にいい影響を与えない
0710名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 04:47:18.11ID:tOTWoEHa0
まぁGoogleさんは機械的に素早くその手のサイトも引っ掛けてくれたから広まった側面はあるし、、、
もう20年近く前の話だけどw
ネットの世界はもうオタクの世界じゃなくなった。うん。
0736名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 05:06:37.25ID:tOTWoEHa0
なんだろう
あれだけ大々的に出してるのに
全く対策しないのはなんかあるのかな?
ゲームもDVDも探せばすぐ見つかるし
といって全く知らないサイトを摘発したり
訳わからん
0741名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 05:12:17.51ID:tOTWoEHa0
金取れないレベルでジャンルが古くなってるなんて業界なら誰でも理解してるんじゃない?

アニメだって表現方法やキャラクターの反応の為だけに金払う人が少なくなってるからオタク向けに特典で釣って初回で回収しようとするんだよ
0748名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 05:18:17.59ID:tOTWoEHa0
因果応報やな。そもそも紙媒体がもう流行らないし
最近はああいうグレーな雑誌とかってあるのかな
昔はあんなので溢れててカオスだったけどな。テレカの偽造方法検証とか
0754名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
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2018/04/02(月) 05:22:58.07ID:tOTWoEHa0
ワンピースのネタバレサイトの人が逮捕されたスレでは
ジャンプをスキャンしてアップしてるのは中韓国人だと言われてたから
国内でブロックしても海外に広まっていくのは変わり無いでしょ。
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 05:24:51.45ID:tOTWoEHa0
2014年の時点で月に270万くらい儲かってたらしい
今はもっと儲かってただろうから
月500万以上行ってるだろうな
それを9人でやまわけ?

そもそも2008年開設なんだがこの逮捕された子23歳なんだよね
中学生の時から関わってたのか?

もっと30超えてる奴が1番上にいるんじゃないの
0768名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 05:31:58.25ID:tOTWoEHa0
マイクロソフトも世界的にOSを普及させるために、
一定の海賊版に目をつむる作戦で勝ち組になったしな。
利益はカネのあるやつから、海賊版の損失は、株価で取り戻すのが
この業界のやり方だしね
0775名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 05:37:50.94ID:tOTWoEHa0
出版社などの被害額は約4142億円と算定

お金払うのならそもそも見ないだろw
逆に宣伝になって面白いから買おうって人が少なからず居ると思う
音楽業界と同じ道辿るのか?
0777名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-4jXv)
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2018/04/02(月) 05:40:45.72ID:tOTWoEHa0
絶版のを許可もらって公開ならしてほしいけどな
今売ってるのも広告収入の何%を払うとか契約すりゃいいかもしれん
実際海賊版サイトがなくなったって買わない乞食層だし
出版社もそれぐらいで手を打て
0779名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-3UCh)
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2018/04/02(月) 05:42:23.02ID:tOTWoEHa0
国内のどろぼう読者は非難されて、パクられるが、
海外の外人どろぼうは、そいつらの社会が寛容で、
罪の意識なんかないだろ。日本で豚肉食ってるのが
サウジアラビアに関係ないようにな。
0780名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 05:43:06.67ID:tOTWoEHa0
>  出版社などの被害額は約4142億円と算定され

この閲覧数×定価 で被害総額計算するのいい加減にしろよww
このサイトを経由して無料で閲覧できたから閲覧しただけで、閲覧できなかったら買ってねえよwwww
0781名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 05:43:23.95ID:tOTWoEHa0
なんだかんだいってもグーグルが最大のサーチサイトだよ
ほしい漫画のタイトルとraw zip rar free とかと組み合わせて検索しなよ
もうすでに全巻出てる奴ならトレントを推奨
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 05:50:04.87ID:tOTWoEHa0
その通り。あったからダウンロードした。なければ買うわけじゃない。
それがダウンロードする奴の9割以上を占める。
感覚的には、公園に捨てられてた漫画を拾って読む行為に近い。
あったから読んだが、別に買いたいと思ってたのを読んだわけではない。
0802名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
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2018/04/02(月) 05:57:54.38ID:tOTWoEHa0
いや別に有料と書いてあってもカネは払わないから
まぁ頭は悪いのは事実だがw

ただこれだけは自身を持って言える。
人は盗めるものにカネは払わんのだ。
真理とは永久不変のもので有ってこれに進歩の余地など無い
0803名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-3UCh)
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2018/04/02(月) 05:58:47.36ID:tOTWoEHa0
くったおまえにカネ払えなんていってないだろ
おまえは「だましたやつが悪い」といえばいい
だましたやつが悪いでおれは一貫してる
それを「そもそも払う必要ないよね」と共犯みたいなこと言うから怒られる

そんなんじゃ世の中で苦労しかしないぞ
0805名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 05:59:49.51ID:tOTWoEHa0
利用者が買う気あったかなかったかじゃなくて
提供側が有料のものを無料で提供したんだからな
提供側への請求だし
この理屈で「買う気なかったから被害額はおかしい!」
とかいうバカの戯れ言は通じない
0809名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-2GNe)
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2018/04/02(月) 06:01:29.74ID:tOTWoEHa0
俺は昨日はunityのアセットの
Amplify Shader Editor
Adventure Creator
の二本を盗んだは
自分でゲームとか作ってるんで
まぁ盗めるものにカネを払うバカも居ないだろうし

まぁみんな気楽に殺ろうよ
0810名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-2GNe)
垢版 |
2018/04/02(月) 06:01:51.24ID:tOTWoEHa0
被害とか言ってるけどタダ読みは病院でも床屋でもラーメン屋でもどこでも出来るだろ
むしろタダ読みしてもらった方が嬉しいはずなんだけどな出版社は

まぁそれだけ余裕無いってことなんで、出版社業界がまるごと潰れるのも時間の問題かと
0828名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-3UCh)
垢版 |
2018/04/02(月) 06:11:16.87ID:tOTWoEHa0
タダだから利用してたと乞食が公言してる以上、
こいつら締め上げても売り上げには影響しないでしょ。
既に被害が出て下がってる状態といえるんだから。
遠慮なく締め上げようぜ。
0835名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-2GNe)
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2018/04/02(月) 06:14:23.72ID:tOTWoEHa0
トカゲの尻尾きりだわな
ロシアやらオランダにサーバー立てられたら何もできないし
仮に潰れてもまた他の誰かが広告費ほしさに作るだけ

この問題の根本をいうなら広告費やらの収入を絶たないとなんの解決にもならん
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-4jXv)
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2018/04/02(月) 06:15:51.23ID:tOTWoEHa0
タダだから利用するっていう世界の貧乏層を囲い込んで、
じっくり有料利用者に育てたのが世界一の金持ちだからな。
その間に株でビリオナーになったし。小銭の売上なんか、
狙ったら、本当の実力者はダメなんだよな。
0848名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 06:23:44.82ID:tOTWoEHa0
の記事コピペも本当はアウトだな
「引用」に該当するかどうか怪しいし


読売の件、最終的に「見出しには著作権はない」っていう結論になったよ
損害賠償が認められたのは不法行為っていうやつ

新聞見出し無断ネット利用に賠償命令 著作物性は再び否定
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/06/news081.html
0854名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-4jXv)
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2018/04/02(月) 06:26:21.43ID:tOTWoEHa0
 
こういうレスたまに見るけど違法サイト利用者だよな
無料の手段があるから買わないだけで、徹底的に取り締まって撲滅したら
マンガという娯楽コンテンツなくなるわけで
その中からも一定数の購入者は出てくるでしょ
0856名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-3UCh)
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2018/04/02(月) 06:27:56.52ID:tOTWoEHa0
>無料の手段があるから買わないだけで

買う人はこんなサイトがあっても買う。
買わない人はどうせ買わない。
カスラックと同じ理屈で試算してるようだけど
何の意味も無いよw
0862名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-2GNe)
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2018/04/02(月) 06:31:22.62ID:tOTWoEHa0
簡単な構図

誘導サイト → 広告費収入
誘導サイトへのアップロード者 → DLサイトからの収入
DLサイト → 広告費、プレミアム会員料の収入

そこに稼げる仕組みがあるあるかぎり何人捕まえても何の解決にもならんよな
0865名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-4jXv)
垢版 |
2018/04/02(月) 06:32:30.60ID:tOTWoEHa0
被害額は多く見積もりすぎになはなってやしないだろうか
コンビニや本屋の立ち読みも被害に計算(=全員が購入してたはず)という算出方式になってやしないだろうか?
0871名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/02(月) 06:35:51.30ID:tOTWoEHa0
なってるなってる。
金払って買う奴は気に入った漫画なら買うだろうし
金払わない奴は絶対に買わない。

カスラックのDL数=販売損失額みたいな頭悪いのは実体を示してない
0874名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-2GNe)
垢版 |
2018/04/02(月) 06:37:17.72ID:tOTWoEHa0
「タダだから拾ってる、有料なら買わない」ってのはまあその通りだけとだから何?って感じなんだよな
有料でなければ得られないデータなんだから、違法DL数で被害算定するのは当然

別に被害算定額は「本来これだけ売れたはず」を表すものじゃないし
0877名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-2GNe)
垢版 |
2018/04/02(月) 06:38:26.76ID:tOTWoEHa0
著作権が何故か、自民党・公明党が強行採決した共謀罪の中に含まれてるからな

>サイトの閲覧者数は月約1400万人

1400万人の中でコアにサイト開いてたやつはサイバー警察がこれから先もずっと履歴を追尾されるだろうね
サーバー通さなくても警察独自のシステムでお前のパソコンに合法的に侵入できるようになったし

自民党・公明党の共謀罪施行で
0879名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
垢版 |
2018/04/02(月) 06:39:37.90ID:tOTWoEHa0
それやるとインターネット成り立たなくなるんだよ
インターネット上のサイトにある画像の大半は著作物なんだよ
それDLしたら刑罰だったら、国民全員がいつでも逮捕されるようになる。滅茶苦茶すぎ
0885名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 06:42:27.40ID:tOTWoEHa0
それなんだよ。仮にダウンロードしてたやつが他の手段で読むとしたら、中古本屋で立ち読みするか中古本を買うぐらいだから、
ダウンロードしてたやつらは元から業界に利益をもたらす人たちじゃないんだよw
0886名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-2GNe)
垢版 |
2018/04/02(月) 06:43:12.99ID:tOTWoEHa0
値段がついて販売されいる商品を、実際にそれだけの数だけ頒布させたのは事実なのに
無料じゃなければ落とさなかった、その損失額はおかしいという論調も変だよな
0892名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
垢版 |
2018/04/02(月) 06:45:55.91ID:tOTWoEHa0
刑務所がパンクするよ
刑務所の新設にいくらかかるのか 日本人の100人に5人は刑務所か
個人的に違法DLは日本人はいいと思うぞ
外人はダメだけど
日本人は日本の物作りを何世代も先祖代々進めてきて今の日本の企業会社がある分けで
外人は日本と何も関係ないし 日本の物技術をタダで盗むだけ
0899名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-2GNe)
垢版 |
2018/04/02(月) 06:49:31.86ID:tOTWoEHa0
日本はこういう金銭や財産への被害に対する罪が軽すぎる。
最低でも死刑、最高で死刑みたいにするか、
最低でも被害額の10倍、最高で100倍の支払いを命じるような刑罰にしろよ。
0902名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-2GNe)
垢版 |
2018/04/02(月) 06:50:38.84ID:tOTWoEHa0
だいたい違法DLってまとまったファイルがサーバーに上がってて、
それをDLするリンクをクリックしてやるわけじゃん
たまたまアクセスしたとこに無断転載画像があがってましたみたいなのと違う
0911名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-2GNe)
垢版 |
2018/04/02(月) 06:55:43.54ID:tOTWoEHa0
インターネット上で著作権がなくなればネット上の物は全てみんなの共有財産になる

みんな分け隔てなく得られる世界。何が悪いっていうんだろ。地上の楽園ってやつだろw
0923名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-2GNe)
垢版 |
2018/04/02(月) 07:02:14.04ID:tOTWoEHa0
海外鯖だから国内の法律は関係ないとか、漫画のDLは無罪だとか。
むちゃくちゃな免罪符掲げる人多いけど、何処でそんな知識仕入れてるんでしょ?
やっぱり身の回りにいるパソコン先生?
0925名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-2GNe)
垢版 |
2018/04/02(月) 07:03:06.71ID:tOTWoEHa0
それで食っていける人がいなくなってしまう

クオリティの高いものを作るのはそれなりに時間がかかるし魂削るわけだから
儲からなくなったら働きながらやることになって製作ペースも遅くなるし、モチベもクオリティも落ちる
だから消費者は対価を払って作り手を支えなければいけない
0933名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/02(月) 07:07:33.21ID:tOTWoEHa0
ただここ乗っ取られた形だったんだよな
でもとの所は形変えて奥に潜んでまだ普通に使える
まぁ、別のサイトのほうが中身さらに充実してるしてるからわかる人はそっち行ってるだろ
0936名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-2GNe)
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2018/04/02(月) 07:09:03.82ID:tOTWoEHa0
いや、被害額という言葉はいいんだよ。
額の算出方法がおかしいんだよ。
物理的に減る物をタダで配ったわけでないし。違法サイトが無ければ購入したと思われる数をまず見積もって(例えば全違法ダウンロード数の1割とか)、そこから被害額を出しました、と明記すれば誰も混乱しない。
見積が適切かどうかの議論にはなるだろうけどね。
例えば違法ダウンロードがきっかけで実際の品を購入する人もいるわけだから
0943名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 07:13:13.01ID:tOTWoEHa0
この手の海賊版サイトでの「被害額」や「違法ダウンロードで失った利益」って考え方がよくわからん

タダだから見ているだけであって、わざわざ金払ってまでは見たくないとかそんなんばっかりやろ
0956名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
垢版 |
2018/04/02(月) 07:19:34.75ID:tOTWoEHa0
被害額はあると思うんだけど
全部が全部 購入してたはず って算出方法だとしたら ちょっと多すぎない? とは個人的には思う

そうなると、本屋やコンビニでも、全部包装して
立ち読み禁止 の貼り紙をしないといけなくなってしまう
0959名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-2GNe)
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2018/04/02(月) 07:20:56.85ID:tOTWoEHa0
まあ、人類は別に必ずしも完璧を目指しているわけでもなければ、進歩的なわけでもないので
キリがないとかいたちごっかかなどというのは大した問題じゃないよ

やりすぎているところをたまにきゅっと締める必要性があるくらいの問題
0960名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-2GNe)
垢版 |
2018/04/02(月) 07:21:29.92ID:tOTWoEHa0
違法サイト、マジやべぇな
漫画だけじゃなくて、一般書籍も全部あがってる
なにこれ?
電子書籍で買ったやつをあげてる?
俺は電子書籍買わないんだけど、中身って自分でうpできちゃうの?
0965名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-HAdz)
垢版 |
2018/04/02(月) 07:23:39.04ID:tOTWoEHa0
立ち読みは出版社側も織り込み済みで売ってるから良いんじゃないの
立ち読みってずっとやれば疲れるし、居心地悪くなってくるから
すべてを完璧に立ち読みで済ますような猛者はいないだろ
0968名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 07:25:29.53ID:tOTWoEHa0
サスガに文庫はダウソしないなあ
アレは権利関係が複雑らしく
書いた人にも迷惑掛かるらしいしな
創作意欲が削がれると半分引き篭もりな作家は
タダのうんこ製造機になっちゃう。
才能は殺さない方向でいこうぜ。
0972名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-2GNe)
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2018/04/02(月) 07:27:11.14ID:tOTWoEHa0
俺のレス読んだか?
別に二次じゃなくてオリジナル描いても有名や無名に関わらずエロ、特にフェチ関係は手当たり次第勝手に翻訳されて海外鯖に上げられてどこの馬の骨か分からんクソアフィが著作権ロンダリングするみたいな状況やぞ?
同人だから云々関係なく描いた方からしたらたまらんぞクソがとしか思わんわ
消させるのにどんだけ手間かかると思ってんだよ
0995名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 07:38:18.00ID:tOTWoEHa0
漫画なんて書いてみればわかるけど、商業クオリティのものを作ろうとしたら調子よくいっても1ページ書くのに何時間とかかるよ
それ以前に話の展開考えたり、キャラデザしたりっていう下ごしらえもあって、
こっちも時間かかるわけだから
例えばジャンプならそれを週刊ペースで19ページ書くわけだ

それをやるためには一人じゃまず無理で、月何十万も払ってアシスタント数人を雇う
仕事場を借りる、アシスタント人数分の画材やPCを揃える
その上で、みんな一日12時間とかそれ以上を制作に費やすわけで、過酷な労働になる
片手間でできる話ではないわけだ

クオリティ高い漫画を定期的に生み出すのってそれなりにカネかかってんだよ
これ対価払われなかったら回らないわな
0997名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/02(月) 07:38:57.98ID:tOTWoEHa0
作家を守りたいと思うなら

違法サイト

を潰さんとダメだな
これは無料サイトを利用してきた俺でもドン引きするわ
下らん同人誌を挙げてる分にはいいと思うけど、
真面目な一般書籍もあげてる。アウト
0999名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-2GNe)
垢版 |
2018/04/02(月) 07:39:57.22ID:tOTWoEHa0
いや、違法DL個人まで特定し違反金の請求、督促、差し押さえまでシステム化できないか?
イメージとしては交通違反の反則金のイメージ。累積犯、悪質犯は正式裁判の上懲役送りで。
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