【遠き共生近き再戦】銀牙〜THE LAST WARS〜90【FIRSTWARSもあるでョ〜】
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犬漫画の第一人者・高橋よしひろ先生作、
週刊漫画ゴラクで連載中の「銀牙〜THE LAST WARS〜」について語るスレッドです
「銀牙伝説WEED」(全60巻・499話)「銀牙伝説WEEDオリオン」(全30巻・240話)
「銀牙伝説赤目」(全5巻・40話)「ぎんが〜THE FIRST WARS〜」の話題もこのスレッドで語っておkですよ
前スレ
【秘奥義・笹竹斬り!!】銀牙〜THE LAST WARS〜89【シリウス 友達…】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1513067066/ なんだよ あのチビ熊、どっか逝くと思ったら逝かずに居座るのかよ 銀の血をひいてるからたてがみ見て本能で戦慄したってことじゃないの? >>843
見たことなくても銀とかから赤カブトの容姿は聞いてるでしょ
ナレが「赤カブトの血である」って言ったのは たてがみはモンスーンから始まったわけじゃないから
赤カブトのって言ったんじゃない?
それにしても優しい子に育てたつもりのチビがモンスーンに復讐するとか言い出したり
たてがみが生えてきたり シリウスにとってはちょっとしたホラーだよな >>853
優しい子に育てたもなにもそこまで長期間シリウスとシオンが育てた訳じゃないだろ
二子峠に預けたからにはああなってもおかしくない
そもそも勝手に復讐否定してるのはシリウスだしチビが前から復讐したがっていてもおかしくないぞ 今週
・オリオンの成長に赤目感動「よき後継者をえた」
・チビは「お前は犬だ」とシリウスに言い去ろうとしたが
途中で体が動かなくなりシリウスに抱きつく
・ロケット「まだまだ子供だ」と奥羽軍では珍しく大人の反応でチビの保護に理解を示す
・シリウス、チビの背中に赤カブトの血統を示す毛をみつけ愕然
今週話は、あんまり内容がないな そもそも時間あんまり進んでないでしょ
数時間も進んでない オリオンは短命
シリウスは独善的
犬の群れで世襲がどうこうを言い出すとこの漫画成立しないのでおいておくと、
リゲルが後を継ぐことになるのだろうか >>850
だったら赤カブトじゃなくてモンスーンとナレーションすればいいよね?
シリウスはモンスーンしか見たことないし、赤カブトにもたてがみがあったことを知らないんだから 最終回は決まったな
チビ熊が数十年後に、犬どもと強制してるとこで終わる チビがモンスーンに特攻でシリウスが「やめろ!まだ子供じゃないか!」だろう >>858
星座では?
短命短命いわれてるわりに全然死なないのは虎毛キャラもそうなんだが >>859
残念なことに今のよしひろがそこまで考えてるわけないんだよなぁ しかし、もはやシリウスの立場がきつすぎてどうにも・・・
群れの中にはいくらかの賛同者もいるだろうが、この流れで公然と付いてくれそうなのは
カマキリ兄弟くらいしかいない・・・
作戦通りだと、モンスーンのところの道案内をさせられてしまうのだが。
断ったら今度こそ楽園追放を命じられるだろうし、ひたすら暗い展開だな。
というか、次はマルとサニーがまたクマに襲われたとか再度主張して、
オリオンが兄貴を吹っ切らせるためだとチビに刃を向けかねんのだが。 赤カマが妙に丸くなった描写を入れてきたのがどういう意味があるのか気になる
それを見ていたオリオンにも間接的にシリウスの影響が及んで荒々しい性格が変化したりしないかな >>865
今の孤立したシリウスにとっては カマキリ兄弟なんかありがたい存在で
もっと2匹と一緒にいてもいいはずなのに むしろ邪魔そうなのがな
「ついてくるが考えには賛同していない」ってのが気に入らないのだろうか?
シオンにしろカマキリにしろ シリウスはもっと数少ない仲間を大事にするべきなのにな >>866
一応悪かったって謝って事を荒立てないようにしただけじゃね
謝ってはいるが説得に協力するとはひとつも言ってないからやらなさそうなんだが
オリオンは話聞いてないし何がすんなりいったのかわかって無い以上影響もないだろ >>867
なにか協力するぞって言ってくれてるのに全然頼まないもんな
赤カマ黒カマに頼むと暴力沙汰になりそうなのが嫌なのか
白神山地で何度も関係をぶち壊しそうになったからろくなことがないと思ってそう >>868
言葉遣いが気に入らないとかしょうもない理由でケンカして、悪かった!って殴られた方がアッサリ謝って
ただそれだけでした。終わり。じゃああまりにもページの無駄じゃないの
何の伏線なのかなあって思うじゃない っていうか玄内いつまでいる気だろ
やるのかやらんのか決まったら呼んでくれとでも言い残して帰ったら? >>870
そんなのないよ
なにかをやると言ってやらない、その繰り返しじゃない >>868
あの赤カマと玄内のくだりはなんだったんだろうな
オリオンとシリウスのいがみ合いも これぐらいどちらかが折れれば すぐ片付くのにってことを言いたかったのかもしれんけど
よしひろが描くとただの引き延ばしのどうでもいいことに見えてしまうな
赤カマもすぐ謝るぐらいなら言わなきゃいいのにってことだし なにが「お前も漢になったのう」だよ 漢になったのうって意味わかんないよね
丸くなったとか気弱になったとか言うならわかるけど
あまりに拍子抜けしすぎて自分でもワケわからん言い方しちゃったんだろか 今週話
オリオンの行いに赤目ですら身体が小刻みに震え、誰もがモンスーン討伐に孔明のwもとい光明を見る
一番後ろで見てた玄内がオリオンにつく方針を固め、赤カマと黒カマに懐柔を図るが2匹はシリウスを裏切れぬと拒否
玄内はあくまでもシリウスへの説得を求めるが、赤カマの口の聞き方に腹を立て
注意がオリオンに向いてた皆が振り向くと、突如宙を舞った赤カマが落下しモブ犬の背中に激突
すかさず黒虎が間に入り、黒カマが事情を説明しようとすると赤カマは跳ね除け謝罪し玄内も意表を突かれる
遅れて刃を突き立てたままのオリオンも来るが、とにかくこの場は収まり殆どは意気揚々を引き上げていく
ここでオリオンはシリウスがいなかった事に気が付き
リゲルに手足を千切屁理屈抜かしたらぶっ飛ばしてでも連れてくるよう求め、アンディも同行
褒め称えた敏光は次期総大将はオリオンだと評すが、ボンと山彦におだててはならぬとからかわれる
一方、独り立ちを決意したチビだが、離れる毎に別れが辛くなりついに座り込む
説得を試みながらシリウスは追い掛けるが、チビは2本足で立ちあがり前足を構えながら拒絶
アングルがロケットと哲心とシオンに向いてるところへ画面外から叫び声が響き渡り、3匹が見た光景は
チビの感情が爆発し、シリウスに脇に腕を通し背中を強く掴み肺には身体で体重を掛け押し付けていた
シオンは表情が和らぎロケットと哲心もやはり仔共かと一安心
シリウスもチビの気持ちを受け止め肩に抱きつき、お互いに物理的にも熱き抱擁を交わす
しかしその時!シリウスはチビの後頭部から背中にかけ薄っすらと赤い毛が生えてるのを見る
赤カブトの血に戦慄が走るシリウスだがこの場は感情を押し殺し、チビに守ってやる事を約束し一緒に戻る
そこへリゲルとアンディがオリオンからの呼び出しを告げに来て
ロケットと哲心は揉め事になりやしないかと不安になるが、アンディはとにかく全員来るよう求めた
次回へ続く >>874
玄内は上から目線で「漢になったのう」とか言ってたけど
それじゃ殴り飛ばした自分が馬鹿みたいってことに気づいてないよな
あそこは「カッとなって殴ってすまなかったな」が正解じゃね?
その後に「漢に・・・」ならまだわかるが 早く剣ちゃんの身体にベン様の魂を入れてベン様みたいに強くしてね。それで最終決戦でモンスーン様とのタイマンさせてねお願いします。
剣ちゃんだけでなく全員にリキ様・紅桜・赤虎・ジョン様・モス様・ベン様の闘魂注入で奥羽軍全員バーサーカー状態にしてくれたら嬉しいな。それで盛り上げるだけ盛り上げて、最後はモンスーン様とは和解して欲しいと思う。 券ねえ あいつ助けずに殺しても何の問題も無かったよな
モブで背景で空気だし >>870
飼い犬虐殺のくだりもヘリコプターのくだりも無駄じゃないか
伏線なんて思いつきで描いてるよしひろには無駄
>>871
それいったら真田衆もいつまでいるんだってことになるな
雲斎はたまに変な説法して引かれてるし天下のことといい麗華といい忘れてるものが多すぎだ どうでもいいし剣なんて糞役立たずいらんわ
奥羽軍は大半どころか来襲のときに全員死亡でも良かったくらいだわ 銀牙は大好きだし、毎週最新作の連載が読めるのはとても素晴らしい事なのに、作者が過去のストーリーや技を完全に忘れていたり、編集部が作品内容を把握しておらず誤植やミスに気付きもしないのが悲しい。
ストーリーがつまらないどころか、プロの作品として最低限の事すら出来ていない駄作に成り下がっている。
それでもまだ愛があるから毎週読んでるけど、作者もアシスタントもせっかく頑張って描いてるのに、作品としての完成度が低くて勿体ないなーといつも思ってる。 なんかもうまじでどうでもよくなってきた…
シオンの父犬が保健所に連れていかれたどうかのほうがよっぽど知りたい 親父さんの名前ビリーだっけか
外伝売ってしまって見直せないがかなりイケメンだった記憶 赤カブトの血脈を見ないフリしたので、ゲンナリした。
現実見つつも理想の未来を考えてたとちょーっとだけ思ってたんだけどねえ…。 ビリーはかっこよかったな
保健所に連れていかれたのかそれとも轢かれたのか・・
シオンは他に8匹くらい兄弟いたけど全員餓死とか病死してしまったらしいな
作者と編集部は前週の話すらまともに読み返してなさそうだな
引き延ばしやご都合主義でストーリーがつまらないだけじゃなくてミスを直さないって漫画家や編集者はどうなんだ 敵わない相手のいうことは多少なりとも聞くんじゃないの
黒虎は口だけだしうるさいしなにも役に立ってないから舐められて当然だわ でもガチでやったら赤目にも勝ちそうだけどな オリオン 今のオリオンだと勝つと思うよ
若いし忍犬っぽい動きもできるようになったし
雲斎にも勝てるようになったかな? そもそも政宗ぶったおした時点でどの犬も勝てんくらい強なっとるやろ 猪突猛進過ぎて雲斎に負けたがな
力でねじ伏せられる程度には強いんだが キャラたくさん出しまくってるのによしひろが上手く扱えないために行方不明になる奴がたくさん出てるの何とかならんのか
Wikipediaでは小鉄が死んだことになってて草も生えない
流れ星銀が全55話って嘘だろ!? 引き延ばしや出し惜しみをしない、できない頃の漫画は勢いがあって面白いよね… >>893
ロンと時雨は最初からいないしな
その代わりWEED以降忘れ去られてた時雨の3匹の兄弟は白骨化した状態で再登場したけど
小鉄は1巻93と98ページに出てきたけど銀に命じられてどっか行ってからフェードアウトしたんだよな 赤目にも会得できなかった奥義をオリオンがモノにした理由は何だろうな
ドラゴンボールの悟空は亀仙人→カリン→神様→界王と師匠を変えることで強くなった理由付けができてたけど
オリオンは一人でがむしゃらに特訓したらできたとか いかんせん説得力がないんだよな 赤目が単純に才能がなかっただけに思える
甲賀の奴らには負けてたし部下も弱かったし指導力もない >>887
そりゃ自分を強くしてくれる奴の言うことは聞くだろ
それこそがオリオンの目的なんだから
それにしても今週もグダグダ過ぎるな「これを見ればシリウスの気も変わるだろう」
っていまだにシリウスの心変わりを期待してるのか >>896
普通に身体能力が高いからだろ
そういう描写は幼犬の頃から何度も挿入されてるじゃん 度々来てる例の人はファンサイトの掲示板でのノリをこっちに持ってきてんのか昔から場違いな話してるよね
なに言われても気にしてないって開き直ってるけどその迷惑な性質といい場を弁えない変態発言といい子供にあれこれしてほしくないって言ってても説得力ないよ >>900
理由は不明だけど抜刀牙使っても疲れないんだよな >>898
兄弟じゃないとか言いつつ いまだに「兄貴」って呼んでるしな
これまでみんなが何度となく説得しても言う事を聞かず「こいつは頭がおかしい」って結論に至ったはずなのに
「この切れ味を見たら兄貴の気も変わるかもしれん」って んなわきゃないやんw
本気でそう思ってるとしたらオリオンも頭がおかしいよな
まあ オリオン切れ味を見せる→シリウス「そんなことは俺がさせない」→「まだそんなこと言ってんのか」
→「勝負だ!」→「おまえら兄弟喧嘩はやめろ」→勝負うやむや
っていう引き延ばし展開が目に見えるがな いいなあ抱き締めてもらえるなんて。俺と代われよシリウスの方じゃなくてチビよ
まあ実際には実物の秋田犬に抱きついた事あるんだけどね
特に北国育ちの犬は毛吹きが良くて適度な肉つきも相俟って結構気持ちいいんだよなこれが
しかも秋田犬は犬としては寸胴な方だけど体のバランスが人間には近いのか違和感が無いのがまた良くてね 連投スマソ
「この切れ味を見たら兄貴の気も変わるかもしれん」
これってシリウスがモンスーンには絶対勝てないから仕方なく共生の道を歩もうとしてて
この鎌の切れ味を見たら勝つ見込みがあるかもって思うかもしれんってことだよね
でもシリウスは憎しみの連鎖を止めるために仲間を殺したモンスーンとでさえ共生しようとしてるわけで
そんなもん見せられても逆にオリオンを止めようとするに決まってるのにな
よしひろも引き延ばしたくてもう無茶苦茶になってきたな >>905
玄内がその考えだったな
無駄に犠牲者増やしたくないし勝てないなら仕方ないから共生してもいいって考えてた
オリオンの技を見て勝てる見込みができたから完全に戦う気になったらしいけど そう、シリウスは、殺せないから共生しかない っていう生存手段として共生を唱えてるわけではない
シリウスが言うのは憎しみの連鎖を止めるための共生 だからな 手段じゃなくて自分に課した使命なんだよ
モンスーン殺せるから共生する必要ないで〜 とか言っても奴が止まるわけないんだよ チビは赤カブト系の熊だった…これは意外だった。シリウスが守りきれるか。あまり進んでないなと思いつつ、たまに買って読んでみた 流れ星銀読んだ
それでなんか赤目やたら活躍してね?と思ってたんだが赤目の外伝まであるのか?
やっぱ赤目人気だから贔屓されてんのか ジャンプ連載のを読んだって事かな?
赤目は当時人気投票1位で人気あった
外伝は数年前の連載
作者の趣味かね
よーわからん シリウスは早く犬社会と決別しろ
今週のでチビが成長してトサカが目立ってきたら奥羽軍に殺されるリスクを懸念しただろ
チビを守るために奥羽軍を出ろ、モンスーンも説得して奥羽軍から隠れ住むことに同意させろ
そしたら完全に主人公になれるぞ 読んだのみんなで赤カブト倒すやつだよ
狼編で赤目のやつだけサシの勝負の見せ場が多かったからさ
やっぱ当時から人気だったんだな
忍犬てロマンあるもんな顔もイケメン系だし 体に流れる血の半分以上が忍犬(紀州犬)で
実質的な師匠も忍犬なオリオン
熊犬? そんなもん時代遅れですがな >>910
八犬士編での人気投票の結果だよ
八犬士編以外で考えるならリキや紅桜がランクインしていてもおかしくない 赤目以外の伊賀忍犬ってもういないのかな
白申たちのように飼い犬となって生きながらえてる可能性あるけど忍術の伝承がなされていない
甲賀忍犬もよしひろがテル達を忘れてるから実質もう哲心と敏光しかいない >>916
抜刀牙隊もいなくなってたよな
あいつらいたらモブ熊には少しは効果あったんじゃね 伊集院がまたラジオで話題にしてたわ
途中で飽きて放置してたらしい、基本犬だからとか飽きるとか言っててけど
コータローに説教されて残りの24巻読破したって 無理やりすすめるもんじゃないだろバカだなぁ…信者キモい >>918
オリオンの6巻ぐらいで脱落したって言ってたな
この番組高橋よしひろも聴いてるのにw
でも最後まで読むとやっぱり面白かったと一応フォローはしていたが 冗長すぎるんだよなぁ
飽きると言われたら少しはまともで飽きないような話作ってくれんかなぁ 悉く無かったことにするのほんときらい
銀の緑内障とか赤目の片目潰れとか でもWEEDの時に会った銀の命は次の春まで設定は無くなって良かったと思ったが とっととオリオンがモンスーンに絶・天狼抜刀牙(鎌付)をぶち込めば終わる話だよね…。 >>920
伊集院にラジオで苦言を呈してもらいたいわ
「今やってる銀牙、ずっと同じ事やってない??」とか「これ、いつ終わるの?」とかさ
よしひろ聴いてるならフツオタにでも どういうつもりか書いてきてくれよ >>922
黒虎が瀕死だったり全員死亡かと思ってた奥羽軍が貯蔵庫に入れられてたりな
もう今作そのものなかったことにしてくれ
>>923
あれは比喩表現だろバカか >あれは比喩表現だろバカか
何が不満で罵倒されなければならないのかよく分からないな
これだけではつまり何が気に入らないのか説明不足で返答のしようがないし >>927
それが理解できないお前は単なるバカだから精神科でも行っとけ 927は指摘されてなんで逆ギレしてんの
頭悪いの指摘されただけでしょ? シンプルな戦闘シーンを描くのに飽きちゃったのかね?
善悪などの心理、葛藤を描きたいモードに移行?
高橋先生の頭の中で
エンディングまで道筋が明確ならいいんだけど
書きながら考えるスタンスだとキツイなあ
考えてるうちにエンドレス思考に陥って
未完のまま作者死亡エンドは嫌
伊集院光とらじおとに出演して
そのへんのことを語ってほしい 修行シーンを増やして少しずつ成長していく姿を見れても良かったと思う
修行期間の話って人気低迷するから最近の少年漫画だと減らす傾向にあるみたいだけど
草以降は大した修行もせずに血筋でなんとか乗りきってばっかりだし修行してくれよ
赤目山の修行もろくなのしてないだろ なんで927が叩かれてんのかわからないワイはアスペなんか…? 作中に描かれたの「事実」と「比喩表現」の違いを理解できないから叩かれるんでしょ 銀が死ねば他の旧キャラも死ねたからさっさと死んでよかったのにな >>922
まあ銀の緑内障は自然には治らなかったけど 人間の治療を受けたから治ったってのは納得できるけど
赤目の方は「こんな時のために目は2つある!(キリッ)」とかやってたのに治っちゃったって
恥ずかしいよな 緑内障って言ってる奴はネタか?
白内障じゃないの? >>934
老いて死ぬ所が描かれたベンは勝ち組
戦って死んだジョンはもっと勝ち組 >>928-929
何で関係ない人が首突っ込んでくるの?自分が罵倒されたとでも思い込んだか?
もしそうならこのスレの為にも今すぐ精神病院にでも逝く事をオススメするが >>933
つまり事実の話を書いたのに比喩表現と勘違いしてしまった926の赤っ恥というわけか
道理で2レス目が無いなと思ったけどテメエの無知を他人のせいにされた挙句
おまけに同類のバカまで呼び寄せて何でネットでも理不尽な目に遭わなければならないのかね ジョンは法玄がーとか騒ぐやつおるけど死んでほしくなかったってなら麗華のせいにしとけよ
余計なことしなけりゃ良かったのになにが父がーだよあの女 救ってる命がたくさんあるのにそれには一切触れずいい大人が○○に対してネチネチネチネチ…
情けない なーにが○○を利用するクズじゃ
優しいは事実だっつの
○様がいないとかなり悲惨なことになってるからねまじで
誰目線だよとかもはやこじつけ
嫌なら読むのやめればいいのにまじで腹立つわぁ 言ってる事はまあいいんだけどスレの使い方ちょっと調べてみたらどうだろう?
星矢スレだかジョジョスレでも似たような事言われてただろ やっぱり10週&不人気打ち切り制度が今より強めに機能していた当時ジャンプとの違いかなあ
とてもじゃないがこんなグダグダダッチロールは許されなかったはずだが >>942
スレの使い方もわからず連投する能無し君はROMってようね
あと検討違いなことを喋る基地害はTwitterにお帰り >>946
でもゴラクですら不人気による打ち切りはあるし実際赤目外伝はそれに該当したから
今の体たらくでもそれでもまだマシな部類じゃないの? 現代の赤目ならまだ需要あるのわかるけど過去じゃなくて単に「人気者の赤目の先祖ってみんな気になるよね!」って軽い感じだったな
史実に犬が加わっただけだし修行の内容も不明確だった
多分現代まで描くつもりだったんだろうけどあんなので続くと思ってたのか? もう赤カブトの血筋なのがわかったんだから白神山地に連れていった方がある意味安全じゃねーの
チビはモンスーンに強くしてもらえそうだしシリウスはキレたモンスーンに殺されて終わるよ 若い者だけで出撃するというならなおさら雲斎いらなくね・・?
あとそんなに若いのいたっけ?また飼い犬隊でも呼ぶの?犠牲最小限で済むならそんなにいらないのか
赤毛生えてるなら子熊のチビを見て銀が昔を思い出すんじゃないの?
あの兄弟は結局玄内の話本気で聞いてる訳じゃなかったしグダグダだな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。