Under the Rose■船戸明里 55■Honey Rose ワッチョイなし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 23:21:15.30

漫画家･イラストレーター船戸明里の作品について語るスレです
dat落ちしないように保守推奨
次スレは>>980が立ててください。

※『Honey Rose』は入手困難な状況でネタバレは避ける方向でしたが、
全9話が配信完了したことで完全ネタバレ解禁となりました。

前スレ
Under the Rose■船戸明里 54■Honey Rose ワッチョイなし
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1518506158/

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 23:21:37.45

■作品
『LUNAR ～幼年期の終わり～』『LUNAR ヴェーン飛空船物語』
　角川書店より既刊

『星の砂漠タルシャス・ナイト』『若草一家でいこう』
　幻冬舎より新装版発行済み。

『Honey Rose』
　ファミ通ブロスにて連載終了・修正され「Under the Rose」の続刊として単行本化予定。
　BinB Storeにてブロス版をダウンロード限定配信中。
　www.gentosha-comics.net/spica/comics/funato_digital/
　Amazon、楽天、Yahoo! 他電子書籍でも配信中。

『Under The Rose』
春の賛歌
　comicスピカで連載中だったがスピカ休刊に伴い新装刊誌「月刊バーズ」へ移籍
　月刊バーズ
　www.gentosha-comics.net/birz/

・B6版:　現在10巻まで刊行、以下続刊。
　　　1～2巻冬の物語
　　　2巻後半～　春の讃歌(連載中)
・文庫版:冬の物語(加筆修正やおまけなし、カラー口絵あり)
　※「春」の文庫化はない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 23:22:11.31

他、小説の挿絵など

＜『Under The Rose』今後の予定（ソース：ぱふ2006年5月号インタビュー＆めもちょう）＞
　～8巻　春の賛歌　　～10巻　夏
　夏の連載が終わり次第、Honey Roseを2冊程でまとめて、「秋」以降もまだ（読者がいる限り）続く

■画集発売予定有り。
　エンターブレインから発売。過去のお仕事の作品を収録する模様。幻冬舎コミックスで描かれた絵は収録無し

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 23:22:50.60

Honey Rose掲載号（ダウンロードできない方・早く読みたい方等は国会図書館へ。コピーは郵送もしてくれます）

2001年から2002年のブロス
第1話（ブロス10月号）　22枚　P3～6（カラー）、P19～54
第2話（ブロス11月号）　17枚　P51～P82
第3話（ブロス12月号）　13枚（本編のみ）　P119～142
　　　　　　　　　　　　　　　　その他折り込みカラー口絵Ｂ４弱１枚
　　　　　　　　　　　　　　　　特集ページ（それまでの粗筋、人物紹介など）P115～118
第4話（ブロス1月号）　　17枚　Ｐ115～146
第5話（ブロス3月号）　　13枚　Ｐ115～138
第6話（ブロス4月号）　　12枚　Ｐ241～262
第7話（ブロス7月号）　　17枚　P173～204
第8話（ブロス8月号）　　17枚　P171～202
　　　　　　　　　　　　　　　　その他折り込みカラー口絵B4弱1枚
最終話（ブロス9月号）　　21枚　P11～P50

計149枚（本編のみ）

2001ブロス12月号：雑誌表紙（この号のピンナップと同じ絵）
2002ブロス　2月号：本編なし（P179フィオナの書下ろしイラスト、P180兄弟の身長表、
P181初期設定のラフイラスト、P182、183ヴィクトリア時代の用語解説、
P184兄弟カレンダーの応募要項)
2002ブロス　7月号：シール＆ピンナップ（書き下ろし）
2002ブロス　8月号：雑誌表紙（ほかへの転用なし）
2001ブロス　9月号：10月号の雑誌表紙にちっちゃくある、青い背景のフィオナの絵の少し大きい版
2001年9月号(7月末発売) 　はにろの予告が巻頭カラーB5見開き（雪の中横たわるフィオナ）　と巻末白黒B5見開き（野原で兄弟勢揃い）の4P
2002年5月（3月末発売）　サイン入りカレンダーのプレゼント企画があったﾓﾖﾝ
2002年8月号（6月末発売）　表紙が、以前ｺﾐｶｽﾞかSに掲載された水に足を浸しているフィオナ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 23:43:44.73

>>1
おつです！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/23(金) 23:55:51.13

1おつほしゅ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 00:09:22.22

>>1
おつです

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 01:07:55.31

乙保守

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 03:57:05.03

いいな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 05:35:54.20

おつです

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 08:25:04.82

さむい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 11:14:11.86

>>1 乙です！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 16:20:01.85

>>1
スレ立て乙！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 18:12:11.94

>>1
乙です

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 18:38:58.89

>>1乙です

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 18:45:24.73

>>1
乙です。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 20:42:50.68

スレたて乙です

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 21:04:06.96

乙です！
やっぱ10巻出てから勢いすごいね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 21:12:01.52

>>1乙
11巻今から楽しみだけど2年後かな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 21:12:46.77

うむ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/24(土) 23:36:53.66

ふと、春の讃歌はウェルギリウスの詩から、という作者のツィートを思い出して、ウィキで調べてみたが、そうかラテン語文学なのか
あのミスピックの前で読んでたシーンのがそうかな？
それが春の讃歌のラストシーンにつながるのではないかとひそかに楽しみにしている
春は穏やかなラストシーンであることを願ってる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/26(月) 23:50:24.57

グレン家の双子が表紙ハウスパ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/27(火) 00:04:06.68

グレン家の双子が表紙の巻を読み返してたら
グレースの遺したものがレイチェルを救い、ロレンスの記憶にもよぎる部分が切なかった。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/27(火) 09:27:37.84

一年のうち30日も一緒にいられなかった母親の優しい声とふわふわした裾を思い出して
思わずレイチェルのドレスをつかんでしまって、「どうしたの？」ではっと顔を赤らめて逃げ出すシーンね
あれはちょっと泣けたなぁ…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/27(火) 14:30:25.97

ライン漫画で最初の方やってるけど
アンナさんが素敵すぎて切ない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/27(火) 15:34:03.87

この人意外と3Dモデルとか普通に使ってるんだな屋敷とか半分くらいは3Dで出来上がってそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/27(火) 15:50:17.12

何巻頃からだったか忘れたけど春の途中から背景用に3Dモデル自作して使うようになってた記憶

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/27(火) 15:52:30.87

へーそうなんだ
3Dロウランド邸見てみたいわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/27(火) 15:53:25.87

はにろのころはまだ屋敷の内部が本格的にできてなかったらしいね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/27(火) 16:00:30.38

いつだか忘れたけどツイッターに作ってる一部のスクショかなにかあげてた気がする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/27(火) 16:23:22.10

連載終わってデータ販売したら売れまくりそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/27(火) 16:35:47.82

>>30
去年の1月9月10月に上げてるの発見した、ありがとう！
貴族の家は装飾多くて作るのも描くのも大変そうだなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/27(火) 18:09:47.77

>>31
買うわ絶対

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/27(火) 22:49:17.27

>>29
とはいえはにろで出したところはちゃんと踏襲はしてるみたいではある
フィオナがグレゴを誘ったりエリオットとチェスに使ってるテラスはボルドロー家が使ってるところで出てたり
牧師の家と丘の墓場みたいに反転しているところもあるが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/27(火) 22:59:21.24

お菓子とか料理の使い回しも結構あるよね
スタンリー家で出されたケーキがお茶会ではアイザックの作ったケーキとしても出てたり
それが悪いとかではなく、見つけるとちょっと楽しいｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/28(水) 07:11:25.87

>>33
今こういうのも出てるけど、船戸さんの3D背景セットなら万越えしてても買うわ
https://www.maar.com/shop/comic/%E8%B6%85%E6%99%82%E7%9F%AD%EF%BC%813d%E8%83%8C%E6%99%AF%E7%B4%A0%E6%9D%90%E9%9B%86%E3%80%90%E9%83%A8%E5%B1%8B%E3%83%BB%E4%BD%8F%E5%AE%85%E7%B7%A8%E3%80%91

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/28(水) 08:17:23.05

色んな漫画の西洋屋敷がロウランド邸になるんですね胸熱
まぁ売り出さないのはわかってるけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/28(水) 09:27:45.41

ウィルがフィオナぶった所と、レイチェルがウィルに無視された所が、同じ場所かなと思って見てた

ところで自分は後からはにろの存在知った口なんだが
リアルタイムではにろ読んであんだろに進んだ人は、レイチェルが登場した時「レイチェルキタ！」とか「家庭教師だったのか」とか思って楽しんだのかな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/28(水) 16:54:10.82

>>38
家庭教師だったってのは語られてたけど、あーこれからウィルと恋に落ちて娘と一緒に殺されるのかーうわあああ …とは思ったなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/28(水) 18:27:48.50

今のところ「恋におちて」感はないねｗ
ウィリアム、あんだろではライナス以外の弟たち全員に慕われてるのに
はにろではヴィニーは「ウィリアムは厳しいから」とかでザックともああだったし、
でもライナスと違って「昔は違ったんだよ」というエクスキューズすらない…
はにろから読んだ人にはあんだろの穏やかなウィリアムって意外じゃなかった？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/28(水) 18:45:11.65

ウィル、スタンリーの子たち…特にディックには慕われてるけど
グレグは出来の良すぎる兄にコンプレックス持ってるようだしザックは「3回勝って2回負けなさい」のアドバイスくらいしか接点ない気がする
レイチェルにウィリアムくんは？と聞かれたとき知らない！とにべもなく答えてたりするし
そしてロレンスとはほぼ接点皆無な気がする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/28(水) 18:53:05.71

レイチェルから見たらアンナにベッタリだったせいか兄弟の中であの子だけ一人ぼっちみたいに見えてるみたいだしな
すごいとは思われてるけどアル以外とはあまり親しくしてない印象がある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/28(水) 19:13:23.88

>>40
ライナスにビックリし過ぎて、ウィルの違和感なんて吹っ飛んでたな
なんじゃ、この性格悪いガキは！？
ライナスってあのライナス？えええって感じで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/28(水) 19:22:49.38

>>41　>>42
確かにそうだね、じゃ、弟たちと接点の薄さは別として、使用人たちから
「ほかの坊ちゃんならともかくウィリアム様が」とか
「ウィリアム様は寛容なの」とかいわれるのに違和感がなかったのかな？と

>>40　なるほど。了解ｗ　確かにすごいインパクトだよね、冬のライナス

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/28(水) 19:24:10.13

あ、間違った、上の最後の一行は>>43でした　m(__)m

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/28(水) 19:45:22.31

十年も経てば人も変わるでしょ
それも10代の時だし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/28(水) 20:08:45.74

はにろ読んでからあんだろに入るってのは逆から入った身としてはそうしたかったなとは思う
今と違う楽しみ方が出来そう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/28(水) 23:55:17.03

長く見てるとウィルは弟達のことよく見てるなぁとか、グレグもミスピック呼びつけたのウィルだって気づくとか、兄弟なんだなぁと思う描写はあるけどね
ところではにろ電子版で読んでるけど、レイチェルが家庭教師だったって言ってるところあった？
火事で死んだって以外人柄や職業に触れてるところは無かった気がするんだけど
人物紹介欄とかにあったの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/29(木) 00:06:42.26

>>48
モル様「家庭教師の分際で…おぞましい」
って言ってるよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/29(木) 00:30:10.97

はにろでは亡霊のレイチェル&アリスとお茶したりヴァイオリン聴かせてあげたりしてるから
ほのぼのした愛を育んだのかと思いきや
始まりはそれかよ！マジかよ！って思いました

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/29(木) 00:33:50.81

モル様蹴られた時にちびっちゃっただろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/29(木) 02:00:46.84

アルの脚は何があったのだろう？
ちょっと想像つかない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/29(木) 02:31:58.63

>>49
あ、そうか
ありがと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/29(木) 02:37:59.85

>>48
ガヴァネス＝家庭教師

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/29(木) 08:50:14.38

復讐を果たそうとしたときにアルが「俺がやめろといっている」とたしなめてウィルがやめるけど
あれは「伯爵でありロウランド現当主の俺が」なのか「長兄の俺が」なのか
それともアルに対して何らかの負い目があるんだろうか？
片脚がああなった原因を作ったとか…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/29(木) 09:57:33.94

>>55
負い目の勝手な予想としては
・火事の時にレイチェルとアリス助けようとしてアルの足がああなったんじゃないか
と思ってる
あの火事の時にウィルは不在だったって明言されてたけど
アルの所在についてはまだ判明してないし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/29(木) 12:41:28.21

特別冊子のインタビューで大した意味はない、●●です。的な事言ってる
火事関連だったらまた違う言い方しそうかなぁ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/29(木) 12:58:25.65

戦争での負傷かなと勝手に思ってた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/29(木) 13:04:38.33

アーサーがどう亡くなるのかって言及されてたっけ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/29(木) 14:25:44.07

>>59
はにろ読み直したけど特に記載されてなかった

墓参りの時にフィオナがモルゴースの姿を赤いドレスと白い傘だと錯覚していたけどあんだろでそんな描写なかったよね
モル様はいつ赤い服着たんだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/29(木) 15:03:34.63

>>60
血塗られた罪を犯している、っていう暗喩じゃないの

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/30(金) 19:49:32.04

レイチェルは現段階で既に妊娠済みだったりするのかな
ウィルは16歳だったっけ？
16歳や17歳で結婚ってどうなんだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/30(金) 19:59:52.33

なにかで、この時代は意外と結婚遅かった、と読んだことがある
（違ったらごめん）

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/30(金) 21:44:06.36

作者によれば9巻28話時点でウィリアム17歳　レイチェル26歳
某所によるとイギリスでは「１８７５年に１３歳と」定められたとか
女性がrespectableに稼ぐ方法がほぼなかった時代のことですので、
結婚するには男性側の経済力は重要事項と言えますね
よほどの資産家でない限り、実際結婚した平均年齢はもっと上でしょう

現代イギリスにおいては16歳で結婚可能、18になれば親権者の許可なしに結婚可能
（先進各国において、日本のように結婚可能年齢に性差があるのは珍しい例）

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/30(金) 22:01:04.62

>>62
>>63
男女によって違うけど、ウィルとレイチェルの場合身分差も年齢差もあるからイレギュラーすぎるね
いくら伯爵の嫡子でも次男だし、ウィルの結婚は早すぎる
レイチェルはかなり遅めかな
それぞれ身分釣り合う相手を選んでいたとしてもの話

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/30(金) 23:08:05.96

おそらく世間ではレイチェルがウィルを誘惑したという醜聞が流れるだろうし、ウィルからのレイプがきっかけなのは二人の間だけで伏せられるのだろう
レイプされた側なのに逆だと周囲には思いこまれている森番のように

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/30(金) 23:41:34.39

アルは理解しそう
花は枯らすな愛でろって諌めてたから
妊娠が判明した時点でレイチェルの弱ってた理由とか全部察すると思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/30(金) 23:51:52.67

アーサーはどんな反応だろうか？
最終的には家族が増える事を肯定するだろうけど。
つーか、孫だからおじいちゃんになるよな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 00:53:57.53

>>68
始まりはレイプなのはバレるんじゃないのかなー
んでアーサーがウィルに激怒、それをレイチェルが庇って結婚に至るのではと予想
ロウランドでならシンママで家庭教師続けることも可能なわけだし、わざわざ風当たり強くなる結婚までするにはなにかしらあるよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 01:00:12.66

アーサーって未亡人で身重のローズに自分の愛人として援助したいと連絡したの何で?
何の関係もなく別にちゃんと夫がいた寡婦なら失礼だよね
そりゃ断るわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 01:13:57.96

愛人としてだったんだっけ
読み返さんとなー
アーサーは家族愛と友情と恋愛と性愛の区切りが割と曖昧な人だよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 01:15:40.53

上流階級や生活にゆとりのあるレベルの家庭の女性は贅沢になり過ぎて、若い男性はそれを支える収入を得られず、結果的に晩婚になっていった模様(て感じの説明をある本で読んだ)
でも庶民レベルではデキ婚も珍しくなかったようだ
下層だと親兄弟同じふとんで寝ていて、結果的に近親相姦も…ウンヌンとその本にはあった
パーセンテージはわからないがヴィクトリア時代の話らしい

レイチェルは真面目だし牧師の娘って立場もあるから未婚で子ども産んでロウランドに居座って家庭教師続けるなんてできそうにないね、性格的に
妊娠バレる前に逃げ出すか、バレた後でも去ろうとするんじゃなかろうか
妊娠してたらの話だけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 01:23:36.66

レイチェルの弟が鍵かな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 01:25:39.94

>>70
グレースのケースがあったからじゃない？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 09:06:22.96

グレースやマリーは非常識だけどローズが普通の価値観なら亡き夫の子をアーサーの私生児にして援助受けるなんて世間体悪いことしないんじゃない?
アーサーは養女じゃなくて実子として引き取りたかったらしいし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 09:26:29.28

その辺がアーサーとは思えないほど非常識
寡婦のメイドとして再雇用する訳にはいかなかったのかと
恩人だから子守費用はうちで負担するよ、で良いのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 09:28:02.25

ローズさんの死後に勝手にそんなことしたら
ローズさんの醜聞になるやん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 10:57:55.33

アーサーが正妻以外に子供作りまくった理由はアンナを異常者にしてクリア

ローズに醜聞の濡れ衣をかぶせる行動をとったのはどうするのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 11:13:52.13

元から異常者だよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 11:29:14.48

アスペ的思考回路なんじゃね？
「ローズの子ならロウランドの子！僕が面倒見る！」
で、それではローズさんの外聞が、とか全く思い至らない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 11:36:55.36

金と行動力と正義感のあるアスペの破壊力は異常（エマのウィリアムとか）
周囲は完全に焼き払われる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 11:47:53.55

別の漫画のウィリアムで思い出したけど
「憂国のモリアーティ」のモリアーティ兄弟も長男アルバートで次男ウィリアムだった
偶然の一致だろうけど、へぇぇぇとかｗ一瞬思った

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 11:48:23.60

2chにおけるアスペ認定の汎用性の高さに草

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 12:27:04.37

すぐにXXX認定したがるのは自分ルールが大好きなアスペや自閉症傾向のお持ちの方の症状と医者が言ってた
だからお察しして優しくしてあげてねって言われたので参考にどうぞ
※私自身も傾向持ちだけど、お世話係にされてメンタル病んだ時に精神科の先生や

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 12:29:03.36

>>84文章切れたけど、主治医に言われたセリフ
信じる信じないはもちろん読み手に任せる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 13:03:57.24

ただのメイドでは必要以上に気にかける訳にはいかないし、手元で守りたければ
雇用主としてではなく家族として置く方が出来ることも多いのではないかな
ローズはアーサーを兄のように慕っていたようだし、姉があんなで
家族愛に餓えてそうなアーサーは何が何でもローズを傍に迎えたかっただろうし
頼るものもない身重の寡婦なんて大変なのは目に見えてるもの

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 13:20:27.50

そんなに心配ならマリーの近所にでも家を用意して目を配ればいいのにね
子供をアーサーの子として扱おうとか無理がありすぎ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 13:50:04.00

今更だけど家族同様にって気持ちの問題じゃなくてマジで妾と庶子として迎えるつもりだったってことでいいんだよね？
愛した旦那さんいたローズには断られて当然だよね
>>87みたいに面倒見てもスタンリーと同じでしょって疑惑は持たれそうだし難しいな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 14:49:20.95

あんだろの　ローズを引き取った頃からの二人の絆を考えれば　妾と庶子としてじゃなく
ローズを妹と思っているからこそ　家族としてロウランドに迎えたいって思ってたんじゃないの

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 15:02:14.48

姪を養子にするなんて今でも普通にあるしね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 15:25:13.21

単に金銭的に援助するだけじゃダメなわけ？って話だよね
デール伯爵夫人みたいな知り合いに事情説明して雇用してもらうとかさ
幼子がいる寡婦を支援するなんて上流の貴婦人には当然の慈善活動のひとつでしょ？
難しくないと思うけど
モル様は無理な気がするが、ローズのこと気に入ってなかった気がするから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 15:42:05.34

アーサーの家族愛の飢え方重そうだったからライナスの時みたいにどうしても自分の子供として引き取って家族にしたい欲が出てしまったのかもしれない
ただローズは男としてアーサー見てなかったっぽいし自分の家に来てほしいっていうのはアーサーのわがままなんだろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 16:17:38.51

>>84
ここは長文で特徴のある人を糖質糖質ってボコってたスレだから今更だね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 16:50:39.01

長文云々以外にも自称霊感ある人とか鬼女板から来ますたな人とか見てて飽きないスレ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 17:11:33.45

久々にはにろ読んで、あんだろも１巻から読み返してるけど５巻で終始泣きっぱなしになった
そしてスタンリー家のライナスの日々を知りたい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 17:14:53.39

アーサーも十分キチガイだよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/03/31(土) 17:23:15.76

12人の兄と妹っていう設定があるから使用人の娘じゃ話が成り立たないんだろうね
アンダロでアーサーとローズの性格や関係性を知ってしまうとはにろの妾と庶子って扱いに違和感が出ちゃう
使用人の娘ならモル様の標的から外れるし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/01(日) 22:22:38.45

話の都合だとは解ってるけど、なんでグレグやウィルが縁もゆかりもないフィオナやら父親の庶子引き取って世話しなきゃいけないんだろう
自分たちだってまだ結婚してないのに
アーサーの尻拭いつらすぎる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/01(日) 22:45:29.61

>>98
それが伯爵(アル)の意志だからとしか言いようがない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/01(日) 23:07:03.13

アルの気持ちとしては身近な兄弟が自立してしまって自分を必要とする機会が少なくなって寂しくなったんじゃないかと
手間のかかる子ほど可愛いって言ってた気がする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/01(日) 23:15:47.10

話を遮って申し訳ないんだけど6月号のバーズにはあんだろ載る？
今月号は買ってないからわからなくて

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 00:27:52.61

実際に世話するのは片足の自分じゃないからね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 00:36:28.99

ていうか実際に世話するのはメイドやら執事やらでは

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 00:52:44.50

>>101
来月号はお休みだよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 02:09:25.87

それはまあアーサーの時からそうでしたし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 09:29:47.16

昔尽くしてくれた使用人の娘が苦労してる？よし使用人として雇ってやろう、必要な読み書き算盤も教えてやろう
なら理解できるけど
実子(実妹)としてってのは違和感あるよね
まぁフィオナは真犯人おびき出すための道具の役割もあった気がするが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 09:36:41.44

手に入らなかった女だから、娘だけでも我がものに…って感じかもね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 09:50:32.79

ローズを大事にしたい守りたいってのが守りきれなかったもんだからせめて忘れ形見のフィオナだけでも不幸にしたくない大事にしたいって気持ちだけで
伯爵には守り切りたいだけの力というか権力もあって最後にはフィオナ本人にもどうしたいか聞いてるし手に入れたかったとかとは違う気がする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 09:53:55.22

アーサーやアルに対して悪い方向にバイアスかかった見方する人いるね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 10:03:21.17

アーサーにとってローズ自体が使用人というより家族同然の子だったから
使用人というより実の子として育てたいって言うのはわかる気がする
あの人子供の頃のことが無意識下にあるのか大家族への憧れがあって皆に囲まれてワイワイが夢っぽいから
子供が多ければ多いほどいいみたいな感覚あるし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 10:18:30.72

アーサーとアルもアンナとはまた別ベクトルでおかしい奴らだからなぁ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 11:13:42.73

フィオナの実父ロザリンドさんの存在は抹消されてるよね
両親が正式に結婚して愛し合って生まれてきた子なのに
わざわざ貴族とメイドの庶子として世間に公表したら風当たり強くて余計な苦労しそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 11:59:12.82

血の絆を与えたかったってのはわからなくもないけど実父の立場がないよなぁとは思ってた
ロザリンドさんあんだろでもほぼ語られてないしどんな人だったのか気になる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 12:00:21.80

ロザリンドとローズに対する侮辱になるんだけどね
真相を暴いたら実子扱いではなく後見人になるとかでいいじゃない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 12:12:31.63

ここでほとんど性格がわかってないロザリンドさんにも裏の顔が…なのか
それとも誰かによって職を追われたのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 12:15:16.41

ロザリンドさんはローズ父が危篤の時しか出てないけど(そうだよね？)
アーサーがローズを連れて父のもとへ行くと言い出すことを見越して馬車を用意したり、
村に着いてから家にすっ飛んでくローズの裏で、村の人に父親の所在確認してたり、
相当有能だったんだろうと想像してる。表情は乏しそうだけど落ち着いた人だろうな、と
そして、あのローズが惚れたんだから心優しい人のはず
辞めたのはロンドンで自分の店を持ったからとか、病気とかかね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 12:53:04.62

アーサーがアンナに花瓶投げつけられた時にも出てたよねロザリンドさん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 13:05:41.63

「婚外子は、その子孫の10代までも主の会衆に加わってはならない」申命記23章2節

アーサーやアルバートはともかく聖職者であるライナスがよく認めたよな、とは思う
彼自身11歳の時には自分たち兄弟を「間違った子供」と言ったのだし…
フィオナの場合、実際は教会が認めた夫婦の間に生まれたこどもなのに
貧しい孤児だからといってあえて婚外子扱いしてまで伯爵令嬢とするのは
果たして彼女への救済になるのかな？養女のほうがいいんじゃ？と不思議でならない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 13:30:03.08

10代先も駄目だなんて了見狭い宗教ねえ
表向きは許すのを商売にしてるくせに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 13:41:55.40

>>118
ライナス本人がはにろで言ってるのと春のシーン
アーサーの愛を理解したから自分たちも子供と思えて
でそんなアーサーが娘だっていうなら妹だなんでしょ
後ライナスの聖職者は敬虔というより贖罪だと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 14:15:36.63

>>119
ルールが緩いと大変だからね
他でも五戒とかあるしまずは厳格に決めておくんでしょ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 14:37:33.54

>>120
聖職者の敬虔というものをどうとらえているかは120の勝手だからどうでもいいけど
＞そんなアーサーが娘だっていうなら妹
いやｗだから、それはされた側にはある意味迷惑じゃないかね？
貧しくても嫡出の、いわば「正しい存在」として生まれた子なんだよ、フィオナは
物心両面での援助はいかようにもやりようがあろうのに、あえて、
「赦されざる者」という立場を彼女に押し付けるのは気の毒ってものじゃない？とね
「俺たちは間違った子供だ」と言い切ったライナスが、正しい存在のフィオナを
庶子扱いするのに賛同したのが不思議で…いくら「伯爵」の希望でも

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 15:04:42.08

ロザリンドさんはフィオナが生まれる前に病気で死んだんだと思ったけど…
顔色が悪いみたいに言われてた気がするし、仕事辞めたのも病気が理由でないかなと勝手に思ってる

宗教の戒律って結局人々の健康や平和を守るために作られたものだって聞いたことがある
たとえば宗教的に豚肉食べていけないのは昔豚肉による食中毒で人がたくさん死んだから、とか
重婚・不倫・婚外子がダメなのは男女間家族間の争いの種になるから
未婚の妊娠がダメなのは上記に加えて当時の妊娠出産リスクもあったんじゃないかな
流産死産産褥死が珍しくなかった時代に、医者としてその知識があったはずのアーサーがポンポン外で子づくりしてるのがどうもな…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 15:49:16.11

>>122
伯爵の貧困層出身養女と実子だったら実子のが扱いがいいのは当たり前
一応実子扱いだった期間の兄妹間ですら女中の娘であの扱いだぞ
ロウランドでは伯爵(アーサーとアル)の希望が最優先
アーサーが望んで現当主のアルがそうしたいと望んだんだからライナスが否定する理由がない

大体ハニロ時点のライナスは既に自分の実の父親に気づいてるだろうし
それでも愛されてる自信があるって言える程にアーサーは父親だった
ライナス自身モル様を一応許せるようになった何もかも終わったことは戻らないって言えるぐらい変化して成長してる
許容の精神ができてるというか思春期真っ盛りのまま否定するとは到底思えないけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 15:57:35.01

＞貧困層出身養女と実子だったら実子のが扱いがいいのは当たり前
えええｗどこからその発想が出てくるの？
養女だろうと庶子（実子）だろうと、どちらがいいとか悪いとかは
社会通念として決まってるわけじゃないよ、その家々の問題でしょうに

ライナスの成長と自分の立ち位置の許容はわかるよ
でもそれと、他者に（しかも自分と違って資質的に見て賢くない、何もわかってない子に）
「婚外子」という立場を与えることに道義的疑問を感じるかどうかは別問題でしょう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 16:09:44.44

フィオナは不義の子っていう扱いになるけどそれ以上に
ローズは夫がいながら他の男の子を身ごもった女ってなるし
ロザリンドは妻を寝取られた男ってなるし
二人とも他界しているとはいえあまりにもひどいのではないかと
しかも事実無根だし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 16:18:18.00

>>125
当時の身分差考えたら貴族実子(嫡子)>庶子>貴族系の血縁が解る養女>>>平民でしょ
社交の場に実子と縁あって引き取りましたホームレスギリギリの血のつながりもない貴族でもない女中の娘の養女ですと
どちらが扱いいいとか悪いとかないと思うの？

自分ははにろライナスは愛情確認と成長の変化であってその辺は許容できるようになった
「正しい子」であろうとウィルのいうズタボロの生活と色々あるけど衣食住心配ないロウランドどちらがマシかになるし
かつロウランドの意向に従って更に描写されてないんだから否定はないと思う
貴方は過去のライナスのままで違うってだけ
ハニロ時点での新しい物語でもない限り平行線だと思うから以降はスルーする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 16:47:31.29

>>126
まあ正当な方法でフィオナを守る場合は最低限度の支援しかできないしそこそこ貧しい娘のままかな
ちょっとの支援でも本人は死ぬよりは絶対にいいし過ぎた贅沢を知らなきゃそれはそれで満足だろうしね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 17:10:53.08

アーサーにしたらモル様もローズも同じような大事な家族で
仮にモル様の子供が産まれてて両親がいなかったら引き取っただろうけど
そう言う感覚をそのままフィオナにも当てはめちゃったんじゃないかな
アンナさんがたまにアーサーのこと叱るけど貴族の感覚としてはアンナさんの方が正しいときあるような気がしてきた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 17:14:11.93

アーサーとローズが仲良くなることを、ロージマージはとめなかったんだろうか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 17:36:29.44

アーサーはロージマージの呼び方もなっちゃいないんじゃなかったっけ
ミスター、ミセスを付けないのはおかしいのに二人とも止めずに甘やかしてきちゃったぐらいだし
でもそういえばロージマージについてはモル様も同じ呼び方してたし、
結局おおかれすくなかれ「ロウランド家族」でいたかった人たちなんだろうね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 17:37:09.08

>>129
アンナさんの貴族感覚は正しいんだよ
ただ自分でそれを実践できないだけで
だからコンプレックス抱えてる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 17:37:35.83

>>130
アーサーがまた笑ってくれるのなら止めたりしないはず
微笑ましい兄妹のようで、成長しても男女間の雰囲気はなかったんじゃないかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 17:40:36.38

>>127　私もこれで終わりにするけど
＞当時の身分差考えたら貴族実子(嫡子)>庶子>貴族系の血縁が解る養女>>>平民でしょ
それはあなたの感覚では、ってことだよね？
平民の私生児が爵位のある家の養女となり最上流の貴族と結婚した実例はあるよ
実際に自分が外に作った婚外子をあえて養子として引き取ってる実例だってある
（母親は平民だよ）婚外子が体裁が悪いと考える人がいたわけよ
もちろん、庶子を堂々と庶子として社交界に送り出し、まともな縁組をさせられる家もあった
つまり、もうそれこそ、その家の考え方（と交流相手）次第
社会通念として庶子のほうが平民出の養子より格上ってというのが常識だったわけではないよ

それと、私はライナスが「庶子は不道徳だから」許容できないと言っているのではないよ
聡明な彼でさえ、というか聡明であるからこそ、「妾の子」という烙印にあれほど苦しんだ
ましてフィオナは実際には婚外子ではない、故人とはいえフィオナの両親にだってメンツはある
それらを含めて、ライナスには彼なりの逡巡があったんじゃないのか？
なかったとしたら不思議だ、とそういっているのだよ
あんだろの今後で補完されるらしいから、その辺も違ってくるかも、だけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 18:04:29.83

>>132
冬のアンナさんはそういう内情わからなかったからアーサーを窘めつつライナスの気持ちも汲んでる人に見えた
貴族感覚に関しては理解してるが実行しない人だからまた別の困った人だね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 18:08:02.49

>>127
いちいち社交の場で本当のこと言うわけないじゃん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 18:24:11.24

あんだろ初期のアンナさんは魅力的だし、キング兄弟絡みのアンナさんは可愛い
ライナスのおみやげの絵葉書見て穏やかな顔してるの物凄く好き
モル様も要所要所ではかなりまともで正しい人に見える
問題はこの先…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 19:01:37.88

アーサーとアルの意向って言ってるけどフィオナを伯爵の実子として迎え入れたかったのはアルなんじゃないかなぁ
アーサーはローズへの手紙にちゃんと事実を書いてたしおそらく偽造したのはヴィンセントでそれを見抜いてそのままで良しとしようと書き損じとして処分したのもアルだし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/02(月) 23:30:46.43

ロザリンドの死因についてははにろ8話「半年早く辞めた」
はにろ最終話「旦那は持病であっさり死んだ」
あんだろ16話「あの人を放っておけない」　などなど病死っぽい情報は出ている

>>138
アル視点で悪くとれば寝取られた女を取り返す的な面があるし闇があるかもな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 00:43:55.11

アルははにろで「俺のロウランドだ」って言ってるけど
アーサーが結局は引き取ることを諦めた子ども達を、アーサー死後に引き取ったり
放置したモル様を断罪した上で施設送りにしたり
ある意味父の意向を汲んでいない、父に出来なかったことを自分は出来る、と誇示しているようにも見える
モル様だけでなく、好き放題して始末はつけなかった父に対しても腹に据えかねる部分があったのかなとも思う
アルって笑いながら怒ってそうなタイプだな…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 01:26:53.84

モル様はアルを可愛がってたのにはにろであの結末になったのは切ないな
自業自得とはいえ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 01:54:08.65

庶子たちを社交界に紹介する時はみんな正妻のアンナが生みましたと偽れば解決か
丈夫で野性的で妊娠力あるアンナなら13人生んでてもおかしくないし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 07:26:29.40

ロウランドの内情ってどれだけ社交界に知られてるんだろう
昔もロチェスターとか呼ばれてたアーサーが今社交界で何と言われてるのか気になる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 08:05:27.89

妻妾同居子供いっぱい家庭教師も二人続けてお手つき、しかも二人目を息子に押し付け
どんどん女は死んでいく
さらにメイドにもお手つきが判明！

ここに勤めてるメイドは次の勤務先でいろいろ勘ぐられそう
醜聞やばすぎ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 08:18:52.53

お手つきが珍しくない時代なのが怖いねえ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 08:19:40.01

「幽霊が出るの殺された女の霊を見るの」って言ったら「やっぱり」ってなるな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 09:24:57.27

ロウランドに勤めていたメイドって次の雇用先見つかるのかな？
主人のお手つきメイド、って雇う側は御免被りたいよね
主人に無理強いされたとしても、全部女が悪いお前が誘惑したんだろうって言われる時代でしょ
ロウランドにいたんじゃコイツも…って思われそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 11:05:37.32

メイドなんか貴族にとって塵芥でしょ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 11:19:19.58

だからこそ、汚れた塵芥はいらんね
女主人からすれば娼婦もどきのいつ孕むかわからんメイドは雇いたくない
真面目で働き者の欲がなくて健康なブスがいい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 11:22:55.08

メイド（（レイディズメイドは除く）の雇用と解雇はハウスキーパーの管轄
勤めてから辞めるまで主人夫妻と顔を合わせたことがないというメイドも結構いた
とはいえ、転職のために不可欠は推薦状は雇い主に書いてもらわないとならない
推薦状の信用性は高く、内容に虚偽があれば書いた側が非難され、時には責任をも問われる
ロウランドの奥様は同階級内の挨拶状でアレだったからアーサーが書くのだろう
ってことで、なんとかなるんじゃね？ちゃんとした仕事をしてたなら

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 11:39:18.39

>>149
言い方のエロゲ感にドキドキや

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 13:15:51.18

>>149とかかじった程度の知識で見当違いのこという人増えたね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 13:30:49.51

>>152
あんたもいっつもスレの話題が思い通りにならなくては怒ってるよね
他にやることないの

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 13:43:03.36

逆ギレww

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 13:49:52.30

ロウランド自体が社交界で評判よくないから転職の箔づけにはならないだろうけど
アーサーが手を出したかもしれないとかそんな理由じゃ再雇用の妨げにはならないよ
カテキョとは事情がまったく違う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 14:39:51.90

むしろ下働き同士で結婚もしないで妊娠とかの方が厳しいかもね
当時は家庭持ちの下働きメイドなんてほぼ確実に雇われなかったしシングルマザーなんて論外

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 15:53:39.31

ワーキングクラスの乳飲み子を抱えた女性の数少ない勤め口に「乳母」というのがある
幼児のお世話係じゃなく乳飲み子のための母乳係としての乳母＝wet nurse
自分の子供を勤め先には連れていけないから他人に預けるしかなく
当然母乳を与えることもできず、会う暇もなかったらしいけど
困窮したワケアリのシングルマザーなら、勤め先が見つかっただけましなのかも

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 16:33:51.90

醜聞もだけど他の家行ってロウランドみたいに子供や主に馴れ馴れしくしたらすぐに解雇されそう
それを考えると厳しくするのは本人達の為でもあるね
アーサー達家族もだけど使用人ももうロウランド以外では暮らしていけないかもしれない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 16:45:16.41

まあ終身雇用してくれるならそれはそれでいいわ
モルモル様とかの家だと家具以下の扱いされそうだし…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 19:22:30.42

>>157
母乳が出るのは長くても2年、それも赤子に吸われてこそだし、半年ほどで離乳食が用意されるだろうしで、せいぜい1年でお役御免だね
そのまま子守りにシフトできればいいけど
何より、母親の母乳を飲めない自分の子どもは弱って死ぬことも珍しくなかったらしいね
決して恵まれた仕事とは言えない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 21:43:31.15

>>160　真面目に勤め上げて子供部屋付きメイドに慣れれば御の字だね
我が子のほうは預けた先で十分にケアを受けずに、まあ、なんというか、殺されちゃったり…？
（国は違うけど）レ・ミゼラブルのコゼットとフォンティーヌみたいなもので
最悪、母親が子供の死を望んでる場合もあったらしいから…orz、まあ、
悲惨だったらしいよ、実状は

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 21:45:44.59

orzて

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/03(火) 22:12:03.03

レミゼはむしろ母親が死んだわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/04(水) 03:12:40.53

ライン漫画春に入ったねー
レイチェル25歳だったかー
いつの間にか年上になってたわ
レイチェル三十路行く前に死ぬんだっけ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/04(水) 08:21:46.89

レイプしてきた相手と出来婚、死ぬまで醜聞に怯えて三十路前に娘と一緒に殺されるなんて、バッドエンドすぎる
森番とどっちが辛いかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/04(水) 09:26:19.22

デキ婚と決まったわけでも醜聞に怯え続けたとも描かれてないがな…
まぁ幼い娘も一緒にってのがなぁ
親として耐えられないよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/04(水) 09:56:38.39

森番って結局レイプされたのはグレグ妊娠の一回だけ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/04(水) 11:57:04.25

>>167
一回だけでも耐え難いだろうに、複数回は勘弁してやってくれ
流石に一回しかチャンスはなかったと思うよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/04(水) 12:09:41.29

森に来るたびに森番殴って捕獲して逆レする光景想像してワロタ
まあ一回だよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/04(水) 12:16:46.28

アンナさん命中率高すぎて笑う
多分アーサーとも一発当てるのにそんなに複数回はしてなさそうだよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/04(水) 12:33:17.34

性欲が貯まるたびに森番はいねがーと徘徊するアンナさん怖すぎだから一回でお願いします

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/04(水) 14:09:06.07

「姿をお見せ」「臆病者」とか叫ぶ背景は秋だったり冬だったりだったね
不定期の捕食者の出現は、森番にとっては恐ろしいことだったろう
何やら叫びつつ森を徘徊するクリノリン姿の奥様…ホラーだわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/04(水) 14:26:05.71

アンナさんこんなに性欲強いのになんでアーサーとのセックスで夫婦円満にならなかったのかなーと思ってたんだけど
本能的に排卵時期にだけ猛烈に性欲が高まるタイプなのかな
サカリの時期の猫みたいなもんか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/04(水) 16:40:16.14

アンナさんがあの調子で複数回森うろうろとか森番が怯えて森に行けなくなるレベル

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/04(水) 17:35:20.79

>>173
抑圧してるから、解放してる時だけ強く出るのかもしれん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/04(水) 19:37:08.56

性欲が強いつっても誰とでもいいってわけじゃないんじゃない？
のちのちアーサーの事は好きになるけど、森番襲ってた時点では
森番がアンナさん的には運命の恋人だからさ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/04(水) 20:01:02.29

>>173
アーサーが下手くそだったのでは

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/04(水) 23:30:49.90

毒母はわすよりはちゃんと教育してたんだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 02:58:09.69

これってそのうちアニメ化されるかな?
ハニロでもアンダロでもいいけど絶対アニメ化されるよね
面白いし現在連載中だもん。ベルセルクやバナナフィッシュみたいに!
知名度低そうだし無理だろうと思ってた作品が最近ことごとくアニメ化されてるからさ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 03:12:37.56

ベルセルクとバナナフィッシュを指して知名度低いって言ってるか他の作品について言ってるかは判別つかないから置いとくとして
はにろもあんだろもメディアミックスにはとことん向かない作品だと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 05:33:00.60

昔あかりたんが兄弟たちは幼い子でも男性声優がいいといってて
当時は無理だろ～と思ったけど今は声高い男声優多そうだからいけそうだな

ただでさえ遅筆なのにアニメの諸々作業加わるとさらに遅くなりそうだし
改変とかに耐えられる性格じゃなさそうだしアニメ化は無理そう
ドラマCDとかならいいかもしれん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 07:14:13.62

ドラマCDって楽しいか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 07:14:53.85

>>181
過去に戻る力を持った声優さんが改変しちゃうのか……（錯乱）

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 07:29:13.25

可能性は無いだろうけど冬の物語を美麗作画で映画化してほしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 07:34:37.65

昨今はどんな作品でもアニメ化されるから、作品的に向いてないってことは無いね
ただこだわりが強い人が声高に文句言いそう(主にココで)ってだけで
自分は春が終わってからアニメ化がいいと思う
掲載ページ数少ないし休載多いから、そうでないとすぐアニメが追いついてラスト原作と違うってなりかねないから
高級複製原画3種も出すぐらいだから雑誌内で人気あるのは間違いないし、アンケ出しまくれば何らかの動きはある…かも

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 08:13:14.66

冬映画化なら可能性あるかもだけど、採算的にないな
アニメ化は船戸さんが納得できなくてポシャりそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 08:21:04.73

作画や構成への文句をツイッターで普通に呟いてしまいそうな危うさがあるから映像化はいいかな…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 08:22:47.74

絶対無理だが冬は外国で実写してくれたら見てみたくなる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 08:25:18.93

アニメの絵や美術で船戸さんを納得させるなんて無理だと思う
色々目をつぶって作品を里子に出すつもりで挑むならアリだけど、性格的に無理だろうな、残念

冬はワンクールならぴったりなんだけどね
馬射殺シーン見たいし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 08:28:27.49

Dグレみたいなこともあるしねえ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 08:44:17.89

アニメになったら販促や特典としてイラスト書き下ろしの仕事入って連載ペースが落ちる可能性あるからなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 11:59:27.55

バーズ6月号は連載再開するかな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 13:32:14.91

ゲームの仕事とかしてたからメディアミックス化に関しては意外に理解があるかもしれない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 13:47:49.11

>>189
そういう声を上げづらい中でもアニメや実写化は控えたい漫画家もそれなりにいるからねえ
自分も別に要らんなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 15:12:57.33

>>193
そこで完全にダブルスタンダードやらかすのがあかりたんクオリティだよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 15:33:51.12

そういうのはいいんで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 15:35:54.59

そこに痺れる憧れるぅ！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 16:54:30.45

>>195
解るけど荒れるからやめてくれ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 17:01:08.01

ゲームのイラスト仕事受けるのと自作品のメディアミックス嫌がるのは別に矛盾しないと思うけど…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/04/05(木) 17:02:57.37

ってやめてくれを見落としてた
ごめん